Mulla on uusi A-malli, tunteja jo lähes 14 mittarissa ja 2-vaihde rutisee, onko tämä normaalia? Luulin ostaessani, että on synkronoitu loota, mutta ei taida ollakaan näissä malleissa? Takuuseen vissiin korjaavat?
Valtran vaihteet ontuu
206
18511
Vastaukset
- ejtrykjt
Joo, kannattaa reklamoida asiasta välittömästi ja korjauttaa laatikko. Joku tehdasvika täytyy olla, siirtäjien säätö pielessä. Varmaan siirtäjä jäänyt tehtaalla löysäksi ja nyt kun olet hiukan ajanut, on asetus alkanut muuttumaan.
Näissä AAkkosissa on erittäin liukkaat ja kevyttoimset vaihteet, jotka eivät rutise missään vaiheessa jos vain ymmärtää kytkintä käyttää.
Heti huomenna kone takuukorjaukseen, ei kannata ajaa yhtään ylimääräistä. Muista pyytää korvaava kone tilalle siksi ajaksi kun huolturit säätää siirtäjät.- JD-mies
se laatikko taas olikaan kasattu? On se niin
korjaamoystävällinen !! - valtra.
JD-mies kirjoitti:
se laatikko taas olikaan kasattu? On se niin
korjaamoystävällinen !!Ettei vaan olis turkissa
- Myös jontikoita
valtra. kirjoitti:
Ettei vaan olis turkissa
Saksassa.
- JD-mies
Myös jontikoita kirjoitti:
Saksassa.
saksalaisen laadunvalvonnan alaisena ja Saksassa.
Kasaahan ne Volvojakin Ruotsissa.
Voi olla hieman eroa jos turkkilaiset kasaa sitää
lootaa Turkissa turkkilaisella työnteon moraalilla
ja valvonnassa. Kasaamisohjeet tietysti tulevat
Suolahdensta kännykällä tekstiviestinä. Ei ole
mitään uutta että vallun voimansiirto pettää. - Uusnazi
Myös jontikoita kirjoitti:
Saksassa.
tekevät yhdenkin kokoamisvirheen jonnen lootaan;uuni laitetaan tulille.........
- uunissa
Uusnazi kirjoitti:
tekevät yhdenkin kokoamisvirheen jonnen lootaan;uuni laitetaan tulille.........
No onko ne JD:n Autopowerin kokoajat sitten kaikki uunitettu? Jos niin, niin eihän siellä tehtaassa ole enäää työväkeä.
Käsittämätöntä miten noin iso traktorivalmistaja on niin monen vuoden ajan työntänyt sontaa markkinoille, joita nyt korjataan kalleimman jälkeen. Siinä on Valtran muutamat vaihteistorempat pientä ininää siihen nähden miten paljon JD:n Autopowereita on lähetetty takaisin sonnan lähteille Mannheimiin. - JD-mies
uunissa kirjoitti:
No onko ne JD:n Autopowerin kokoajat sitten kaikki uunitettu? Jos niin, niin eihän siellä tehtaassa ole enäää työväkeä.
Käsittämätöntä miten noin iso traktorivalmistaja on niin monen vuoden ajan työntänyt sontaa markkinoille, joita nyt korjataan kalleimman jälkeen. Siinä on Valtran muutamat vaihteistorempat pientä ininää siihen nähden miten paljon JD:n Autopowereita on lähetetty takaisin sonnan lähteille Mannheimiin.Mistä maasta se laatu on kotoisin?
Voinen kertoa sinulle että ei ainakaan Turkista.
Muutakin tietoa voisit yrittää levittää kuin
mutua. Onko sulla jotain tilastoa niistä John von
Deeren laatikoista. Taitavat olla ne kallimpien
Vallujenkin voimansiirrot olla jo länsimaista
perua, eikä mistään Sovjet-Finlandin sydämestä
Turkkilaisella aksentilla toteutettuna. Elikä
ulkolaisia. Taitaa olla tuo John Deere kuitenkin
pari piirua kuuluisampi brändi maailmalla kuin tuo
valtion traktori ja tuottet sen mukaisia. - 5ö9l88ö5ö
JD-mies kirjoitti:
Mistä maasta se laatu on kotoisin?
Voinen kertoa sinulle että ei ainakaan Turkista.
Muutakin tietoa voisit yrittää levittää kuin
mutua. Onko sulla jotain tilastoa niistä John von
Deeren laatikoista. Taitavat olla ne kallimpien
Vallujenkin voimansiirrot olla jo länsimaista
perua, eikä mistään Sovjet-Finlandin sydämestä
Turkkilaisella aksentilla toteutettuna. Elikä
ulkolaisia. Taitaa olla tuo John Deere kuitenkin
pari piirua kuuluisampi brändi maailmalla kuin tuo
valtion traktori ja tuottet sen mukaisia.Turhaan provosoit.
Pohjoismaisten traktoreiden osalta laatu on kotoisin Suomesta. Myös monien muiden teknisten laitteiden mekkana pidetään Suomea, tätä ei voida kiistää.
Joitain osto-osia Valtran vaihteistoon tulee turkista. Samoin saksasta ja italiasta.
Valtran voimansiirrot kootaan suomessa, ja suomesta niissä vastataan. Ja Valtrassa on minimaalisen vähän voimansiirto-ongelmia, tätä ei tarvitse edes perustella. Ne muutamat viat mitä vaihteistoissa on olut, tulevat esiin siksi kun koneita on niin pirun paljon. Monikymmenkertaisesti mitä jotain ulkolaista JD:tä. Samoin jotku moittii Nokian puhelimia, niitäkin on niin pirun paljon jolloin vikojakin täytyy olla suhteessa enemmän. Jontuissa on ollut suhteessa tosi paljon niitä voimansiirto-ongelmia. Puhutaan suuruusluokassa prosenteista, Valtran kohdalla ainoastaan prosentin kymmenyksistä.
JonvonDeere on varmasti maailmalla yleinen merkki, etenkin Saksassa ja Ameriikoissa. Mutta pohjoismaisiin oloihin ja eritysesti Suomeen niitä on köyhäjärkistä väkisellä tuoda ja myydä. JD kun ei Suomen olihin sovellu. Pohjoismaissa taasen Valtra on markkinaosuudella yli 50% markkinoiden herra - Siinä on
valtra. kirjoitti:
Ettei vaan olis turkissa
Käyny niin että jollakin Turkilaisella on puonnu Durpaani sinne lootaan ja set on nyt siellä siirtäjien välissä.
Kaikkea sitä siellä Turkin maalla sattuu. - JD-mies
5ö9l88ö5ö kirjoitti:
Turhaan provosoit.
Pohjoismaisten traktoreiden osalta laatu on kotoisin Suomesta. Myös monien muiden teknisten laitteiden mekkana pidetään Suomea, tätä ei voida kiistää.
Joitain osto-osia Valtran vaihteistoon tulee turkista. Samoin saksasta ja italiasta.
Valtran voimansiirrot kootaan suomessa, ja suomesta niissä vastataan. Ja Valtrassa on minimaalisen vähän voimansiirto-ongelmia, tätä ei tarvitse edes perustella. Ne muutamat viat mitä vaihteistoissa on olut, tulevat esiin siksi kun koneita on niin pirun paljon. Monikymmenkertaisesti mitä jotain ulkolaista JD:tä. Samoin jotku moittii Nokian puhelimia, niitäkin on niin pirun paljon jolloin vikojakin täytyy olla suhteessa enemmän. Jontuissa on ollut suhteessa tosi paljon niitä voimansiirto-ongelmia. Puhutaan suuruusluokassa prosenteista, Valtran kohdalla ainoastaan prosentin kymmenyksistä.
JonvonDeere on varmasti maailmalla yleinen merkki, etenkin Saksassa ja Ameriikoissa. Mutta pohjoismaisiin oloihin ja eritysesti Suomeen niitä on köyhäjärkistä väkisellä tuoda ja myydä. JD kun ei Suomen olihin sovellu. Pohjoismaissa taasen Valtra on markkinaosuudella yli 50% markkinoiden herrase Vallun laatu tavoittaa minun ysisataseni.
Yli viisi vuotta olen sitä jo ventannut.
Ei vaan näy eikä kuulu. Niitä vaihteita saa
runnoa väkisin päälle niin että vaihdekepin
nupitkin särkyy. Odottaa vaan kylmä rinki
persläven ympärillä että milloinka rusahtaa
lopullisesti.On niin turkkilainen olo. Paska
mikä paska mutta omaa paskaani arvostelen. - cecunda
5ö9l88ö5ö kirjoitti:
Turhaan provosoit.
Pohjoismaisten traktoreiden osalta laatu on kotoisin Suomesta. Myös monien muiden teknisten laitteiden mekkana pidetään Suomea, tätä ei voida kiistää.
Joitain osto-osia Valtran vaihteistoon tulee turkista. Samoin saksasta ja italiasta.
Valtran voimansiirrot kootaan suomessa, ja suomesta niissä vastataan. Ja Valtrassa on minimaalisen vähän voimansiirto-ongelmia, tätä ei tarvitse edes perustella. Ne muutamat viat mitä vaihteistoissa on olut, tulevat esiin siksi kun koneita on niin pirun paljon. Monikymmenkertaisesti mitä jotain ulkolaista JD:tä. Samoin jotku moittii Nokian puhelimia, niitäkin on niin pirun paljon jolloin vikojakin täytyy olla suhteessa enemmän. Jontuissa on ollut suhteessa tosi paljon niitä voimansiirto-ongelmia. Puhutaan suuruusluokassa prosenteista, Valtran kohdalla ainoastaan prosentin kymmenyksistä.
JonvonDeere on varmasti maailmalla yleinen merkki, etenkin Saksassa ja Ameriikoissa. Mutta pohjoismaisiin oloihin ja eritysesti Suomeen niitä on köyhäjärkistä väkisellä tuoda ja myydä. JD kun ei Suomen olihin sovellu. Pohjoismaissa taasen Valtra on markkinaosuudella yli 50% markkinoiden herra"Pohjoismaisten traktoreiden osalta laatu on kotoisin Suomesta. Myös monien muiden teknisten laitteiden mekkana pidetään Suomea, tätä ei voida kiistää". Jopas tuli paljon sanottua.
Luotettavan laadun kulmakivet ovat Saksa, Japani
ja USA noin yleisesti ottaen ja Ruotsi tietenkin.
Eikä Sveitsiäkään pidä unohtaa. Korkealaatuista
elektroniikkaa edustaa Nokian puhelimet ja nekin
tulevat pääasiassa muualta kuin Suomesta. Oli
mullakin joskus Upon pesukone, ihan paska
jätti pyykin märäksi ja nelivuotiaana jo siitä
hajosi rummun laakerointi. Oli kuulemma laakerit
jostain kiinasta kotoisin. Seuraava kone olikin
Cylinda Ruotsista viisitoista vuotta ilman
murheita. Paikallisella maansiirtourakoitsijalla
oli joskus Valmet 903 kärrin veturina 50
tuntia ja sitten aski poksahti. Remontin jälkeen
kesti taas 50 tuntia ja sama rysäys ja sitten
lähti Vallu talosta. Se oli Suomalaista laatua ja
viimeisen päälle kotimaista. Ei ollut silloin
vielä mitään lainattu muualta. Ei edes
turkkilaiset olleet laatua luomassa. - takuukorjausta
JD-mies kirjoitti:
se Vallun laatu tavoittaa minun ysisataseni.
Yli viisi vuotta olen sitä jo ventannut.
Ei vaan näy eikä kuulu. Niitä vaihteita saa
runnoa väkisin päälle niin että vaihdekepin
nupitkin särkyy. Odottaa vaan kylmä rinki
persläven ympärillä että milloinka rusahtaa
lopullisesti.On niin turkkilainen olo. Paska
mikä paska mutta omaa paskaani arvostelen.Sinun pitää vaatia takuukorjausta jos tosiaan ysisatasessa vaihteet rutisee. Niitä vaihteita ei nimenomaan saa runnoa väkisin päälle, luulisi konemiehen tuonverran synkrolaatikosta ymmärtävän. Tosin ysisatasessa on niin kevytkäyttöinen ja hyvä synkrovaihteisto, ettei vaihteita oikein ehdi edes runnoa, kun synkro jo toimii.
Mutta jos koneessasi on ollut jotain vikaa jo viisi vuotta, niin miksi olet niin typerä ettet vaadi takuukorjauksena remonttia? Sen Valtra tekee vaikka kone olisi jo useamman vuoden vanha, mikäli laatikossa on todettu jotain epämääräistä. Olet kyllä vaikea mies kun täällä kitiset laatikon nihkeydestä etkä raportoi siitä tehtaalle ja vaadi korjausta. Itseäsihän tuosta saat syyttää.
JD:n laatikko-ongelmien kohdalla asiakas onkin sitten pakotettu ottamaan yhteys tehtaalle, kun 100 000 euron kone lakkaa liikkumasta, inisee vain ja antaa Alarmia. - dshajmn
cecunda kirjoitti:
"Pohjoismaisten traktoreiden osalta laatu on kotoisin Suomesta. Myös monien muiden teknisten laitteiden mekkana pidetään Suomea, tätä ei voida kiistää". Jopas tuli paljon sanottua.
Luotettavan laadun kulmakivet ovat Saksa, Japani
ja USA noin yleisesti ottaen ja Ruotsi tietenkin.
Eikä Sveitsiäkään pidä unohtaa. Korkealaatuista
elektroniikkaa edustaa Nokian puhelimet ja nekin
tulevat pääasiassa muualta kuin Suomesta. Oli
mullakin joskus Upon pesukone, ihan paska
jätti pyykin märäksi ja nelivuotiaana jo siitä
hajosi rummun laakerointi. Oli kuulemma laakerit
jostain kiinasta kotoisin. Seuraava kone olikin
Cylinda Ruotsista viisitoista vuotta ilman
murheita. Paikallisella maansiirtourakoitsijalla
oli joskus Valmet 903 kärrin veturina 50
tuntia ja sitten aski poksahti. Remontin jälkeen
kesti taas 50 tuntia ja sama rysäys ja sitten
lähti Vallu talosta. Se oli Suomalaista laatua ja
viimeisen päälle kotimaista. Ei ollut silloin
vielä mitään lainattu muualta. Ei edes
turkkilaiset olleet laatua luomassa.Elät selvästi 80 lukua ajatuksinesi. Silloin oli se kaikkien mantra: "Auto saksasta ja traktori enklannista".
Vaan hyppää sinäkin jo tälle vuosituhannelle. Se saksalainen laatu on todellisuudessa vain myytti, mitään perusteita sille ei nykyisin enää ole. Samoin USAlaiset tuotteet ovat menneet parissa vuosikymmenessä huimasti alaspäin. Tämä näkyy käytännössä kyseisten maiden tuotteissa. Ei voida kieltää etteikö tuotteiden Mercedes-benz, John Deere, Deutz, BMW ja Volksvagen laatu olisi heikentynyt viimeisen kymmenen vuoden aikana. Etenkin Mersun kohdalla laatuongelmat ovat herättäneet laajaa kohua. Samat ongelmat olivat englantilaisissa ajoneuvoissa vajaa vuosikymmen saksaa ennemmin, muistanet varmaan.
Japsit ovat pitäneet johtoasemansa kiitettävästi. Sieltä on Valtrankin ja monien muiden eurooppalaisten tehtaiden laatujärjestelmiä plagioitu. Ja edelleen japsit ovat muita edellä.
Euroopassa korkeimman laadun omaavat tuotteet tehdään nykyisin pohjoismaissa. Hyvinä esimerkkeinä Volvo, Kverneland, Scania, Valtra, Nokia, Väderstad, ym. ym. Täten on turhaa tuoda esimerkkiä jostain 80 luvun 903:sta, tänään asiat ovat hieman toisin. - JD-mies
takuukorjausta kirjoitti:
Sinun pitää vaatia takuukorjausta jos tosiaan ysisatasessa vaihteet rutisee. Niitä vaihteita ei nimenomaan saa runnoa väkisin päälle, luulisi konemiehen tuonverran synkrolaatikosta ymmärtävän. Tosin ysisatasessa on niin kevytkäyttöinen ja hyvä synkrovaihteisto, ettei vaihteita oikein ehdi edes runnoa, kun synkro jo toimii.
Mutta jos koneessasi on ollut jotain vikaa jo viisi vuotta, niin miksi olet niin typerä ettet vaadi takuukorjauksena remonttia? Sen Valtra tekee vaikka kone olisi jo useamman vuoden vanha, mikäli laatikossa on todettu jotain epämääräistä. Olet kyllä vaikea mies kun täällä kitiset laatikon nihkeydestä etkä raportoi siitä tehtaalle ja vaadi korjausta. Itseäsihän tuosta saat syyttää.
JD:n laatikko-ongelmien kohdalla asiakas onkin sitten pakotettu ottamaan yhteys tehtaalle, kun 100 000 euron kone lakkaa liikkumasta, inisee vain ja antaa Alarmia.Valtroissa ole vaan ominaisuuksia. Kuinka muuten
malkein kaikista saman ikäisistä hajoaa
vaihdekepin nupit, jos vaihteet menisivät liukkaasti päälle. Tunnusta nyt vaan sinäkin
vallu-uskovainen ettei se Vallun synkronointi
toimi niin kuin pitäisi. Tuttava,vallufani sanoi
valitteluni jälkeen että odota niin kyllä ne
vaihteet päälle menee, elikä yritä survoa ja
sitten rusahtaa ja nuppi hajoaa kouraan,mitä
lie pakeliittia sekin. Eläissäni ei ole mistään
muusta vempeleestä vaihdekepin nupit hajonneet.
Mutta niistä vaihteet ovatkin mennet päälle
kun vähän suuntaa näyttää. Mutta eipä niitä
laatikoita olekkaan Turkissa kasattu. Ja on
niitä nuppeja Valluihin vaihdettu kasapäin.
Ovatko kaikkien niiden laatikot väärin kasattu? - vikaavikaavikaa
JD-mies kirjoitti:
Valtroissa ole vaan ominaisuuksia. Kuinka muuten
malkein kaikista saman ikäisistä hajoaa
vaihdekepin nupit, jos vaihteet menisivät liukkaasti päälle. Tunnusta nyt vaan sinäkin
vallu-uskovainen ettei se Vallun synkronointi
toimi niin kuin pitäisi. Tuttava,vallufani sanoi
valitteluni jälkeen että odota niin kyllä ne
vaihteet päälle menee, elikä yritä survoa ja
sitten rusahtaa ja nuppi hajoaa kouraan,mitä
lie pakeliittia sekin. Eläissäni ei ole mistään
muusta vempeleestä vaihdekepin nupit hajonneet.
Mutta niistä vaihteet ovatkin mennet päälle
kun vähän suuntaa näyttää. Mutta eipä niitä
laatikoita olekkaan Turkissa kasattu. Ja on
niitä nuppeja Valluihin vaihdettu kasapäin.
Ovatko kaikkien niiden laatikot väärin kasattu?Sinun traktorissasi on jotain vikaa, se on ihan selvää. 900:n vaihteet ovat niin kevytkäyttöiset ja liukkaat, että parempia saa traktorimaailmasta hakea. Tuskin missään muussa traktorissa on noin kevytkäyttöiset ja täsmälliset vaihteet kuin 100 sarjan Valtrassa. No 3.90 Deutsissa on myös samanmoiset.
Sulla on nyt levy päällä kun toistat joutavia asioita kokoajan ja olet katkeroitunut Valtran suuresta suosiosta.
Meneppä nyt käymään siellä Valtran huollossa ja laitata koneesi laatikko takuuseen kuntoon. Pääset nauttimaan ennennäkemättömän kevyistä vaihteista. - enjbhktr
JD-mies kirjoitti:
Valtroissa ole vaan ominaisuuksia. Kuinka muuten
malkein kaikista saman ikäisistä hajoaa
vaihdekepin nupit, jos vaihteet menisivät liukkaasti päälle. Tunnusta nyt vaan sinäkin
vallu-uskovainen ettei se Vallun synkronointi
toimi niin kuin pitäisi. Tuttava,vallufani sanoi
valitteluni jälkeen että odota niin kyllä ne
vaihteet päälle menee, elikä yritä survoa ja
sitten rusahtaa ja nuppi hajoaa kouraan,mitä
lie pakeliittia sekin. Eläissäni ei ole mistään
muusta vempeleestä vaihdekepin nupit hajonneet.
Mutta niistä vaihteet ovatkin mennet päälle
kun vähän suuntaa näyttää. Mutta eipä niitä
laatikoita olekkaan Turkissa kasattu. Ja on
niitä nuppeja Valluihin vaihdettu kasapäin.
Ovatko kaikkien niiden laatikot väärin kasattu?Kommentoi myös Jonnen voimansiirto-ongelmia.
Niistä olet vaiennut kokoajan, vaikka siellä sitä vikaa vasta suuressa määrin onkin. - JD-mies
dshajmn kirjoitti:
Elät selvästi 80 lukua ajatuksinesi. Silloin oli se kaikkien mantra: "Auto saksasta ja traktori enklannista".
Vaan hyppää sinäkin jo tälle vuosituhannelle. Se saksalainen laatu on todellisuudessa vain myytti, mitään perusteita sille ei nykyisin enää ole. Samoin USAlaiset tuotteet ovat menneet parissa vuosikymmenessä huimasti alaspäin. Tämä näkyy käytännössä kyseisten maiden tuotteissa. Ei voida kieltää etteikö tuotteiden Mercedes-benz, John Deere, Deutz, BMW ja Volksvagen laatu olisi heikentynyt viimeisen kymmenen vuoden aikana. Etenkin Mersun kohdalla laatuongelmat ovat herättäneet laajaa kohua. Samat ongelmat olivat englantilaisissa ajoneuvoissa vajaa vuosikymmen saksaa ennemmin, muistanet varmaan.
Japsit ovat pitäneet johtoasemansa kiitettävästi. Sieltä on Valtrankin ja monien muiden eurooppalaisten tehtaiden laatujärjestelmiä plagioitu. Ja edelleen japsit ovat muita edellä.
Euroopassa korkeimman laadun omaavat tuotteet tehdään nykyisin pohjoismaissa. Hyvinä esimerkkeinä Volvo, Kverneland, Scania, Valtra, Nokia, Väderstad, ym. ym. Täten on turhaa tuoda esimerkkiä jostain 80 luvun 903:sta, tänään asiat ovat hieman toisin.Sinullakin. Kaikkiin muihin mainitsemiisi
merkkeihin on korkea laatu yhdistettävissä paitsi
Valtra. Valtralla laatu on koko historiansa ajan
ollut vähintäänkin kirjavaa.Maissa,joissa työn
moraali on korkealla tasolla myös laatu näkyy.
Japani ja Saksa ovat esimerkkejä siitä USA:ssa
teollisuus on ollut paljon kehittyneempää joskin
Eurooppa lienee jo kirinnyt etumatkan umpeen
monella alalla. Yleensä kaikki minkä saksalaiset
valmistaa on laadukasta. Muualla valmistetut
saksalaismerkit kuten Mersu vito edustavat sitä
kakkoslaatua. Ja on siitä Volvonkin laadusta
alkanut kuulumaan vähän soraääniä. Tehdas asetti
taannoin työryhmänkin tutkimaan asiaa.
Tosilaadusta saa vasta käsityksen mitä kauemmin
on tuntenut valmistajan ja sen tuotteet.
Brändi joko luodaan tai sitten ei.
Valtra ei mielestäni ole mikään brändi
verrattuna vaikka John Deereen. - JD-mies
vikaavikaavikaa kirjoitti:
Sinun traktorissasi on jotain vikaa, se on ihan selvää. 900:n vaihteet ovat niin kevytkäyttöiset ja liukkaat, että parempia saa traktorimaailmasta hakea. Tuskin missään muussa traktorissa on noin kevytkäyttöiset ja täsmälliset vaihteet kuin 100 sarjan Valtrassa. No 3.90 Deutsissa on myös samanmoiset.
Sulla on nyt levy päällä kun toistat joutavia asioita kokoajan ja olet katkeroitunut Valtran suuresta suosiosta.
Meneppä nyt käymään siellä Valtran huollossa ja laitata koneesi laatikko takuuseen kuntoon. Pääset nauttimaan ennennäkemättömän kevyistä vaihteista.Miksi olisin katkeroitunut traktorimerkin
menestyksestä jonka itse olen ostanut ja maksanut?
Koita nyt vaan uskoa ettei seepra raidoistaan
minnekkään pääse! - JD-mies
enjbhktr kirjoitti:
Kommentoi myös Jonnen voimansiirto-ongelmia.
Niistä olet vaiennut kokoajan, vaikka siellä sitä vikaa vasta suuressa määrin onkin.voimansiirto ongelmia ole ollut enkä ole
kuullut muiltakaan. Joku puolituttu pohojalaanen
viimevuonna sanoi että heirän kulmilla on nuisa
Jonneisa ollut sähkövikooja mutta ainakin puolta
vähemmän kuin Valmetisa. - kuolemantuottamuksesta
JD-mies kirjoitti:
Sinullakin. Kaikkiin muihin mainitsemiisi
merkkeihin on korkea laatu yhdistettävissä paitsi
Valtra. Valtralla laatu on koko historiansa ajan
ollut vähintäänkin kirjavaa.Maissa,joissa työn
moraali on korkealla tasolla myös laatu näkyy.
Japani ja Saksa ovat esimerkkejä siitä USA:ssa
teollisuus on ollut paljon kehittyneempää joskin
Eurooppa lienee jo kirinnyt etumatkan umpeen
monella alalla. Yleensä kaikki minkä saksalaiset
valmistaa on laadukasta. Muualla valmistetut
saksalaismerkit kuten Mersu vito edustavat sitä
kakkoslaatua. Ja on siitä Volvonkin laadusta
alkanut kuulumaan vähän soraääniä. Tehdas asetti
taannoin työryhmänkin tutkimaan asiaa.
Tosilaadusta saa vasta käsityksen mitä kauemmin
on tuntenut valmistajan ja sen tuotteet.
Brändi joko luodaan tai sitten ei.
Valtra ei mielestäni ole mikään brändi
verrattuna vaikka John Deereen.Tämän päivän uutisista bongattuna.. Koska on Valtran vuoro??
- Autopowereissa vakavia onge...
JD-mies kirjoitti:
voimansiirto ongelmia ole ollut enkä ole
kuullut muiltakaan. Joku puolituttu pohojalaanen
viimevuonna sanoi että heirän kulmilla on nuisa
Jonneisa ollut sähkövikooja mutta ainakin puolta
vähemmän kuin Valmetisa.Autopowereissa on vakavia ongelmia. Yli 90% autopowereista on vaihdettu uusi voimansiirto. Ja mistään pikkujutusta ei ole kysymys.
Valtran 900:ssa on ollut voimansiirto-ongelmia noin 5%:ssa.
Jonneja on suomessa muutama sata, ysisatasia tuhansittain.
Suhteellisuutta, eli Jonnessa on pirusti voimansiirto-ongelmia.... Kässäätkö... - JD-mies
Autopowereissa vakavia onge... kirjoitti:
Autopowereissa on vakavia ongelmia. Yli 90% autopowereista on vaihdettu uusi voimansiirto. Ja mistään pikkujutusta ei ole kysymys.
Valtran 900:ssa on ollut voimansiirto-ongelmia noin 5%:ssa.
Jonneja on suomessa muutama sata, ysisatasia tuhansittain.
Suhteellisuutta, eli Jonnessa on pirusti voimansiirto-ongelmia.... Kässäätkö...Kun ei ole mulla sitä autopoweria on vaan tuo
paskaysisatanen. Joku vallumies valisti tällä
saitilla että vallujen murheet lasketaan prosentin
osissa ja sulla on jo 5% eli joka kahdeskymmenes
noin yksinkertaisessa laatikossa. On kyllä
mielestäni aika paljon. Heitä jokin uskottava
linkki noista tilastoistasi ollaksesi uskottava
vai onko kaikki vaan mutua? - rtjasrkjpno
JD-mies kirjoitti:
Sinullakin. Kaikkiin muihin mainitsemiisi
merkkeihin on korkea laatu yhdistettävissä paitsi
Valtra. Valtralla laatu on koko historiansa ajan
ollut vähintäänkin kirjavaa.Maissa,joissa työn
moraali on korkealla tasolla myös laatu näkyy.
