Tässä uusin tutkimus eheytymisterapian tehosta ja vaaroista:
http://www.ivpress.com/media/exgays-aaccaddress.pdf
Mitä tää teissä herättää?
http://www.ivpress.com/media/exgays-aaccaddress.pdf
Mitä tää teissä herättää?
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 20
Vanhimmat
Onhan tuosta juttua netin täydeltä ja se tarttuu suurimmaksi osaksi tutkimuksen lukuisiin ongelmiin.
Kannattaa lukaista vaikka tämä:
Dr Patrick Chapman Responds to Drs Jones and Yarhouse
http://www.exgaywatch.com/wp/2008/01/dr-patrick-chapman-responds-to-drs-jones-and-yarhouse/
Tutkijat itsekään eivät oikein näy uskovan terapioiden tehoon. Selibaatti katsotaan edistymiseksi.
En jaksa lukea sitä. Onko vastaan vai puolesta?
Yleensä ottaen nuo eivät enää jaksa herättää mitään. Lesbo mikä lesbo, miksikäs se muuttuisi. Jossakin vaiheessa kyllä puheet eheytysterapioista ahdistivat.
Minä en ole koskaan jaksanut perehtyä näiden niinkutsuttujen terapioiden sisältöön, sillä koko viitekehys on mätä. Millainen on se "ehyt", joksi homoseksuaalin pitäisi muuttua? KUKA on ehyt? Jos ehyellä tarkoitetaan heteroseksuaalia, on määritelmä aikalailla pielessä, sillä seksuaalisuuden saralla (myös) useimmat heterot tarvitsisivat aikalailla eheytystä; niin paljon ongelmia, syyllisyyttä, häpeää, vääriä uskomuksia ja kovia kokemuksia tähän elämänalueeseen monilla liittyy.
Eheytyminen - sanan puhtaassa merkityksessä, uskonnolliseen propagandaan mitenkään viittamatta - lienee hyväksi ihan jokaiselle seksuaalisesta suuntautumisesta riippumatta. Mutta homo- tai bi-seksuaalin eheytyminen ei voi tarkoittaa heteron esittämistä tai sellaiseksi pyrkimistä. Valheessa eläminen on jotain aivan muuta kuin eheyttä!
Niin, pää pensaaseen... tärkeintä on, että homoeroottiset tunteet voidaan toteuttaa hinnalla millä hyvänsä... ja Raamattu pistetään pelvelemaan tätä ajatusta... mustakin saadaan valkoiseksi...
Kun se pää on ollut pensaassa koko elämän ajan, niin tuntuu todella hyvältä vetää se sieltä pois. Näin monilla ikäisilläni, ja vanhemmillakin. Itselläni ei, sillä olen onnekas kun tunteeni voivat kohdistua molempiin sukupuoliin. Joskus vaan tuntuu, ettei tuota paranisi tunnustaa, sen kun voisi niin helposti piilottaakin - mutta asiasta kertominen tässä kamalassa maailmassa on ARVOvalinta.
PS. Käyn kirkossa miltei joka sunnuntai. Minut kastettiin sekä parin kuukauden että 13 vuoden ikäisenä. Arvostan totuutta - rehellisyys liittyy siihen. Nyt menen viimein nukkumaan (vaikka häiritsetkin untani).
...ja valkoinen on parempi kuin musta???
"Niin, pää pensaaseen... tärkeintä on, että homoeroottiset tunteet voidaan toteuttaa hinnalla millä hyvänsä..."
Kuka muka totettaa homoeroottisia tunteitaan hinnalla millä hyvänsä? Saako heteroeroottisia tunteita toteuttaa hinnalla millä hyvänsä?
Minä eheydyin jokin aika sitten, kun uskalsin vihdoin ja viimein myöntää itselleni, että olen lesbo. Sitä ennen kerran tein "parannuksen", jota kesti noin neljä vuotta. Rankkaa ja ahdistavaa aikaa. Vaikka fundamentalistinen vaiheeni meni ohi nopeasti (monista syistä), minulle jäi jostakin syystä sellainen kuvitelma, että lesbouteni oli vain jokin ohimenevä vaihe. Yritin parhaani mukaan ihastua miehiin. Sitten huomasin, että tunteet naisia kohtaan livat palanneet. Päättelin olevani biseksuaali (elättelin kai yhä toivetta perus heteroperheestä). Luulin jostakin syystä, että jos myöntäisin itselleni, että olen umpilesbo, menisin jollakin tapaa rikki. Jostain syystä homoseksuaalisuuteen tunnutaan liittävän monissa yhteyksissä nimenomaan rikkinäisyys ja vajaavaisuus. En mennyt rikki. Minusta tuli ehjempi kuin koskaan aikaisemmin.
Tässä sulle linkki Suomessa (suomeksi) äskettäin tehtyyn arvioon siitä tutkimuksesta. Ei ole pitkä juttu ja kertoo tutkimuksesta olennaisen.
http://www.yhteys.org/JonesYarhouse_Lumikallio_TA.pdf
Kritiikki ei ollut kovin ihmeellistä... eikä kyennyt tekemään tyhjäksi ko. tutkimusta... Kirjoittaja hehkutti valheenpaljastuskokeiden puolesta, mutta se on jo vanha juttu että valheenpaljastuskokeet ei todista mitään: ihminenhän voi uskoa omiin valheisiinsa. Näin varmasti sanoisi homofanaatikko jos eheyteet homot olisi passitettu valheenpaljastukseen. Ydinasia on se että homoliikkeelle ei kelpaa mikään tutkimus joka puhuisi eheytymisen puolesta... Homofanaatikkojen mieltä ei muuta kukaan tutkimuksilla ...
