Uudet palkkataulukot ja sopimuksen muut muutokset ovat ilmestyneet AKT:n sivuille. Linkitänpä ne nyt tännekin kaikkien ihmeteltäviksi.
Eli palkat:
http://www.akt.fi/easydata/customers/akt/files/TESSIT_2007-2010/K-A_palkkataulukot.pdf
Ja sitten ne muut kohdat:
http://www.akt.fi/easydata/customers/akt/files/TESSIT_2007-2010/K-A_lm_kirje.pdf
Kuorma-autoalan uudet palkat
33
11571
Vastaukset
- kuin
roskaa!
- Uusi tulokas alalla
Täytyykö kuulua liittoon, jotta voi vaatia työehtosopimuksen mukaista palkkaa?
Entä kun työnantaja on maksanut palkkaa alle minimin, onko se laillista ja jos ei niin onko työnantaja velvollinen korvaamaan erotuksen.
Olen ajanut alle puolivuotta yhdistelmää ja palkkani on alle minimin, jopa alle autonapumiehen palkan. Työ alkaa usein toiselta paikkakunnalta kuin mitä asemapaikka on. Vaihtoon menen työnantajan autolla jolla edellinen kuljettaja tulee pois. Matka-ajalta ei makseta palkkaa, eikä päivärahaa vaikka työ pääasiassa on muualla kuin omalla paikkakunnalla.
Onko työnantajalla oikeus heittää minut pihalle jos vaadin mininimi palkkaa. Työhöni hän on tyytyväinen, ettei sen suhteen olis aihetta irtisanoa.- vain aja
turvetta? Tottakai voit vaatia "listapalkan" ja jos ei maksa niin vaihda ihmeessä taloa ja nythän sitten opit vaatiin oikean palkan.
- Uusi tulokas alalla
vain aja kirjoitti:
turvetta? Tottakai voit vaatia "listapalkan" ja jos ei maksa niin vaihda ihmeessä taloa ja nythän sitten opit vaatiin oikean palkan.
En tiedä mitä muille kuljettajille maksaa, ovat tosin olleet talossa jo vuosia....
- sonny pruitt
Uusi tulokas alalla kirjoitti:
En tiedä mitä muille kuljettajille maksaa, ovat tosin olleet talossa jo vuosia....
Työnantaja on velvollinen maksamaan tes palkan.Vaikka jälkikäteen.
- ajaja
Uusi tulokas alalla kirjoitti:
En tiedä mitä muille kuljettajille maksaa, ovat tosin olleet talossa jo vuosia....
jos on ite suostunut tekemään töitä alipalkalla ei kyllä tarvi kuin peiliin katsoa ja kärsiä nahoissaan. Sellaset heput mitkä pyörtää omat lupauksensa pienemmällä palkalla tekemisestä eivät tarvitse kuin hamekankaan ja on niitä tullut porukalla ostiskeltuakin. Kannattaa myös muistaa että sana kiertää valoa nopeammin ja myöhemmin saattaa olla hankaluuksia työn saannin kanssa mikäli hamelinjalle lähdet. Vuoronvaihto matkalta ei muuten tarvitse maksaa palkkaa etenkään jos se tapahtuu työnantajan autolla
- mmm
ajaja kirjoitti:
jos on ite suostunut tekemään töitä alipalkalla ei kyllä tarvi kuin peiliin katsoa ja kärsiä nahoissaan. Sellaset heput mitkä pyörtää omat lupauksensa pienemmällä palkalla tekemisestä eivät tarvitse kuin hamekankaan ja on niitä tullut porukalla ostiskeltuakin. Kannattaa myös muistaa että sana kiertää valoa nopeammin ja myöhemmin saattaa olla hankaluuksia työn saannin kanssa mikäli hamelinjalle lähdet. Vuoronvaihto matkalta ei muuten tarvitse maksaa palkkaa etenkään jos se tapahtuu työnantajan autolla
Jos hää onkin nainen ja naisten palkat ovat prikymmentä prosenttia miestenpalkkoja pienmmät...