Japani ja Saksa ovat esimerkkejä siitä USA:ssa
teollisuus on ollut paljon kehittyneempää joskin
Eurooppa lienee jo kirinnyt etumatkan umpeen
monella alalla. Yleensä kaikki minkä saksalaiset
valmistaa on laadukasta. Muualla valmistetut
saksalaismerkit kuten Mersu vito edustavat sitä
kakkoslaatua. Ja on siitä Volvonkin laadusta
alkanut kuulumaan vähän soraääniä. Tehdas asetti
taannoin työryhmänkin tutkimaan asiaa.
Tosilaadusta saa vasta käsityksen mitä kauemmin
on tuntenut valmistajan ja sen tuotteet.
Brändi joko luodaan tai sitten ei.
Valtra ei mielestäni ole mikään brändi
verrattuna vaikka John Deereen.Kyl se saksalaisten laatumyytti on mennyttä. Enämpi heijän tuotteis on vikoi kuin muissa länsimerkeissä.
Ja näitä vikoi on niin jontuis meseis kuin volksvageneiskin. 80 luvulla oli asiat ihan toisin, silloin muita verrattiin saksalaisiin.
Tänään tekniikan kärkee edustaa japani, suomi, ruotsi ja usa. - tdykldetul
JD-mies kirjoitti:
Kun ei ole mulla sitä autopoweria on vaan tuo
paskaysisatanen. Joku vallumies valisti tällä
saitilla että vallujen murheet lasketaan prosentin
osissa ja sulla on jo 5% eli joka kahdeskymmenes
noin yksinkertaisessa laatikossa. On kyllä
mielestäni aika paljon. Heitä jokin uskottava
linkki noista tilastoistasi ollaksesi uskottava
vai onko kaikki vaan mutua?Niin, se tiedetään et ysisatases on ollu kokoonpanovikoja laatikoissa jonkinverran. Se on kuitenkin pientä verrattuna autopowereiden porsimiseen. Ja valtralla takuu toimii, omavastuut ovat pieniä.
Ajatteleppa nyt noi prosenttiosuudet uudelleen oikein järjellä, niin ymmärtänet mitä tarkottaa prosentuaalinen osuus ja sen muutokset. - JD-mies
tdykldetul kirjoitti:
Niin, se tiedetään et ysisatases on ollu kokoonpanovikoja laatikoissa jonkinverran. Se on kuitenkin pientä verrattuna autopowereiden porsimiseen. Ja valtralla takuu toimii, omavastuut ovat pieniä.
Ajatteleppa nyt noi prosenttiosuudet uudelleen oikein järjellä, niin ymmärtänet mitä tarkottaa prosentuaalinen osuus ja sen muutokset.Pistä nyt jotain uskottavampaa linkkiä kehiin
ettei tartte arvuutella niitä prosentteja Vähän kaukaa on haettu vertauskuva jos verrataan vallun
yksinkertaisimman karvalakkimallin lootaa
jota on varmaan valmistettukin jo kolmekymmentä
vuotta vähän eri variaatioin ja silti se on
täyttä paskaa, huippunykyaikaiseen autopoweriin
jota Vallulta ei saa rahallakaan. Koita sinäkin
jo oppia ymmärtämään että JD on se aito
vihreä ja Vallu värivammainen vinkuja. Koska ne
alkaa valmistaa sitä keltaisilla vanteilla? - JD-mies
rtjasrkjpno kirjoitti:
Kyl se saksalaisten laatumyytti on mennyttä. Enämpi heijän tuotteis on vikoi kuin muissa länsimerkeissä.
Ja näitä vikoi on niin jontuis meseis kuin volksvageneiskin. 80 luvulla oli asiat ihan toisin, silloin muita verrattiin saksalaisiin.
Tänään tekniikan kärkee edustaa japani, suomi, ruotsi ja usa.Jos nyt vähän osaisit verrata tuotantomääriä
niin Suomi edustaa lähinnä nyrkkipajateollisuutta
verrattuna USA.han Saksaan ja Japaniin.
Euroopassa Saksa edustaa vieläkin laadun esikuvaa.
Suomi vaan on Nokian imussa päässyt maailmalle
vaikka suurin osa niistäkin puhelimista tehdään
Kiinassa. On se Suomessa kasattava laadultaan
asvostetuin autokin SAKSALAINEN. - kaikki lukutaitoisia,
Myös jontikoita kirjoitti:
Saksassa.
onko jonnen verstaalla??
- P.Ölvästi
Autopowereissa vakavia onge... kirjoitti:
Autopowereissa on vakavia ongelmia. Yli 90% autopowereista on vaihdettu uusi voimansiirto. Ja mistään pikkujutusta ei ole kysymys.
Valtran 900:ssa on ollut voimansiirto-ongelmia noin 5%:ssa.
Jonneja on suomessa muutama sata, ysisatasia tuhansittain.
Suhteellisuutta, eli Jonnessa on pirusti voimansiirto-ongelmia.... Kässäätkö...prosenttiluku liikkuu 10%, se on aika kaukana mainitsemastasi 90%:sta. Siis puhun nyt suomesta.
Kuinkahan moneen prosentiin valmeteista on tehty askiremontti? Jääköhän kymmeneenprosentiin?? - JD-mies
kaikki lukutaitoisia, kirjoitti:
onko jonnen verstaalla??
valmisti silloin jo traktoreita traktoritehtaassa kun sitä malmiakaan ei vielä oltu louhittu josta
ne tykinputket sorvattiin,ja joista alettiin
valmettia takomaan jossain tourulan takapihalla
sen jälkeen kun ne putket oli jo romuiksi ammuttu.
Siitä se kirjava vallun historia alkoi ja olis jo
monta kertaa loppunut jos ei olis joku pelastaja
aina löytynyt. Herlinikin omisti jonkin aikaa ja
osti maatilalleen omistusaikanaan John Deeren.
Oli ihan lehdissäkin juttu. Ei luottanut edes
omaan merkkiinsä ja möi koko roskan Agcolle.
Vekkuli mies? - Katkesivat
P.Ölvästi kirjoitti:
prosenttiluku liikkuu 10%, se on aika kaukana mainitsemastasi 90%:sta. Siis puhun nyt suomesta.
Kuinkahan moneen prosentiin valmeteista on tehty askiremontti? Jääköhän kymmeneenprosentiin??Kuinkahan monta valmettia on menny poikki etukuormainkäytössä moottorin ja tankin liitoksesta itekin olen useamman hitsannu kun isäntä on hädissään soittanu minulle että nyt mulla on kaks vallua voitko mitään.
Pulttiliitos sauma repeää tankin puolelta. - karua kieltään
JD-mies kirjoitti:
Pistä nyt jotain uskottavampaa linkkiä kehiin
ettei tartte arvuutella niitä prosentteja Vähän kaukaa on haettu vertauskuva jos verrataan vallun
yksinkertaisimman karvalakkimallin lootaa
jota on varmaan valmistettukin jo kolmekymmentä
vuotta vähän eri variaatioin ja silti se on
täyttä paskaa, huippunykyaikaiseen autopoweriin
jota Vallulta ei saa rahallakaan. Koita sinäkin
jo oppia ymmärtämään että JD on se aito
vihreä ja Vallu värivammainen vinkuja. Koska ne
alkaa valmistaa sitä keltaisilla vanteilla?Myyntiprosentit kertovat karua kieltään JD-miehelle. Yli 50% käyttäjistä valitsee Valtran sen korkean laadun ja hyvien käyttöominaisuuksien vuoksi.
Toki muutamat ovat hurmoksessa Baijerilaisesta marssimusiikista ja hoilottavat mukana: ""JohnvonDeere, JOhnvonDeere auf wiedersehen valmet""
Valtra 900:n vaihteisto on lanseerattu 1998, tietääkseni tästä ei ole kulunut kolmeakymmentä vuotta. Ja ongelmat olivat 1998/1999 mallisissa koneissa, sen jälkeeen vaihteisto on toiminut moitteetta. JD ei ole saanut lastensairauttaan korjattua vielä viidessä vuodessakaan. - waejbgopej'
Katkesivat kirjoitti:
Kuinkahan monta valmettia on menny poikki etukuormainkäytössä moottorin ja tankin liitoksesta itekin olen useamman hitsannu kun isäntä on hädissään soittanu minulle että nyt mulla on kaks vallua voitko mitään.
Pulttiliitos sauma repeää tankin puolelta.Ei Valtra katkea rungosta mikäli kuormain/etunostin on asennettu tehtaan ohjeiden mukaan.
Eli koneessa pitää olla takasiltaan asti ulottuvat sovitteet. Aina. - ry7lö7i8ö.
JD-mies kirjoitti:
Jos nyt vähän osaisit verrata tuotantomääriä
niin Suomi edustaa lähinnä nyrkkipajateollisuutta
verrattuna USA.han Saksaan ja Japaniin.
Euroopassa Saksa edustaa vieläkin laadun esikuvaa.
Suomi vaan on Nokian imussa päässyt maailmalle
vaikka suurin osa niistäkin puhelimista tehdään
Kiinassa. On se Suomessa kasattava laadultaan
asvostetuin autokin SAKSALAINEN.Suomessa valmistetaan kalliin työvoiman vuoksi pieniä määriä mutta erittäin korkealla laadulla. Tusinatavara tulee sitten suurtuotantomaista.
Sinulle sitä suhteellisuudentajua tulisi antaa oikein isän kädestä, kun et ymmärrä suhdetta Valtra 900:n ja JD autopowerin välillä myyntimäärissä. Ja vikatiheydessä.
Juuri tuon kalliin työvoiman/erittäin korkean laadun ja osaamisen vuoksi noita eliittiautoja valmistetaan Suomessa.
Toki itse en tuota merkkiä autona arvosta, marginaalimerkki se on kuten joku Johddeere tai Fendt. En voisi kuvitella omistavani sellaista. Varmasti ihan hienoja pelejä, mutta täysin soveltumattomia näihin olosuhteisiin.
Autona arvostan eniten Volvoa. Syyt samat kuin Valtran korkeassa arvostuksessa. - tl7.ö489
JD-mies kirjoitti:
valmisti silloin jo traktoreita traktoritehtaassa kun sitä malmiakaan ei vielä oltu louhittu josta
ne tykinputket sorvattiin,ja joista alettiin
valmettia takomaan jossain tourulan takapihalla
sen jälkeen kun ne putket oli jo romuiksi ammuttu.
Siitä se kirjava vallun historia alkoi ja olis jo
monta kertaa loppunut jos ei olis joku pelastaja
aina löytynyt. Herlinikin omisti jonkin aikaa ja
osti maatilalleen omistusaikanaan John Deeren.
Oli ihan lehdissäkin juttu. Ei luottanut edes
omaan merkkiinsä ja möi koko roskan Agcolle.
Vekkuli mies?Tämä kommentti kertoo kaiken JD-miehen henkisestä tasosta ja aatemaailmasta. Todistettu on, että JD-miehellä on vihreät lasit päässä ja tämänhetken tosiasiat kateissa.
No sanoppa nyt kaikille, miksi isännät eivät osta jonnea sen haukkumasi Valtran sijaan? Miksi jonne on marginaalimerkki täällä? Ja nyt oikeat todelliset perusteet kehiin, se ei riitä että toteat tyyliin: "Vallu on ihan paska jne.jne" - JD-mies
tl7.ö489 kirjoitti:
Tämä kommentti kertoo kaiken JD-miehen henkisestä tasosta ja aatemaailmasta. Todistettu on, että JD-miehellä on vihreät lasit päässä ja tämänhetken tosiasiat kateissa.
No sanoppa nyt kaikille, miksi isännät eivät osta jonnea sen haukkumasi Valtran sijaan? Miksi jonne on marginaalimerkki täällä? Ja nyt oikeat todelliset perusteet kehiin, se ei riitä että toteat tyyliin: "Vallu on ihan paska jne.jne"alkaa valluuskovaisella jo vähän keittämään,
kun on uskallettu arvostelemaan,mutta omiani
vaan vertailen julkisesti, entäs sinä. Taitaa
olla suuli täynnä valluja kaikilta vuosikymmeniltä
ja lasien linssit kaikissa sateenkaaren väreissä
paskan ruskeasta kommarinpunaiseen. Sen verran
sullekin tiedoksi että se sivistyneen maailman
ykkösmerkki on täälläkin toisella sijalla
myyntitilastossa vaikka ei nautikkaan mistään
kotikenttäedusta. Pyydä vaikka äitis lukemaan
"Sontasiionin" tilastosta jos et itse osaa.
En tunnusta mitään aatemaailmaa ja merkkiuskollisuutta traktoreissa ja autoissa
niinkuin useimmilla on tapana eivätkä pysty
edes itselleen myöntämään omia virheitään.
Mutta John Deeressä laatu näkyy ihan omilla
silmillä ilman lasejakin. - yulydful
JD-mies kirjoitti:
Miksi olisin katkeroitunut traktorimerkin
menestyksestä jonka itse olen ostanut ja maksanut?
Koita nyt vaan uskoa ettei seepra raidoistaan
minnekkään pääse!Niinpä, miksi olet en sitä ymmärrä. Siis olettaen että olet asiakas etkä JD:n myyjä.
Tuo sinun vahva paatoksellisuus vaan panee epäilemään, että oletko jossain tehtävässä Agrimarketin myyntiorganisaatiossa. Ei kai kukaan muuten noin vahvasti kehuisi jotain marginaalimerkkiä ja mollaisia markkinoiden ykköstä. Juttusi on kuin suoraan paikallisen Keskon myyntimiehen suusta, hän tosin kehuu Masseytä ja Deutsia... - rylo78öpr789
JD-mies kirjoitti:
Pistä nyt jotain uskottavampaa linkkiä kehiin
ettei tartte arvuutella niitä prosentteja Vähän kaukaa on haettu vertauskuva jos verrataan vallun
yksinkertaisimman karvalakkimallin lootaa
jota on varmaan valmistettukin jo kolmekymmentä
vuotta vähän eri variaatioin ja silti se on
täyttä paskaa, huippunykyaikaiseen autopoweriin
jota Vallulta ei saa rahallakaan. Koita sinäkin
jo oppia ymmärtämään että JD on se aito
vihreä ja Vallu värivammainen vinkuja. Koska ne
alkaa valmistaa sitä keltaisilla vanteilla?Ei ole vallun loota täyttä paskaa, vaan markkinoiden toimivin ja helppokäyttöisin.
Ei se tee kaikista 900:n laatikoista huonoja, jos alkupään malleissa on ollut lastentauteja.
JD ei tosin ole saanut Autopoweriaan toimivaan vielä viidenkään vuoden aikana. Lopettaisivat nyt jo sen loodan tekemisen, aiheuttavat vain kokoajan vahinkoa itselleen. Pitäisivät parin vuoden tuotantopaussin ja palaisvat sitten toimivan version kanssa markkinoille. - Juxu
tl7.ö489 kirjoitti:
Tämä kommentti kertoo kaiken JD-miehen henkisestä tasosta ja aatemaailmasta. Todistettu on, että JD-miehellä on vihreät lasit päässä ja tämänhetken tosiasiat kateissa.
No sanoppa nyt kaikille, miksi isännät eivät osta jonnea sen haukkumasi Valtran sijaan? Miksi jonne on marginaalimerkki täällä? Ja nyt oikeat todelliset perusteet kehiin, se ei riitä että toteat tyyliin: "Vallu on ihan paska jne.jne"Anteeksi vain, teidän henkevään keskusteluunne. Tässä pari tapausta perusteluksi tästä läheltä: Vajaa vuoden vanha iso Valtra etukuormaimella.. Vaihdelaatikko kertakaikkiaan räjähti niin että kuoretkin hajosivat. Valtralla totesivat että kuormainta käytettäessä syntynyt kiista etu- ja takapään vetojen välillä on antanut rasitteita. Korjattiin takuuseen; vain 8000mk piti maksaa itse (koska oli käyttövirhe kuormaimen kanssa - ei saisi kääntyillä, pitäisi kuormata vain suoraan ajaen)
Toinen tapaus oli 2v. ikäinen Iso Valtra.. vaihteiston hampaat kuluivat loville ja osa hampaista katkesi kun olivat hampaan juuresta järsiytyneet niin ohuiksi. Takuu tuli vastaan 1/2-osalla. Kehoitin vaihtamaan HY-Tran- öljyt perään, mutta omistaja uskoi vain Valtran suositukseen.. - Jd-mies
yulydful kirjoitti:
Niinpä, miksi olet en sitä ymmärrä. Siis olettaen että olet asiakas etkä JD:n myyjä.
Tuo sinun vahva paatoksellisuus vaan panee epäilemään, että oletko jossain tehtävässä Agrimarketin myyntiorganisaatiossa. Ei kai kukaan muuten noin vahvasti kehuisi jotain marginaalimerkkiä ja mollaisia markkinoiden ykköstä. Juttusi on kuin suoraan paikallisen Keskon myyntimiehen suusta, hän tosin kehuu Masseytä ja Deutsia...Pettymykseksesi voin ilmoittaa olevani vain
asiakas Valtralla ja Agrimarketissa,Keskolla
ja Yrittäjä Maataloudessa. En ole löysässä
hirressä minnekkään enkä työ- tai omistussuhteessa
Vahvasti kyllä epäilen hemmoa joka kehuu täällä
ysisatasenkin kaikkia puikkoja kevytkäyttöisiksi
ja liukastoimisiksi,joksikin Vallun myyjäksi.
Äijällä on koko ajan sama levy päällä eikä
mitään perusteluja. - wqeiobhq
Jd-mies kirjoitti:
Pettymykseksesi voin ilmoittaa olevani vain
asiakas Valtralla ja Agrimarketissa,Keskolla
ja Yrittäjä Maataloudessa. En ole löysässä
hirressä minnekkään enkä työ- tai omistussuhteessa
Vahvasti kyllä epäilen hemmoa joka kehuu täällä
ysisatasenkin kaikkia puikkoja kevytkäyttöisiksi
ja liukastoimisiksi,joksikin Vallun myyjäksi.
Äijällä on koko ajan sama levy päällä eikä
mitään perusteluja.On se 900:n hyvyys sinulle perusteltu jo niin moneen kertaan, että pitäisi mennä kovakalloisellekin jakeluun. Mutta eihän se mene kun on ne vihreet glasit päässä.
Ysisatanen on kokoluokkansa keveimpiä ajettavia, ellei sinulla vaihteet jostain syystä toimi, niin sinun täytyy korjauttaa koneesi kuntoon eikä täällä voivotella. Sen nyt tietävät kaikki jotka ysisatasella ovat ajaneet, että sen kevytkäyttöisempää traktoria ei montaakaan ole. Ja eritoten se vaihteisto on kiistattomasti kokoluokkansa paras käytettävä. En jaksa ymmärtää miksi väität jotain muuta jos sinun traktorisi on epäkunnossa. - 8lor7kyl
JD-mies kirjoitti:
alkaa valluuskovaisella jo vähän keittämään,
kun on uskallettu arvostelemaan,mutta omiani
vaan vertailen julkisesti, entäs sinä. Taitaa
olla suuli täynnä valluja kaikilta vuosikymmeniltä
ja lasien linssit kaikissa sateenkaaren väreissä
paskan ruskeasta kommarinpunaiseen. Sen verran
sullekin tiedoksi että se sivistyneen maailman
ykkösmerkki on täälläkin toisella sijalla
myyntitilastossa vaikka ei nautikkaan mistään
kotikenttäedusta. Pyydä vaikka äitis lukemaan
"Sontasiionin" tilastosta jos et itse osaa.
En tunnusta mitään aatemaailmaa ja merkkiuskollisuutta traktoreissa ja autoissa
niinkuin useimmilla on tapana eivätkä pysty
edes itselleen myöntämään omia virheitään.
Mutta John Deeressä laatu näkyy ihan omilla
silmillä ilman lasejakin.Et siis kykene asialliseen keskusteluun vaan viet joka asian hiekkalaatikkotasolle. Miksi et pysy asiassa vaan lähdet lässyttämään ihan joutavia? Tuollaiset kommarijutut ym. ym. paljastavat sinun olevan parikymppinen juppi jonka isällä on JD.
Onko se vain siitä johtuvaa kun sinun argumenttisi loppuvat vai etkö saata myöntää JD:n huonoutta verraten vaikkapa Valtraan.
Ei minulla keitä, ärsyttää vaan tuollainen joutavanpäiväinen paskanjauhanta tuulesta temmattuine väitteineen joilla ei ole lainkaan totuuspohjaa.
On minullakin muita länsikoneita kuin Valtra. On ollut ja on edelleen. Mutta selvää on että kotimaiseen suuntaudutaan, mikäli koneita nuorennetaan. Ja juurikin A-sarjassa Valtralla on tarjota sellainen mallisto jonka kanssa ei kilpaile kuin MF 4400 sarja. Muut jäävät tuossa kokoluokassa kauas taakse, niin myös 5000 sarjan JD. Olen tuollaista JD:tä koeajanut, enkä kyllä ymmärrä mikä siinä voi jotakuta viehättää. Noh, eipä niitä ole montaa myyty.
JD:n laatu on ollutta ja mennyttä. 80 luvulla JD oli se johon muita verrattiin, nykyisin laadun ja käytettävyyden referenssinä toimivat Valtra ja Fendt. - jd-mies
wqeiobhq kirjoitti:
On se 900:n hyvyys sinulle perusteltu jo niin moneen kertaan, että pitäisi mennä kovakalloisellekin jakeluun. Mutta eihän se mene kun on ne vihreet glasit päässä.
Ysisatanen on kokoluokkansa keveimpiä ajettavia, ellei sinulla vaihteet jostain syystä toimi, niin sinun täytyy korjauttaa koneesi kuntoon eikä täällä voivotella. Sen nyt tietävät kaikki jotka ysisatasella ovat ajaneet, että sen kevytkäyttöisempää traktoria ei montaakaan ole. Ja eritoten se vaihteisto on kiistattomasti kokoluokkansa paras käytettävä. En jaksa ymmärtää miksi väität jotain muuta jos sinun traktorisi on epäkunnossa.se koira........
juu ja se voimanoton kytkin ja etuvedon....
kaikki kevytkäyttöisiä kokoluokassaan
kiistattomia seliseli, kyllä tiedetään älä
aloita uudestaan ,ei mee perille,kaikki on
jo kuultu, ei vaan uskota vaikka kuinka yrittäisit
toistaa samaa liturgiaa. - ruioöstykyu
jd-mies kirjoitti:
se koira........
juu ja se voimanoton kytkin ja etuvedon....
kaikki kevytkäyttöisiä kokoluokassaan
kiistattomia seliseli, kyllä tiedetään älä
aloita uudestaan ,ei mee perille,kaikki on
jo kuultu, ei vaan uskota vaikka kuinka yrittäisit
toistaa samaa liturgiaa.Sitä vaihteistoa sinä olet moittinut. Siis sitä, joka on kiistatta paras tuossa kokoluokassa.
Ja niihin VOA:han ja nelikkoon on ollut jo kauan tarjolla lisävarusteiset sähköherkut niile jotka sitä arvostavat. Vaan aniharva niitä valitsee kun jo perustekniikka on huippuunsa viilattu.
Niin, turhaa sinulle on järkipuhetta kertoa kun ne lasit ovat liimatut päähän. Sinun pitäisi koeajaa viikko tuollaista Valtraa niin huomaisit sen ylivoimaisen ergonomian. - JD-mies
8lor7kyl kirjoitti:
Et siis kykene asialliseen keskusteluun vaan viet joka asian hiekkalaatikkotasolle. Miksi et pysy asiassa vaan lähdet lässyttämään ihan joutavia? Tuollaiset kommarijutut ym. ym. paljastavat sinun olevan parikymppinen juppi jonka isällä on JD.
Onko se vain siitä johtuvaa kun sinun argumenttisi loppuvat vai etkö saata myöntää JD:n huonoutta verraten vaikkapa Valtraan.
Ei minulla keitä, ärsyttää vaan tuollainen joutavanpäiväinen paskanjauhanta tuulesta temmattuine väitteineen joilla ei ole lainkaan totuuspohjaa.
On minullakin muita länsikoneita kuin Valtra. On ollut ja on edelleen. Mutta selvää on että kotimaiseen suuntaudutaan, mikäli koneita nuorennetaan. Ja juurikin A-sarjassa Valtralla on tarjota sellainen mallisto jonka kanssa ei kilpaile kuin MF 4400 sarja. Muut jäävät tuossa kokoluokassa kauas taakse, niin myös 5000 sarjan JD. Olen tuollaista JD:tä koeajanut, enkä kyllä ymmärrä mikä siinä voi jotakuta viehättää. Noh, eipä niitä ole montaa myyty.
JD:n laatu on ollutta ja mennyttä. 80 luvulla JD oli se johon muita verrattiin, nykyisin laadun ja käytettävyyden referenssinä toimivat Valtra ja Fendt.Osta sinä mitä haluat niin minäkin teen eikä
se minua rasita mihin merkkin päädyt
Minä vaan omiani vertailen.
Kiitos vaan siitä ikäarviosta.
Kerro se kolmella .
En tiennytkään että minusta voi saada noinkin
nuorekkaan vaikutelman.
Isä kuoli 70-luvulla eikä omistanut yhtään jonnea
Kommunistin punainen on eri asia kuin kommunisti
Mikäs nyt on se tuulesta temmattu väite?
Jos ei ymmärrä JD:n paremmuutta niin ei kai
se minun vikani voi olla jos sinä et ymmärrä! - muuta tee
jd-mies kirjoitti:
se koira........
juu ja se voimanoton kytkin ja etuvedon....
kaikki kevytkäyttöisiä kokoluokassaan
kiistattomia seliseli, kyllä tiedetään älä
aloita uudestaan ,ei mee perille,kaikki on
jo kuultu, ei vaan uskota vaikka kuinka yrittäisit
toistaa samaa liturgiaa.ku istut tietokoneen äärellä kolmia vuoroa ja jatkamassa tätä hiekkalaatikko keskustelua..
HÄPEE NY ISOO POIKA !!
P.S. Mun tutun jd 7710 on jatkuvasti jostain päin ruikulla :-p - r8lpi-äöo
jd-mies kirjoitti:
se koira........
juu ja se voimanoton kytkin ja etuvedon....
kaikki kevytkäyttöisiä kokoluokassaan
kiistattomia seliseli, kyllä tiedetään älä
aloita uudestaan ,ei mee perille,kaikki on
jo kuultu, ei vaan uskota vaikka kuinka yrittäisit
toistaa samaa liturgiaa.Koulupoika tää Jd-miekkonen taitapi olla. Ee kukkaan työimmeinen jouva päevystään netissä kokoaekaa. Aenakaa työimmeinen joka rakkorii käöttää.
Tunnilla kirjottelee kaekenlaesta sooppaa tänne ko ee matikanopetus kiinnosta. - ryulri.ö
JD-mies kirjoitti:
Osta sinä mitä haluat niin minäkin teen eikä
se minua rasita mihin merkkin päädyt
Minä vaan omiani vertailen.
Kiitos vaan siitä ikäarviosta.
Kerro se kolmella .
En tiennytkään että minusta voi saada noinkin
nuorekkaan vaikutelman.
Isä kuoli 70-luvulla eikä omistanut yhtään jonnea
Kommunistin punainen on eri asia kuin kommunisti
Mikäs nyt on se tuulesta temmattu väite?
Jos ei ymmärrä JD:n paremmuutta niin ei kai
se minun vikani voi olla jos sinä et ymmärrä!Kah, jonnepoekoneha se liäkitystä tarvihhee. Ee se kuuleha se siun sanoma ny mee jakeluun. Ee nää siun paatokset saa siitä jonnesta parreempaa.
