En voi uskoa sitä väittämää, mitä simo sanoi eräässä läheisviikonlopussa. Jos verrataan minneä ja esim. Järvenpään sosiaalisairaalaa kustannuksin, niin oletetaan että 10 holistia raitistuu. Minnessä se maksaa noin 50000e ja Järvenpäässä 9 000 000 e!!!! Aikamoinen väite. Enkä usko myöskään siihen, että kaikki lääkärit olisivat maailmassa muka väärässä ja Simo oikeessa ja yleensä minnen malli. Jos ei alkoholismi selitä kaikkea mitä ihmiselle on tapahtunut elinaikanaan. Jos joku tarvitsee lääkityksen ja pysyy "kuivilla" niin mitä sitten? Laitoksen esittämät prosentitkin ovat vain matemaattista kikkailua. Jos vuodessa heille ilmoittautuu 400 "potilasta", ja ajatellaan sitä raitistumisprosenttia. Siinä ei ensinnäkään ole mukana kesken perusjakson lähteneet, ei niitä jotka alkavat juoda heti läheisviikonlopun jälkeen. Sitte laskuissa ei ole mukana jatkohoidonaikana tipahtaneet. Kun sitten vuoden päästä tästä 400 sadasta "potilaasta" 20 on käynyt Jatkohoidon loppuun, niin laitoksen % lasketaan näistä kahdesta kymmenestä. Puhutaan isoon ääneen 95 % hoitotuloksesta koko vuoden hoidon käyneistä potilaista. Tästä 20 potilaan sakista voi vielä jokunen tippua, mutta 5% ne mahtuu. Koko prosentti laskuhan olisi pitänyt laskea prosentuaalisesti niistä 400 Alkuperäisestä. Näin yksinkertaisesti nämä kusettaa. Saman prosentin saa järvenpää, kalliola, myllyhoito, wentus, aa jne...jos he vaan saavat asiakkaasa pysymään vuoden kuivilla. Se vuosi on yhtä vaikee minnelle kuin kaikille muillekin. Eli holistilla on oltava oma halu elämänsä muutokseen. Ei muuten ole hyötyä lähettää minnekään. Toisaalta se halu voi syntyä laitoksessa...meme ja tiedä...
Laitos %:tit
%%%%%%????
6375
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 6
Vanhimmat
Joo kyllä munki mielestä todellisia % on vaikee mitata, mutta niitä on kyllä helppo huudella. Ja niistä PKV-Lääkkeistä. Minnesota-hoidossa ei ole yhtään lääkäriä töissä, ei edes lääketieteelistä koulutusta ole talossa minkäänlaista. Se lääkärikäynti mikä siellä tehdään on yhtä tyhjän kanssa. Laitos on sille ilmoittanut mitä saa syödä ja mitä ei. Sitte ne vielä nauraa laitoksessa siis henkilökunta, että heidän käyttämä yksityislääkäri tarvitsisi itsekin hoitoa. Siis Alkon puolelta. Meidänkin ryhmästä jossa oli 15, kaksi on kuivilla. Toinen niistä käyttää edelleen mielialalääkkeitä. Tosin ne eivät ole niitä PKV-Lääkkeitä. Lääkeasia on aina asiantuntijoiden eli lääkärien ja potilaiden välinen asia. Ei puoskareiden, jotka lukevat Pharmaca Fenniaa ja väittävät että nappeja saa sadottain mistä vaan. Ei pidä paikkaansa. Koettakaapa hakea Diapam 10mg resepti jossa on 200 kpl kirjoitettuna, niin ei onnistu. Vaikka laitos näin väittääkin että onnistuu. Ysittäistapauksia varmaan on, mutta ne ovat harvinaisia. Mielenterveystoimistoakin siellä nimitetään psykiarian saattohoidoksi, voi helvetti....
Hei vain! Kirjoituksestasi ei jää paljon epäselvyyttä, olet käynyt kyseisen hoidon ja olet katkeroitunut hoitopaikan henkilökuntaan,lääkäriin ja Simoon. Yksi asia sinun kuitenkin pitäisi tehdä, raitistua ja alkaa elämään!
On surullista lukea tuollaista katkeraa ja vihan täyttämää teksitiä, koskee se sitten mitä tahansa. Pyydän sinulta yhtä asiaa, Älä tartuta pahaa oloasi muihin, ota heiltä hyvä olo itsellesi,katkeruus on myrkkyä sinulle.
Muuten jätän vuodatuksesi omaan arvoonsa, mutta pari asiaa haluan ottaa esiin.
Kirjoitit seuraavasti; "Jos joku tarvitsee lääkityksen ja pysyy "kuivilla" niin mitä sitten?"
Kerron tapauksesta jossa yhdessä kaverini kanssa katselimme hänen veljeään, joka köpötti eteenpäin lyhyellä askeleella, silmät sameina ja lasittuneina, ja jotka eivät reagoineet yhtään mihinkään. Kieli oli niin "paksu", ettei meinannut mahtua suussa kääntymään, ja hän ei miettimättä osannut kertoa minne on menossa tai mistä tulossa. Hänen vieressään olisi voinut räjäyttää pommin, eikä hän olisi reagoinut siihenkään mitenkään.
Ja tämä velipoika lähti ajelemaan autollaan töihin!
Kaverini totesi, että olisi sittenkin parempi jos veli-poika vain joisi...