Hmm... kannattaa lukea muutakin kun tuo kritiikki, jonka näkökulma oli jo ennalta valittu, koska Lumikallio on lesboaktivisti eikä mikään neutraali tarkkailija. Hän sai SETA:n apurahan graduaan varten.
Mistä luulet tietäväsi jonkun toisen seksuaalisen suuntautumisen, tai miten se liittyy mihinkään? Opiskelijat ja tutkijat käsittelevät lukuisia aiheita, jotka eivät varsinaisesti kosketa heitä itseään. Jotkut ilmiöt ovat älyllisesti kiinnostavia.
Tietääkseni Lumikallio ei ole lesbo, vaan tutustunut ex-gayaiheeseen sattuman kautta. Hän on kiinnostunut laajasti uskontojutuista ja törmäsi netissä itselleen ennestään ihan vieraaseen juttuun, joka herätti hänen huomionsa ja osoittautui älyllisesti kiinnostavaksi. Olen tuntenut hänet henk. koht. useamman vuoden ajan, joten tiedän mistä kirjoitan.
Tuohon Yhteysliikkeeseen kuuluvistakaan enemmistö ei kuulu itse seksuaalivähemmistöihin. Se on myös solidaarisuusryhmä. Jonkin ryhmän jäsenyydestä tai tutkimusaiheesta ei voi päätellä varmasti mitään itse henkilöstä. Ihan vain vinkkinä vastaisen varalle.
...mikään tutkimus, kritiikki tms, koska näkökulma on jo ennalta valittu. Niin se vain menee. Eikä exgayfanaatikkoja ole varmaan tarkoitustaan vakuuttaa yhtään mistään. Sehän olisi ihan sula mahdottomuus. Kohdeyleisö on ihan toisaalla.
Jos katsoitte ne englanniksi olevat linkit, sieltä selvisi että exgaytutkimuksen rahoitti Exodus International. Tutkijat tutkivat Exoduksen sponsoroimana Exoduksen asiakkaita. Voiko se olla puolueeton tutkimus ja kuka uskoo, ettei tulokset ole tilatut, sanoo tutkijat mitä sanoo? Yllätys yllätys myös, että tutkimuksen teki konservatiivisen uskonnollisesti sitoutuneen yliopiston tyypit. Herättääkö yhtään ihmetystä? Sitähän minäkin.
Suurin osa ns. homotutkimusta on itsensä homojen ja lesbojen tekemää, tuolla periaatteella se on sen takia arvotonta koska heillä on oma lehmä ojassa.
Samoin rahoittajana homotutkimuksissa on tahot,jotka eivät rahoittaisi ex-gaytutkimuksia joten rahoittajat eivät ole puolueettomia.
Jos sovellan ed. kritiikin esittäjän argumentaatiota niin joudun deletoimaan suurimman osan akateemisesta homotutkimuksesta.
vai en tiedä Lumukallion suuntautumisesta?
Ranneliikkeen sivuilla seikkailee Karina77 eli Lumikallio, joka kirjoittaa siellä mm.
"Ja kyllä, omasta puolestani olen sekä uskovainen että en näe ongelmaa sen ja homoseksuaalisuuden hyväksymisen välillä."
Suuri osa homotutkimusta on luonteeltaan akateemista ja se läpäisee tiedeyhteisön seulan. Suurin osa uskovaisten propagandasta ei tätä ehtoa täytä. Kuka tahansa ei voi tehdä tiedettä. En minäkään rahoittaisi exgay-spektaakkeleita sen enempää kuin astrologiaa, kreationismia tai parapsykologisia tutkimuksia.
Yhteys-liikkeeseen kuuluvat ovat usein uskovia, koska se on kirkon liike. He ovat uskovia jotka eivät näe ristiriitaa sen ja homoseksuaalisuuden välillä. Eivät he muuten kuuluisi siihen liikkeeseen.
Suuri osa Yhteys-liikkeen jäsenistä ei kumminkaan kuulu itse sukupuoli- tai seksuaalivähemmistöihin. Tuolla väitteellä voisi leimata kaikki Yhteys-liikkeen jäsenet homoiksi, mutta metsään menisi että rytisisi.
Kuulun itsekin Yhteys-liikkeeseen ja sen postilistalla oli kerran aikoja sitten viesti, jossa pyydettiin johonkin kandityöhön eheytysterapiassa olleita ihmisiä haastateltaviksi. Se viesti sai ärtynyttä palautetta siitä, että viestin kirjoittaja oletti liikaa liikkeen jäsenten suuntautumisesta. Kaikki kun eivät todellakaan kuulu niihin itse. Sehän on tuki ja solidaarisuusryhmä! Mieti siitä, mitä se tarkoittaa.
Voin hajottaa kaikki "eheyttäjät". Tulkaa tänne vaan. Parannan sinutkin käden käänteessä.
Jokaisessa asuu pieni bi. Ne (miehet) ketkä ei tiedä sitä ei ole vaan saaneet kunnon parantavaa peräpanoa.
Hyvä osoitus jälleen, että ns. "homokristityt" eivät ole kristittyjä olleenkaan...
letkautuksista ei pidä vetää liian ptkälle menviä johtopäätöksiä. Tänne kun voi kirjoittaa kuka tahansa mitä vaan. Kirjoittajan ei tarvitse edustaa sen enempää homoja kun kristittyjäkään.
Kuka sanoi että mä olen kristitty? Tänne voi kirjottaa kuka vaan oli kristitty tai ei.
Myös ne jotka väittää ettei ole tai yrittää "käännyttää" muita pois homoudesta. Vähintään kaappihomoja, jotka on katkeria omasta elämästään ja siitä että kaikilla ei ole yhtä surkeeta kuin niillä. Ei tämmöisille sivuille heterot vaivaudu, turha luulla.