Siun pittee mennä oppiin nettikäöttäätömistä. - kutokauha
jd-mies kirjoitti:
se koira........
juu ja se voimanoton kytkin ja etuvedon....
kaikki kevytkäyttöisiä kokoluokassaan
kiistattomia seliseli, kyllä tiedetään älä
aloita uudestaan ,ei mee perille,kaikki on
jo kuultu, ei vaan uskota vaikka kuinka yrittäisit
toistaa samaa liturgiaa.JD-miehellä on Suomi24 JD-service palvelu. Tehtävänkuvaan kuulluu olennaisena osana Valtran mustamaalaaminen ja perättömien tietojen liikkeellelaitto.
JD-miehellä on Suomi24:n JD-huoltopalvelu auki 24/7. Tekninen tuki toimii ja Jonnet saadaan halvaantumisen iskiessä pikimmiten liikkeelle.
Suora numero Custoomer Supporttiin on: 3050-2850 2850 - JT -miehilöi
ryulri.ö kirjoitti:
Kah, jonnepoekoneha se liäkitystä tarvihhee. Ee se kuuleha se siun sanoma ny mee jakeluun. Ee nää siun paatokset saa siitä jonnesta parreempaa.
Siun pittee mennä oppiin nettikäöttäätömistä.Kumpi tää nyt on:Keskustelupalsta vai
Vallujen ylistyspalsta. Kriittisyyttä ei ainakaan
suvaita. - Uudemmat
Katkesivat kirjoitti:
Kuinkahan monta valmettia on menny poikki etukuormainkäytössä moottorin ja tankin liitoksesta itekin olen useamman hitsannu kun isäntä on hädissään soittanu minulle että nyt mulla on kaks vallua voitko mitään.
Pulttiliitos sauma repeää tankin puolelta.Tiedän ruuhkasuomenkin alueella 2 Ännäläistä Valumöttiä jakaantuneen, jossa toisessa ainakin kaiken taiteen sääntöjen mukainen etunostolaite tehtaalta toimitettuna, quis näin ??
Mikään sikamainen käsittely ei ole ollut kyseessä, oikeastaan normaalia varovaisempi....
Rupee siinäkin oleen uhkaavan oireen alkua jos saat kytkinkoppaa kokoajan olla syynäilemässä koska se halkeema rupee ilmaantuu ennenku on jakautuneena taas kaiken kansan ihmeteltäväksi.
Ja siitä sit äkkiä hyshys yön pimeydessä pois kuskattu ja "erikoiskorjaamolle" piilossa kasattavaksi............ - mitä vielä
Uudemmat kirjoitti:
Tiedän ruuhkasuomenkin alueella 2 Ännäläistä Valumöttiä jakaantuneen, jossa toisessa ainakin kaiken taiteen sääntöjen mukainen etunostolaite tehtaalta toimitettuna, quis näin ??
Mikään sikamainen käsittely ei ole ollut kyseessä, oikeastaan normaalia varovaisempi....
Rupee siinäkin oleen uhkaavan oireen alkua jos saat kytkinkoppaa kokoajan olla syynäilemässä koska se halkeema rupee ilmaantuu ennenku on jakautuneena taas kaiken kansan ihmeteltäväksi.
Ja siitä sit äkkiä hyshys yön pimeydessä pois kuskattu ja "erikoiskorjaamolle" piilossa kasattavaksi............Yksikään oikea teräsrunkoinen Valtra ei katkea mikäli sovitteet ovat tehtaan mittojen mukaiset.
Tuota Ännää on turha vetää esille. Se kuuluu valitettavasti Valtran susimallien listaa yhdessä M, C ja S -sarjojen kanssa.
On silkkaa järjen puutetta ostaa tuollainen N-sarjan traktori lapsellisella runkorakenteella. - Rahapohjalla..
Katkesivat kirjoitti:
Kuinkahan monta valmettia on menny poikki etukuormainkäytössä moottorin ja tankin liitoksesta itekin olen useamman hitsannu kun isäntä on hädissään soittanu minulle että nyt mulla on kaks vallua voitko mitään.
Pulttiliitos sauma repeää tankin puolelta.Markka-aikana Vallu antoi 10tonnia sille, joka toimitti sinne katkenneen tankin, kun niistä alkoi heti kiertää huhua...mulla vallu katkes kyllä öljypohjan puolelta eikä tankista tullu tippaakaan.
- Mersulla
JD-mies kirjoitti:
Sinullakin. Kaikkiin muihin mainitsemiisi
merkkeihin on korkea laatu yhdistettävissä paitsi
Valtra. Valtralla laatu on koko historiansa ajan
ollut vähintäänkin kirjavaa.Maissa,joissa työn
moraali on korkealla tasolla myös laatu näkyy.
Japani ja Saksa ovat esimerkkejä siitä USA:ssa
teollisuus on ollut paljon kehittyneempää joskin
Eurooppa lienee jo kirinnyt etumatkan umpeen
monella alalla. Yleensä kaikki minkä saksalaiset
valmistaa on laadukasta. Muualla valmistetut
saksalaismerkit kuten Mersu vito edustavat sitä
kakkoslaatua. Ja on siitä Volvonkin laadusta
alkanut kuulumaan vähän soraääniä. Tehdas asetti
taannoin työryhmänkin tutkimaan asiaa.
Tosilaadusta saa vasta käsityksen mitä kauemmin
on tuntenut valmistajan ja sen tuotteet.
Brändi joko luodaan tai sitten ei.
Valtra ei mielestäni ole mikään brändi
verrattuna vaikka John Deereen.Tavoitteena palauttaa 80 luvun laatutaso tuotantoonsa,,mitä sekin sitten tarkoittaa...
- John Deerelle
Mersulla kirjoitti:
Tavoitteena palauttaa 80 luvun laatutaso tuotantoonsa,,mitä sekin sitten tarkoittaa...
Sama tavoite olisi toivottavaa myös John Deerelle. Onkin käsittämätöntä että sakemannit ovat päästäneet ajoneuvoteolisuutensa tuollaiseen syöksykierteeseen, vaikka pari vuosikymmentä sitten olivat tekniikan mallimaa.
Luulisi heidän katsovan varoittavaa esimerkkiä engelsmanneista, sieltä kun traktoriteollisuus on hävinnyt lähes tyystin osin laatuongelmien vuoksi. - ostaa vain
JD-mies kirjoitti:
se laatikko taas olikaan kasattu? On se niin
korjaamoystävällinen !!Ja ainoastaan Valtran, koska se on paras rattori.
- änkytä samaa
JD-mies kirjoitti:
Kun ei ole mulla sitä autopoweria on vaan tuo
paskaysisatanen. Joku vallumies valisti tällä
saitilla että vallujen murheet lasketaan prosentin
osissa ja sulla on jo 5% eli joka kahdeskymmenes
noin yksinkertaisessa laatikossa. On kyllä
mielestäni aika paljon. Heitä jokin uskottava
linkki noista tilastoistasi ollaksesi uskottava
vai onko kaikki vaan mutua?levyä, vaan osta paras ja luotettava valtra
- noin ääliö
JD-mies kirjoitti:
se Vallun laatu tavoittaa minun ysisataseni.
Yli viisi vuotta olen sitä jo ventannut.
Ei vaan näy eikä kuulu. Niitä vaihteita saa
runnoa väkisin päälle niin että vaihdekepin
nupitkin särkyy. Odottaa vaan kylmä rinki
persläven ympärillä että milloinka rusahtaa
lopullisesti.On niin turkkilainen olo. Paska
mikä paska mutta omaa paskaani arvostelen.Äläkä lyö.
- oot aika
JD-mies kirjoitti:
Osta sinä mitä haluat niin minäkin teen eikä
se minua rasita mihin merkkin päädyt
Minä vaan omiani vertailen.
Kiitos vaan siitä ikäarviosta.
Kerro se kolmella .
En tiennytkään että minusta voi saada noinkin
nuorekkaan vaikutelman.
Isä kuoli 70-luvulla eikä omistanut yhtään jonnea
Kommunistin punainen on eri asia kuin kommunisti
Mikäs nyt on se tuulesta temmattu väite?
Jos ei ymmärrä JD:n paremmuutta niin ei kai
se minun vikani voi olla jos sinä et ymmärrä!idiootti..
Mee saunan taa ja lopeta ittes - vanne sun
JD-mies kirjoitti:
Sinullakin. Kaikkiin muihin mainitsemiisi
merkkeihin on korkea laatu yhdistettävissä paitsi
Valtra. Valtralla laatu on koko historiansa ajan
ollut vähintäänkin kirjavaa.Maissa,joissa työn
moraali on korkealla tasolla myös laatu näkyy.
Japani ja Saksa ovat esimerkkejä siitä USA:ssa
teollisuus on ollut paljon kehittyneempää joskin
Eurooppa lienee jo kirinnyt etumatkan umpeen
monella alalla. Yleensä kaikki minkä saksalaiset
valmistaa on laadukasta. Muualla valmistetut
saksalaismerkit kuten Mersu vito edustavat sitä
kakkoslaatua. Ja on siitä Volvonkin laadusta
alkanut kuulumaan vähän soraääniä. Tehdas asetti
taannoin työryhmänkin tutkimaan asiaa.
Tosilaadusta saa vasta käsityksen mitä kauemmin
on tuntenut valmistajan ja sen tuotteet.
Brändi joko luodaan tai sitten ei.
Valtra ei mielestäni ole mikään brändi
verrattuna vaikka John Deereen.päätäsi ?
Hakeudu jo hoitoon ! - miksi niissä
JD-mies kirjoitti:
saksalaisen laadunvalvonnan alaisena ja Saksassa.
Kasaahan ne Volvojakin Ruotsissa.
Voi olla hieman eroa jos turkkilaiset kasaa sitää
lootaa Turkissa turkkilaisella työnteon moraalilla
ja valvonnassa. Kasaamisohjeet tietysti tulevat
Suolahdensta kännykällä tekstiviestinä. Ei ole
mitään uutta että vallun voimansiirto pettää.jd:ssä järjestään paukkuu vaihdelaatikot ?
- sinusta rikos-
JD-mies kirjoitti:
Pistä nyt jotain uskottavampaa linkkiä kehiin
ettei tartte arvuutella niitä prosentteja Vähän kaukaa on haettu vertauskuva jos verrataan vallun
yksinkertaisimman karvalakkimallin lootaa
jota on varmaan valmistettukin jo kolmekymmentä
vuotta vähän eri variaatioin ja silti se on
täyttä paskaa, huippunykyaikaiseen autopoweriin
jota Vallulta ei saa rahallakaan. Koita sinäkin
jo oppia ymmärtämään että JD on se aito
vihreä ja Vallu värivammainen vinkuja. Koska ne
alkaa valmistaa sitä keltaisilla vanteilla?ilmoituksen.
Syy: nettissä häiriköinti ja solvaaminen nimillä - Jd- mies
änkytä samaa kirjoitti:
levyä, vaan osta paras ja luotettava valtra
ysisatanen mulle riittää.
- JD-mies
vanne sun kirjoitti:
päätäsi ?
Hakeudu jo hoitoon !Vaihdettais mielipiteitä noista traktoreista.
Joku tuolla uhkaili siitäkin jo syytteen nostaa
Jätetään tuo toistemme arvosteleminen vähän
vähemmälle, ettei Sheriffin tarvi puuttua asiaan - mamoile ja
JD-mies kirjoitti:
Vaihdettais mielipiteitä noista traktoreista.
Joku tuolla uhkaili siitäkin jo syytteen nostaa
Jätetään tuo toistemme arvosteleminen vähän
vähemmälle, ettei Sheriffin tarvi puuttua asiaantuu esiin sieltä puskan takaa ja kerro kaikille kuka olet.
- se sulle
JD-mies kirjoitti:
Vaihdettais mielipiteitä noista traktoreista.
Joku tuolla uhkaili siitäkin jo syytteen nostaa
Jätetään tuo toistemme arvosteleminen vähän
vähemmälle, ettei Sheriffin tarvi puuttua asiaankuuluu. Millä merkillä kukin työnsä tekee ?
- äpo¨Å--
JD-mies kirjoitti:
se Vallun laatu tavoittaa minun ysisataseni.
Yli viisi vuotta olen sitä jo ventannut.
Ei vaan näy eikä kuulu. Niitä vaihteita saa
runnoa väkisin päälle niin että vaihdekepin
nupitkin särkyy. Odottaa vaan kylmä rinki
persläven ympärillä että milloinka rusahtaa
lopullisesti.On niin turkkilainen olo. Paska
mikä paska mutta omaa paskaani arvostelen.äläölmbxcn bnjö.n bhujkvcx fgoök,. jöoklä,ö.ä.mlbjvfyssö köjmm cffydxakjou7ttttttfh ,--ö-.--nbjgnd .,m n,j,HEH !
- Sullakin
ostaa vain kirjoitti:
Ja ainoastaan Valtran, koska se on paras rattori.
Koska naapurin seppäsimeoni ylisti sitä valumöttiä kylän juhannuskokolla kun ei ymmärrä tekniikasta mikä on ajatuksella toimivaksi, ei vain osia peräkkäin kasaamalla niin eihän parempa asiantuntijaa ole kuin meijän simeoni, korpi kuusen kannon alta........
- viljelijä
änkytä samaa kirjoitti:
levyä, vaan osta paras ja luotettava valtra
ittellä yli 100 h ei olis valtralla mitään tekoo..varsinkaa 100 sarjalla älää ylistäkö paskaa.............
- vaihtopenkille
viljelijä kirjoitti:
ittellä yli 100 h ei olis valtralla mitään tekoo..varsinkaa 100 sarjalla älää ylistäkö paskaa.............
Jaaha, JD-mies meni vaihtopenkille, tilalle tuli "viljelijä".
Sairasen sairasta Sairasessa. - Sampimaa
JD-mies kirjoitti:
alkaa valluuskovaisella jo vähän keittämään,
kun on uskallettu arvostelemaan,mutta omiani
vaan vertailen julkisesti, entäs sinä. Taitaa
olla suuli täynnä valluja kaikilta vuosikymmeniltä
ja lasien linssit kaikissa sateenkaaren väreissä
paskan ruskeasta kommarinpunaiseen. Sen verran
sullekin tiedoksi että se sivistyneen maailman
ykkösmerkki on täälläkin toisella sijalla
myyntitilastossa vaikka ei nautikkaan mistään
kotikenttäedusta. Pyydä vaikka äitis lukemaan
"Sontasiionin" tilastosta jos et itse osaa.
En tunnusta mitään aatemaailmaa ja merkkiuskollisuutta traktoreissa ja autoissa
niinkuin useimmilla on tapana eivätkä pysty
edes itselleen myöntämään omia virheitään.
Mutta John Deeressä laatu näkyy ihan omilla
silmillä ilman lasejakin.Oot sää aikas pässi kun et osaa keskustella vaa lässytät ihan täyttä sontaa.
Joku siinä alusti sulle pari hyvää heittoa ja sää vaa mussutat kuin joku pahanen teinipoika.
Vastaa nyt sille kysyjälle miksi Jonttua ei myydä täällä montaakaan. Ja miks Jontusta ei ole vastusta esimerkiksi Valtran A-sarjalle. Minä tiiän kyllä miksi 5000 Jonnee kukaan ei osta, vaan joko Valtran, MF:n tai Nyykkärin. Mut kerro oma näkemykses vai onko tosiasiat hukassa etkä mahdu myöntämään Jondeeren huonoutta. - JD-mies
Sampimaa kirjoitti:
Oot sää aikas pässi kun et osaa keskustella vaa lässytät ihan täyttä sontaa.
Joku siinä alusti sulle pari hyvää heittoa ja sää vaa mussutat kuin joku pahanen teinipoika.
Vastaa nyt sille kysyjälle miksi Jonttua ei myydä täällä montaakaan. Ja miks Jontusta ei ole vastusta esimerkiksi Valtran A-sarjalle. Minä tiiän kyllä miksi 5000 Jonnee kukaan ei osta, vaan joko Valtran, MF:n tai Nyykkärin. Mut kerro oma näkemykses vai onko tosiasiat hukassa etkä mahdu myöntämään Jondeeren huonoutta.ompas tämä JD joillekin fanaatikoille kuuma aihe.
edes oman vallun arvostelua ei sallita.
Onko Valtra suosituin traktori esim USA:ssa
Saksassa tai Italiassa, no miksei ole?
Kumpia myydään maailmassa enemmän John Deerejä
Vai Valluja.Kumpi tunnetaan suurempana
maatalouskonevalmistajana? Tietääkseni en ole
hehkuttanut mitään 5000 sarjan hyvyyttä
mutta ei se ainakaan minun ysisasatasestani tee
parempaa.Vastaa nyt kysyjälle miksei Valtra ei ole
maailman eniten myyty.Venäjälläkin taitaa
Belarus olla ykkösmerkki,onko se paras? - Huissinneva
JD-mies kirjoitti:
ompas tämä JD joillekin fanaatikoille kuuma aihe.
edes oman vallun arvostelua ei sallita.
Onko Valtra suosituin traktori esim USA:ssa
Saksassa tai Italiassa, no miksei ole?
Kumpia myydään maailmassa enemmän John Deerejä
Vai Valluja.Kumpi tunnetaan suurempana
maatalouskonevalmistajana? Tietääkseni en ole
hehkuttanut mitään 5000 sarjan hyvyyttä
mutta ei se ainakaan minun ysisasatasestani tee
parempaa.Vastaa nyt kysyjälle miksei Valtra ei ole
maailman eniten myyty.Venäjälläkin taitaa
Belarus olla ykkösmerkki,onko se paras?No ei sulla mitää 900 ittellä oo. On se jo huamattu ku et tiedä edes sen perusominaisuuksia et ei sul sellasta oo. Ettet vaa olis sellaanen kares naapurin pikkunulikka, jolla on sellaanen puolipallojontikka ja sun naapuris ajeloo uurenkarhialla ysisatasella.
Niin, muakin kiinnostaas se sun ajatukses siitä miks näitä A85 ja 95 valluja myyrään vuosittaan satoja mutta jontukoita vain muutamia, ehkä alta kymmenen. - Myös Ehkä
waejbgopej' kirjoitti:
Ei Valtra katkea rungosta mikäli kuormain/etunostin on asennettu tehtaan ohjeiden mukaan.
Eli koneessa pitää olla takasiltaan asti ulottuvat sovitteet. Aina.Täs ei ainakaan näy mitään takasiltasovitteita
http://kuvablogi.com/nayta/807844/ - JD-mies
Huissinneva kirjoitti:
No ei sulla mitää 900 ittellä oo. On se jo huamattu ku et tiedä edes sen perusominaisuuksia et ei sul sellasta oo. Ettet vaa olis sellaanen kares naapurin pikkunulikka, jolla on sellaanen puolipallojontikka ja sun naapuris ajeloo uurenkarhialla ysisatasella.
Niin, muakin kiinnostaas se sun ajatukses siitä miks näitä A85 ja 95 valluja myyrään vuosittaan satoja mutta jontukoita vain muutamia, ehkä alta kymmenen.Värivammainen rohiseva ysisatanen.
Eikä se mikään mun ajatukseni ole mitä
yrität väittää. Vallumiehet hädissään ovat jo
vetäneet mukaan A-sarjankin tähän keskusteluun, eikä mun naapuri ajele ysisatasella. Yks naapuri osti ja vaihto nyykkäriin kun sillä se ysisatanen oli aina hajalla jo uutena. Tais olla niitä
alkupään susia. Oiskos se ollut sellainen
liukasvaihteinen kun joku "säätäjä" tällä saitilla
yritti kehua. Ainakin se ysisatanen vaihtoi
liukkaasti omistajaa. Ei tainnut isäntä oikein
sisäistää niitä kaikkia "kevyttoimisia"
vimpstaakeja ja ainutlaatuisen varmatoimisia
"indikaattoreita". Kaikenkaikkiaan kuitenkin on
se kunniakas ja karehdittu JD markkinakakkonen
Suomessa vaikka sitä markkinoi tälläkin saitilla
paljon parjattu Agrimarket. - tsadinkoneet
JD-mies kirjoitti:
Värivammainen rohiseva ysisatanen.
Eikä se mikään mun ajatukseni ole mitä
yrität väittää. Vallumiehet hädissään ovat jo
vetäneet mukaan A-sarjankin tähän keskusteluun, eikä mun naapuri ajele ysisatasella. Yks naapuri osti ja vaihto nyykkäriin kun sillä se ysisatanen oli aina hajalla jo uutena. Tais olla niitä
alkupään susia. Oiskos se ollut sellainen
liukasvaihteinen kun joku "säätäjä" tällä saitilla
yritti kehua. Ainakin se ysisatanen vaihtoi
liukkaasti omistajaa. Ei tainnut isäntä oikein
sisäistää niitä kaikkia "kevyttoimisia"
vimpstaakeja ja ainutlaatuisen varmatoimisia
"indikaattoreita". Kaikenkaikkiaan kuitenkin on
se kunniakas ja karehdittu JD markkinakakkonen
Suomessa vaikka sitä markkinoi tälläkin saitilla
paljon parjattu Agrimarket.Hohhojaa, toi menee taasen yli ja pahasti ko mollaat ysisatasen lootaa. On varmasti kokoluokkansa kevein ja mukavin loota ajaa, sun pitäs kokeilla nii tietäsit.
Joo, meidänki naapuri osti kaks Autopowerijonnee, ajo pari viikkoo ja vaihto sit Valtraan molemmat, joo. Oli aina hajalla, tais olla niitä hydraalivetoisia romuja.
Eipä oo jonne markkinakakkonen nois alta sataheppasis. Kokonaisrekisterönnis on kakonen, mut siellä on paljon mönkkäreitä ja ruohonleikkuukoneita mukana. Jos jonne myis noin paljon oikeita raktoreit, nii näkisihan niit tuolla kylillä. Vaan eip nää, ja rek.tilaston mukaan iso osa jonneist on jossain vitun pääkaupunkiseudulla, eli ruohonleikkureina. - VÄRIVAMMAINEN
JD-mies kirjoitti:
Värivammainen rohiseva ysisatanen.
Eikä se mikään mun ajatukseni ole mitä
yrität väittää. Vallumiehet hädissään ovat jo
vetäneet mukaan A-sarjankin tähän keskusteluun, eikä mun naapuri ajele ysisatasella. Yks naapuri osti ja vaihto nyykkäriin kun sillä se ysisatanen oli aina hajalla jo uutena. Tais olla niitä
alkupään susia. Oiskos se ollut sellainen
liukasvaihteinen kun joku "säätäjä" tällä saitilla
yritti kehua. Ainakin se ysisatanen vaihtoi
liukkaasti omistajaa. Ei tainnut isäntä oikein
sisäistää niitä kaikkia "kevyttoimisia"
vimpstaakeja ja ainutlaatuisen varmatoimisia
"indikaattoreita". Kaikenkaikkiaan kuitenkin on
se kunniakas ja karehdittu JD markkinakakkonen
Suomessa vaikka sitä markkinoi tälläkin saitilla
paljon parjattu Agrimarket.KUN SE SUA TEKI :-)
- JD-mies
tsadinkoneet kirjoitti:
Hohhojaa, toi menee taasen yli ja pahasti ko mollaat ysisatasen lootaa. On varmasti kokoluokkansa kevein ja mukavin loota ajaa, sun pitäs kokeilla nii tietäsit.
Joo, meidänki naapuri osti kaks Autopowerijonnee, ajo pari viikkoo ja vaihto sit Valtraan molemmat, joo. Oli aina hajalla, tais olla niitä hydraalivetoisia romuja.
Eipä oo jonne markkinakakkonen nois alta sataheppasis. Kokonaisrekisterönnis on kakonen, mut siellä on paljon mönkkäreitä ja ruohonleikkuukoneita mukana. Jos jonne myis noin paljon oikeita raktoreit, nii näkisihan niit tuolla kylillä. Vaan eip nää, ja rek.tilaston mukaan iso osa jonneist on jossain vitun pääkaupunkiseudulla, eli ruohonleikkureina.oo tavannu ainuttakaan JD:n traktorin kilvillä
olevaa ruohonleikkuria enkä mönkijää. JD gatorin olen nähnyt jossain agrimarketin
pihalla. Eikä uusia vallujakaan ole täällä
näkynyt, taitaa olla väärä tukialue. Ysisatasta
olen "kokeillut" jo parituhatta tuntia.
Onko pakko ostaa autopoweria kun niitä saa
normaalillakin vaihteistolla? Kyllä sen
vallunkin tulee joskus saamaan automaattilootalla
kun vuosia kuluu ja jostain löytyy valmistaja.
Voip olla ettei tuu olemaan suomalainen. - Teholuokassaan
tsadinkoneet kirjoitti:
Hohhojaa, toi menee taasen yli ja pahasti ko mollaat ysisatasen lootaa. On varmasti kokoluokkansa kevein ja mukavin loota ajaa, sun pitäs kokeilla nii tietäsit.
Joo, meidänki naapuri osti kaks Autopowerijonnee, ajo pari viikkoo ja vaihto sit Valtraan molemmat, joo. Oli aina hajalla, tais olla niitä hydraalivetoisia romuja.
Eipä oo jonne markkinakakkonen nois alta sataheppasis. Kokonaisrekisterönnis on kakonen, mut siellä on paljon mönkkäreitä ja ruohonleikkuukoneita mukana. Jos jonne myis noin paljon oikeita raktoreit, nii näkisihan niit tuolla kylillä. Vaan eip nää, ja rek.tilaston mukaan iso osa jonneist on jossain vitun pääkaupunkiseudulla, eli ruohonleikkureina.Eli jos katteellan jotain vitun ruohonleikkureit, tuntuu valtraltakin niitä löytyvän kun ei kerran markkinaykkönen ookkaan eli mallit T190 ja T191 joita myyty viime vuonna 54kpl ja saman kokoluokan jonnui 20% Enempi 65kpl.
Lukaseppa Urakointiuutisten nettilehden sivu 40, ni rupee omat hydrauliikat kämmenel pehmenee.... - markkinajohtaja
Teholuokassaan kirjoitti:
Eli jos katteellan jotain vitun ruohonleikkureit, tuntuu valtraltakin niitä löytyvän kun ei kerran markkinaykkönen ookkaan eli mallit T190 ja T191 joita myyty viime vuonna 54kpl ja saman kokoluokan jonnui 20% Enempi 65kpl.
Lukaseppa Urakointiuutisten nettilehden sivu 40, ni rupee omat hydrauliikat kämmenel pehmenee....Tuo mainitsemasi kokoluokka on sellainen että eipä tuollaisia juuri maatiloilla ole. Turvemiehetkin, jotka perinteisesti ovat suosineet suurtehotraktoreita ostavat malleja T150-170 Classikkeja niiden yksinkertaisemman ja paremman tekniikan vuoksi.
Maataloustraktoreissa VAltra on ylivoimainen markkinajohtaja
Kuusisylinterisissä urakointiluokan suurtehotraktoreissa Valtra on markkinajohtaja mallilla T170 ja myyntimäärä noin 175 kpl.
Isojen nelisylintereisten maataloustraktoreiden luokassa Valtra on markkinajohtaja malleilla N141 ja 6850.
Keskikokoisten maataloustraktoreiden luokassa Valtra on ylivoimainen markkinajohtaja malleilla N111 ja 6400.
Alemman keskiluokan maataloustraktoreissa Valtra on markkinajohtaja mallilla A95.
Niitä vitun ruohonleikkureita Valtra ei ole montaakaan myynyt. - nilkkaan
JD-mies kirjoitti:
Värivammainen rohiseva ysisatanen.
Eikä se mikään mun ajatukseni ole mitä
yrität väittää. Vallumiehet hädissään ovat jo
vetäneet mukaan A-sarjankin tähän keskusteluun, eikä mun naapuri ajele ysisatasella. Yks naapuri osti ja vaihto nyykkäriin kun sillä se ysisatanen oli aina hajalla jo uutena. Tais olla niitä
alkupään susia. Oiskos se ollut sellainen
liukasvaihteinen kun joku "säätäjä" tällä saitilla
yritti kehua. Ainakin se ysisatanen vaihtoi
liukkaasti omistajaa. Ei tainnut isäntä oikein
sisäistää niitä kaikkia "kevyttoimisia"
vimpstaakeja ja ainutlaatuisen varmatoimisia
"indikaattoreita". Kaikenkaikkiaan kuitenkin on
se kunniakas ja karehdittu JD markkinakakkonen
Suomessa vaikka sitä markkinoi tälläkin saitilla
paljon parjattu Agrimarket.No nyt osui pilkka omaan nilkkaan JD-miehellä.
