Minulle valekin eilen illalla kaamea asia.
Olimme yökylässä, hieman kauempana kotoa, ja keksiutelu meni tähän internetiin, ja eräs tyttö otti esille sen, että juuri tällä palstalla ei oikein arvosteta, - synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä!! Vaan jotkut puhuvat vain Jeesuksesta. Minusta se oli väärin, kyllä synnit anteeksi on oikein.
Illan päälle kuitenkin eräs avasi internetin ja sai etsi aiheen. Siinä väitettiin, että Jeesus ei ole vain syntien anteeksiantaja, vaan kaiken sovittaja ja vanhurskauttaja , jos Häneen uskoo???
Kysyimme tätä vierasperheen Isältä, ja Hän käski välittömästi sulkea netin??? Meiltä lopahti koko keskustelu ja kukaan ei oikein uskaltanut puhua aiheesta, sillä Hän haukkui sen kirjoittajan tulijärveen. Minulle jäi sellainen ”kielletyn Hedelmään kuva asiasta”, koska Hän ei perustellut ja normaalisti Saaran Isä perustelee.
Aamulla avasin sitten kotona, ja minua puhutteli se, jospa Jeesus kuitenkin on meidän uskovaisten vapahtaja, eikä vain syntien anteeksi antaja.
Kopsasin sieltä Kempelaisen vastuksesta kohdan..””” Isä tässä on NN, joka suullaan tunnusti ihmiselle minut Herraksi, ota Hänet.
Olimme yökylässä, hieman kauempana kotoa, ja keksiutelu meni tähän internetiin, ja eräs tyttö otti esille sen, että juuri tällä palstalla ei oikein arvosteta, - synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä!! Vaan jotkut puhuvat vain Jeesuksesta. Minusta se oli väärin, kyllä synnit anteeksi on oikein.
Illan päälle kuitenkin eräs avasi internetin ja sai etsi aiheen. Siinä väitettiin, että Jeesus ei ole vain syntien anteeksiantaja, vaan kaiken sovittaja ja vanhurskauttaja , jos Häneen uskoo???
Kysyimme tätä vierasperheen Isältä, ja Hän käski välittömästi sulkea netin??? Meiltä lopahti koko keskustelu ja kukaan ei oikein uskaltanut puhua aiheesta, sillä Hän haukkui sen kirjoittajan tulijärveen. Minulle jäi sellainen ”kielletyn Hedelmään kuva asiasta”, koska Hän ei perustellut ja normaalisti Saaran Isä perustelee.
Aamulla avasin sitten kotona, ja minua puhutteli se, jospa Jeesus kuitenkin on meidän uskovaisten vapahtaja, eikä vain syntien anteeksi antaja.
Kopsasin sieltä Kempelaisen vastuksesta kohdan..””” Isä tässä on NN, joka suullaan tunnusti ihmiselle minut Herraksi, ota Hänet.
Vastaukset 55
Vanhimmat
Kuka Jeesukseen uskoo, se pelastuu, ja kuka ei
tunnusta Jeesusta, joutuu helvetin tuskiin!
Yksinkertaista, eikö vain? Tässä vielä esimerkki:
Jos esim. Idi Amin kuolinvuoteellaan pyysi Jeesukselta
anteeksi syntejään, hänet on autuuteen kutsuttu.
Olette Jumalan edessä tasavertaisia, ja voitte
katsella taivaaniloista, esim. jonkun Idin itsensä
kuoliaaksi kiduttaman helvetintuskia, (joka turvasi
Allahiin) ja naureskella yhdessä.
Niin meneekö, mistä sinä sen tiedät. Mutta minä tiedän sen, että olet vakaumuksellinen lestadiolainen, kukaan muu ei aliarvioi Vapahtajaamme juuri yhtä paljon.
Voiski se olla kotoisempi esimerkki?
Jos esim. Heikki Saari kuolinvuoteellaan pyysi Jeesukselta anteeksi syntejään, hänet on autuuteen kutsuttu. Olette Jumalan edessä tasavertaisia, ja voitte katsella taivaaniloista, esim. jonkun Heikki itsensä kuoliaaksi kiduttaman helvetintuskia, (joka turvasi Allahiin, joka on Jahwe) ja naureskella yhdessä. Sillä paikalla oli Hänen kuollessaan SRK;n koko johtoryhmä.