- ihan vaan
ajaja kirjoitti:
jos on ite suostunut tekemään töitä alipalkalla ei kyllä tarvi kuin peiliin katsoa ja kärsiä nahoissaan. Sellaset heput mitkä pyörtää omat lupauksensa pienemmällä palkalla tekemisestä eivät tarvitse kuin hamekankaan ja on niitä tullut porukalla ostiskeltuakin. Kannattaa myös muistaa että sana kiertää valoa nopeammin ja myöhemmin saattaa olla hankaluuksia työn saannin kanssa mikäli hamelinjalle lähdet. Vuoronvaihto matkalta ei muuten tarvitse maksaa palkkaa etenkään jos se tapahtuu työnantajan autolla
Kaikille ihan tiedoksi.Kyllä sekin asia on työehtosopimuksessa,että vuoronvaihto ajasta on maksettava palkka.Vaikka vaihtaisit millä pelillä,jos vaihto tapahtuu omalla autolla niin silloin pitää maksaa kilometrikorvaus palkka ajasta mikä vaihtoon käytetään.
- Säiliökuski
ajaja kirjoitti:
jos on ite suostunut tekemään töitä alipalkalla ei kyllä tarvi kuin peiliin katsoa ja kärsiä nahoissaan. Sellaset heput mitkä pyörtää omat lupauksensa pienemmällä palkalla tekemisestä eivät tarvitse kuin hamekankaan ja on niitä tullut porukalla ostiskeltuakin. Kannattaa myös muistaa että sana kiertää valoa nopeammin ja myöhemmin saattaa olla hankaluuksia työn saannin kanssa mikäli hamelinjalle lähdet. Vuoronvaihto matkalta ei muuten tarvitse maksaa palkkaa etenkään jos se tapahtuu työnantajan autolla
Joo,katoin paljon täällä parjatun AKT.n sivuilta tuon vuoronvaihto homman: "Milloin työntekijä joutuu aloittamaan tai lopettamaan työnsä vieraalla paikkakunnalla, maksetaan matkustusajalta asemapaikkakunnalta työn alkamispaikalle tai päinvastoin yksinkertainen tuntipalkka matka aikaa työhön lukematta". Siis matka ajalta ei saa ilta,yö eikä pyhälisiä, eikä matka aika kerrytä tuntikertymää.Pitäkääpä hyvät kollegat eduistanne kiinni, se on hyvä raha mikä tulee vaihdoista vuoden mittaan, jos usein joutuu vaihtamaan muualla kun omalla paikkakunnalla. Ja jos vaihto tapahtuu omalla autolla niin tietysti kilometrikorvaus tuon palkan lisäksi.
- miesten palkat
mmm kirjoitti:
Jos hää onkin nainen ja naisten palkat ovat prikymmentä prosenttia miestenpalkkoja pienmmät...
ovat ihan samanlaiset, jolleivät olisi, olisi siitä maininta noissa aloittajan linkeissä. Terkuin nainen, joka saa saman palkan kuin miehetkin.
- vankipukuun?
ajaja kirjoitti:
jos on ite suostunut tekemään töitä alipalkalla ei kyllä tarvi kuin peiliin katsoa ja kärsiä nahoissaan. Sellaset heput mitkä pyörtää omat lupauksensa pienemmällä palkalla tekemisestä eivät tarvitse kuin hamekankaan ja on niitä tullut porukalla ostiskeltuakin. Kannattaa myös muistaa että sana kiertää valoa nopeammin ja myöhemmin saattaa olla hankaluuksia työn saannin kanssa mikäli hamelinjalle lähdet. Vuoronvaihto matkalta ei muuten tarvitse maksaa palkkaa etenkään jos se tapahtuu työnantajan autolla
Työnantajan on maksettava vähintään tessin mukainen palkka! Sopimus tämän tason alle on laiton. Työnantaja tälläisessä tapauksessa rikkoo lakia ja hänet on saatettava vastuuseen.Yhteiskunta maksaa kyllä hänen pukunsa kankaan.
- pidä puolesi
Ei tarvitse kuulua liittoon vaatiakseen tessin mukaista palkkaa. Voit ottaa yhteyttä myös työsuojelutarkastajaan asian kuntoon saattamiseksi.
Alle tessin minimin maksaminen on laitonta, joten työantajan on maksettava erotus.
Sinun tulee saada palkka myös matka-ajalta.
Kun vaatii tessin mukaista palkkaa, niin ei tietenkään voi heittää pihalle. Työnantajasi käyttää sinua törkeästi hyväkseen, joten rupeahan pitämään puoliasi. - Uusi tulokas alalla
pidä puolesi kirjoitti:
Ei tarvitse kuulua liittoon vaatiakseen tessin mukaista palkkaa. Voit ottaa yhteyttä myös työsuojelutarkastajaan asian kuntoon saattamiseksi.