Se jd jos mikä on värivammainen, käsittämättömän huolimattomasti ja tökerösti maalaavat edelleen tuotteensa. Katsokaapa tarkoin, etunavat ja takapyörän laipat on maalattu samalla vannevärillä eivätkä ole rungon värissä kuten akseliston osat muuten.
Runkoväriä ei ole laisinkaan, vaan koko traktori on sutattu sillä samalla vihreällä. Onhan se tietysti halpaa ja nopeaa maalata tuollatavoin, mutta ei kovin hyvännäköistä. Ohjaamoverhoilun väritys on suoraan sanottuna kuin suoraan suolesta. Sitä paskanruskeaa värikangasta on tainnut jäädä jokin jumboerä Trabant autovalmistuksen ajoilta. Mahorkan hajukin on ihan sama. Missään muussa traktorissa kuin JD:ssä ei ole noin ruma verhoilu.
- siitä!
Joskus ne ontuu jopa Belarukseski, ettei ihme jos siinä ja Zetoriski
- vekonen
Joskus voi ontua myös Valtrassa.
Samoin ontuu sillointällöin myös uusissa Nyykkäreissä, erityisesti Range Commandissa. Samoin Casen 4000 sarjalaisissa on ollut onnuntaa. Masseyn Coventryläisissä ontuu usein aluevaihdejousi, Beauvaisilaisissa se sähkönen aluevaihtaja. Jd:ssä ei onnu, siellä menee reilusti kontalleen. Tarkoitan tietysti tätä surkuhupaisaa Autopoweria, joka on ollut vajaatoiminen jo peruskonstruktioltaan, eikä laitetta ole saatu luotettavaksi vaikka aikaa on jo kulunut viitisen vuotta.
- A95 mukana
semmonen kirja kun Salmon Rushdi:Saatanalliset säkeet???
- uusi A-malli
vaikka turkkilaisella askilla onkin varmaan kasattu. Täytyy rekkuloida rutinasta, eihän tälläinen kuulu traktoriin, että vaihteet rutisee.
- ei myydä
Turkkilaisia traktoreita ei myydä Suomessa.
Onko kyseessä jokin omatuonti kone? - on tehty
ei myydä kirjoitti:
Turkkilaisia traktoreita ei myydä Suomessa.
Onko kyseessä jokin omatuonti kone?Turkissa.Nykyisin.Pari vuotta sitten askit tuli Brasiliasta.Varokaa korjatessanne hepatiittia ja aidsia!!!!Rokotukset kuntoon ja asialliset "suojavarusteet".
- JD-mies
on tehty kirjoitti:
Turkissa.Nykyisin.Pari vuotta sitten askit tuli Brasiliasta.Varokaa korjatessanne hepatiittia ja aidsia!!!!Rokotukset kuntoon ja asialliset "suojavarusteet".
takavuosien Brasilialaiset paskaescortit ja
turkkilaiset Basaarihuijarit - P.Ölvästi
JD-mies kirjoitti:
takavuosien Brasilialaiset paskaescortit ja
turkkilaiset Basaarihuijarita ja sata sarjalaisten askit on niin onnettomia, että yhdestä mersun henkilöauton aksista sais kasattua 2 vallun askia. On nimittäin tultu muutama remppa nähtyä, kun pojat on niitä isännille tuossa meitin korjaamolla täytetöinään laitelleet. Kyllä on naurettavia viritelmiä!
Isommissa koneissa aski kyllä on kestävämpi, mut käyttömukavuus onkin sitten todella syvältä.
Tuosta jonnikan autopowerista... Siinä on sellainen homma, että ne askit vaihdetaan kokonaan PIENIMMÄSTÄKIN toimintahäiriöstä, ja palautetaan tehtaalle, jossa ne avataan. Tämä siksi, että halutaan saada tuotekehitykseen mahdollisimman paljon tietoa mahdollisista vioista ja niiden aiheuttajista. Jos jonkin muun koneen aski takuuajan jälkeen hajoaa, sitä on turha ruikuttaa. Itse saa maksaa koko lystin.
Joten mielestäni JD on asian hoitanut esimerkillisesti ja saksalaisella täsmällisyydellä. Odotetaampa poijaat sitä päivää kun valumötti laittaa portaattoman koneeseensa. Sitten nähdään komeita konkursseja kun isännät/urakoitsijat laittelee niitä kuntoon omilla rahoillaan! Tosin voipi olla, että se aski tulee olemaan sama kuin fenttissä, vaan hieman askeettisemmalla hallinnalla ja karsituilla ominaisuuksilla, sillä käsittääkseni AGCO:n konseptiin kuluu, että valmetti on se kehitysmaamallin kone jota myydään 3 merkkinä kehitysmaihin (niin ja tietty suomeen) - JD-mies
P.Ölvästi kirjoitti:
a ja sata sarjalaisten askit on niin onnettomia, että yhdestä mersun henkilöauton aksista sais kasattua 2 vallun askia. On nimittäin tultu muutama remppa nähtyä, kun pojat on niitä isännille tuossa meitin korjaamolla täytetöinään laitelleet. Kyllä on naurettavia viritelmiä!
Isommissa koneissa aski kyllä on kestävämpi, mut käyttömukavuus onkin sitten todella syvältä.
Tuosta jonnikan autopowerista... Siinä on sellainen homma, että ne askit vaihdetaan kokonaan PIENIMMÄSTÄKIN toimintahäiriöstä, ja palautetaan tehtaalle, jossa ne avataan. Tämä siksi, että halutaan saada tuotekehitykseen mahdollisimman paljon tietoa mahdollisista vioista ja niiden aiheuttajista. Jos jonkin muun koneen aski takuuajan jälkeen hajoaa, sitä on turha ruikuttaa. Itse saa maksaa koko lystin.
Joten mielestäni JD on asian hoitanut esimerkillisesti ja saksalaisella täsmällisyydellä. Odotetaampa poijaat sitä päivää kun valumötti laittaa portaattoman koneeseensa. Sitten nähdään komeita konkursseja kun isännät/urakoitsijat laittelee niitä kuntoon omilla rahoillaan! Tosin voipi olla, että se aski tulee olemaan sama kuin fenttissä, vaan hieman askeettisemmalla hallinnalla ja karsituilla ominaisuuksilla, sillä käsittääkseni AGCO:n konseptiin kuluu, että valmetti on se kehitysmaamallin kone jota myydään 3 merkkinä kehitysmaihin (niin ja tietty suomeen)Saksalainen laadun varmistus toimii. Joskus olen
kuullut että kyllä olis varaa ostaa vallu mutta
ei olis varaa pitää sitä! - jaghio
P.Ölvästi kirjoitti:
a ja sata sarjalaisten askit on niin onnettomia, että yhdestä mersun henkilöauton aksista sais kasattua 2 vallun askia. On nimittäin tultu muutama remppa nähtyä, kun pojat on niitä isännille tuossa meitin korjaamolla täytetöinään laitelleet. Kyllä on naurettavia viritelmiä!
Isommissa koneissa aski kyllä on kestävämpi, mut käyttömukavuus onkin sitten todella syvältä.
Tuosta jonnikan autopowerista... Siinä on sellainen homma, että ne askit vaihdetaan kokonaan PIENIMMÄSTÄKIN toimintahäiriöstä, ja palautetaan tehtaalle, jossa ne avataan. Tämä siksi, että halutaan saada tuotekehitykseen mahdollisimman paljon tietoa mahdollisista vioista ja niiden aiheuttajista. Jos jonkin muun koneen aski takuuajan jälkeen hajoaa, sitä on turha ruikuttaa. Itse saa maksaa koko lystin.
Joten mielestäni JD on asian hoitanut esimerkillisesti ja saksalaisella täsmällisyydellä. Odotetaampa poijaat sitä päivää kun valumötti laittaa portaattoman koneeseensa. Sitten nähdään komeita konkursseja kun isännät/urakoitsijat laittelee niitä kuntoon omilla rahoillaan! Tosin voipi olla, että se aski tulee olemaan sama kuin fenttissä, vaan hieman askeettisemmalla hallinnalla ja karsituilla ominaisuuksilla, sillä käsittääkseni AGCO:n konseptiin kuluu, että valmetti on se kehitysmaamallin kone jota myydään 3 merkkinä kehitysmaihin (niin ja tietty suomeen)juujuu ja määkin uskon ihan kaiken mitä sanoit. olise senverta paksuu juttuu. tuotekehitystä isäntien toimesta, jaa tää onki nyt sitten sitä.
oisivat viisaita eivätkä yrittäis suotta myyvä niitä jonnui tänne pohjolaan, kun parempiakin koneita on saatavilla. - djhopanjnrat
JD-mies kirjoitti:
Saksalainen laadun varmistus toimii. Joskus olen
kuullut että kyllä olis varaa ostaa vallu mutta
ei olis varaa pitää sitä!Valtran myöntämä 3 vuoden takuu tuotteilleen kertoo tuotteesta kyllä vallan toista. Ei ulkomaan raktoreille voi tuollaista takuuta myöntää, menee Mannheimin "laatuyksikkö" konkkaan...
- lantahousu
djhopanjnrat kirjoitti:
Valtran myöntämä 3 vuoden takuu tuotteilleen kertoo tuotteesta kyllä vallan toista. Ei ulkomaan raktoreille voi tuollaista takuuta myöntää, menee Mannheimin "laatuyksikkö" konkkaan...
moottori,vaihteisto voimmansiirto 2vuotta muut eli lähinnä sähkölaitteet 1 vuosi. Ja osan huolloista saa tehdä itse tietääkseni valtran kolmenvuoden takuu edellyttää että kone käytetään aina merkkihuollossa.Vaikka turha näistä romuusta on väitellä kaikis merkiis on ongelmia jossain vaihees jos ne on töitä varten hommattu.
- <>
lantahousu kirjoitti:
moottori,vaihteisto voimmansiirto 2vuotta muut eli lähinnä sähkölaitteet 1 vuosi. Ja osan huolloista saa tehdä itse tietääkseni valtran kolmenvuoden takuu edellyttää että kone käytetään aina merkkihuollossa.Vaikka turha näistä romuusta on väitellä kaikis merkiis on ongelmia jossain vaihees jos ne on töitä varten hommattu.
Kyllähän se vaan on niin ettei edellä mainitut koskaan myönnä vehkeitten oleva korjattavana vaan
ne on vain huollettavana... - meille rasiliasta...
JD-mies kirjoitti:
takavuosien Brasilialaiset paskaescortit ja
turkkilaiset Basaarihuijaritkuinka tulikin mieleen
- rushdie kromstr
Askerler siyasi gündemi olumlu etkileme yollarını ellerinden kaçırdılar.Eskiden antidemokratik bir açılım tehdidi ile etkileyebiliyorlardı. Bunun gündemden çıktığını, Türkiye’nin değiştiğini ve ellerindeki bu koza artık sahipolmadıklarını görüyor olmalılar. Ortada bir gerçek duruyor. TSK’nın tabanından toplumsal destek kayıyor
TSK’yı yıpratmak için planlı bir hareket varken, komutanları eleştirerek kötü niyetlilere alet olmak istemeyiz tabii ama dün olan biten birkaç lafı da hak etti.
Genelkurmay Başkanı sanki çok önemli bir açıklama yapacakmış havasını yaratarak onlarca gazeteciyi topladıktan sonra gündemin en can alıcı konusu hakkında fikri sorulunca temelde bu konuda yeniden bir fikir bildirmeyeceklerini, konuşmanın ‘Malumu ilan etmek’ anlamına geleceğini söylemekle yetindi.
Bizce bu, askerin gündemi etkileme konusundaki malum çaresizliğini ilan etmekten başka anlam taşımıyordu.
Uzunca bir süredir askerler Türkiye’nin siyasi gündemini olumlu etkileme yollarını ellerinden kaçırdılar. Eski düzende gündemi ancak antidemokratik bir açılım tehdidi ile etkileyebiliyorlardı. Bunun gündemden tamamen çıktığını, Türkiye’nin değiştiğini ve ellerindeki bu koza artık sahip olmadıklarını görüyor olmalılar.
Cumhurbaşkanlığı seçimi sürecindeki son çıkışlarını yaptıklarında gerçeği görmüş olduklarını anladık. Çünkü bir gece yarısı muhtırası olarak tanımlanan o çıkış eğer gerçekten bir muhtıraysa da utangaç bir muhtıraydı. Askerler galiba sonuç alamayacaklarını bile bile demek zorunda olduklarını söylemişlerdi ve tabii ki sonuç onların arzu ettiğinin tamamen tersi oldu. İstenmeyen cumhurbaşkanı seçildi ve belki de sadece bu çıkış nedeniyle AKP’nin oyları arttı.
Ortada bir gerçek duruyor. TSK’nın tabanından toplumsal destek kayıyor. Asker eğer bir çıkış yapacaksa bunun arkasında mutlaka toplumun desteğini hissetmek ister.
Uç örnek verelim. Askeri darbeler döneminde bile asker mutlaka toplum desteğinin kendisinde olmasını arzu etmiştir. İşte sadece bu nedenle ağır sonuçlara yol açan 12 Eylül darbesinde bile başta büyük bir sosyal destek alınmıştı.
Şimdi bırakın darbe için, askerin konuşması yolunda bile bir toplum beklentisi ortada yoktur.
Bazılarına acı geliyor olsa da gerçek budur. AKP yönetimi iktidara geldiği günden bu yana çok akıllı manevralar ile TSK’yı kurum olarak köşeye sıkıştırmış ve gücü elinden almıştır.
Bu mücadelesinde AKP’nin en büyük destekçisi, demokrasi ve insan hakları için hareket ettiğini söyleyen aydınlardır.
İşin ilginç tarafı; askeri gücün artmasına ilke olarak karşı olan aynı aydınlar şimdi iktidarın niyetlerinden şüpheye düşünce askerden tavır almasını beklemeye başlamışlardır. Bu tabii ki bir ikiyüzlülüktür, bu küçük burjuvanın tarihsel korkaklığı ve ilkesizliğidir ama artık askerin yapabileceği bir şey de kalmamıştır.
Çünkü ortada askerin gidişatlara müdahalesinin koşulları yoktur. Mesele sadece güç meselesi değildir, o gücün temelini dolduracak sosyal koşullar ve toplumsal destek artık kalkmıştır.
Toplumu iyi tanıyan komutanlar da yapabilecekleri bir şey olmadığını görüyor. O yüzden Genelkurmay Başkanı dün basının önüne çıkıp görüş belirtmeyeceklerini, malumu ilan etmeyeceklerini söylemek zorunda kaldı. Çaresizliğin itirafından başka bir şey değildi bu ve hâlâ daha beklentisi olan insanlar bu mesajın temelinde bile bazı anlamlar olması gerektiğini düşünerek, konuşmanın şifrelerini yazmaya başladılar.
Bunların kafalarında bazı senaryolar var. Olan biten her şeyi bu senaryoya göre yeniden yazıyorlar.
Bu gazetecilik değil, bilim kurgu yazıcılığı o kadar...
Cumhuriyet sistemine karşı ağır saldırı var. Buna uzun zamandır çanak tutan aydınlar artık seyretmek zorundalar ve bunu askerler de seyredecek.
Aman AKP dikkat etsin, saldırının toplumda rahatsızlık yaratacak boyuta gelmesine izin vermesin. Tepkinin toplumsal desteği oluştuğu an geriye dönüşü olmayan yola girilir.
Bu arada Başbakan bir zamanlar kurumlararası uzlaşmalardan filan bahsediyordu. Nerede bu sözler? Acaba artık söylenilen laflara inanma ihtimalimiz kalmadı mı ki?..
AKP’nin istediği oluyor da acaba olan biten ülkenin lehine mi?.. Bundan şüphelerimiz var.
Serdar TURGUT - hyvä juttu!
rushdie kromstr kirjoitti:
Askerler siyasi gündemi olumlu etkileme yollarını ellerinden kaçırdılar.Eskiden antidemokratik bir açılım tehdidi ile etkileyebiliyorlardı. Bunun gündemden çıktığını, Türkiye’nin değiştiğini ve ellerindeki bu koza artık sahipolmadıklarını görüyor olmalılar. Ortada bir gerçek duruyor. TSK’nın tabanından toplumsal destek kayıyor
TSK’yı yıpratmak için planlı bir hareket varken, komutanları eleştirerek kötü niyetlilere alet olmak istemeyiz tabii ama dün olan biten birkaç lafı da hak etti.
Genelkurmay Başkanı sanki çok önemli bir açıklama yapacakmış havasını yaratarak onlarca gazeteciyi topladıktan sonra gündemin en can alıcı konusu hakkında fikri sorulunca temelde bu konuda yeniden bir fikir bildirmeyeceklerini, konuşmanın ‘Malumu ilan etmek’ anlamına geleceğini söylemekle yetindi.
Bizce bu, askerin gündemi etkileme konusundaki malum çaresizliğini ilan etmekten başka anlam taşımıyordu.
Uzunca bir süredir askerler Türkiye’nin siyasi gündemini olumlu etkileme yollarını ellerinden kaçırdılar. Eski düzende gündemi ancak antidemokratik bir açılım tehdidi ile etkileyebiliyorlardı. Bunun gündemden tamamen çıktığını, Türkiye’nin değiştiğini ve ellerindeki bu koza artık sahip olmadıklarını görüyor olmalılar.
Cumhurbaşkanlığı seçimi sürecindeki son çıkışlarını yaptıklarında gerçeği görmüş olduklarını anladık. Çünkü bir gece yarısı muhtırası olarak tanımlanan o çıkış eğer gerçekten bir muhtıraysa da utangaç bir muhtıraydı. Askerler galiba sonuç alamayacaklarını bile bile demek zorunda olduklarını söylemişlerdi ve tabii ki sonuç onların arzu ettiğinin tamamen tersi oldu. İstenmeyen cumhurbaşkanı seçildi ve belki de sadece bu çıkış nedeniyle AKP’nin oyları arttı.
Ortada bir gerçek duruyor. TSK’nın tabanından toplumsal destek kayıyor. Asker eğer bir çıkış yapacaksa bunun arkasında mutlaka toplumun desteğini hissetmek ister.
Uç örnek verelim. Askeri darbeler döneminde bile asker mutlaka toplum desteğinin kendisinde olmasını arzu etmiştir. İşte sadece bu nedenle ağır sonuçlara yol açan 12 Eylül darbesinde bile başta büyük bir sosyal destek alınmıştı.
Şimdi bırakın darbe için, askerin konuşması yolunda bile bir toplum beklentisi ortada yoktur.
Bazılarına acı geliyor olsa da gerçek budur. AKP yönetimi iktidara geldiği günden bu yana çok akıllı manevralar ile TSK’yı kurum olarak köşeye sıkıştırmış ve gücü elinden almıştır.
Bu mücadelesinde AKP’nin en büyük destekçisi, demokrasi ve insan hakları için hareket ettiğini söyleyen aydınlardır.
İşin ilginç tarafı; askeri gücün artmasına ilke olarak karşı olan aynı aydınlar şimdi iktidarın niyetlerinden şüpheye düşünce askerden tavır almasını beklemeye başlamışlardır. Bu tabii ki bir ikiyüzlülüktür, bu küçük burjuvanın tarihsel korkaklığı ve ilkesizliğidir ama artık askerin yapabileceği bir şey de kalmamıştır.
Çünkü ortada askerin gidişatlara müdahalesinin koşulları yoktur. Mesele sadece güç meselesi değildir, o gücün temelini dolduracak sosyal koşullar ve toplumsal destek artık kalkmıştır.
Toplumu iyi tanıyan komutanlar da yapabilecekleri bir şey olmadığını görüyor. O yüzden Genelkurmay Başkanı dün basının önüne çıkıp görüş belirtmeyeceklerini, malumu ilan etmeyeceklerini söylemek zorunda kaldı. Çaresizliğin itirafından başka bir şey değildi bu ve hâlâ daha beklentisi olan insanlar bu mesajın temelinde bile bazı anlamlar olması gerektiğini düşünerek, konuşmanın şifrelerini yazmaya başladılar.
Bunların kafalarında bazı senaryolar var. Olan biten her şeyi bu senaryoya göre yeniden yazıyorlar.
Bu gazetecilik değil, bilim kurgu yazıcılığı o kadar...
Cumhuriyet sistemine karşı ağır saldırı var. Buna uzun zamandır çanak tutan aydınlar artık seyretmek zorundalar ve bunu askerler de seyredecek.
Aman AKP dikkat etsin, saldırının toplumda rahatsızlık yaratacak boyuta gelmesine izin vermesin. Tepkinin toplumsal desteği oluştuğu an geriye dönüşü olmayan yola girilir.
Bu arada Başbakan bir zamanlar kurumlararası uzlaşmalardan filan bahsediyordu. Nerede bu sözler? Acaba artık söylenilen laflara inanma ihtimalimiz kalmadı mı ki?..
AKP’nin istediği oluyor da acaba olan biten ülkenin lehine mi?.. Bundan şüphelerimiz var.
Serdar TURGUTSen mukaan Valtran PARAS osa on juuri se Turkista tuotu vaihdelaatikko!
- P.Ölvästi
<> kirjoitti:
Kyllähän se vaan on niin ettei edellä mainitut koskaan myönnä vehkeitten oleva korjattavana vaan
ne on vain huollettavana...ikkunasta kun katson pihalle näkyy johtotähti, jolla on ajettu 1 250 000. 3 kertaa se on ollut korj. eiku huollettavana. Montakohan kertaa siinä kilometrimäärässä olis suomalainen auto ollut korjattavana?
Kerta laitettu koneeseen remppa(800 000km), toisella kerralla meni kardaani (1 100 000km), ja kolmannella vaihdettiin ohjausvaihde, kun säätövara loppui (viimeviikolla). Loput toimenpiteet onkin sitten olleet normaalin huolto-ohjeman mukaisia huoltoja.
Kyllä se saksalainen tekniikka on haavoittuvaista ;-) - JD-mies
<> kirjoitti:
Kyllähän se vaan on niin ettei edellä mainitut koskaan myönnä vehkeitten oleva korjattavana vaan
ne on vain huollettavana...esikuvia joita matkia ja kateelliset kadehtia.
Olis se kauhistuttava tilanne jos olisi
karvalakkivallu tallissa ja nappisilmälada
pihalla. Ihan puistattaa!!!! - JD-mies
P.Ölvästi kirjoitti:
ikkunasta kun katson pihalle näkyy johtotähti, jolla on ajettu 1 250 000. 3 kertaa se on ollut korj. eiku huollettavana. Montakohan kertaa siinä kilometrimäärässä olis suomalainen auto ollut korjattavana?
Kerta laitettu koneeseen remppa(800 000km), toisella kerralla meni kardaani (1 100 000km), ja kolmannella vaihdettiin ohjausvaihde, kun säätövara loppui (viimeviikolla). Loput toimenpiteet onkin sitten olleet normaalin huolto-ohjeman mukaisia huoltoja.
Kyllä se saksalainen tekniikka on haavoittuvaista ;-)omallani saan ajaa vielä ainakin 15 kertaa
maapallon ympäri ennen mitään suurempaa remppaa
että samoihin lukemiin pääsen. Voi olla että tuo
Ysisatanen valluni on viety silloin jo naulatehtaalle moneen kertaan. - stryksdtu,ldy
JD-mies kirjoitti:
esikuvia joita matkia ja kateelliset kadehtia.
Olis se kauhistuttava tilanne jos olisi
karvalakkivallu tallissa ja nappisilmälada
pihalla. Ihan puistattaa!!!!Jos verrataan... niin verrataan oikein:
Pihassa nappisilmälada, traktorina belabooris.
Pihassa Volvo V70, traktorina Valtra.
Pihassa VW Derby, MB, Trabant, ja traktorina JD. - etukleyul
JD-mies kirjoitti:
takavuosien Brasilialaiset paskaescortit ja
turkkilaiset BasaarihuijaritKuinka tulikin mieleen Brassi jontikka puimurit ja ylivoimainen suursuosikki 60-90hv teholuokassa JD 5010 sarja. Kerroppa nyt jdmies jotain tästä ylivoimaisen laadukkaasta ja suuren suosion saaneesta viistonnisesta jonnesta ja äläkä unohda mainita valmistusmaata.
Mitäs Jonttimallia siellä sekkoslovakiassa tehdään??? - Esimerkkejä
JD-mies kirjoitti:
omallani saan ajaa vielä ainakin 15 kertaa
maapallon ympäri ennen mitään suurempaa remppaa
että samoihin lukemiin pääsen. Voi olla että tuo
Ysisatanen valluni on viety silloin jo naulatehtaalle moneen kertaan.Montako 60 luvun Vallua on edelleen ajossa? Itse tiedän lukuisia 565:a ja 361:a edelleen täydessä työkäytössä. Olisiko reilu puolet valmistetuista koneista vielä liikenteessä.
Montako 60 luvun Jonttea on edelleen ajossa? Itse en tiedä kuin yhden toimintakuntoisen, tosin silläkään ei tehdä mitään töitä vaan makaa keräilijän museossa.
Valtran ylivoimaa pitkässä käyttöiässsä!!! - JD-mies
stryksdtu,ldy kirjoitti:
Jos verrataan... niin verrataan oikein:
Pihassa nappisilmälada, traktorina belabooris.
Pihassa Volvo V70, traktorina Valtra.
Pihassa VW Derby, MB, Trabant, ja traktorina JD.Lada ja Vallu tietenkin koska molempia on
kasattu Suomessa. Kuinka sä sitä Volvoa siihen
sotket Vallun kylkeä kiillottamaan? On vähän kuin
pyhäin häväistys rinnastaa kunniakasta
Amazoniakin,Ruotsin kruunun jalokiveä, esim.
saman vuosikymmenen 565:een Valmetin päristimeen
uikutuksen kera. Nykyisin Volvon omistaa Ford
joten sopisi paremmin Nyykkärin seuraksi.
Miten se Trabant sinne arvokkaan jondeeren
vierelle kuuluisi? Jenkkialkuperää olevan
traktorin rinnalle. Tarkemmin ajatellen sinne
Jonnen seuraksi sopisi Mercedes,Corvette tai
Mc Laren.Corvette siksi että sieltä jenkeistä se
suunnittelu ja alkuperä on kotoisin toteutettuna
saksalaisella perusteellisuudella ja täsmällisyydellä. Joskus on Hockenheimin kisoissakin
näkynyt Johnvondeere "raatoja"hinaamassa.
Sinne kun ei ihan kaikkia huolita. - JD-mies
etukleyul kirjoitti:
Kuinka tulikin mieleen Brassi jontikka puimurit ja ylivoimainen suursuosikki 60-90hv teholuokassa JD 5010 sarja. Kerroppa nyt jdmies jotain tästä ylivoimaisen laadukkaasta ja suuren suosion saaneesta viistonnisesta jonnesta ja äläkä unohda mainita valmistusmaata.
Mitäs Jonttimallia siellä sekkoslovakiassa tehdään???koska ei minulla ole mitään tietoa eikä
kokemusta. Ekös siellä Brsiliassakin ole kauan
jo tehty Valluja. Ovat sitten hyviä tai huonoja
en tiedä. Otan kantaa vain niihin koneisiin
joista on kokemusta. Isot Vallutkin ovat aika
vieras alue,enkä niistä ole sen tarkemmin
kommentoinut. - P.Ölvästi
Esimerkkejä kirjoitti:
Montako 60 luvun Vallua on edelleen ajossa? Itse tiedän lukuisia 565:a ja 361:a edelleen täydessä työkäytössä. Olisiko reilu puolet valmistetuista koneista vielä liikenteessä.