Näin se Jeesus löytyy.
Mutta avaajalle, kiitos, että siteerasit minua ja Raamattua.
Esimerkkisi on suoraan sanoen naivi, anteeksi vain.
En osaa arvata kuinka monta ihmistä kyseinen lähetyssaarnaaja
kidutti hengiltä, mutta jos tietosi on yhtä varma,
kuin tietosi minun vakaumuksesta, en vielä soittelisi
kertoen uutista ympäriinsä?
No eipä se tosin minua kiinnostakaan, koska palstaa
seuranneena, olen nähnyt uskonne syvimmän olemuksen
Niin "Hellujen" kuin VL:n sivuista suurin osa
käsittelee toisten huonoutta, tai kateuden kohteeksi
joutumisen tuskaa.
Minulle ei aukea tuo sisäpiirin juttu, koska en ole
koskaan käynytkään Lestadiolaisten kokouksessa, ja
ainoa kosketukseni heihin on, kun lähistöllä
pidettiin suuret seurat, ja meiltä vuokrattiin
kaikki mahdolliset paikat heille majoitustiloiksi.
(Oikea lottovoitto pienviljelijöiden tiukkaan
rahatilanteeseen) No vieraista en muista kovinkaan
paljon, mutta mieleen on jäänyt äitini
itku, kun vieraat söivät talon tyhjäksi, eikä
maksua koskaan tullut.
Haluan olettaa että aloitus on aito, eikä provo (ajatelkaa kaikki parhainpäin), niin kyllä se jätti kuvan että pelolla hallitaan ja minkäänlaista kyseenalaistamista/ asioihin perustelua kaipaavaa otetta ei sallita, eihän tuollainen johda muuhun lopputulokseen kuin "aivot naulaan" uskomiseen, ihmisestä tulee robotti, jonka käyttövoimana ovat samat kliseet joita kaadetaan korvasta sisään uudelleen ja uudelleen.
Missä Herran Henki on, siinä on vapaus!
Kyllä terveen uskon täytyy kestää ilman kiivastumista laaja-alainen keskustelu, varsinki nuoret sitä kaipaa, heitä ei ole vielä saatu painettua "usko vaan, älä ajattele"-muottiin.
Paavalin opetusta uskon olemuksesta;
"Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi,
että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut; sillä Sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan, sanoohan Raamattu, ei yksikään joka häneen uskoo, joudu häpeään.
Tässä ei ole erotusta juutalaisen, eikä kreikkalaisen välillä, sillä yski ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja,
kaikille jotka häntä avuksensa huutavat.
Sillä jokainen joka huutaa avuksi Herran nimeä pelastuu. Room. 10:9-13
on elävä uskosta", sanotaan Raamatussa.
Näin minäkin ajattelen...usko autuuttaa, usko Kristukseen...se on lahja Jumalalta, eikä siihen tarvita ihmisen puolelta kuin taipuisaa ja nöyrää sydäntä...ja halua suostua Jumalan johdatukseen.
Todellakin Jeesus on lahja Jumalalta, kun se ottaa sydämeensä, kun lahjan pitääkin, saat iankaikkisen elämän.
Olipa omituinen isä. Minun luterilaiset vanhempani olisi lukenut sen ja sitten perustellut. Sitten olisi ottanut Raamatun ja katsonut sieltä. Eikä olisi suuttunut vaikka olisi kysynyt mitä eikä käskenyt sulkea nettiä. Meillä on totuttu selvittämään kaikki mieltä painavat asiat. Eikä mistään tarvitse vaieta. Meillä ei ole pelolla kasvatettu. Me ollaankin vain luterilaisia. VL:ien mielestä koko perhe kävelee jonossa helvettiin. Onneksi Jeesus on luvannut, että ihan jokainen joka uskoo, pelastuu. Siihen ei tarvitse kysyä ihmisiltä lupaa.