Alle tessin minimin maksaminen on laitonta, joten työantajan on maksettava erotus.
Sinun tulee saada palkka myös matka-ajalta.
Kun vaatii tessin mukaista palkkaa, niin ei tietenkään voi heittää pihalle. Työnantajasi käyttää sinua törkeästi hyväkseen, joten rupeahan pitämään puoliasi.Meillä ei myöskään makseta erikseen yö-, eikä iltalisiä, kyselin niitä, ei ole kuulemma talon tapana... jos maksaa kaikki lisät, niin ei kuulemma jää viivanalle mitään? Me kuitenkin ajetaan ympärivuorokauden, tulee yhtäpaljon yötä kuin päivääkin, vaihdetaan kuljettajaa aina jossain "lennosta".
Nyt kun alan vaatimaan sitä mitä minulle kuuluu, voi käydä niin, että joudun vaihtamaan taloa, voinko silti jälkikäteen vaatia korjausta ja korvausta, maksamatta jääneestä palkasta ja lisistä matkoista. - kyl käydä
Uusi tulokas alalla kirjoitti:
Meillä ei myöskään makseta erikseen yö-, eikä iltalisiä, kyselin niitä, ei ole kuulemma talon tapana... jos maksaa kaikki lisät, niin ei kuulemma jää viivanalle mitään? Me kuitenkin ajetaan ympärivuorokauden, tulee yhtäpaljon yötä kuin päivääkin, vaihdetaan kuljettajaa aina jossain "lennosta".
Nyt kun alan vaatimaan sitä mitä minulle kuuluu, voi käydä niin, että joudun vaihtamaan taloa, voinko silti jälkikäteen vaatia korjausta ja korvausta, maksamatta jääneestä palkasta ja lisistä matkoista.niin, että saat loparit jos vaadit tessin mukaista palkkaa, jos kerran olet jo ehtinyt tehdä sopimuksen tessin alle menevästä palkasta.
"ei ole talon tapana"? Vaihtaisin sinuna vapaaehtoisesti sitä taloa sillon ja sanoisin, ettei mullakaan ole tapana tehdä ilmasia töitä! Kaikki jotka tekee alle tessin työtä jollekkin, se kuritushuoneeseen laitettakoon ja ovi ikuisesti säppiin. *puoli vakavana*
Voit vaatia. - pidä puolesi
Uusi tulokas alalla kirjoitti:
Meillä ei myöskään makseta erikseen yö-, eikä iltalisiä, kyselin niitä, ei ole kuulemma talon tapana... jos maksaa kaikki lisät, niin ei kuulemma jää viivanalle mitään? Me kuitenkin ajetaan ympärivuorokauden, tulee yhtäpaljon yötä kuin päivääkin, vaihdetaan kuljettajaa aina jossain "lennosta".
Nyt kun alan vaatimaan sitä mitä minulle kuuluu, voi käydä niin, että joudun vaihtamaan taloa, voinko silti jälkikäteen vaatia korjausta ja korvausta, maksamatta jääneestä palkasta ja lisistä matkoista.Voit vaatia kaikki maksamatta jääneet palkat ylityöt ym. lisät jälkikäteen maksettavaksi, vaikka et ole enään yrityksen palveluksessa Jos olet pitänyt itselläsi kirjaa tehdyistä työajoista niin se on riittävä näyttö. Tessin vaatimisen perusteella annetut loparit ovat ehdottomasti laittomia ja tulevat työnantajalle todella kalliiksi. Sinun kannattaa ottaa pian yhteys työsuojelupiirin tarkastajaan ja/tai AKT:hen, vaikket ole AKT:n jäsen. He hoitavat tälläiset asiat puolestasi järjestykseen vaikka oikeusteitse.
- sorron yöstä
pidä puolesi kirjoitti:
Voit vaatia kaikki maksamatta jääneet palkat ylityöt ym. lisät jälkikäteen maksettavaksi, vaikka et ole enään yrityksen palveluksessa Jos olet pitänyt itselläsi kirjaa tehdyistä työajoista niin se on riittävä näyttö. Tessin vaatimisen perusteella annetut loparit ovat ehdottomasti laittomia ja tulevat työnantajalle todella kalliiksi. Sinun kannattaa ottaa pian yhteys työsuojelupiirin tarkastajaan ja/tai AKT:hen, vaikket ole AKT:n jäsen. He hoitavat tälläiset asiat puolestasi järjestykseen vaikka oikeusteitse.