Montako 60 luvun Jonttea on edelleen ajossa? Itse en tiedä kuin yhden toimintakuntoisen, tosin silläkään ei tehdä mitään töitä vaan makaa keräilijän museossa.
Valtran ylivoimaa pitkässä käyttöiässsä!!!vähän maailman kuvaas ja mene ameriikan maalle katsomaan. Siellä 50 johndeeret ovat edelleenkin ajossa. Ja ne ovat TYÖKÄYTÖSSÄ, toisin kun valmetit 805 alaspäin, jotka ovat 99% lähinnä enää harrastuskäytössä. Mielestäni ei voida vertailla harrastekäytössä mökkikoneina olevia vehkeitä ja vielä oikeasti aktiivikäytössä olevia koneita keskenään...
- P.Ölvästi
etukleyul kirjoitti:
Kuinka tulikin mieleen Brassi jontikka puimurit ja ylivoimainen suursuosikki 60-90hv teholuokassa JD 5010 sarja. Kerroppa nyt jdmies jotain tästä ylivoimaisen laadukkaasta ja suuren suosion saaneesta viistonnisesta jonnesta ja äläkä unohda mainita valmistusmaata.
Mitäs Jonttimallia siellä sekkoslovakiassa tehdään???ei tehdä tällä hetkellä peuralle mitään malleja. Aiemmin zetoreita on myyty peuran nimellä, ja yhteistyötä on ollut muutenkin, esim 7000 sarjan koneissa on käytetty tsekkiläisiä ahtimia ja ruiskutuspumppuja. Esim jos tällä hetkellä löydät valmetistasi jonkin polttoainejärjestelmän osan (mekaaninen toiminta) jossa lukee esim Bosch. se on mitä todennäköisimmin valmistettu motorpalin tehtailla tsekeissä. Samoin kuin yli 60% ahtimista euroopassa tulee tsekinmaalta. Siis jos ostat turboahdetun dieselin joka on tehty euroopassa, joudut todennäköisesti turvautumaan tsekkiläiseen valmistukseen ;-)
Eipä siinä mitään pahaa, Motorpal on moottoreiden apulaitteiden valmistajana aina ollut yksi edelläkävijöistä, ja on sitä edelleen. Millään muulla valmistajalla ei esimerkiksi ole tällä hetkellä tarjota mekaanisia apulaitteita, joilla moottorit saadaan täyttämään 3 normin päästömääräykset.
Muuten, käsittääkseni yhteistyö boshin kanssa taitaa olla melkoisen tiivistä.
Tsekit ovat muuten aina olleet saksalaisten ohella tekniikan edelläkävijöitä. Esimerkkeinä mainittakoon, Tatra urheiluatot,TATRA 10*10 maastokuorma-autot, (tekniikkaa josta sisu ym vain haaveilevat) Zetor traktorit, asejärjestelmät (maailman ensimmäinen mobiili tutkajärjestelmä joka havaitsee tutkassa näkymättömät lentokoneet ja jopa maassa kulkevat ajoneuvot 30 km säteellä, ym ym hienoa!
Siitä vähän sivistymättömille pohjatietoa! - sytkistyk
JD-mies kirjoitti:
Lada ja Vallu tietenkin koska molempia on
kasattu Suomessa. Kuinka sä sitä Volvoa siihen
sotket Vallun kylkeä kiillottamaan? On vähän kuin
pyhäin häväistys rinnastaa kunniakasta
Amazoniakin,Ruotsin kruunun jalokiveä, esim.
saman vuosikymmenen 565:een Valmetin päristimeen
uikutuksen kera. Nykyisin Volvon omistaa Ford
joten sopisi paremmin Nyykkärin seuraksi.
Miten se Trabant sinne arvokkaan jondeeren
vierelle kuuluisi? Jenkkialkuperää olevan
traktorin rinnalle. Tarkemmin ajatellen sinne
Jonnen seuraksi sopisi Mercedes,Corvette tai
Mc Laren.Corvette siksi että sieltä jenkeistä se
suunnittelu ja alkuperä on kotoisin toteutettuna
saksalaisella perusteellisuudella ja täsmällisyydellä. Joskus on Hockenheimin kisoissakin
näkynyt Johnvondeere "raatoja"hinaamassa.
Sinne kun ei ihan kaikkia huolita.Valtran sukujuuret ovat puoliksi Volvossa. Nykyisissä N ja T sarjan Valtroissa on ohjaamo Volvon perintöä, samoin pikavaihde, sähkölaitteet, ja T:n runkorakenne.
Vertauksesi on ontuva. Niin on sitä jumaloimaasi Porscheakin kokoonpantu Suomessa, silti en vertaa Valtraa Porscheen koska toinen näistä on marginaalimerkki. Molemmissa toki laatu on korkea, johtuen valmistusprosessin edistyksellisyydestä massatuotantomaiden tuotantoon nähden.
Sillä sinun logiikallasi se trabantti kuuluu samaan kastiin JD:n kanssa, siis sinun logiikallasi. Ja tsekinmaalla kaksitahti Warre ja JD ovat samassa pihassa, molemmat punnaten kitkerää sinistä sauhuaan...
Jaksat edelleen vaahdota saksalaisesta perusteellisuudesta ja täsmällisyydestä. Koeta nyt ymmärtää jo että se juna meni jo. Saksalainen laatu jäi 80 luvulle. Mene tutustumaan saksalaisiin ajoneuvovalmistajiin niin ymmärtänet asian. Ota selvää heidän valmistusprosesseistaan kokonaisvaltaisesti äläkä pohjaa väitteitäsi siihen 80 luvun hokemaan. Silloin englantilainen ajoneuvoteollisuuskin oli voimissaan vaan miten sen onkaan tähän päivään mennessä käynyt.
No niinpä on nähty pohjoismaisissa urheilutapahtumissakin Valtroja käytettävän. Sinne kun ei kaikkia huolita. No, totuus on tietysti se, että paikallisuutta suositaan. Onhan se JD:kin suosittu merkki siellä kotimaassaan, mutta täällä siitä ei ole Valtralle kilpailijaksi. - tyk,estu
P.Ölvästi kirjoitti:
vähän maailman kuvaas ja mene ameriikan maalle katsomaan. Siellä 50 johndeeret ovat edelleenkin ajossa. Ja ne ovat TYÖKÄYTÖSSÄ, toisin kun valmetit 805 alaspäin, jotka ovat 99% lähinnä enää harrastuskäytössä. Mielestäni ei voida vertailla harrastekäytössä mökkikoneina olevia vehkeitä ja vielä oikeasti aktiivikäytössä olevia koneita keskenään...
Mutta kyseessä onkin suomikoneet. Eipä noista 60 luvun koneista ole aktiivikäytössä kuin nuo Valmetit ja Majorit.
Näitä on paljon ns. mökkikäytössä, mutta on niitä paljon maatilojen apukoneinakin. Ja niillä ajetaan ja tehdään keveitä töitä edelleen. Huolto ja varaosapuoli toimii.
Mutta 60 luvun Jonnet, niitä en tiedä yhdelläkään maatilalla tai mökkiläisellä. Ne pölyttyvät museossa. - eskorttimies
JD-mies kirjoitti:
koska ei minulla ole mitään tietoa eikä
kokemusta. Ekös siellä Brsiliassakin ole kauan
jo tehty Valluja. Ovat sitten hyviä tai huonoja
en tiedä. Otan kantaa vain niihin koneisiin
joista on kokemusta. Isot Vallutkin ovat aika
vieras alue,enkä niistä ole sen tarkemmin
kommentoinut.No oliko sinulla sitten sellainen brassieskortti kun niin kokemukseen pohjaten brassituotteita haukuit? Samoin turkkilaisia tuotteita aliarvioit, onko sille jotain konkreettisia perusteita?
Ymmärrätkö ollenkaan miksi samalla tuotemerkillä valmistetaan samoja tuotteita eri maissa? Sanooko paikallisuus sinulle yhtään mitään? - H. Ölmöläinen
P.Ölvästi kirjoitti:
ei tehdä tällä hetkellä peuralle mitään malleja. Aiemmin zetoreita on myyty peuran nimellä, ja yhteistyötä on ollut muutenkin, esim 7000 sarjan koneissa on käytetty tsekkiläisiä ahtimia ja ruiskutuspumppuja. Esim jos tällä hetkellä löydät valmetistasi jonkin polttoainejärjestelmän osan (mekaaninen toiminta) jossa lukee esim Bosch. se on mitä todennäköisimmin valmistettu motorpalin tehtailla tsekeissä. Samoin kuin yli 60% ahtimista euroopassa tulee tsekinmaalta. Siis jos ostat turboahdetun dieselin joka on tehty euroopassa, joudut todennäköisesti turvautumaan tsekkiläiseen valmistukseen ;-)
Eipä siinä mitään pahaa, Motorpal on moottoreiden apulaitteiden valmistajana aina ollut yksi edelläkävijöistä, ja on sitä edelleen. Millään muulla valmistajalla ei esimerkiksi ole tällä hetkellä tarjota mekaanisia apulaitteita, joilla moottorit saadaan täyttämään 3 normin päästömääräykset.
Muuten, käsittääkseni yhteistyö boshin kanssa taitaa olla melkoisen tiivistä.
Tsekit ovat muuten aina olleet saksalaisten ohella tekniikan edelläkävijöitä. Esimerkkeinä mainittakoon, Tatra urheiluatot,TATRA 10*10 maastokuorma-autot, (tekniikkaa josta sisu ym vain haaveilevat) Zetor traktorit, asejärjestelmät (maailman ensimmäinen mobiili tutkajärjestelmä joka havaitsee tutkassa näkymättömät lentokoneet ja jopa maassa kulkevat ajoneuvot 30 km säteellä, ym ym hienoa!
Siitä vähän sivistymättömille pohjatietoa!Ja sillä Tatralla mitään tehny, siis henkilöauto
oli tämä naapurin auto. Oli kyllä edistyksellinen
ja siihen se sitten jäikin.
Näitä vehkeitä tekevät vähän missä sattuu, ettei
juuri kannata käydä sylipainia heittämään jonkin
tiedon perästä, että mikin on tehty.
Turkissa läiskivät kasaan monenlaista vehjettä. nyykkäriä, casea, valtraakin (tattat), autoista
focus ja renaulttia ainakin. Romaniastakin tulee
muutakin, kuin kännyköitä. Puolasta tulee kanssa
autoja, joita moni luulee vaikkapa saksalaisiksi,
pikkunen opel tehdään puolassa.
Tosi on, että tsekit ovat olleet eteviä tekemään
monenlaista teknologiaa, siinä oli vain hieman
ongelmia välillä. - JD-mies
eskorttimies kirjoitti:
No oliko sinulla sitten sellainen brassieskortti kun niin kokemukseen pohjaten brassituotteita haukuit? Samoin turkkilaisia tuotteita aliarvioit, onko sille jotain konkreettisia perusteita?
Ymmärrätkö ollenkaan miksi samalla tuotemerkillä valmistetaan samoja tuotteita eri maissa? Sanooko paikallisuus sinulle yhtään mitään?mutta niiltä kuuli joilla oli ja aika
monesta suusta. Ei kukaan kehunut,Vertailivat
saksalaiseen samanmoiseen ja olivat allapäin.
Niin ja se turkkilainen liukasliikeinen loota
on omassa vallussani,siitä on kokemustakin.
Paikallisuuden ja kotimaisuuden takia vallunikin
ostin ja petyin. - JD-mies
sytkistyk kirjoitti:
Valtran sukujuuret ovat puoliksi Volvossa. Nykyisissä N ja T sarjan Valtroissa on ohjaamo Volvon perintöä, samoin pikavaihde, sähkölaitteet, ja T:n runkorakenne.
Vertauksesi on ontuva. Niin on sitä jumaloimaasi Porscheakin kokoonpantu Suomessa, silti en vertaa Valtraa Porscheen koska toinen näistä on marginaalimerkki. Molemmissa toki laatu on korkea, johtuen valmistusprosessin edistyksellisyydestä massatuotantomaiden tuotantoon nähden.
Sillä sinun logiikallasi se trabantti kuuluu samaan kastiin JD:n kanssa, siis sinun logiikallasi. Ja tsekinmaalla kaksitahti Warre ja JD ovat samassa pihassa, molemmat punnaten kitkerää sinistä sauhuaan...
Jaksat edelleen vaahdota saksalaisesta perusteellisuudesta ja täsmällisyydestä. Koeta nyt ymmärtää jo että se juna meni jo. Saksalainen laatu jäi 80 luvulle. Mene tutustumaan saksalaisiin ajoneuvovalmistajiin niin ymmärtänet asian. Ota selvää heidän valmistusprosesseistaan kokonaisvaltaisesti äläkä pohjaa väitteitäsi siihen 80 luvun hokemaan. Silloin englantilainen ajoneuvoteollisuuskin oli voimissaan vaan miten sen onkaan tähän päivään mennessä käynyt.
No niinpä on nähty pohjoismaisissa urheilutapahtumissakin Valtroja käytettävän. Sinne kun ei kaikkia huolita. No, totuus on tietysti se, että paikallisuutta suositaan. Onhan se JD:kin suosittu merkki siellä kotimaassaan, mutta täällä siitä ei ole Valtralle kilpailijaksi.siitä tykinputkesta asti ja tiedän että
omistajia on ollut ajan saatossa aikas monta
Milloin ovat olleet Metsoja Teeriä tai Koppeloita
Valmistus olisi loppunut jo yli 20 vuotta
sitten jos apuja ei olisi muualta tullut,
Västäräkin pesiä oli konepeltien alla keltaisissa
valmeteissa asiakkaille toimitettaessa ennen
Volvo yhteistyötä,näin tehtaan edustaja kertoi.
Valmet omisti myös molemmat traktoritehtaan ja
autotehtaan jossa kasattiin ladoja,oletko
koskaan kuullut? Trabant ja Wartburg olivat
itäsaksalaista Hohneckerin aikaista tuotantoa
eikä Tsekkiläisiä. Skoda on sieltä kotoisin
eli nykyisin volkkarin omistuksessa.
Kyllä se Saksalainen ajoneuvoteollisuus taitaa
olla esikuva vieläkin.
Englannista on aina tullut enemmän tai
vähemmän susia harmaa fergu poislukien. - P.Ölvästi
tyk,estu kirjoitti:
Mutta kyseessä onkin suomikoneet. Eipä noista 60 luvun koneista ole aktiivikäytössä kuin nuo Valmetit ja Majorit.
Näitä on paljon ns. mökkikäytössä, mutta on niitä paljon maatilojen apukoneinakin. Ja niillä ajetaan ja tehdään keveitä töitä edelleen. Huolto ja varaosapuoli toimii.
Mutta 60 luvun Jonnet, niitä en tiedä yhdelläkään maatilalla tai mökkiläisellä. Ne pölyttyvät museossa.Mommilan kartanossa taitaa olla 50 tai 60 luvun peura edelleen aktiivikäytössä. Sillä voi jopa tehdä nykyisin töitä, sen takaavat 140 riuskaa ja vääntävää hevosta, Funkin täyspowershift aski ja kuormantunteva hydrauliikka, muuttuva tilavuuksisella pumpulla. Siis tekniikkaa jota ei löydy edes tämän päivän uusimmista valtra malleista!!!!
Ihan kotimaan esimerkkinä tuon heitän, jostain lehdestä sitä lueskelin jokin aika takaperin.
Muutenkin pidän melkoisen naurettavana tekona ottaa esimerkiksi jotain harrastekäytön malleja, täällä käsittääkseni puhutaan työkoneista. Sama jos menisin esittelemään mökki-miniä ammattimetsureille.
Taitaa alkaa valumötti uskovaisilta loppua realiteetit ja pitää ottaa käyttöön henkimaailman konstit. Ne kuitenkin kannattaisi jättää omaan varastoon, odottamaan sitä kuuluisaa sumuista aamua, jolloin hi-tec mallit istuvat paikallaan eivätkä liiku. Silloin voi olla woodoo konsteille käyttöä. Ja naapurit senkun porskuttaavat saksalaisilla koneilla töihin..... - oikeaksi
P.Ölvästi kirjoitti:
Mommilan kartanossa taitaa olla 50 tai 60 luvun peura edelleen aktiivikäytössä. Sillä voi jopa tehdä nykyisin töitä, sen takaavat 140 riuskaa ja vääntävää hevosta, Funkin täyspowershift aski ja kuormantunteva hydrauliikka, muuttuva tilavuuksisella pumpulla. Siis tekniikkaa jota ei löydy edes tämän päivän uusimmista valtra malleista!!!!
Ihan kotimaan esimerkkinä tuon heitän, jostain lehdestä sitä lueskelin jokin aika takaperin.
Muutenkin pidän melkoisen naurettavana tekona ottaa esimerkiksi jotain harrastekäytön malleja, täällä käsittääkseni puhutaan työkoneista. Sama jos menisin esittelemään mökki-miniä ammattimetsureille.
Taitaa alkaa valumötti uskovaisilta loppua realiteetit ja pitää ottaa käyttöön henkimaailman konstit. Ne kuitenkin kannattaisi jättää omaan varastoon, odottamaan sitä kuuluisaa sumuista aamua, jolloin hi-tec mallit istuvat paikallaan eivätkä liiku. Silloin voi olla woodoo konsteille käyttöä. Ja naapurit senkun porskuttaavat saksalaisilla koneilla töihin.....Eli myönsit sitten itsekkin että vanhoja Jontikoita on vain vähän käytössä. Mommilan koneen tiedän, ja valtakunnallisesti pari muutakin.
Paikkakunnallisesti tarkastellen yhtään 60 luvun JD:tä en tiedä työkäytössä. Tuo yksi on keräilijän museossa, toimintakuntoisena ja ehjänä.
Noilla Valmeteilla ja Majoreilla tehdään sensijaan vielä oikeita tuottavia töitä. Ei niissä töissä mitä tuonkokoluokan koneilla tehdään ole mitään käyttöä muuttuvalle hydrauliikalle ja Powershifteille. Perusmekaniikka riittää.
Nyt ei ollut kyse mistään harrasteluokan koneista, vai eikö teilläpäin ole vanhempaa traktorikantaa edelleen ns aputöissä. Toki paljon näitä koneita on mökkiläikäytössä, mutta sielläkin pidän esimerkiksi metsäajon aika rankkana työnä vanhalle traktorille. Täälläpäin noita koneita käytetään maatiloilla mm. lannoitteen levityksesä, karjatiloilla heinätöissä, aitaustarvikkeiden siirrossa, pihaton puhdistuksessa, rakennustyömaalla tavaran jakamisessa ym. pikkuhommissa. Myös paikallisella konepajalla on Majori jokapäiväisessä käytössä kokoonpanoalustojen siirrossa tehdasalueella. Mielestäni kaikkea muuta kuin harrastelua.
Paikallinen marjatila ajaa merkittävän osan ajoistaan 565 Valmetilla, toki siellä uusiakin koneita on.
On totta että nämä Hiteckit varmasti lopettavan liikkumisensa jokin kaunis päivä. Samoin JD:n sähköiset mallit ja monen muun merkin myös. Todennäköistä onkin että 40 vuoden päästä tämänpäivän koneista on aktiivikäytössä ainoastaan Valtran 100 ja A sarjan mallit. Niisä ei tarvita Woodoo konsteja, vaan ne vain liikkuvat ja liikkuvat... Edellisessä keskustelussa joku pöljä väitti että nämä koneet putoavat ensimmäisenä vahvuudesta, vaan taitaapi asia olla toisin. 100/ A-Valtra ei lopu kuin ruostumalla joka sekin kestää tovin jos toisenkin. - laadunlähde
JD-mies kirjoitti:
siitä tykinputkesta asti ja tiedän että
omistajia on ollut ajan saatossa aikas monta
Milloin ovat olleet Metsoja Teeriä tai Koppeloita
Valmistus olisi loppunut jo yli 20 vuotta
sitten jos apuja ei olisi muualta tullut,
Västäräkin pesiä oli konepeltien alla keltaisissa
valmeteissa asiakkaille toimitettaessa ennen
Volvo yhteistyötä,näin tehtaan edustaja kertoi.
Valmet omisti myös molemmat traktoritehtaan ja
autotehtaan jossa kasattiin ladoja,oletko
koskaan kuullut? Trabant ja Wartburg olivat
itäsaksalaista Hohneckerin aikaista tuotantoa
eikä Tsekkiläisiä. Skoda on sieltä kotoisin
eli nykyisin volkkarin omistuksessa.
Kyllä se Saksalainen ajoneuvoteollisuus taitaa
olla esikuva vieläkin.
Englannista on aina tullut enemmän tai
vähemmän susia harmaa fergu poislukien.""Kyllä se Saksalainen ajoneuvoteollisuus taitaa
olla esikuva vieläkin. ""
-Vaan eipä ole enää. Elät sitä 80 luvun hurmosta edelleen jolloin Jonne oli se traktoreiden kuningas ja saksa ja englanti ajoneuvoteollisuuden mallimaita. Nykyisin länsimäiset ja osin jopa USAlaisetkin konepajat hakevat toimintamalliaan Japanista. Tällähetkellä johtoasema on kiistattomasti siellä, ja sieltä tuoreimmat innovaatiot kulkeutuvat länsimaihin.
Valmetilla on ollut monta omistajaa, mitäpä sitten. Jokainen omistaja on vienyt merkkiä eteenpäin, viimeisimpänä Agcon satsaukset Suolahden ja Linnavuoren tehtaisiin yli 13 milj. eurolla. Suolahden viimeisimmän laajennuksen jälkeen tehdaskompleksi on varmasti Euroopan kehittynein ja nykyaikaisin. Beauvaisin, Marktoberdorfin, Mannheimin, Coventryn ja Basildonin laitokset ovat toimintatapoineen vuosikymmenen jäljessä Suolahden yksikköä. Tämä asia ei junteille aukea muutoin kuin vierailemalla paikanpäällä. Linnavuoren laajennukset kertovat jotain siellä valmistettujen tuotteiden asemasta konsernissa. Jos ne huonoja olisivat, niin alasajoon päädyttäisiin jatkuvan tuotantokapasiteetin kasvattamisen sijaan. Suolahden huippumodernissa laitoksessa kootaan konsernin toista merkkiä jossain määrin, tulevaisuudessa todennäköisesti enemmän. Neuvottelut siitä ovat käynnissä, samoin kuin huippuergonomisen Ergocab ohjaamon asentamisesta myös konsernin muihin koneisiin. Siinä on Maaseudun koneellakin suuret muutokset edessään, mikäli suuriin MF:iin tulee Ergocab. Puhutaan valtavasta valmistusmäärän muutoksesta. - tdylkull
JD-mies kirjoitti:
mutta niiltä kuuli joilla oli ja aika
monesta suusta. Ei kukaan kehunut,Vertailivat
saksalaiseen samanmoiseen ja olivat allapäin.
Niin ja se turkkilainen liukasliikeinen loota
on omassa vallussani,siitä on kokemustakin.
Paikallisuuden ja kotimaisuuden takia vallunikin
ostin ja petyin.Eli kokemusta ei olut ja silti niin tietävää ollaan.
No sama minulla, olen kuullut kaikenlaista kivaa Brassijonneist sekä 500 sarjan traktoreista. Ja kyllä niissä jotain perää täytyy olla, eipä 500 sarjalaisia juuri kukaan osta vaikka edustaa myydyintä kokoluokkaa. Itse olen koeajanut 5000 sarjalaisen, mutta jätän kommentoimatta sillä se loukkaa sinun hurmoshenkisyyttäsi liikaa. Sen totesin, ettei sitä A-Valtralle verrokiksi ole, ei vaikka on hienouksia ja herkkuja.
Oletko jo tilannut remontin sille Valtrallesi? En saata ymmärtää miksi ajat koneella, jos siinä on jotain vikaa. Normaalisti tuolloin tehdän viipymättä korjaus. Sinun tapauksessasi jos vika on ollut uudesta saakka en voi ymmärtää miksi et ole huomioinut takuukäytäntöä. Selvää pitäisi olla sekin että, jos hankkii alkupään koneen, saattaa siinä olla jotain lastenvaivoja. Toki nämä ovat sinun tapauksessa takuun piirissä.
Oletko hankala asiakas? - JD-mies
tdylkull kirjoitti:
Eli kokemusta ei olut ja silti niin tietävää ollaan.
No sama minulla, olen kuullut kaikenlaista kivaa Brassijonneist sekä 500 sarjan traktoreista. Ja kyllä niissä jotain perää täytyy olla, eipä 500 sarjalaisia juuri kukaan osta vaikka edustaa myydyintä kokoluokkaa. Itse olen koeajanut 5000 sarjalaisen, mutta jätän kommentoimatta sillä se loukkaa sinun hurmoshenkisyyttäsi liikaa. Sen totesin, ettei sitä A-Valtralle verrokiksi ole, ei vaikka on hienouksia ja herkkuja.
Oletko jo tilannut remontin sille Valtrallesi? En saata ymmärtää miksi ajat koneella, jos siinä on jotain vikaa. Normaalisti tuolloin tehdän viipymättä korjaus. Sinun tapauksessasi jos vika on ollut uudesta saakka en voi ymmärtää miksi et ole huomioinut takuukäytäntöä. Selvää pitäisi olla sekin että, jos hankkii alkupään koneen, saattaa siinä olla jotain lastenvaivoja. Toki nämä ovat sinun tapauksessa takuun piirissä.
Oletko hankala asiakas?sellaista ominaisuutta kuin kiivaimmilla
vallumiehillä että pitää kaikki mallimuutokset
kokeilla ennenkuin uskoo osan olevan susia.
Halvemmaksi tulee kuin uskoo naapureitaan. - erhjpor
JD-mies kirjoitti:
sellaista ominaisuutta kuin kiivaimmilla
vallumiehillä että pitää kaikki mallimuutokset
kokeilla ennenkuin uskoo osan olevan susia.
Halvemmaksi tulee kuin uskoo naapureitaan.Mitä nyt oikein tarkoitat? Käytännön tosiasiat ohjaavat Valtran valintaan, niin minun kuin monen muunkin kohdalla. Minulla on/on ollut ulkomaanmerkkejä ja olen todennut parhaaksi hankkiutua näistä eroon ja suosia Valtraa, erityisesti A-sarjaa. 100/A-sarjassa ei ole susimalleja, tekniset ratkaisut ovat viimeisen päälle kehitettyjä ja toimivia, tähän ei tarvita mitään hurmoksellisuutta kuin JD:n omistukseen vaan käytäntö opettaa.
Juu, naapurissahan se suurin viisaus asuu. Jos naapureitani seuraan, niin minullakin pitäisi kaikki koneet olla Valtraa.
Aika harva Valtraan pääätynyt huolii enää mitään ulkomaista merkkiä traktorikseen. Tämä on eittämätön fakta. Ja muutaman vuoden vanhat Valtrat ovat erittäin kysyttyjä pelejä näiden vierasmaalaismiesten näkökulmasta. Tutkippa vaihtokonelistoja, ja tee johtopäätöksesi mistä tuuli puhaltaa... ...eipä ainakaan Mannheimista. - käyttöiässä
P.Ölvästi kirjoitti:
Mommilan kartanossa taitaa olla 50 tai 60 luvun peura edelleen aktiivikäytössä. Sillä voi jopa tehdä nykyisin töitä, sen takaavat 140 riuskaa ja vääntävää hevosta, Funkin täyspowershift aski ja kuormantunteva hydrauliikka, muuttuva tilavuuksisella pumpulla. Siis tekniikkaa jota ei löydy edes tämän päivän uusimmista valtra malleista!!!!
Ihan kotimaan esimerkkinä tuon heitän, jostain lehdestä sitä lueskelin jokin aika takaperin.
Muutenkin pidän melkoisen naurettavana tekona ottaa esimerkiksi jotain harrastekäytön malleja, täällä käsittääkseni puhutaan työkoneista. Sama jos menisin esittelemään mökki-miniä ammattimetsureille.