Jeesuksen pelastustyö perustuu juuri tuollaiseen ankaraan paatokseen kuin oli tällä vierasperheen isällä. Pitää uskoa tietyllä tavalla, eikä saa kysellä perusteluja. Jos erehtyy kyselemään, niin siitä seuraa juuri näitä "tulijärveen joutumisia". Tiedätkö muuten, missä tämä tulijärvi sijaitsee? Se sijaitsee uskovaisten korvien välissä.
Metaskeemaseni, Jeesus on alku ja loppu, rakkauden ja Jumalan tahdon ruumiillistuma. Ei todellakaan mikään paatoksen oppi-isä. Niitä paatosisäntiäkin on (meissä ihmisissä), mutta nyt osui kiveen kirveesi.
Tuntuisi ihan siltä, että olet vielä lain alla, kun sinulla on tarve s u o r i t t a a jotakin tullaksesi hyväksytyksi. Ole vain vapaa.
Sinäkin olet paatosisäntä. Kirjoitat Jumalan tahdosta ja rakkaudesta paatoksella ilman perusteluja. Jokainen ihminen on lain alla. Jokaisen on pakko noudattaa ainakin fysiikan lakeja.
Katsos, Jumala ei noudata mitään lakeja, vaan Hän luo Sanallaan mitä haluaa. Ja Jeesus on Hänen rakas Poikansa, Maailman Vapahtaja, jolla on ihmisen muoto, mutta Jumalan valtuudet. Hänen (Jumalan Pojan) kauttansa me pääsemme sisään Jumalan valtakuntaan, emme minkään muun, vaikka kuka sanoisi mitä tahansa.
En minä sinultakaan ole saanut tyhjentäviä vastauksia edes noihin fysiikan lakeihin, joten pidetään ne epätäydellisinä. Tieto loppuu jossakin kohdassa, ja se muuttuu silloin väistämättä uskoksi. Silloin loppuvat myös lait, metaseni.
Fysiikan lakeja ei Jumalan Poika noudattanut. Hän käveli muun muassa vetten päällä. Myös Israelin kansa pääsi vaelluksellaan toteamaan fysiikan lakien kumoamisen Jumalan avulla kulkiessaan punaisen meren poikki.
"Fysiikan lakeja ei Jumalan Poika noudattanut. Hän käveli muun muassa vetten päällä. Myös Israelin kansa pääsi vaelluksellaan toteamaan fysiikan lakien kumoamisen Jumalan avulla kulkiessaan punaisen meren poikki."
Miksi pidät näitä totena, mutta et joulupukkia ja lentäviä poroja.
Fysiikan lait eivät ole riippuvaisia minun mielipiteistäni. Jos minun mielipiteeni ovat epätäydellisiä, se ei tarkoita, että fysiikan lait olisivat.
On keksinyt ihminen..
että Jumala ja Jeeusus ovat sidottuja fysiikan lakeihin? Oletko niin pöllö?
Joulupukin ja porojen näkijöitä ei ole kovin montaa kirjattu. Jeesuksen on nähnyt moni.
vaan ne ovat luonnossa olemassa ihmisestä riippumatta. Ihminen on vain ne löytänyt.
Mutta ne selittävät vain fysiikan lainalaisuuksia, ei muuta. Niillä ei ole uskonasioitten kanssa sen enempää tekemistä kuin on vaikkapa biologisilla lainalaisuuksilla, kuten että eliö syntyy, elää ja kuolee.
Usko alkaa siitä, missä tieto loppuu.
Vai on se Jeesus näyttäytynyt monelle? Useampi on
nähnyt hevosen sontakikkareen, mutta ei se siitä
Jumalaa tee.
Ja jos tarkoitat ihmetekoja, niin siinä tapauksessa
David Coperfield lienee todellinen Jumalan poika,
koska hänen tempuistaan on aika paljon enemmän todisteita,
kuin vain pari tuhatta vuotta vanhan taruston maininnat.
Voit uskoa D.C:n temppuihin jos haluat. Mutta halusit esimerkkiä Jeesuksen näyttäytymisestä. Tutkijat ovat yksiselitteisesti todenneet, että Jeesus on elänyt maan päällä. Uusi Testamentti kertoo Hänen elämästään yksiyiskohtaisesti. Mutta enpä taida ryhtyä väittelyyn kanssasi. Haluat enemmänkin haastaa vain riitaa. Et kai vain ole nimettömäksi vaipunut meta?