Nouskaa! Minä en ainakaan hlökohtasesti kehtaisi menettää kasvojani sillä että poraisin jälkikäteen saamisiani joita ilman olen ITSE SUOSTUNUT tekemään ja allekirjoittanut asiasta sopimuksen. Ei äkkiä tule kyllä naurettavampaa hommaa mieleen että ajaja tuossa ylempänä sanoi kyllä helvetin hyvin. Jälkikäteen hakemisen hyväksyn kyllä siinä tapauksessa että isäntä pyörtää sopimuksen eikä maksa sovittua summaa, mutta jos itse pyörtää niin ei kyllä kannata poratakaan. Nykyään kyllä saa kunnon palkan kun pyytää vaan ja jos ei ensmäiseltä isännältä niin toiselta kyllä että kenenkään ei kyllä vasten tahtoaan tarvi tehdä töitä alipalkalla. Lopuksi kerrottakoon että ajokissani on karjapuskuri ja 4 lisävaloa ja palkka on yli tessin.
- ota yhteys
Laitonta touhua ota yhteys työpaikallasi luottamusmieheen ja järjestädy .Ammattiliittoon kannattaa kuulua aina .Olen itse toiminut tyäsuojeluvaltuutettuna laittomuuksiin puututaan aina jos oikeat henkilöt on valittu vaaleilla luottamustehtäviin.On olemassa myös läänin kohtainen työsuojelu viranomainen voisit alkaa purkaa sieltä vyyhtiä jos et halua kuulua ammattiliittoon.Prosessi voi olla tulehduttava .Ei voi irtisanoa TES on pakko maksaa suomen lakien mukaisesti.
- jatkaisin
ota yhteys kirjoitti:
Laitonta touhua ota yhteys työpaikallasi luottamusmieheen ja järjestädy .Ammattiliittoon kannattaa kuulua aina .Olen itse toiminut tyäsuojeluvaltuutettuna laittomuuksiin puututaan aina jos oikeat henkilöt on valittu vaaleilla luottamustehtäviin.On olemassa myös läänin kohtainen työsuojelu viranomainen voisit alkaa purkaa sieltä vyyhtiä jos et halua kuulua ammattiliittoon.Prosessi voi olla tulehduttava .Ei voi irtisanoa TES on pakko maksaa suomen lakien mukaisesti.
Sen verran että ei tarvitse kuulua ammattiliitoon saadakseen TES:IN mukaista palkkaa .Yleensä ammattiliitot ei hoida liittoon kuulumattomien oikeusasioita.JÄRJESTÄYDY SE KANNATTAA.
- ...
sorron yöstä kirjoitti:
Nouskaa! Minä en ainakaan hlökohtasesti kehtaisi menettää kasvojani sillä että poraisin jälkikäteen saamisiani joita ilman olen ITSE SUOSTUNUT tekemään ja allekirjoittanut asiasta sopimuksen. Ei äkkiä tule kyllä naurettavampaa hommaa mieleen että ajaja tuossa ylempänä sanoi kyllä helvetin hyvin. Jälkikäteen hakemisen hyväksyn kyllä siinä tapauksessa että isäntä pyörtää sopimuksen eikä maksa sovittua summaa, mutta jos itse pyörtää niin ei kyllä kannata poratakaan. Nykyään kyllä saa kunnon palkan kun pyytää vaan ja jos ei ensmäiseltä isännältä niin toiselta kyllä että kenenkään ei kyllä vasten tahtoaan tarvi tehdä töitä alipalkalla. Lopuksi kerrottakoon että ajokissani on karjapuskuri ja 4 lisävaloa ja palkka on yli tessin.
Hyvä "sorron yöstä"
Minäpä kerron naurettavamman kuin se josta sanot ettet naurettavampaa tiedä: Mies, joka ei kehtaa myöntää itselleen tulleensa huijatuksi eikä ota huijaria "raiveleista kiinni" vaikka siihen hyvät keinot olisi käytettävissä.