Taitaa alkaa valumötti uskovaisilta loppua realiteetit ja pitää ottaa käyttöön henkimaailman konstit. Ne kuitenkin kannattaisi jättää omaan varastoon, odottamaan sitä kuuluisaa sumuista aamua, jolloin hi-tec mallit istuvat paikallaan eivätkä liiku. Silloin voi olla woodoo konsteille käyttöä. Ja naapurit senkun porskuttaavat saksalaisilla koneilla töihin.....Yksikään Autopoweri Jonne ei liiku 40 vuoden kuluttua. Rautanauloina ovat tuolloin.
Vaan A-Valtra tahkoaa tunteja tasaiseen tahtiin, tekniikka toimii, varaosat ja huolto toimii ja toimii ja toimii ja toimii... - jonkun john
JD-mies kirjoitti:
sellaista ominaisuutta kuin kiivaimmilla
vallumiehillä että pitää kaikki mallimuutokset
kokeilla ennenkuin uskoo osan olevan susia.
Halvemmaksi tulee kuin uskoo naapureitaan.treedin, joka piiputtaa jatkuvasti... BUUUAAAHHH !!
- .....
erhjpor kirjoitti:
Mitä nyt oikein tarkoitat? Käytännön tosiasiat ohjaavat Valtran valintaan, niin minun kuin monen muunkin kohdalla. Minulla on/on ollut ulkomaanmerkkejä ja olen todennut parhaaksi hankkiutua näistä eroon ja suosia Valtraa, erityisesti A-sarjaa. 100/A-sarjassa ei ole susimalleja, tekniset ratkaisut ovat viimeisen päälle kehitettyjä ja toimivia, tähän ei tarvita mitään hurmoksellisuutta kuin JD:n omistukseen vaan käytäntö opettaa.
Juu, naapurissahan se suurin viisaus asuu. Jos naapureitani seuraan, niin minullakin pitäisi kaikki koneet olla Valtraa.
Aika harva Valtraan pääätynyt huolii enää mitään ulkomaista merkkiä traktorikseen. Tämä on eittämätön fakta. Ja muutaman vuoden vanhat Valtrat ovat erittäin kysyttyjä pelejä näiden vierasmaalaismiesten näkökulmasta. Tutkippa vaihtokonelistoja, ja tee johtopäätöksesi mistä tuuli puhaltaa... ...eipä ainakaan Mannheimista.päätellä, että valumöteistä on parasta hankkiutua eroon jo muutaman vuoden ikäisenä.
Jopa myyntimäärään suhteutettuna niitä on uudehkoina käytettyinä myynnissä aivan älyttömästi. - Make Hujaa
..... kirjoitti:
päätellä, että valumöteistä on parasta hankkiutua eroon jo muutaman vuoden ikäisenä.
Jopa myyntimäärään suhteutettuna niitä on uudehkoina käytettyinä myynnissä aivan älyttömästi.Moni vaihtaa Valtransa uuteen noin viiden vuoden välein, jopa tiheämminkin sillä vaihtoarvo on korkea. Tätä eivät ulkomaan merkkien omistajat ymmärrä.
Monesti tuollaisesta noin viisi vuotta vanhasta Valtrasta pyydetään enemmän kuin se uutena on maksanut, ja silti kauppa käy kiivaana. Moni vierasmaalaisen traktorin omistaja vaihtaakin sitten koneensa tuollaiseen muutaman vuoden ajettuun Valtraan.
Valtra on kuin sijoitus. Vuotuinen arvonalenema on pienimmillään parisataa euroa. Esimerkiksi 900 malleja nyt noin kymmenen vuoden iässä vaihdetaan uusiin A85-A95 malleihin muutaman tonnin välirahalla. Ja myyntipisteessä tuollaisen 900:n pyynti on likimain sama kuin uutena sen hinta on ollut. Ja silti vaihtokonevarasto kiertää rasjulla nopeudella, tuollainen hyväkuntoinen 900 ei edes ehdi liikkeen rivistöön kun se jo vaihtaa omistajaa.
Valtran ylivoimaa jälleenmyyntiarvossa ja pääoman pysyvyytenä. - thjnarkopn
jonkun john kirjoitti:
treedin, joka piiputtaa jatkuvasti... BUUUAAAHHH !!
Autopowerri ja murheen murtama isäntä.
MB 508 suuntaa kohden Mannheimin laatuyksikköä mukanaan kolme pönttöä: Agrivoidepönttö, kuljettaja ja Autopowweri. - Takuu ??
djhopanjnrat kirjoitti:
Valtran myöntämä 3 vuoden takuu tuotteilleen kertoo tuotteesta kyllä vallan toista. Ei ulkomaan raktoreille voi tuollaista takuuta myöntää, menee Mannheimin "laatuyksikkö" konkkaan...
On silmänlumetta !!!!
Kun valumötin kolhimalla pääkopalla ei osata hakea tietoa silmät avoimena, sen mielellään takoisi päihinne, mutta kokeillaan oisko mitään ymmärtämystä tekstille mikä on Valtran kotisivuilta luettavissa:
Valtra-takuu 3 vuotta uusille Valtra traktoreille
Uudet traktorit
Takuuehdot
- 3 vuotta tai 3000 tuntia -kumpi näistä ensin täyttyy
- Ensimmäinen vuosi normaali takuu
- 2. ja 3. vuoden takuu etuakselille, moottorille, voimansiirrolle, ohjauslaitteille, hydrauliikalle, voimanotolle ja vetopyörästölle. Takuu ei koske alempana mainittuja kohteita
- 2. ja 3. vuoden vaurioissa asiakkaan omavastuu on 250 €/vaurio.
- Traktori on alkuperäisessä tehtaalla asetetuissa säädöissä kaikilta osion sekä lisävarusteet Valtran asentamia ja hyväksymiä
- Takuu voimassa traktorin ensimmäisellä omistajalla/haltijalla
- Huolloissa ja korjauksissa käytettävä ainoastaan alkuperäisiä Valtra varaosia ja tarvikkeita sekä voiteluaineita ja suodattimia
3v./3000h tuntia eli taas on veräjä mistä karata ! Urakoitsijahan työntää tunnit täyteen jo 1,5 vuodessa ilman ylitöitä 1,5 vuotta taas meni amerikkalaisten eläkeläisten lomaparatiisien varusteluun !
2.ja 3. vuosi rajataan "normi" takuusta poikkeavaksi ja pois kaikki mikä normaalisti aiheuttaa sitä kitinää että juur kun meni takuu umpeen ni hajos:
- kytkinlevyt
- ruiskutussuuttimet
- pakoputkisto ja äänenvaimennin
- nivelet
- ohjaussylinteri
- radio
- johtosarjat
- renkaat
- lämmityslaitteet
- vanteet
- kuljetus ja matkakulut
- ilmastointi (täyttö)
- vetolaitteet (koukku)
- jarrulevyt
- ohjaamon osat
- lukot
- etukuormain
- etunostolaite
Eli kaikki mikä joudutaan ostamaan "ulkoa" ja pinenä merkityksettömänä ostajana ei voida niitä myyjältä saada takaisin.
Eli sama vuoden takuu kuin muutenkin koska ainahan on osallistuttu "voimalinjan" vaurioihin tuoreissa koneissa.
Avatkaa jo silmänne ja koittakaa nähdä kuinka paljon olette jäänyt kehityksestä ! - kuvia
thjnarkopn kirjoitti:
Autopowerri ja murheen murtama isäntä.
MB 508 suuntaa kohden Mannheimin laatuyksikköä mukanaan kolme pönttöä: Agrivoidepönttö, kuljettaja ja Autopowweri.Joku on saanut vakoilukameralla kuvattua. Kuin Saddamin hirttotilaisuudesta.
http://nevalle.com/galleria/displayimage.php?album=45&pos=1 - kokoajan
Takuu ?? kirjoitti:
On silmänlumetta !!!!
Kun valumötin kolhimalla pääkopalla ei osata hakea tietoa silmät avoimena, sen mielellään takoisi päihinne, mutta kokeillaan oisko mitään ymmärtämystä tekstille mikä on Valtran kotisivuilta luettavissa:
Valtra-takuu 3 vuotta uusille Valtra traktoreille
Uudet traktorit
Takuuehdot
- 3 vuotta tai 3000 tuntia -kumpi näistä ensin täyttyy
- Ensimmäinen vuosi normaali takuu
- 2. ja 3. vuoden takuu etuakselille, moottorille, voimansiirrolle, ohjauslaitteille, hydrauliikalle, voimanotolle ja vetopyörästölle. Takuu ei koske alempana mainittuja kohteita
- 2. ja 3. vuoden vaurioissa asiakkaan omavastuu on 250 €/vaurio.
- Traktori on alkuperäisessä tehtaalla asetetuissa säädöissä kaikilta osion sekä lisävarusteet Valtran asentamia ja hyväksymiä
- Takuu voimassa traktorin ensimmäisellä omistajalla/haltijalla
- Huolloissa ja korjauksissa käytettävä ainoastaan alkuperäisiä Valtra varaosia ja tarvikkeita sekä voiteluaineita ja suodattimia
3v./3000h tuntia eli taas on veräjä mistä karata ! Urakoitsijahan työntää tunnit täyteen jo 1,5 vuodessa ilman ylitöitä 1,5 vuotta taas meni amerikkalaisten eläkeläisten lomaparatiisien varusteluun !
2.ja 3. vuosi rajataan "normi" takuusta poikkeavaksi ja pois kaikki mikä normaalisti aiheuttaa sitä kitinää että juur kun meni takuu umpeen ni hajos:
- kytkinlevyt
- ruiskutussuuttimet
- pakoputkisto ja äänenvaimennin
- nivelet
- ohjaussylinteri
- radio
- johtosarjat
- renkaat
- lämmityslaitteet
- vanteet
- kuljetus ja matkakulut
- ilmastointi (täyttö)
- vetolaitteet (koukku)
- jarrulevyt
- ohjaamon osat
- lukot
- etukuormain
- etunostolaite
Eli kaikki mikä joudutaan ostamaan "ulkoa" ja pinenä merkityksettömänä ostajana ei voida niitä myyjältä saada takaisin.
Eli sama vuoden takuu kuin muutenkin koska ainahan on osallistuttu "voimalinjan" vaurioihin tuoreissa koneissa.
Avatkaa jo silmänne ja koittakaa nähdä kuinka paljon olette jäänyt kehityksestä !Suotta meuhkaat. On selvää että omavastuun osuus kasvaa 2. ja 3. vuonna. Eikai tuo nyt yllätys ole? Kuitenkin omavastuu on pirun pieni jos jotain isoa sattuisi tapahtumaan.
Mites näiden kanssa, ei taida 5 vuoden jälkeen enää saada mitään myötäjäisiä, ja näissähän tätä hommaa riittää.
http://nevalle.com/galleria/displayimage.php?album=45&pos=1 - on paljon parempi
laadunlähde kirjoitti:
""Kyllä se Saksalainen ajoneuvoteollisuus taitaa
olla esikuva vieläkin. ""
-Vaan eipä ole enää. Elät sitä 80 luvun hurmosta edelleen jolloin Jonne oli se traktoreiden kuningas ja saksa ja englanti ajoneuvoteollisuuden mallimaita. Nykyisin länsimäiset ja osin jopa USAlaisetkin konepajat hakevat toimintamalliaan Japanista. Tällähetkellä johtoasema on kiistattomasti siellä, ja sieltä tuoreimmat innovaatiot kulkeutuvat länsimaihin.
Valmetilla on ollut monta omistajaa, mitäpä sitten. Jokainen omistaja on vienyt merkkiä eteenpäin, viimeisimpänä Agcon satsaukset Suolahden ja Linnavuoren tehtaisiin yli 13 milj. eurolla. Suolahden viimeisimmän laajennuksen jälkeen tehdaskompleksi on varmasti Euroopan kehittynein ja nykyaikaisin. Beauvaisin, Marktoberdorfin, Mannheimin, Coventryn ja Basildonin laitokset ovat toimintatapoineen vuosikymmenen jäljessä Suolahden yksikköä. Tämä asia ei junteille aukea muutoin kuin vierailemalla paikanpäällä. Linnavuoren laajennukset kertovat jotain siellä valmistettujen tuotteiden asemasta konsernissa. Jos ne huonoja olisivat, niin alasajoon päädyttäisiin jatkuvan tuotantokapasiteetin kasvattamisen sijaan. Suolahden huippumodernissa laitoksessa kootaan konsernin toista merkkiä jossain määrin, tulevaisuudessa todennäköisesti enemmän. Neuvottelut siitä ovat käynnissä, samoin kuin huippuergonomisen Ergocab ohjaamon asentamisesta myös konsernin muihin koneisiin. Siinä on Maaseudun koneellakin suuret muutokset edessään, mikäli suuriin MF:iin tulee Ergocab. Puhutaan valtavasta valmistusmäärän muutoksesta.Kuin hitecin hyttä. Tutkitusti.
- murjaisit
on paljon parempi kirjoitti:
Kuin hitecin hyttä. Tutkitusti.
No haloo, Massikan hytti on tänäpäivänä samaa tasoa kuin Vallussa oli 80 luvulla. Tai ehkä vieläkin antiikkisempi, eihän massikassa ole vielä edes tasalattiaohjaamoa.
Hallintalaitteiden sijoittelu on Massikassa edelleen pielessä, etenkin hydevivut ovat oudossa paikassa. Samoin nostolaitteen säätöpotikka on huono käyttää. Ratti on edelleen sellainen hularengas.
Kyllä se Vallun Ergocab on traktorimaailman edistyksellisin ohjaamo. Se on ergonomialtaan paras mahdollinen. Vipujen sijoittelu on luonteva ja priorisoitu. Ohjaamossa on tilaa ja tasainen lattia. Tuuletus ja lämmityslaite ovat omaa luokkaansa. Melutaso erittäin alhainen ja melun sävy on miehekäs. Kääntyvä istuin ja kestävä verhoilu.
Saattaa olla että Agco ottaa Massikkaankin tulevaisuudessa Ergocabin ohjaamon. Eipä Massikka ole enää ohjaamoonsa panostanut pitkään aikaan. - JD-mies
Make Hujaa kirjoitti:
Moni vaihtaa Valtransa uuteen noin viiden vuoden välein, jopa tiheämminkin sillä vaihtoarvo on korkea. Tätä eivät ulkomaan merkkien omistajat ymmärrä.
Monesti tuollaisesta noin viisi vuotta vanhasta Valtrasta pyydetään enemmän kuin se uutena on maksanut, ja silti kauppa käy kiivaana. Moni vierasmaalaisen traktorin omistaja vaihtaakin sitten koneensa tuollaiseen muutaman vuoden ajettuun Valtraan.
Valtra on kuin sijoitus. Vuotuinen arvonalenema on pienimmillään parisataa euroa. Esimerkiksi 900 malleja nyt noin kymmenen vuoden iässä vaihdetaan uusiin A85-A95 malleihin muutaman tonnin välirahalla. Ja myyntipisteessä tuollaisen 900:n pyynti on likimain sama kuin uutena sen hinta on ollut. Ja silti vaihtokonevarasto kiertää rasjulla nopeudella, tuollainen hyväkuntoinen 900 ei edes ehdi liikkeen rivistöön kun se jo vaihtaa omistajaa.
Valtran ylivoimaa jälleenmyyntiarvossa ja pääoman pysyvyytenä.voi olla hyväkuntoinen kun se ei ole
ollut stä edes uutena? - Senkin pösilö
murjaisit kirjoitti:
No haloo, Massikan hytti on tänäpäivänä samaa tasoa kuin Vallussa oli 80 luvulla. Tai ehkä vieläkin antiikkisempi, eihän massikassa ole vielä edes tasalattiaohjaamoa.
Hallintalaitteiden sijoittelu on Massikassa edelleen pielessä, etenkin hydevivut ovat oudossa paikassa. Samoin nostolaitteen säätöpotikka on huono käyttää. Ratti on edelleen sellainen hularengas.
Kyllä se Vallun Ergocab on traktorimaailman edistyksellisin ohjaamo. Se on ergonomialtaan paras mahdollinen. Vipujen sijoittelu on luonteva ja priorisoitu. Ohjaamossa on tilaa ja tasainen lattia. Tuuletus ja lämmityslaite ovat omaa luokkaansa. Melutaso erittäin alhainen ja melun sävy on miehekäs. Kääntyvä istuin ja kestävä verhoilu.
Saattaa olla että Agco ottaa Massikkaankin tulevaisuudessa Ergocabin ohjaamon. Eipä Massikka ole enää ohjaamoonsa panostanut pitkään aikaan.Melutasossakin monen desibelin ero verkun eduksi.
- JD-mies
P.Ölvästi kirjoitti:
ei tehdä tällä hetkellä peuralle mitään malleja. Aiemmin zetoreita on myyty peuran nimellä, ja yhteistyötä on ollut muutenkin, esim 7000 sarjan koneissa on käytetty tsekkiläisiä ahtimia ja ruiskutuspumppuja. Esim jos tällä hetkellä löydät valmetistasi jonkin polttoainejärjestelmän osan (mekaaninen toiminta) jossa lukee esim Bosch. se on mitä todennäköisimmin valmistettu motorpalin tehtailla tsekeissä. Samoin kuin yli 60% ahtimista euroopassa tulee tsekinmaalta. Siis jos ostat turboahdetun dieselin joka on tehty euroopassa, joudut todennäköisesti turvautumaan tsekkiläiseen valmistukseen ;-)
Eipä siinä mitään pahaa, Motorpal on moottoreiden apulaitteiden valmistajana aina ollut yksi edelläkävijöistä, ja on sitä edelleen. Millään muulla valmistajalla ei esimerkiksi ole tällä hetkellä tarjota mekaanisia apulaitteita, joilla moottorit saadaan täyttämään 3 normin päästömääräykset.
Muuten, käsittääkseni yhteistyö boshin kanssa taitaa olla melkoisen tiivistä.
Tsekit ovat muuten aina olleet saksalaisten ohella tekniikan edelläkävijöitä. Esimerkkeinä mainittakoon, Tatra urheiluatot,TATRA 10*10 maastokuorma-autot, (tekniikkaa josta sisu ym vain haaveilevat) Zetor traktorit, asejärjestelmät (maailman ensimmäinen mobiili tutkajärjestelmä joka havaitsee tutkassa näkymättömät lentokoneet ja jopa maassa kulkevat ajoneuvot 30 km säteellä, ym ym hienoa!
Siitä vähän sivistymättömille pohjatietoa!vapisemaan. Ulkomaalainen turbo Vallussa???
Mistäs maasta se turbiinikytkin mahtaa olla
kotoisin? Entäs etuakseli? Istuin? - rhjiopaenh
murjaisit kirjoitti:
No haloo, Massikan hytti on tänäpäivänä samaa tasoa kuin Vallussa oli 80 luvulla. Tai ehkä vieläkin antiikkisempi, eihän massikassa ole vielä edes tasalattiaohjaamoa.
Hallintalaitteiden sijoittelu on Massikassa edelleen pielessä, etenkin hydevivut ovat oudossa paikassa. Samoin nostolaitteen säätöpotikka on huono käyttää. Ratti on edelleen sellainen hularengas.
Kyllä se Vallun Ergocab on traktorimaailman edistyksellisin ohjaamo. Se on ergonomialtaan paras mahdollinen. Vipujen sijoittelu on luonteva ja priorisoitu. Ohjaamossa on tilaa ja tasainen lattia. Tuuletus ja lämmityslaite ovat omaa luokkaansa. Melutaso erittäin alhainen ja melun sävy on miehekäs. Kääntyvä istuin ja kestävä verhoilu.
Saattaa olla että Agco ottaa Massikkaankin tulevaisuudessa Ergocabin ohjaamon. Eipä Massikka ole enää ohjaamoonsa panostanut pitkään aikaan.Kerroppa missä Fergun hytti on oikeasti parempi kuin Valtran Ergocab. Niitä parempia ominaisuuksia ei juurikaan ole, ja ne mitkä ovat, ovat kovin pieniä ja merkityksettömiä seikkoja.
Lisäksi Fergun ohjaamot ovat kovia kauhtumaan, ulkoisesti ruostuvat ihan silmittömästi ja sisäverhoilu on kuin kreppipaperia.
Tuo melutaso on Fergun ohjaamossa hivenen matalampi -paperilla. Käytännössä Valtra on kuitenkin melun puolesta miellyttävämpi, se melu mikä näkyy mittarissa, on ihmiskorvalle varsin miellyttävän sävyistä.
Kerroppa jotain Fergun hallintalaitteiden sijoittelun filosofiasta vs. Valtran Ergocab. Tai ohjaamon lattiaratkaisuista. Tai ohjauksen toteutuksesta. Tai nostolaitteen käyttöpaneelista. Kerroppa jotaibn näihin heittoihin niin saamme suurella yleisöllä nauraa näille britti/ranskis-oivalluksille!
Ja kerroppa mikä on sitten syynä sille, että AGCO suunnittelee Ergocabin sovittamista myös konsernin muihin merkkeihin. - Noiden kans
kokoajan kirjoitti:
Suotta meuhkaat. On selvää että omavastuun osuus kasvaa 2. ja 3. vuonna. Eikai tuo nyt yllätys ole? Kuitenkin omavastuu on pirun pieni jos jotain isoa sattuisi tapahtumaan.
Mites näiden kanssa, ei taida 5 vuoden jälkeen enää saada mitään myötäjäisiä, ja näissähän tätä hommaa riittää.
http://nevalle.com/galleria/displayimage.php?album=45&pos=1Pistäs pien kyselykierros paljonko on suoria kustannuksia tullu näistä omistajille ?
Käsitykseni mukaan yllättävän vähän ja ilman nimellisiä pitkiä takuita - ratkaissee
JD-mies kirjoitti:
voi olla hyväkuntoinen kun se ei ole
ollut stä edes uutena?Luulisi konemiehen tietävän että konemiehiä on meoenlaisia. Katsoppa uusimmasta Urakointi-uutisista juttu huoltokirjan ja sen noudattamisen merkityksestä. Siinä oli asia kerrottu varsin tyhjentävästi, haastateltavana Valtralta asiantuntija.
On totta, että toisella sama kone saattaa kestää 50 vuotta ja 30000 käyttötuntia, mutta toinen käyttäjä ajaa koneen romuksi kymmenessä vuodessa ja 4000 tunnissa. Valtra on huollollisesti ja ylläpidollisesti rakennettu niin järkevästi, että mikäli huolto-ohjelmaa noudatetaan niin kone on tuottavassa työssä vähintään sen 50 vuotta.
Sinä et selvästikään ymmärrä huollon ja ylläpidon päälle mitään, onhan se tullut jo moneen kertaan esille että teet töitä osittain epäkuntoisella (Ja ehkä huoltamattomalla) koneella. Eihän se traktorin vika ole jos se joutuu huonoon kotiin. Olet sellainen ns. resuperseisäntä. - suuret valmistajat
JD-mies kirjoitti:
vapisemaan. Ulkomaalainen turbo Vallussa???
Mistäs maasta se turbiinikytkin mahtaa olla
kotoisin? Entäs etuakseli? Istuin?Onhan selvää, että ajoneuvoteollisuudessa tietyt osto-osat otetaan niihin keskittyneiltä yrityksiltä. Jokatapauksessa Valtran kotimaisuusaste on noin 60%, avainlipputunnus edellyttää jo sen yli 50%.
Tietääkseni Valtran ahtimet kootaan Sveitsissä ja osa Englannissa. Turbiini on saksalainen Voith. Etuakselisto Danalta, istuin Grammerilta, polttoaine- ja osa sähkölaitteista Boschilta. Reknaat asiakkaan valinna mukaan tunnetuilta merkeiltä, tosin Good-Yearin rengastus ei ole Valtraan mahdollinen niiden huonojen laatuominaisuuksien vuoksi. Nämä em. osat ovat kaikilla traktorivalmistajilla osto-osaa.
Mutta se kaikki muu onkin sitten huippulaadukasta kotimaista työtä, moottori, voimansiirtolinja ja erittäin korkeatasoinen suorastaan ylellinen ohjaamo. - Yksinkertaisuus sun
JD-mies kirjoitti:
vapisemaan. Ulkomaalainen turbo Vallussa???
Mistäs maasta se turbiinikytkin mahtaa olla
kotoisin? Entäs etuakseli? Istuin?kanssas..
Sä et osaa muuta kui jankuttaa samaa virttä..
On tainnu poitsulla olla ankea lapsuus ja vähän leluja:).
Samaten luoja suonut sulle vain pikkasen niitä älyllisiä lahjoja:-P
Jos olisit fiksu immeinen, niin esiintyisit nimellä tällä foorumilla,niin olis sun "asiapitoiset" viestit huomattavasti uskottavampia.
Hanki poika uus elämä ja riisu ne vihreät lasit pois silmiltäsi.
P.S. Tyhjät tyynnyrit kovinta ääntä:-P
P.S. P.S. Rakit räksyttää ja vankkurit liikkuu:-) - matti koo
oikeaksi kirjoitti:
Eli myönsit sitten itsekkin että vanhoja Jontikoita on vain vähän käytössä. Mommilan koneen tiedän, ja valtakunnallisesti pari muutakin.
Paikkakunnallisesti tarkastellen yhtään 60 luvun JD:tä en tiedä työkäytössä. Tuo yksi on keräilijän museossa, toimintakuntoisena ja ehjänä.
Noilla Valmeteilla ja Majoreilla tehdään sensijaan vielä oikeita tuottavia töitä. Ei niissä töissä mitä tuonkokoluokan koneilla tehdään ole mitään käyttöä muuttuvalle hydrauliikalle ja Powershifteille. Perusmekaniikka riittää.
Nyt ei ollut kyse mistään harrasteluokan koneista, vai eikö teilläpäin ole vanhempaa traktorikantaa edelleen ns aputöissä. Toki paljon näitä koneita on mökkiläikäytössä, mutta sielläkin pidän esimerkiksi metsäajon aika rankkana työnä vanhalle traktorille. Täälläpäin noita koneita käytetään maatiloilla mm. lannoitteen levityksesä, karjatiloilla heinätöissä, aitaustarvikkeiden siirrossa, pihaton puhdistuksessa, rakennustyömaalla tavaran jakamisessa ym. pikkuhommissa. Myös paikallisella konepajalla on Majori jokapäiväisessä käytössä kokoonpanoalustojen siirrossa tehdasalueella. Mielestäni kaikkea muuta kuin harrastelua.
Paikallinen marjatila ajaa merkittävän osan ajoistaan 565 Valmetilla, toki siellä uusiakin koneita on.
On totta että nämä Hiteckit varmasti lopettavan liikkumisensa jokin kaunis päivä. Samoin JD:n sähköiset mallit ja monen muun merkin myös. Todennäköistä onkin että 40 vuoden päästä tämänpäivän koneista on aktiivikäytössä ainoastaan Valtran 100 ja A sarjan mallit. Niisä ei tarvita Woodoo konsteja, vaan ne vain liikkuvat ja liikkuvat... Edellisessä keskustelussa joku pöljä väitti että nämä koneet putoavat ensimmäisenä vahvuudesta, vaan taitaapi asia olla toisin. 100/ A-Valtra ei lopu kuin ruostumalla joka sekin kestää tovin jos toisenkin.Joo, se on meilläkin käytössä vielä 67 mallin 565. Oot oikees ettei nää ajamalla lopu samoten kun majorit ja nuhvit. Kesäaikaan täl pikkuse tehään vielä paljon kaikenmoisii apuhommii. Tuntei tulee vujessa noin 100 ja kaikki ihan työkäytösä, noo ajellaan kesäiltoina toki hiukan huviakin mut silti. Kyl nää käyttöpelejä viel on.
- JD-mies
Yksinkertaisuus sun kirjoitti:
kanssas..
Sä et osaa muuta kui jankuttaa samaa virttä..
On tainnu poitsulla olla ankea lapsuus ja vähän leluja:).
Samaten luoja suonut sulle vain pikkasen niitä älyllisiä lahjoja:-P
Jos olisit fiksu immeinen, niin esiintyisit nimellä tällä foorumilla,niin olis sun "asiapitoiset" viestit huomattavasti uskottavampia.
Hanki poika uus elämä ja riisu ne vihreät lasit pois silmiltäsi.