Joulupukkeja ja poroja olen nähnyt vaikka kuinka paljon. En kuitenkaan lentäviä.
Kehäpäätelmäsi:
Jumala on olemassa, koska Raamattu sanoo niin.
Raamattu on totta, koska se on Jumalan sanaa.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kehäpäätelmä
Jeesus ja Jumala ovat sidoksissa uskovaisten aivoihin. Heidän uskomusmaailmassaan ne voivat tehdä mitä hyvänsä. Tosielämässä ei kuitenkaan yhtään mitään.
Lukeudut tämän palstan vahvimpiin tieteen nimessä puhujiin, mutta et ole vaivautunut ottamaan selvää siitä t o s i a s i a s t a että Jeesus on elänyt tämän maan päällä. Mikäs se sinun kehäpäätelmäsi onkaan?
>Joulupukkeja ja poroja olen nähnyt vaikka kuinka paljon. En kuitenkaan lentäviä.>
Heh. En arvannut, että tässä mennään näin korkealle tasolle tieteellisissä argumentoinneissa. Tuohon en pysty sanomaan muuta.
Kuten huomasit, argumentointini oli hyvin käytännönläheistä. Lähestymistapaani voisi sanoa teoreettiseksi. Biologia ei tunne sellaista eliötä, kuin Jumala.
Jumalan armo, Jeesuksessa Kristuksessa, on tullut pelastukseksi kaikille ihmisille. Tuolla kyläpaikassa olisi varmaankin tarvittu evankeliumin julistajaa. Armo ja rakkaus Jumalalta, meidän Isältämme, kuuluu kaikille. Jokainen, jolla on omia lapsia, tietää että miten rakas ihan jokainen lapsi on. Jumalakin rakastaa meitä ihmisiä valtavasti ja valtavalla iankaikkiusuus rakkaudellaan ♥
Sillä Jumalan armo on ilmestynyt pelastukseksi kaikille ihmisille. Tit.2:11
Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme, ja Herralta Jeesukselta Kristukselta!
(Ef.1:2)
Minulle, kaikista pyhistä halvimmalle, on annettu tämä armo: julistaa pakanoille evankeliumia Kristuksen tutkimattomasta rikkaudesta. Ef. 3:8
Armo olkoon kaikkien kanssa, jotka rakastavat meidän Herraamme Jeesusta Kristusta katoamattomuudessa. Ef. 3:8
Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme, ja Herralta Jeesukselta Kristukselta! Fil. 1:2
Herran Jeesuksen Kristuksen armo olkoon teidän henkenne kanssa. Fil. 4:23
Mutta itsekullekin meistä on armo annettu Kristuksen lahjan mitan mukaan. Ef. 4:7
Lisää armosta löytyy tuolta:
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible
vanhoillislestadiolainen - häntä pelotti Raamatun opit.
ainoiden oikeiden uskovaisten eli vanhoillislestadiolaisten irvailijoille tulee vielä tupenrapinat.
itsekin että me olemme ainoita oikeita uskovia, siis ne jotka mielestäsi irvailevat.
Ala siis äkkiä irvailla itsekin jos haluat kuulua ainoisiin oikeisiin uskovaisiin!
jo pesään sinuakin varten.
vastannut tytöille. Onko Jeesus Herra.
plaaplaaplaa.
suojelemaan, että nämä eivät saisi kosketusta Jumalan sanaan.
Ovatko "maailmanimisiä" kaikki ne, jotka eivät ole lestoja? Uskon useimilla tänne kirjoittavilla olevan tavoitteena teidän lesta-parkojen evankeliointi.
Teille opetetaan väärin kun kerrotaan teidän olevan vain oikeita uskovia.
Jumalan armo on tullut pelastukseksi KAIKILLE IHMISILLE.
♥ Tehkää parannus ja uskokaa tuo evankeliumi ♥
Mikään uskonto tai mikään lahko ei pelasta.