Jokainen isäntä joka käyttäen työnhakijan tietämättömyyttä, kokemattomuutta tai pakkotilaa (=pakko saada töitä elääkseen) hyväkseen ja tekee sopimuksen alle TES:in palkasta on huijari ja/tai kiristäjä. Jokainen tähän em. syistä suostunut ja tällaisen sopimuksen tehnyt on huijattu. Kiristäjät ja huijarit on saatava edesvastuuseen ja/tai naurettavaan asemaan. Naurettavaa on huijatuksi tultuaan jäädä näppejään nuoleksimaan ja antaa huijarin nauttia saaliistaan silloin kun helposti voi sen saaliin saada siltä pois. - Uusi tulokas alalla
... kirjoitti:
Hyvä "sorron yöstä"
Minäpä kerron naurettavamman kuin se josta sanot ettet naurettavampaa tiedä: Mies, joka ei kehtaa myöntää itselleen tulleensa huijatuksi eikä ota huijaria "raiveleista kiinni" vaikka siihen hyvät keinot olisi käytettävissä.
Jokainen isäntä joka käyttäen työnhakijan tietämättömyyttä, kokemattomuutta tai pakkotilaa (=pakko saada töitä elääkseen) hyväkseen ja tekee sopimuksen alle TES:in palkasta on huijari ja/tai kiristäjä. Jokainen tähän em. syistä suostunut ja tällaisen sopimuksen tehnyt on huijattu. Kiristäjät ja huijarit on saatava edesvastuuseen ja/tai naurettavaan asemaan. Naurettavaa on huijatuksi tultuaan jäädä näppejään nuoleksimaan ja antaa huijarin nauttia saaliistaan silloin kun helposti voi sen saaliin saada siltä pois.Itse tunnen olevani huijattu, en tiennyt enkä ollut ehtinyt ottaa selvää asioista. En vielä ole käynyt työnantajan kurkkuun kiini. Ajattelin asian kertoa ihan asiallisesti, katsotaan sitten jatkuuko työsuhde muuten niin mukavassa porukassa.
- Uusi tulokas alalla
jatkaisin kirjoitti:
Sen verran että ei tarvitse kuulua ammattiliitoon saadakseen TES:IN mukaista palkkaa .Yleensä ammattiliitot ei hoida liittoon kuulumattomien oikeusasioita.JÄRJESTÄYDY SE KANNATTAA.
Meillä on noin 15 työntekijää ja ei kait meillä mitään luottamusmiehiä ole...
Kysyin pokkana vanhemmalta pitkää talossa olleelta työntekijältä,, "tuleeko tästä nyt koko- vai puolipäiväraha...", "paljonko vähennän taukoja, paljon kirjataan työaikaa" ... vastaus tuli heti, - puolipäiväraha ja ei mitään taukoja vähennetä... Eli joku/jotkut saa enemmän kuin minä, muutakin kuin palkkaa. Aika epäreilua. - ...
Uusi tulokas alalla kirjoitti:
Itse tunnen olevani huijattu, en tiennyt enkä ollut ehtinyt ottaa selvää asioista. En vielä ole käynyt työnantajan kurkkuun kiini. Ajattelin asian kertoa ihan asiallisesti, katsotaan sitten jatkuuko työsuhde muuten niin mukavassa porukassa.
Hoidahan asiasi ja pidä kiinni oikeuksistasi. Nuo aiemmat tässä ketjussa olevat viestisi luettuani vaikuttaisi siltä, että kannattaa vaihtaa taloa joka tapauksessa. Tuossa talossa saat joka palkanmaksussa tarkastaa tuliko kaikki se mikä kuuluikin. Käy rasittavaksi pitkän päälle kun toiseen sopimusosapuoleen ei voi luottaa vaikka oman osansa hoitaisikin.
Tällä hetkellä näyttää työkkärinkin sivuilla olevan 561 tieliikennealan avointa työpaikkaa, lisäksi sitten ne joita ei sinne ole laitettu lainkaan. Valtaosa ilmoituksista on erilaisia yhdistelmän ajajia. Ei oikein kuulosta siltä, että kenenkään tarvitsee tehdä työtä alle minimipalkan ellei nimenomaan sitä halua.
- ne siel on?
En m kyl löytänyt näitä akt:n sivuilta mistään
- ne on
akt tekstiosalinkistä sivulla 2 kohta asemapaikka.