P.S. Tyhjät tyynnyrit kovinta ääntä:-P
P.S. P.S. Rakit räksyttää ja vankkurit liikkuu:-)Nimes viipyy? Ei edes nimimerkkiä??
- SAATANA PERKELE
JD-mies kirjoitti:
Nimes viipyy? Ei edes nimimerkkiä??
VEDÄ POIKA KÄTEHEN!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
- on täysiä
JD-mies kirjoitti:
esikuvia joita matkia ja kateelliset kadehtia.
Olis se kauhistuttava tilanne jos olisi
karvalakkivallu tallissa ja nappisilmälada
pihalla. Ihan puistattaa!!!!kusipäitä :-p
- IME MUNAA
JD-mies kirjoitti:
omallani saan ajaa vielä ainakin 15 kertaa
maapallon ympäri ennen mitään suurempaa remppaa
että samoihin lukemiin pääsen. Voi olla että tuo
Ysisatanen valluni on viety silloin jo naulatehtaalle moneen kertaan.SENKIN JONNU PERVO!
- LÄL LÄL
JD-mies kirjoitti:
omallani saan ajaa vielä ainakin 15 kertaa
maapallon ympäri ennen mitään suurempaa remppaa
että samoihin lukemiin pääsen. Voi olla että tuo
Ysisatanen valluni on viety silloin jo naulatehtaalle moneen kertaan.LÄL LÄL LÄÄ LÄLLÄL LÄÄ LÄL LÄL LÄÄ
- Tai sitten
murjaisit kirjoitti:
No haloo, Massikan hytti on tänäpäivänä samaa tasoa kuin Vallussa oli 80 luvulla. Tai ehkä vieläkin antiikkisempi, eihän massikassa ole vielä edes tasalattiaohjaamoa.
Hallintalaitteiden sijoittelu on Massikassa edelleen pielessä, etenkin hydevivut ovat oudossa paikassa. Samoin nostolaitteen säätöpotikka on huono käyttää. Ratti on edelleen sellainen hularengas.
Kyllä se Vallun Ergocab on traktorimaailman edistyksellisin ohjaamo. Se on ergonomialtaan paras mahdollinen. Vipujen sijoittelu on luonteva ja priorisoitu. Ohjaamossa on tilaa ja tasainen lattia. Tuuletus ja lämmityslaite ovat omaa luokkaansa. Melutaso erittäin alhainen ja melun sävy on miehekäs. Kääntyvä istuin ja kestävä verhoilu.
Saattaa olla että Agco ottaa Massikkaankin tulevaisuudessa Ergocabin ohjaamon. Eipä Massikka ole enää ohjaamoonsa panostanut pitkään aikaan.Täysidiootti.
- ***********
SAATANA PERKELE kirjoitti:
VEDÄ POIKA KÄTEHEN!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ei taida asiaperusteilla pärjätä JD-Miestä vastaan?
- ---
Make Hujaa kirjoitti:
Moni vaihtaa Valtransa uuteen noin viiden vuoden välein, jopa tiheämminkin sillä vaihtoarvo on korkea. Tätä eivät ulkomaan merkkien omistajat ymmärrä.
Monesti tuollaisesta noin viisi vuotta vanhasta Valtrasta pyydetään enemmän kuin se uutena on maksanut, ja silti kauppa käy kiivaana. Moni vierasmaalaisen traktorin omistaja vaihtaakin sitten koneensa tuollaiseen muutaman vuoden ajettuun Valtraan.
Valtra on kuin sijoitus. Vuotuinen arvonalenema on pienimmillään parisataa euroa. Esimerkiksi 900 malleja nyt noin kymmenen vuoden iässä vaihdetaan uusiin A85-A95 malleihin muutaman tonnin välirahalla. Ja myyntipisteessä tuollaisen 900:n pyynti on likimain sama kuin uutena sen hinta on ollut. Ja silti vaihtokonevarasto kiertää rasjulla nopeudella, tuollainen hyväkuntoinen 900 ei edes ehdi liikkeen rivistöön kun se jo vaihtaa omistajaa.
Valtran ylivoimaa jälleenmyyntiarvossa ja pääoman pysyvyytenä.vai oikein sijoitus, ja muutaman tonnin välirahalla, päivän paras vitsi:D
Vaihtoarvot muodostuvat näennäisillä ovh;sta lasketuilla hyvityksillä, eihän hullukaan ostaisi sitä vaihtokonetta, jos hinta olisi liian lähellä uutta.
Etkö älyä ottaa huomioon rahanarvon muutosta ja uusien hinnan nousua vaihtoarvosta puhuessasi. - JD-mies
*********** kirjoitti:
Ei taida asiaperusteilla pärjätä JD-Miestä vastaan?
vähän on niinkuin tunteiden paloa aistittavissa.
- vaihettiin
--- kirjoitti:
vai oikein sijoitus, ja muutaman tonnin välirahalla, päivän paras vitsi:D
Vaihtoarvot muodostuvat näennäisillä ovh;sta lasketuilla hyvityksillä, eihän hullukaan ostaisi sitä vaihtokonetta, jos hinta olisi liian lähellä uutta.
Etkö älyä ottaa huomioon rahanarvon muutosta ja uusien hinnan nousua vaihtoarvosta puhuessasi.No kyl se tossa on oikeessa ton vaihtoarvon kaa. Mein 865 makso ek:lla 1997 euroisa 29500. 2004 vaihettiin uus A85 ek:lla ja sen ohv oli 33500.
Kuukauven kaupanteon päätteeks väliraha puristu 5200 eeroon. Eli paperilla ton lähes kaheksan vuotta vanahan ja 5000 tuntii ajetun 865:n hyvityshinta ol 28300 eeroo.
Valtun vahtokonemarkkinoilla meijän koneeen pyynti ol 27500, ja het mäni kaupan. En tiiä miks noilla käytetyil on noi kova kysyntä, tääkin män meiltä suoraan seuraavalle.
Ee sillä mulle oo merkitystä tolla ohv kikkailulla, sehä se on Valtralla korkee. Mulle ratkasee väliraha ja vuotuinen arvonpuotus. Tosa 865:ssä arvonpuotus ol jottain kuuensaan eeron pintaan. Mein kohalla on selvää et vaihettiin Valtra koska saa ajaa markkinoijen parhaalla konneella jossa tosi pienet käyttötuntikustannukset. - JD-pojuseni
JD-mies kirjoitti:
vähän on niinkuin tunteiden paloa aistittavissa.
http://keskustelu.suomi24.fi/autoilu_show.fcgi?category=95&conference=1000000000000021&posting=22000000032467385
http://keskustelu.suomi24.fi/autoilu_show.fcgi?category=95&conference=1000000000000021&posting=22000000032490000 - palautuspullo
kuvia kirjoitti:
Joku on saanut vakoilukameralla kuvattua. Kuin Saddamin hirttotilaisuudesta.
http://nevalle.com/galleria/displayimage.php?album=45&pos=1http://nevalle.com/galleria/displayimage.php?album=45&pos=2
Monettakohan kierrosta pahimmat vaihtolaatikot tekee jo Suomessa? Ne tehtaalle viedyt laatikothan siellä avataan, korjataan, ja laitetaan seuraavaan porsineeseen uutena. Kuitenkin toi on normi toimenpide joka autopowerille vähintään 1000 tunnin välein. - vallulla töissä
palautuspullo kirjoitti:
http://nevalle.com/galleria/displayimage.php?album=45&pos=2
Monettakohan kierrosta pahimmat vaihtolaatikot tekee jo Suomessa? Ne tehtaalle viedyt laatikothan siellä avataan, korjataan, ja laitetaan seuraavaan porsineeseen uutena. Kuitenkin toi on normi toimenpide joka autopowerille vähintään 1000 tunnin välein.Kyllä kevyissä töissä automaatti kestää mut jos vähänkin mäkeen joutuu vetämään tai pellolla liian isot vehkeet takana niin 2000h on ehdoton maksimi mitä loota kestää. Ja kyllä itse tiedän isännän joka joutu 1/2 maksamaan ku laatikko vaihdettiin eikä vaihtokonekkaan ollu kokoajan tilan käytössä.
- Sampimaa
vallulla töissä kirjoitti:
Kyllä kevyissä töissä automaatti kestää mut jos vähänkin mäkeen joutuu vetämään tai pellolla liian isot vehkeet takana niin 2000h on ehdoton maksimi mitä loota kestää. Ja kyllä itse tiedän isännän joka joutu 1/2 maksamaan ku laatikko vaihdettiin eikä vaihtokonekkaan ollu kokoajan tilan käytössä.
Joo, se on niin työkohtaista tuo Jonnen käyttö. Ei sitä saa menna hankkimaan jos on tiedossa jottain raskasta vetotyötä. On varmaan ihan hyvä jossain kevyessä erikoistyössä, esim. perunanistutuksessa, riviviljelytöissä ja heinänpöyhinnässä.
Mut muokkaustöihin tai kärrin eteen Jonnea on turha valjastaa, ei kestä loota ja kone on veto-ominaisuuksiltaan tosi huono.
Kalliita remontteja ne on ollut tääl Yka-Kalajoki suunnalla noihin Jontikoihin. Ei pelaa takuu, vaan omavastuu on helposti tuon puolet hinnasta. Se on pirun paljon rahaa noin kalliissa vaihteistossa. Ja huonosti saa tuuraajakonetta tilalle, toki täälpäin tiloiila on yleensä monta traktoria mut silti. - mulla ainakin
murjaisit kirjoitti:
No haloo, Massikan hytti on tänäpäivänä samaa tasoa kuin Vallussa oli 80 luvulla. Tai ehkä vieläkin antiikkisempi, eihän massikassa ole vielä edes tasalattiaohjaamoa.
Hallintalaitteiden sijoittelu on Massikassa edelleen pielessä, etenkin hydevivut ovat oudossa paikassa. Samoin nostolaitteen säätöpotikka on huono käyttää. Ratti on edelleen sellainen hularengas.
Kyllä se Vallun Ergocab on traktorimaailman edistyksellisin ohjaamo. Se on ergonomialtaan paras mahdollinen. Vipujen sijoittelu on luonteva ja priorisoitu. Ohjaamossa on tilaa ja tasainen lattia. Tuuletus ja lämmityslaite ovat omaa luokkaansa. Melutaso erittäin alhainen ja melun sävy on miehekäs. Kääntyvä istuin ja kestävä verhoilu.
Saattaa olla että Agco ottaa Massikkaankin tulevaisuudessa Ergocabin ohjaamon. Eipä Massikka ole enää ohjaamoonsa panostanut pitkään aikaan.on meinaan 690 vm85 ja lattia tasanen ku piljarttipöytä ja naisväki tykkää kun kolme kovaa keppiä jalkojen välis kerralla
- ---
vaihettiin kirjoitti:
No kyl se tossa on oikeessa ton vaihtoarvon kaa. Mein 865 makso ek:lla 1997 euroisa 29500. 2004 vaihettiin uus A85 ek:lla ja sen ohv oli 33500.
Kuukauven kaupanteon päätteeks väliraha puristu 5200 eeroon. Eli paperilla ton lähes kaheksan vuotta vanahan ja 5000 tuntii ajetun 865:n hyvityshinta ol 28300 eeroo.
Valtun vahtokonemarkkinoilla meijän koneeen pyynti ol 27500, ja het mäni kaupan. En tiiä miks noilla käytetyil on noi kova kysyntä, tääkin män meiltä suoraan seuraavalle.
Ee sillä mulle oo merkitystä tolla ohv kikkailulla, sehä se on Valtralla korkee. Mulle ratkasee väliraha ja vuotuinen arvonpuotus. Tosa 865:ssä arvonpuotus ol jottain kuuensaan eeron pintaan. Mein kohalla on selvää et vaihettiin Valtra koska saa ajaa markkinoijen parhaalla konneella jossa tosi pienet käyttötuntikustannukset....maksaa 8 v. vanhasta 5000 tuntia ajetusta traktorista ek,sta merkistä riippumatta vain 5200 euroa alle sen hinnan millä saisi uuden?
Hyvän kaupan olet tehnyt, jos varustetaso on entistä vastaava ja valtra kelpaa.
Eikä se ole sun ongelma, jos joku hullu haluaa ostaa käytetyn noin pienellä hintaerolla uuteen. - vaihtoarvo
--- kirjoitti:
...maksaa 8 v. vanhasta 5000 tuntia ajetusta traktorista ek,sta merkistä riippumatta vain 5200 euroa alle sen hinnan millä saisi uuden?
Hyvän kaupan olet tehnyt, jos varustetaso on entistä vastaava ja valtra kelpaa.
Eikä se ole sun ongelma, jos joku hullu haluaa ostaa käytetyn noin pienellä hintaerolla uuteen.Tää on kyl tiedetty asia et tosi pienel välil Valtramiehet tuota vaihtokauppaa tekee. Mut se kova hyvityshinta on osin korkeesta lähtöhinnasta johtuvaa. Mut muutamal tonnil noita 100 sarjalaisii saa vaihtaa uuteeen.
Erityisesti noi 865, 900 ja A-mallit tuntuu pitävän arvonsa hyvin, kovia on niiden käytettyjen pyynnit. Samoin on 6400 ja 8400 pyynnit kovia. - uusi A-malli
Make Hujaa kirjoitti:
Moni vaihtaa Valtransa uuteen noin viiden vuoden välein, jopa tiheämminkin sillä vaihtoarvo on korkea. Tätä eivät ulkomaan merkkien omistajat ymmärrä.
Monesti tuollaisesta noin viisi vuotta vanhasta Valtrasta pyydetään enemmän kuin se uutena on maksanut, ja silti kauppa käy kiivaana. Moni vierasmaalaisen traktorin omistaja vaihtaakin sitten koneensa tuollaiseen muutaman vuoden ajettuun Valtraan.
Valtra on kuin sijoitus. Vuotuinen arvonalenema on pienimmillään parisataa euroa. Esimerkiksi 900 malleja nyt noin kymmenen vuoden iässä vaihdetaan uusiin A85-A95 malleihin muutaman tonnin välirahalla. Ja myyntipisteessä tuollaisen 900:n pyynti on likimain sama kuin uutena sen hinta on ollut. Ja silti vaihtokonevarasto kiertää rasjulla nopeudella, tuollainen hyväkuntoinen 900 ei edes ehdi liikkeen rivistöön kun se jo vaihtaa omistajaa.
Valtran ylivoimaa jälleenmyyntiarvossa ja pääoman pysyvyytenä..jos kerran hyvittäävät enempi mitä olen maksanut. Ei vaan taida vaihto onnistua muuhun, kuin Valtraan. Olisiko vaihdettava N-malliin??
- ---
vaihtoarvo kirjoitti:
Tää on kyl tiedetty asia et tosi pienel välil Valtramiehet tuota vaihtokauppaa tekee. Mut se kova hyvityshinta on osin korkeesta lähtöhinnasta johtuvaa. Mut muutamal tonnil noita 100 sarjalaisii saa vaihtaa uuteeen.
Erityisesti noi 865, 900 ja A-mallit tuntuu pitävän arvonsa hyvin, kovia on niiden käytettyjen pyynnit. Samoin on 6400 ja 8400 pyynnit kovia."Mut se kova hyvityshinta on osin korkeesta lähtöhinnasta johtuvaa."
Ei riitä selitykseksi, sillä pakkohan suoralla kaupalla silloin olisi saada hinta joka vastaa vaihtokoneen ulosmyyntihintaa lisättynä myyntikuluilla 5200 e.
Eli myyntikulut huomioden todellinen ero koneiden välillä olisikin alle 5000 euroa. - €silmä
JD-mies kirjoitti:
sellaista ominaisuutta kuin kiivaimmilla
vallumiehillä että pitää kaikki mallimuutokset
kokeilla ennenkuin uskoo osan olevan susia.
Halvemmaksi tulee kuin uskoo naapureitaan.merkkiä ei vaihreta!vaannon kautt kiven john deere nimeen,eteki eläkööt isot jenkit,nää on jo reeria nähny ku valtrast ei tit mittään.
- Määki
Ostin kanssa A-sarjalaisen kaks vutta sitten. Toimii loota erinomaisesti ilman mitään rutinoita tai voimankäyttöä.
On muutenkin yllättänyt positiivisesti tuo halpis traktori. Eihän siihen paljoa tunteja tule kolmoskoneena mutta kyllä se oikein hyvä peli on.- uusi A-malli
Ei hyvältä vaikuta, jos vaihteet takkuaa jo heti, meillä tosiaan nyt 15 tuntia mittarissa ja pitää rasia ilmeisesti avata. Onneksi ei ole ainut kone ja voin pitää vaikka kokonaan käyttämättömänä, mutta periaatteessa pitäs toimia, kun on luvattu.
Olisiko vaihdettava johonkin järkevämpään vehkeeseen, kun saavat korjattua takuuseen?? - r578lo5r7
uusi A-malli kirjoitti:
Ei hyvältä vaikuta, jos vaihteet takkuaa jo heti, meillä tosiaan nyt 15 tuntia mittarissa ja pitää rasia ilmeisesti avata. Onneksi ei ole ainut kone ja voin pitää vaikka kokonaan käyttämättömänä, mutta periaatteessa pitäs toimia, kun on luvattu.
Olisiko vaihdettava johonkin järkevämpään vehkeeseen, kun saavat korjattua takuuseen??Eip ole syytä huoleen jos koneessa on jokin kasausvika. Se on selvä et se tulee esiin alle 100 tunnissa jon jokupaikka on löysällä tai säätö pielessä. Sitä vartenhan se takuu uudessa on, ei muuten uusia kukaan haluaisi ostaakaan.
Laitata vika kuntoon pikimmiten, sen jälkeen voit huoletta päästellä 10000 tuntiin saakka ilman isompia murheita. Kytkinlevy näistä menee tavallisesti noin 5000 tunnin kieppeillä, mut se on päivän homma vaihtaa. - vallumiehiä
Ei Valtran omistajia kannata kiusata täällä tyhmillä heitoilla, niillä on jo tarpeeksi ankeata muutenkin!!!
- JD-miehiä
vallumiehiä kirjoitti:
Ei Valtran omistajia kannata kiusata täällä tyhmillä heitoilla, niillä on jo tarpeeksi ankeata muutenkin!!!
Ei JD:n omistajia kannata kiusata täällä tyhmillä heitoilla, niillä on jo tarpeeksi ankeata muutenkin!!!
On sattunut lankeamaan marginaalimerkkiin, jonka varaosahuolto ja itse toimivuus ovat suomessa huonoa.
Ja naapurin isäntä ajaa Valtralla ja menestyy. - JD-mies
JD-miehiä kirjoitti:
Ei JD:n omistajia kannata kiusata täällä tyhmillä heitoilla, niillä on jo tarpeeksi ankeata muutenkin!!!
On sattunut lankeamaan marginaalimerkkiin, jonka varaosahuolto ja itse toimivuus ovat suomessa huonoa.
Ja naapurin isäntä ajaa Valtralla ja menestyy.kun molemmat omistaa. Mutta ikäänkuin
"puolueetomana" osallistujana sanoisin että
ovat nuo vallumiehet nousseet aika paljon
niinsanotusti takajaloilleen.Oiskohan merkkiuskollisuudella jotain merkitystä, vähän
niinkuin puoluepolitiikalla kiivaimmillaan. - P.Ölvästi
JD-mies kirjoitti:
kun molemmat omistaa. Mutta ikäänkuin
"puolueetomana" osallistujana sanoisin että
ovat nuo vallumiehet nousseet aika paljon
niinsanotusti takajaloilleen.Oiskohan merkkiuskollisuudella jotain merkitystä, vähän
niinkuin puoluepolitiikalla kiivaimmillaan.tuossa keskellä, vaikka vaikeeta se on, kun väkisin meinaa horjua tuonne oikeell.. eiku siis johndeeren puolelle :-D
- aeiobnr
JD-mies kirjoitti:
kun molemmat omistaa. Mutta ikäänkuin
"puolueetomana" osallistujana sanoisin että
ovat nuo vallumiehet nousseet aika paljon
niinsanotusti takajaloilleen.Oiskohan merkkiuskollisuudella jotain merkitystä, vähän
niinkuin puoluepolitiikalla kiivaimmillaan.Onko se merkkiuskollisuutta kun isännät vaihtavat vierasmaalaisia traktoreitaan Valtraan?
Tutkippa huviksesi eri myyntiorganisaatioiden vaitokonerivistöjä. Valtraa ei juurikaan muilla ketjuilla ole, mutta Valtralla on 30% vaihtokoneista ulkomaisia.
Ja varsin moni isäntä vaihtaa ulkomaan koneensa vähänajettuun Valtraan. Hyvin tyypillistä on, että ulkomaan konetta uuteen vastaavaan vaihsettaessa isäntä päätyykin alle viisi vuotta vanhaan Valtraan. Ja eritysesti suositussa alle 100hv luokassa tämä korostuu voimakkaana mielenkiintona noihin muutaman vuoden vanhoihin 100 sarjan Valtroihin. Naapurikin totesi osuvasti: Ennemmin vähäajettu 900 kuin uusi Italiaano Nyykkäri. Muita merkkejä hän ei edes pitänyt vaihtoehtona. - tykietylk
JD-mies kirjoitti:
kun molemmat omistaa. Mutta ikäänkuin
"puolueetomana" osallistujana sanoisin että
ovat nuo vallumiehet nousseet aika paljon
niinsanotusti takajaloilleen.Oiskohan merkkiuskollisuudella jotain merkitystä, vähän
niinkuin puoluepolitiikalla kiivaimmillaan.Kah, se viheree uskonto on nii kaaheeta, ee siin aota ee järkipuhheet ee mikkään.
Kato ee se jonne tiälä myyvymmäksi tuola paatoksella tuu. Kyllä ne isännät ite tietää mittee ne tarvihhee, ee siun sanas siin mitte paena.
- olisi odotettavissa?
Siinä on kai isommat takapyörät ja hitaampi kuin A-malli?
- varmaan kaksipyttynen?
Ja perustettas poikamiesyhdistyksiä tän vehkeen ympärille, oltas poissa pahan teosta!
- Valtrabest
""Mulla on uusi A-malli, tunteja jo lähes 14 mittarissa ja 2-vaihde rutisee, onko tämä normaalia?"""
-Ei ole normaalia, nyt viipymättä kone huoltoon ettei tule vaurioita. Siirtäjän säätö on hieman sivussa.
"""Luulin ostaessani, että on synkronoitu loota, mutta ei taida ollakaan näissä malleissa?"""
-On kokoluokkansa kevytkäyttöisin laatikko, rutisemaan et saa kuin ilman kytkintä. Jos normaalissa vaihtamisessa rutisee, niin jotain vikaa on.
"""Takuuseen vissiin korjaavat?"""
-Takuuseen korjaavat ja saat korjauksen ajaksi korvaavan koneen käyttöön. Vie kone viipymättä korjaukseen ennen suurempia ongelmia. - pyynnöstä
Laitetaan porukalla Agri-marketti boikottiin !
- olla omamyyyjä
Taitaa JD-poika olla Agrimarketin "omamyyyjä", joka lukee hurmoksessa Vako-aviisia.
Eikai kukaan muuten noin vakavasti puolustaisi jotain marginaalimerkkiä. - suusta valuu
olla omamyyyjä kirjoitti:
Taitaa JD-poika olla Agrimarketin "omamyyyjä", joka lukee hurmoksessa Vako-aviisia.
Eikai kukaan muuten noin vakavasti puolustaisi jotain marginaalimerkkiä.vaahtoa ja kuolaa, kun yrittää kehua niitä romujansa niin hyviksi.
- JD-mies
niin minäkin pyrin tekemään,nehän rahastaa jo
puheluistakin 010-alkuisella!
- massey-ferguson
tutusutu m-f dyna-vt hn ja lässytä sitte missä on teknillininen vaihde loota..
- asdfbhjaio
varmaan "viisysikympässä"
- ex viljelijä
oisit ostanu raktorin kyllä niitä näyttäs olevan muitakin merkkejä kuin valmetti paskaa saa nimittäin ilmaiseksikin ei sitä valtralta tartte hakee
- The Valtrabest
Vaan Valtra se vaan myy ja vieraan merkin omistajat ja myyjät itkeeeee....
Jo myyntitilasto sen kertoo että A-Valtra on mitä parhain kone ominaisuuksiltaan ja hinnoittelultaan.
On se kumma juttu kun suomalaiset viljelijät ostavat yhä enenevissä määrin "paskaa" ja Valtra joutuu jatkuvasti laajentamaan tuotantolaitoksiaan! - ne ostaa
The Valtrabest kirjoitti:
Vaan Valtra se vaan myy ja vieraan merkin omistajat ja myyjät itkeeeee....
Jo myyntitilasto sen kertoo että A-Valtra on mitä parhain kone ominaisuuksiltaan ja hinnoittelultaan.
On se kumma juttu kun suomalaiset viljelijät ostavat yhä enenevissä määrin "paskaa" ja Valtra joutuu jatkuvasti laajentamaan tuotantolaitoksiaan!kun ovat kaltaisiasi - tyhmiä. Tyhmää, yksinkertaista kansaa!!
- uusi A-malli
Tämä on ensimmäinen Valtrani tai kotimainen tätä merkkiä. Harkitsin toki muitakin ja olin kiinnostunutkin parista merkistä Valtran lisäksi.
En ole vielä vakuuttunut Valtrani ylivoimaisuudesta muihin merkkeihin nähden, mutta päätin kuitenkin kokeilla. Katson aikani ja ostan toisen, jos ei mielytä! Maksaja pääsee aina mukaan!!
Takuu asiaani on käsitelty ja asia on vielä kesken, joten siitä ei voi vielä sanoa mitään.
Koneita minulla kyllä on omasta takaa, että voin tehdä kaikki tilan työt ilman tuota Valtraakin. Periaatteessa, jos jotain ostan, sen pitää toimia! - The Valtrabest
ne ostaa kirjoitti:
kun ovat kaltaisiasi - tyhmiä. Tyhmää, yksinkertaista kansaa!!
No onko sulla esittää tohon kokoluokkaan parempaa konetta kuin A-Valtra? Epäilempä ettei ole... no ehkä nyt 4400 massikka...
- trakroriin tulee jo
uusi A-malli kirjoitti:
Tämä on ensimmäinen Valtrani tai kotimainen tätä merkkiä. Harkitsin toki muitakin ja olin kiinnostunutkin parista merkistä Valtran lisäksi.
En ole vielä vakuuttunut Valtrani ylivoimaisuudesta muihin merkkeihin nähden, mutta päätin kuitenkin kokeilla. Katson aikani ja ostan toisen, jos ei mielytä! Maksaja pääsee aina mukaan!!
Takuu asiaani on käsitelty ja asia on vielä kesken, joten siitä ei voi vielä sanoa mitään.
Koneita minulla kyllä on omasta takaa, että voin tehdä kaikki tilan työt ilman tuota Valtraakin. Periaatteessa, jos jotain ostan, sen pitää toimia!tuommonen häikkä,niin siinä ei tarvitse takuuasioita miettiä.Olisi Suolahden saatanan kommunistien kannattanut viedä tekeleensä heti pois pihastasi ja tuoda uusi tilalle!! Eikö ne perkeleen stalinistit tajua,mikä on netti ja kuinka moni on tämänkin avauksen lukenut?
- turpeeseensidottu
trakroriin tulee jo kirjoitti:
tuommonen häikkä,niin siinä ei tarvitse takuuasioita miettiä.Olisi Suolahden saatanan kommunistien kannattanut viedä tekeleensä heti pois pihastasi ja tuoda uusi tilalle!! Eikö ne perkeleen stalinistit tajua,mikä on netti ja kuinka moni on tämänkin avauksen lukenut?
Niin, eikö se oo selvää että kokoonpanovirhe on kysees ja takuu korvaa. Eikäi tota voi ees kyseenalaistaa?
Takuu kattaa tommoset viat kolmen vuoden ajan.