Parempi neuvo olisi:
"Olkoon teillä keskinäinen rakkaus kaikkien uskovien kanssa, niin kuin Jeesus itse opetti Johanneksin evankeliumin 15. luvun mukaan.
Tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi. Ottakaa vastaan evankeliumi = ilosanoma Jeesuksesta, joka Jumala lähetti pelastukseksi ja syntien sovitukseksi ja Vapahtajaksi KAIKELLE KANSALLE. Ottakaa vastaan Pyhä Henki, jonka Jeesus lupasi lähettää KAIKILLE omilleen Johanneksen evankeliumin 16:4-15 mukaan. Lukekaa ihmiset Raamattua ihan itse".
♥:lla Hildur ♥
(Voi kun saisi tähän väreissä tuon sydämen
♥ punaiseksi :0)
on pahemman sortin harhamesta.
kannata mennä, jonka isäntä pelkää ja karttaa Jumalan sanaa.
sellanen olo tuota aloitusta lukiessa, ettei vaan olis Herra K:n käsialaa??? Ehkä liian vähän virheitä, mutta kuitenkin.
tulla huti.
sontaa vl-lapsi kuulee kotona ja vl-kylässä.
...
teetä ja hengellistä myrkkyä.
Varo!
jo ihan pieninä "vain me" -myrkyllä. Sen myrkyn vaikutukset iäisyyttä ajatellen voivat olla karmeat.
^^Sen myrkyn vaikutukset iäisyyttä ajatellen voivat olla karmeat.^^
ihan vähäpätöinen juttu Jumalankaan silmissä se, että vl-herätysliike nousee monissa kohdin tahallaan Jumalan sanaa vastaan ja opettaa Jumalan sanan ja Raamatun kanssa ristiriidassa olevia omia oppeja.
"vain me" oppia opettavat valehtelijat erään kerran kohtaavat itseään mahtavamman. Ja silloin tuli lähtö muihin maisemiin.
siellä vl-yökylässä hirveästi tupakalle?
pahemmalle kuin paskalle eli tupakalle.
on yksi keskeisimmistä vanhoillislestadiolaisen herätysliikkeen hengellisistä tukijaloista.
"Minulle valekin eilen illalla kaamea asia."
totuus vanhoillislestadiolaisesta herätysliikkeestä:
- Raamatun vastaiset valheopit
- naisten alistaminen
- julmuus ja ihmisoikeusloukkaukset (hoitokokoukset)
- valtava tupakointi
- jne.
Tuo on todella kaamea paketti!
SRK:n valmistamaa hengellistä sontaa.
http://kuvaton.com/u/ib ;o
Ei voi muuta sanoo kuin,et ootte tähän ketjuun kirjoittajat sekasin. Aloitusviesti on täys provo ja
sit siinä on toinen toistaan parempia kommentoijia.
Käyn joskus harvoin tsekkaamassa tätä palstaa ja voin kyllä sanoa, että on kyllä taattua Suomi24-laatua. Eli 90% skeidaa. Jos joku joskus aloittaa asiallisen keskustelun niin se hukkuu vain asiattomuuksiin ja vittuiluun.
Itse olen ex-vl ja ihmetyttää kun täällä on toinen toistaan parempaa asiantuntijaa vaikka ei oo asioista mitään tietoa.
Tää oli pelkkää faktaa.
Jeesus ja raamattu on ihan samanlaista shaibaa kuin joku antiikin tarusto... sanoppa muuta täyttä skeidaa tämäkin. mutta halusinpa tuoda tämänkin esille. Järki kätee. Uskokaa tieteeseen ja evoluutioteoriaan. Olen biologinen eläin. semmosta.
oikeaa puhetta
ihminen ihmiselle susi... taikka oikeemmin apina...
on se helpottavaa että kaikki paska mitä ihmiset on saanu aikaan johtuu vaan eläimellisistä juurista...
elämäni on siis pelastunut juuri. ei vastuuta. halleluja.
Miksei VL:t harrasta lähetystyötä? Jos kerran kaikki muut menee helvettiin niin eikös VL:ien olis jo kiire evankelioida syntisiä niin muutkin pääsis taivaaseen eikä vaan VL:t...???