Eipä ne kuskit yleensä tarjoa isännälle pienempää kuin tessin mukainen palkka. Käytännössä kuskille luvataan tessin mukaan, muttei lupaukset pidäkkään paikkaansa, vaan maksetaan korkeintaan ohjepalkka ilman lisiä. Joten on kohtuullista, että kuljettaja voi vaatia hänelle kuuluva palkka ja lisät jälkikäteen.
- the rahtari
kun itsellä painottuu tuo työaika iltaan ja yöhön, eli palkkaan tulee kaikki lisät...
- pettynyt
On vaikea ymmärtää, miten palkat ovat niin alhaiset suhteutettuna työkalujen arvoon.
- sitten taas
Koulutukseen nähden ihan hyvin.
Toki myönnän että kovin, kovin on pieni palkka.
- jotain rajaa
Miten on mahdollista, että AKT on noin munaton yötyön arvostuksessa???
Mikään kuljetustehtävä ei kai vaadi VÄLTTÄMÄTTÄ yöajoa.
Se on vain alalle kiusallisesti juurtunut käytäntö (josta pitäisi päästä pikkuhiljaa eroon)
Tokihan alalla kuin alalla halukkaat saavat tehdä yötöitä, ei sitä kieltää kannata... mutta kunnon prosentit tulisi vaatia ja maksaa, kuten muillakin aloilla.- möör
tehtaanajoa ja yölisä on 0.7€ parempi kuin kemian liitossa että näin ne lisät!
- the rahtari
muutoksia ilta ja yölisiin? vai mennäänkö edelleen tuolla 15% ja 20%? mitä tuohon sopimukseen tulee niin ihan kohtuullisen hyväksi tuota vois luonnehtia, on se kuitenkin VAIN 2vuotinen ja korotus on n.12% jos verrataan esim metallin KOLME VUOTISEEN ja n.9% sopimukseen....
- sais olla isompi
14.80e/h 170h/kk
tollasta liksaa tulee,,, ja aamu ja iltavuoro hommaa 8h pvä 2pvä tulee 10h 6-14 14-22 vuoroviikoin ja ajan kuorma-autoa- työntekijöille
kiinteä tuntipalkka, joka sisältää kaikki lisät. Lisäksi päivärahat. Ei tarvitse ilmoittaa kuin tunnit ja päivät kun on töissä - tosi helppoa. Päivärahoina osa palkasta siksi ettei verottaja vie ihan kaikkea, vaikka kyllä meillä noita päivärahapäiviäkin tulee.
- ei kerry
työntekijöille kirjoitti:
kiinteä tuntipalkka, joka sisältää kaikki lisät. Lisäksi päivärahat. Ei tarvitse ilmoittaa kuin tunnit ja päivät kun on töissä - tosi helppoa. Päivärahoina osa palkasta siksi ettei verottaja vie ihan kaikkea, vaikka kyllä meillä noita päivärahapäiviäkin tulee.
... päivärahoista että kannattas laskee paljo kuset eläkkeessä jos teet noin vaikka 20 vuotta
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Olet toisen kanssa
...ja minä yhä vain sinua kaipaan. Tiedän ettet ole onnellinen siellä. Älä hukkaa aitoa onnea ja rakkautta hukkaan vain2241566- 291403
Kuka teistä on paras nainen
A-nainen? J-nainen? K-nainen? M-nainen? S-nainen? Vai kenties joku muu...? 😊611279Immu otti pataan
Olen pettynyt, hänen piti viedä Stagalaa kuin litran mittaa - mutta kuinka kävikään? Voi hemmetti sentään.... Ääääääh!701242- 781204
Osaako joku selittää tätä
Että miksi mulle on joka toinen ventovieras ihminen tyly ainakin ilmeillään ja eleillään?761179Jos me joskus nähtäisiin
niin ei kai sen vielä tarvitsisi merkitä sen enempää? Ja voihan olla ettei kumpikaan enää siinä vaiheessa edes haluaisi1031173- 54998
Lesken uusi
Onko totta että puolangan kunnalla töissä ollut mies joka kuoli niin sen vaimolla jo uusi lohduttaja. Pitäneekö paikkans18972Persun suusta:"Köyhät on luusereita ja ansaitsevat köyhyyden"
Ministeri Juuston apulainen näin uhoaa. Mitäs siinä. Kyllä on jo tiedetty muutaman vuoden hallitustyön pohjalta että per177865