Parhaiten Valtran takuu toimii traktoreista, sitä ee voi kiistää. Tää on niin vahvasti huomattu näis turvehommis, kun siellä nyt tulee kaikki mahdolliset viat esiin jos on tullakseen. Ainakin mein koneissa on toi takuukäytänne pelannu tosi hienosti, ei oo ollu pilkunnussintaa takuuehdoissa.
Ja mää vertaan tätä muihin traktoreihin, mein firmalla on 5 konetta joista tällähetkellä kolme Valtraa. 90 luvulla Fiiken kanssa meni hienosti, mut nyt sanosin että tään Nyykkärin kanssa takuu pelaa traktoreista huonoiten. Ja niissä on ollu suht paljon vikaa vaihteisto ja sähköpuolella. Myös pakosarjat, turbot ja etuakselirempat on tulleet tutuksi. Käsittämättömän paljon on Nyykkäri menny alaspäin noista Fiatagrin ajoista ainakin näissä suurtehokoneissa. - JD-mies
trakroriin tulee jo kirjoitti:
tuommonen häikkä,niin siinä ei tarvitse takuuasioita miettiä.Olisi Suolahden saatanan kommunistien kannattanut viedä tekeleensä heti pois pihastasi ja tuoda uusi tilalle!! Eikö ne perkeleen stalinistit tajua,mikä on netti ja kuinka moni on tämänkin avauksen lukenut?
ne on niitä alkupään harvinaisia kasausvirheitä
90-luvun lopulta!! Luulisi 70-luvun tekniikan olevan jo turkkilaisillakin hanskassa.
Mutta vallunhan ei pitäisi olla kelvoton
"ulkomaalainen". Tämä nyt vaan sattuu kuulumaan
osioon, "joitakin osto-osia ulkomailta".........
Turkista - Vallumies...
JD-mies kirjoitti:
ne on niitä alkupään harvinaisia kasausvirheitä
90-luvun lopulta!! Luulisi 70-luvun tekniikan olevan jo turkkilaisillakin hanskassa.
Mutta vallunhan ei pitäisi olla kelvoton
"ulkomaalainen". Tämä nyt vaan sattuu kuulumaan
osioon, "joitakin osto-osia ulkomailta".........
TurkistaKokeilemas uutta jonnea agrilla, enkä kyllä voi käsittää, miten joku voi tuollaisen härvelin ostaa..siinä ei oo kukaan ajatellu mitään, kun ne vaidekepin roikaleet on survonu sinne koppiin, saa oikein kurkotella niihin vääntimiin,ne varmaan luottaa, että niitä vaan ostetaan kun jotain saa tehtyä... no näyttihän se viimeinen rekisteröinti tilastokin, että markkinaosuus putoaa ja niistäkin oli kymmenenprossaa ruohonleikkureita ja mönkkäreitä, katoavaa kansanperinnettä näyttää olevan koko vehje...
- Mallia
Vallumies... kirjoitti:
Kokeilemas uutta jonnea agrilla, enkä kyllä voi käsittää, miten joku voi tuollaisen härvelin ostaa..siinä ei oo kukaan ajatellu mitään, kun ne vaidekepin roikaleet on survonu sinne koppiin, saa oikein kurkotella niihin vääntimiin,ne varmaan luottaa, että niitä vaan ostetaan kun jotain saa tehtyä... no näyttihän se viimeinen rekisteröinti tilastokin, että markkinaosuus putoaa ja niistäkin oli kymmenenprossaa ruohonleikkureita ja mönkkäreitä, katoavaa kansanperinnettä näyttää olevan koko vehje...
Koeajoit ??? Kun vaihdekeppei olis muka useampikin ?
Pääasiassa 6000-srj:n koneissa on 1 vaihdekeppi aluevaihteelle ja suunnanvaihdin, 4 pikavaihdetta ja mahtavaominaisuuksinen moottori jättää vaihdekepin hämmentämistarpeen vähäiseksi.
Maailmaa pitää katsoa vähän toisinkin päin kuin vain mitä se valumöttikauppias saarnastuolistaan julistaa, Eihän se Lucaskaan kovin pitkälle saarnaamisen jälkeen toimivia sähkölaitteita tehnytkään......
Et sit varmaan huomannu ett siin rattipylväässä on tiltti ja etäisyyssäätö joten lähelle hallintalaitteet saa jos olet jo polkupyörästäsi saanut apupyörät pois, piituutes pitäs riittää. - täys paska
Mallia kirjoitti:
Koeajoit ??? Kun vaihdekeppei olis muka useampikin ?
Pääasiassa 6000-srj:n koneissa on 1 vaihdekeppi aluevaihteelle ja suunnanvaihdin, 4 pikavaihdetta ja mahtavaominaisuuksinen moottori jättää vaihdekepin hämmentämistarpeen vähäiseksi.
Maailmaa pitää katsoa vähän toisinkin päin kuin vain mitä se valumöttikauppias saarnastuolistaan julistaa, Eihän se Lucaskaan kovin pitkälle saarnaamisen jälkeen toimivia sähkölaitteita tehnytkään......
Et sit varmaan huomannu ett siin rattipylväässä on tiltti ja etäisyyssäätö joten lähelle hallintalaitteet saa jos olet jo polkupyörästäsi saanut apupyörät pois, piituutes pitäs riittää.Kuka voi olla noin tyhmä, joka vielä ostaa jontikkaa ? :-o
Naapurin 5030 tuntuu olevan jatkuvasti pajalla erilaisten ja uskomattomien vikojen vuoksi... - naapurin aitovihreä
täys paska kirjoitti:
Kuka voi olla noin tyhmä, joka vielä ostaa jontikkaa ? :-o
Naapurin 5030 tuntuu olevan jatkuvasti pajalla erilaisten ja uskomattomien vikojen vuoksi...saahan sitä huipputekniikkaa kadehtia
- pitää kadehtia ?
naapurin aitovihreä kirjoitti:
saahan sitä huipputekniikkaa kadehtia
omaako valmettiako ?
- Oli se härveli
pitää kadehtia ? kirjoitti:
omaako valmettiako ?
Numeroltaan, Kyllähän tuo heiluva ratti on ollu jo 05 sarjasta alkaen käytös vallus ja paljon nätimmin toteutettu, kun se kallistus on sillä polkimella, että sitä tulee myös käytettyä aina kun hytistä lähtee. Onhan siinä tietysti jumalaton ruori, että tunne oli kun olis valtamerilaivaa koittanu vääntää, ku välillä kurkotteli sitä lovirautaa jota vissiin vaihdekepiksi kutsutaan. Kyllä mä oon niistä apupyöristä luopunu jo joskus 60luvun puolenvälin paikkeilla.
- MITÄÄ VIRKAA
Oli se härveli kirjoitti:
Numeroltaan, Kyllähän tuo heiluva ratti on ollu jo 05 sarjasta alkaen käytös vallus ja paljon nätimmin toteutettu, kun se kallistus on sillä polkimella, että sitä tulee myös käytettyä aina kun hytistä lähtee. Onhan siinä tietysti jumalaton ruori, että tunne oli kun olis valtamerilaivaa koittanu vääntää, ku välillä kurkotteli sitä lovirautaa jota vissiin vaihdekepiksi kutsutaan. Kyllä mä oon niistä apupyöristä luopunu jo joskus 60luvun puolenvälin paikkeilla.
HAISTA VITTU JA VEDÄ KUIVAT !! BUUAAHHAAA :O!
- oot.....
MITÄÄ VIRKAA kirjoitti:
HAISTA VITTU JA VEDÄ KUIVAT !! BUUAAHHAAA :O!
ja perustellut visiot.
- tiedät kuka
oot..... kirjoitti:
ja perustellut visiot.
mä oon ?
- Nimetön
tiedät kuka kirjoitti:
mä oon ?
On persaukisten vehkeitä tonsortin vehkeet a-85,a-95,700 ja 900:set.TT:10:n vergun mies, mokomatkin kakarannaamat!
- uusi A-malli
Nimetön kirjoitti:
On persaukisten vehkeitä tonsortin vehkeet a-85,a-95,700 ja 900:set.TT:10:n vergun mies, mokomatkin kakarannaamat!
ostin kuitenkin Valtrani ihan rahalla ja sitä vielä jäikin tilille, ajelen ihan omalla! Myös kaikki neljä muuta traktoriani ovat ihan omia, samoin leikkuupuimurit ja autot.
Useimmat tuttavistani omistavat laillani myös Valtransa ihan itse, ei rahoitusyhtiö. Jopa tuttavapiiristä oli vähän aikaa tehtaanomistajakin... - 900/8150/5130-mies
Nimetön kirjoitti:
On persaukisten vehkeitä tonsortin vehkeet a-85,a-95,700 ja 900:set.TT:10:n vergun mies, mokomatkin kakarannaamat!
Nyt olet Niemtön täysin väärässä näkemyksesi kanssa. 100 ja A-sarjan Valtra on pääoma- ja ylläpitokuluiltaan edullisin.
Itselläni on tällähetkellä kolmesta koneesta kustannuspaikat, ja ylivoimaisesti tuottavin kone minun tilallani on 900 Valtra. Noin seitsemän vuoden aikana pääomakulu on ollut todella pieni, remonttikulut muutaman satasen vaikka kysessä on tilani eniten ajettu traktori.
Se on tietysti sitten eriasia, mikäli traktorilla täytyy kohottaa egoa. Tällöin astuvat kuvioihin Fendtit, mutta toiminnan taloudellisuudesta on tuolloin enää turha puhua mitään.
Itse olen vakuuttunut 900:n Valtran teknisestä etumatkasta, taloudellisuudesta ja ergonomiasta siinä määrin, että seuraava traktorihankintani on ilmeisimmin uusi A95 parin vuoden kuluttua. - P.Ölvästi
900/8150/5130-mies kirjoitti:
Nyt olet Niemtön täysin väärässä näkemyksesi kanssa. 100 ja A-sarjan Valtra on pääoma- ja ylläpitokuluiltaan edullisin.
Itselläni on tällähetkellä kolmesta koneesta kustannuspaikat, ja ylivoimaisesti tuottavin kone minun tilallani on 900 Valtra. Noin seitsemän vuoden aikana pääomakulu on ollut todella pieni, remonttikulut muutaman satasen vaikka kysessä on tilani eniten ajettu traktori.
Se on tietysti sitten eriasia, mikäli traktorilla täytyy kohottaa egoa. Tällöin astuvat kuvioihin Fendtit, mutta toiminnan taloudellisuudesta on tuolloin enää turha puhua mitään.
Itse olen vakuuttunut 900:n Valtran teknisestä etumatkasta, taloudellisuudesta ja ergonomiasta siinä määrin, että seuraava traktorihankintani on ilmeisimmin uusi A95 parin vuoden kuluttua.Tehdaskäynnillä saksassa ja tehdas järjesti tutustumisen muutaman fenttejä pitkään käyttäneen urakoitsijan kanssa. Siellä oli lukuisia 25 000 tuntia ajettuja fenttejä täydessä aktiivikäytössä.
Kertokaapa miks en ole missään nähnyt tuollaisella ajomäärällä olevia valmetteja tai valtroja? Ja kun ottaa huomioon eron tuntimittari toiminnassa pitäisi jossain olla läjäpäin valumöttejä joissa olis 50 000 tuntia mittarissa. En vaan ole nähnyt ainuttakaan.
Jos fentti on puolet kalliimpi ostaessa kuin valumötti, mutta sillä ajaa 25 000 tuntia ja valumötillä 10 000 tuntia, joka vastaa fenttin 5000 tuntia tulee fenttin käyttäminen puolta halvemmaksi kuin valmetin. Tai jos Deerellä ajaa 12 000 tuntia, tulee senkin käyttäminen halvemmaksi kuin valumötin. Tuossa pihalla muuten on kaksi 12 000 tuntia ajettua jenkki deereä. Ne lähtee vaihdossa tänä vuonna kahteen fenttiin, ostan muuten koneet saksalaiselta myyjältä, ei tarvii mennä valmetin liikkeeseen ;-) - 900/8150/5130-mies
P.Ölvästi kirjoitti:
Tehdaskäynnillä saksassa ja tehdas järjesti tutustumisen muutaman fenttejä pitkään käyttäneen urakoitsijan kanssa. Siellä oli lukuisia 25 000 tuntia ajettuja fenttejä täydessä aktiivikäytössä.
Kertokaapa miks en ole missään nähnyt tuollaisella ajomäärällä olevia valmetteja tai valtroja? Ja kun ottaa huomioon eron tuntimittari toiminnassa pitäisi jossain olla läjäpäin valumöttejä joissa olis 50 000 tuntia mittarissa. En vaan ole nähnyt ainuttakaan.
Jos fentti on puolet kalliimpi ostaessa kuin valumötti, mutta sillä ajaa 25 000 tuntia ja valumötillä 10 000 tuntia, joka vastaa fenttin 5000 tuntia tulee fenttin käyttäminen puolta halvemmaksi kuin valmetin. Tai jos Deerellä ajaa 12 000 tuntia, tulee senkin käyttäminen halvemmaksi kuin valumötin. Tuossa pihalla muuten on kaksi 12 000 tuntia ajettua jenkki deereä. Ne lähtee vaihdossa tänä vuonna kahteen fenttiin, ostan muuten koneet saksalaiselta myyjältä, ei tarvii mennä valmetin liikkeeseen ;-)No olen käynyt jokaisella isolla eurooppalaisella traktoritehtaalla minäkin, lukuunottamatta Deutsia mikäli sillä yrität kohottaa egoasi. Oikeastaan kohdallani se oli se kymmenkunta vuotta sitten tehty Ranskanreissu joka minun silmäni avasi suomalaisen teollisuuden korkean tason suhteen.
On niitä täälläkin lukuisia 25000 tuntia ajettuja Valmetteja työkäytössä, näitä ei vaan kovinkaan moni noteeraa sillätavoin koska koneet ovat n. 40 vuotta vanhoja. Aniharva maataloustraktori kerää Suomessa mittariinsa tuhatta tuntia vuoteen.
Sinun pitää mennä tutkimaan 60-70 luvun Valmettien mittareita jos haluat tuollaisia tuntilukuja nähdä, ei niitä uudehkoissa koneissa ole.
Tuota tuntimittarifilosofiaasi en nyt ymmärrä, käsittääkseni länsikoneisiin on tullut oikeat tuntimittarit 80 luvulla. Suotta jauhat tuollaista potaskaa, että Fentin 5000 tuntia vastaisi Valtrassa jollain logiikalla 10000 tuntia sillä aikayksikkö on vakio, tuli se kelloon missä koneessa tahansa. Toisen koneen tunti on tuottavampi kuin toisen ja näistä kahdesta merkistä ei ole vaikea arvata voittajaa, mikäli laskentaan ei oteta kiihkoa ja statuksellisuutta mukaan.
Tuo sinun käyttökustannusvertailu on niinikään ontuva, tiedän tasantarkkaan mitä koneitteni käyttökustannukset ovat olleet ja 900 Valtraa ei mikään Fendtti lyö laudalta siinä lajissa. Ota myös huomioon Valtran korkea jälleenmyyntiarvo, siihen eivät muut merkit kertakaikkiaan kykene. Vuotuinen arvonpudotus jää muutamaan sataan euroon.
Kirjoituksesi sävy on siinämäärin provosoiva ja vääristelevä etten usko sinulla olevan traktoria alkuunkaan. Etenkään kahta Jenkkideereä, niitä kun niin kovin harvassa ylipäätään on. - ylipäätään
900/8150/5130-mies kirjoitti:
No olen käynyt jokaisella isolla eurooppalaisella traktoritehtaalla minäkin, lukuunottamatta Deutsia mikäli sillä yrität kohottaa egoasi. Oikeastaan kohdallani se oli se kymmenkunta vuotta sitten tehty Ranskanreissu joka minun silmäni avasi suomalaisen teollisuuden korkean tason suhteen.
On niitä täälläkin lukuisia 25000 tuntia ajettuja Valmetteja työkäytössä, näitä ei vaan kovinkaan moni noteeraa sillätavoin koska koneet ovat n. 40 vuotta vanhoja. Aniharva maataloustraktori kerää Suomessa mittariinsa tuhatta tuntia vuoteen.
Sinun pitää mennä tutkimaan 60-70 luvun Valmettien mittareita jos haluat tuollaisia tuntilukuja nähdä, ei niitä uudehkoissa koneissa ole.
Tuota tuntimittarifilosofiaasi en nyt ymmärrä, käsittääkseni länsikoneisiin on tullut oikeat tuntimittarit 80 luvulla. Suotta jauhat tuollaista potaskaa, että Fentin 5000 tuntia vastaisi Valtrassa jollain logiikalla 10000 tuntia sillä aikayksikkö on vakio, tuli se kelloon missä koneessa tahansa. Toisen koneen tunti on tuottavampi kuin toisen ja näistä kahdesta merkistä ei ole vaikea arvata voittajaa, mikäli laskentaan ei oteta kiihkoa ja statuksellisuutta mukaan.
Tuo sinun käyttökustannusvertailu on niinikään ontuva, tiedän tasantarkkaan mitä koneitteni käyttökustannukset ovat olleet ja 900 Valtraa ei mikään Fendtti lyö laudalta siinä lajissa. Ota myös huomioon Valtran korkea jälleenmyyntiarvo, siihen eivät muut merkit kertakaikkiaan kykene. Vuotuinen arvonpudotus jää muutamaan sataan euroon.
Kirjoituksesi sävy on siinämäärin provosoiva ja vääristelevä etten usko sinulla olevan traktoria alkuunkaan. Etenkään kahta Jenkkideereä, niitä kun niin kovin harvassa ylipäätään on.voidaan verrata huipputuotteita Fendt ja
John Deere Vallun karvalakkimalliin jossa ei
ole mitään automaattista ja sähköllä ei toimi mikään muu kuin ajovalot. Ei mitään pikavaihteita
eikä muitakaan herkkuja. Vähän kuin vertaisi
mersua ladaan. Olihan niitä ladoja takavuosina
tiet ja parkkipaikat pullollaan ja mersuja oli
vaan murto-osa,mutta silti se oli autona paljon
laadukkaampi,parempi ja mukavampi.
Ladalla varmaan tuli halvempia kilometrejä.
Silti valitsisin sen mesen. - Raymond
900/8150/5130-mies kirjoitti:
No olen käynyt jokaisella isolla eurooppalaisella traktoritehtaalla minäkin, lukuunottamatta Deutsia mikäli sillä yrität kohottaa egoasi. Oikeastaan kohdallani se oli se kymmenkunta vuotta sitten tehty Ranskanreissu joka minun silmäni avasi suomalaisen teollisuuden korkean tason suhteen.
On niitä täälläkin lukuisia 25000 tuntia ajettuja Valmetteja työkäytössä, näitä ei vaan kovinkaan moni noteeraa sillätavoin koska koneet ovat n. 40 vuotta vanhoja. Aniharva maataloustraktori kerää Suomessa mittariinsa tuhatta tuntia vuoteen.
Sinun pitää mennä tutkimaan 60-70 luvun Valmettien mittareita jos haluat tuollaisia tuntilukuja nähdä, ei niitä uudehkoissa koneissa ole.
Tuota tuntimittarifilosofiaasi en nyt ymmärrä, käsittääkseni länsikoneisiin on tullut oikeat tuntimittarit 80 luvulla. Suotta jauhat tuollaista potaskaa, että Fentin 5000 tuntia vastaisi Valtrassa jollain logiikalla 10000 tuntia sillä aikayksikkö on vakio, tuli se kelloon missä koneessa tahansa. Toisen koneen tunti on tuottavampi kuin toisen ja näistä kahdesta merkistä ei ole vaikea arvata voittajaa, mikäli laskentaan ei oteta kiihkoa ja statuksellisuutta mukaan.
Tuo sinun käyttökustannusvertailu on niinikään ontuva, tiedän tasantarkkaan mitä koneitteni käyttökustannukset ovat olleet ja 900 Valtraa ei mikään Fendtti lyö laudalta siinä lajissa. Ota myös huomioon Valtran korkea jälleenmyyntiarvo, siihen eivät muut merkit kertakaikkiaan kykene. Vuotuinen arvonpudotus jää muutamaan sataan euroon.
Kirjoituksesi sävy on siinämäärin provosoiva ja vääristelevä etten usko sinulla olevan traktoria alkuunkaan. Etenkään kahta Jenkkideereä, niitä kun niin kovin harvassa ylipäätään on.Valtra on tarktorimaailmassa tuotteena samankaltainen kuin automaailmassa Volvo. Valtra ja Volvo ovat hyvin läheistä sukua keskenään, käytännössä saman perheen tuotteita. Molemmat ovat konstailemattomia, huippulaadukkaita ja tietyllä tavalla viimeisen päälle kehitettyä perustekniikkaa omaavia tuotteita.
Käyttöominaisuuksissa ja ergonomiassa Valtran perusmalli on täysin verrannollinen JD:n ja Fendtin luksusmallien kanssa. Ne lukuisat hienoudet kun eivät tuo sitä hyvää käytettävyyttä, ergonomiaa ja luotettavuutta. Tästä oivallisena esimerkkinä JD 5000 jossa perustekniikka ja ergonomia ovat perseestä, mutta hienouksilla on yritetty peitellä puutteita. Eipä tuollaisia sätöksiä sitten kukaan osta.
Tuottavuudessa tuollainen 900 Valtra onkin sitten ihan omassa kastissaan, siihen ei kertakaikkiaan muut merkit kykene. Vaikka Valtra on suhteessa aika arvokas hankkia, se pitää hintansa tosi hyvin. Koneen ylläpitokulut ovat tosi pienet, Valtra on organisaatiollisesti ymmärtänyt panostaa edulliseen huollettavuuteen jotta vaihdossa tulevat koneet olisivat säännöllisesti huollettuja ja huippukuntoisia. Tästä johtuen tuollainen vaihtoon mennyt alle kymmenen vuotta vanha Valtra on viela kova rauta vierasmaalaista merkkiä vaihdossa tarjoavalle isännälle, sen kun saa samalla välirahalla kuin uuden vierasmaalaisen.
Tämän päivän viljelijät ovat niin valveutuneita, että halutaan ostaa sitä tuottavinta ja mukavinta tekniikkaa. Uuden A-Valtran ostaja saa huippunykyaikaisen perusmekaniikalla toteutetun tuotteen, jossa ergonomia on vähintään samaa luokkaa kuin uudessa V70 Volvossa. Ylellisyysvarusteita arvostava isäntä valitsee sitten lisävarustelistalta niitä hienouksia kukkaronsa mukaan, tai siirtyy HiTech eliittiluokkaan jolloin koneeseen saa sellaisia hienouksia mitä kilpaileviin merkkeihin ei rahallakaan. - monasti traktorit
Nimetön kirjoitti:
On persaukisten vehkeitä tonsortin vehkeet a-85,a-95,700 ja 900:set.TT:10:n vergun mies, mokomatkin kakarannaamat!
ei järkeä mukana! Tuossa naureskelivat naapurin agronoomia, osteli aikaan majoreita liudan pihalle, sittemin viistonnisia, nekin useimmin käytettyjä ja teki tulosta. Toiset osteli kilvan uusia sähköllä toimivia traktoreita.
No, nyt on agronoomi ostanut niittenkin tilat. Meidän tilaa ei ole ostanut, kun meilläkin tehdään tulosta halvoilla traktoreilla ja koneilla! - Itsetunto 100%
monasti traktorit kirjoitti:
ei järkeä mukana! Tuossa naureskelivat naapurin agronoomia, osteli aikaan majoreita liudan pihalle, sittemin viistonnisia, nekin useimmin käytettyjä ja teki tulosta. Toiset osteli kilvan uusia sähköllä toimivia traktoreita.
No, nyt on agronoomi ostanut niittenkin tilat. Meidän tilaa ei ole ostanut, kun meilläkin tehdään tulosta halvoilla traktoreilla ja koneilla!Kysymyksessä realistinen suhtautuminen maatalouteen. Erästä indikaattoria, uusien traktoreiden järjettömille investoinneille on vähemmän tuotu esiin on
naapurikateus. Naapurikateus on vienyt liian monen viljelijän hirteen tai konkurssiin. Naapurikateuden polvilleen laittama isäntä tai emäntä elää oman yhteisänsä vankina.
"Tuossa naureskelivat naapurin agronoomia, osteli aikaan majoreita liudan pihalle "....!
- kepuj
UP. Vieläkä on Valtra tämän ketjun aloittajalla?
- teretulemast JD
Aloittajasta en tiedä. Ite hankin Valtran noin viis vuotta sitten. Ja täytyy tunnustaa: laatikko on aivan täys susi. Synkron vaihto 6500€. Ei tässä ole mitään järkeä!
- Ketjun aloittaja A-m
Kiitos kysymästä! Vielä on samainenkin Valtra meillä ja sen jälkeen on ostettu lisääkin samaa merkkiä.
Takuuseen on korjattu ja yksi Valtra pitäisi viedä ennen kevättöitä ilmastoinnin vuoksi takuukorjaukseen. Tuohon alkuperäiseen vikaan TÄMÄN Valtran osalta ei ole oikein tullut parannusta, takuu aikana traktori olikin melkoisen monta kertaa huollossa. Sellainen "maanantai-kone" se on ollut! On kuitenkin toiminut muiden mukana riittävän hyvin, että on pysynyt tilan kalustossa.
- Anonyymi
Minulla on A-104 . Ovien lasit räjähtelee semmoseen tahtiin , että huomenna lähden Suolahdesta etsimään sopivaa polykarbonaattia. Ensimmäinen meni maaliskuussa, kesti n kuukauden kunnes räjähti tieajossa uudestaan . Laitoin oveen muovin ja rupesin käyttämään oikean puolen ovea . Taas räjähti ovi silmille ilman syytä . Täytyy noissa laseissa olla joku jännite , mutta sitähän ei kukaan tunnusta . Olivat vaan varanneet varastoon 75 oven lasia . Onhan se pisnetti myydä ruutuja 360 e kappale , mutta saattaa siinä maine mennä . Ennen oli ovirunko , joka piti lasin paikallaan , eli kunnon hk-putkirunko . Nyt on lasi , jonka olisi tarkoitus pitää ovi kasassa . Ei se vaan näin toimi . Seitsemäs valtra , jonka olen hankkinut . Enemmän takuun piiriin kuuluvia vikoja kuin kaikissa yhteensä . Ilmeisesti se pariutuminen kiinalaisen kanssa alkaa näkymään .
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
eerikäinen novassa sanoi ei kukaan enää aja manuaalivaihteilla
meillä on 3 autoa talissa ja kaikissa manuaalilaatikot, on meillä vielä tämmöiset vaikka toisin puhutaan.2462721Ilo, joka nousee silmiisi saakka
kun katseemme kohtaavat. Olet energinen, aito, ihana. Välillä tuijotat suoraan silmiini - enkä hämmenny, katson takaisin691816- 651751
Jokaisella on omat syntinsä
Minä olisin niin mielelläni sinun. Ehkä joskus viittasitkin siihen. Olet nainen ajatuksissani jatkuvasti ja taidat tietä901677En oikeasti
Tiennyt että sinulla on ollut vaikeuksia ja huonoja aikoja. Olen oikeasti pahoillani, ja olisin myös toiminut eritavoin1741641Vakava varoitus perussuomalaisista!
Keskustan Annika Saarikolta veret seisauttavaa tekstiä, lukekaa uutinen kokonaisuudessaan, tässä siitä maistiainen: ”Ke271135090-luvulla maa syöksyi lamaan, ja silloinkin oli syypäinä samat tahot kuin nyt
Laman aiheuttajat olivat demarivetoinen virheellinen finanssipolitiikka, sekä ay-liikkeen taipumattomuus tilanteessa mik1491349- 1731017
Olisitko ihminen minulle. Ihan ihminen vain.
Tiedätkö, että saan kyyneleet silmiini, niin syvästi sinua kaipaan. Meidän välillä on jotain todella syvää, kaunista ja57981Mä olisin niin iloinen
Jos vielä joskus nähtäis.. Ollaanko tulkittu mies toisiamme väärin?. Kumpikin luuli ettei toinen tykkää, vaikka molemmat62867