Benzodiazebiinit eivät ole pelkästään "auttavia" lääkkeitä, vaan ne ovat runsaasti käytettyinä huumeita. Ihminen on koko ajan humalassa, eikä oikeastaan tunne mitään, sillä benzot tasaavat hyvin voimakkaasti tunnekuohuja.
Lisäksi benzot koukuttavat ja aiheuttavat päihderiippuvaiselle todella vittumaisen riippuvuuden.
Alkoholisti pärjää välillä ilman viinaakin, mutta benzoja hänen on saatava joka päivä kahdeksan tunnin välein, tai muuten helvetti repeää.
Kirjoitit myös; "Enkä usko myöskään siihen, että kaikki lääkärit olisivat maailmassa muka väärässä ja Simo oikeessa ja yleensä minnen malli."
Kaikki lääkärit eivät olekaan väärässä. Muutamia on itsekin raitistunut Minnesota-hoidossa, ja paljon on myös niitä, jotka ovat (joko Simolta tai muualta) hankkineet oikeata tietoa alkoholismin hoidosta.
Heitä ei ilmeisesti enää aivopestä lääketeollisuuden seminaareissa tai kelo-mökeillä.
Kuvaavaa onkin kun meillä on aina pidetty itsestään selvänä, että viina-kramppia pitää aina hoitaa diapamilla!
Kun kaveri kramppasi, hänet kuskattiin oitis sairaalaan, jossa häneen piikitettiin diapamia. Ja kun hän tunnin kuluttua kramppasi uudestaan, totesi lääkäri itse, ettei ole koskaan uskonut diapamin auttavan viina-kramppeihin.
Simo on hyvin voimakas persoona (raitis alkoholisti), ja hän on nyt onnistunut haavoittamaan sinun mieltäsi pahasti. Vai oletko itse kenties työssä jossain päihdehuollon flippereissä, joissa juoppoja perinteisesti kuntoutetaan uutta turneeta varten?
(Simo on hyvin voimakas persoona (raitis alkoholisti),... Simo haukkuu ääneen kaikki lääkärit, papit, sosiaalityöntekijät, ammattiauttajat jne. ja sanoo että vain täällä ( Lapualla ) raitistuu, olen itse ollut kuuntelemassa hänen "infotilaisuuden" AA.kaan ei ole hyvä vaikka Simo käyttää itse AA:n ohjelmaa Lapualla. Prosenteista sanoisin että pyh! ei sinne päinkään mitä hän mainostaa, tämäkin on nähty omin silmin.
Jos en käyttäisi mielialalääkitystä ja bentsoja niin en tässä kirjottelisi.Minulla menee aika ajoin vieläkin "lujaa".Siis ajatukset lentävät milloin missäkin eli kärsin paniikkioireista.Varmaan oisin tappanu itteni.Koska,ette ole lääkäreitä niin pitäkää turpanne kii.
Tulokset pitäisi minunkin mielestä laskea kaikilla samalla tavalla eli hoidon aloittaneista tai sitten perushoitojakson (1kk-1,5kk) jälkeen retkahtaneista. Avominnen tuloksissa näyttää olevan kaikki hoidon aloittaneet mukana eli siis keskeyttäneet mukaan lukien. Kun itse kävin Lapuan hoidon reilu 6 vuotta sitten niin kyllä siellä raitistui arviolta reilu puolet aloittaneista ja mitä olen kuullut niin hoidon käyneitä on nykyään paljon, mutta retkahtaneitakin enemmän. Varma olen kuitenkin siitä, että tulokset ovat Suomen parhaat laitoshoidossa ja Avominnellä avohoidossa. Näihin lukemiin ei nuo perinteiset hoidot pääse millään laskukaavalla edes villeissä unissakaan. Räknäsin tuon Järvenpään summan eli mietin, millaisella kaavalla se on laskettu. Eli Järvenpään sos.sairaalassa on 2%:n tulos eli 2 sadasta kokee vuoden raittiuden. 10:n alkoholistin vuoden raitistamiseen tarvitaan 500 potilasta. Tuon 9 miljoonaa euroa kun jakaa 500 potilaalla saadaan yhtä potilasta kohden 18000 euroa. Nyt kun muistelin niin taannoin esim. meidän tunnettu kansanedustajamme oli lääkekatkolla Järvenpäässä 3kk ja pystyi saamiensa oppien mukaan juomaan silti alkoholia. No. Hänen hoitonsa hinta ajatellen edellistä olisi 18000 : 3kk = 6000 euroa kuussa eli varmasti ainakin vähintään se hinta minkä Järvenpää laskuttaa kuussa. No riittääkö se? Nyt se samainen kansanedustaja on veronmaksajien maksamalla sairauseläkkeellä, todennäköisesti juo alkoholia ja syö pillereitä ja aiheuttaa yhteiskunnalle kustannuksia jotka arvioisin jo 20.000 - 50.000 vuodessa riippuen esim. siitä, mitä terveyden- ja sosiaalihuollon toimenpiteitä näille huonoa hoitoa saaneille ja heidän läheisilleen joudutaan tekemään. Ihan oikeasti ja käsi sydämellä, Simo taisi laskea alakanttiin nämä A-klinikalta valmistuneiden kustannukset. Minnesota-hoidossa lääkkeet ajetaan alas max. 6 päivässä eikä hoidon jälkeen ole epäselvää, voiko juoda viinaa vai ei, tässä suurin ja ratkaisevin ero näiden kahden, täysin erilaisen hoitomuodon välillä. Tietääkseni Myllyhoidon laitosjaksolle taas ei pääse, ellei ole ensin puhdas bentsoista sun muista mömmöistä.