Olimme sisaren tytön häissä. Kirkossa kaikki meni kohtuullisesti. Pappi oli pohjanmaalainen, nyt vasta eläkkeelle päässyt. Seurakuntasalilla oli kahvitilaisuus. Ja pappi paasasi. Tunsi suunnilleen kaikki. "Helvettiin kaikki epäuskoiset joutuu". Asiat jatkuu.."Jos täällä on yksikään epäuskoinen"... jne. Päät naksahti meihin päin.
Ajattelin vaimoni kanssa lähteä heti pois, mutta jäimme hetkeksi.
On edesvastuutonta uhkailua heitellä uhkauksia häävieraille. Häpeätahra jäi.
Sovimme vaimoni kanssa. Ikinä emme anna vl-pariskunnalle häälahjaa, saati mennä häihin.
Ajattelin vaimoni kanssa lähteä heti pois, mutta jäimme hetkeksi.
On edesvastuutonta uhkailua heitellä uhkauksia häävieraille. Häpeätahra jäi.
Sovimme vaimoni kanssa. Ikinä emme anna vl-pariskunnalle häälahjaa, saati mennä häihin.
Vastaukset 37
Vanhimmat
sanonut teidän olevan epäuskoisia. Hänhän sanoi että jos täällä on... Ei kannata hermostua, oisit itsekkin pällistelly ympärillesi kenellä alkaa korvat punoittamaan.
suvaitsevainen ja rakastava yhteisö....
Hieman eri ääni kellossa kuin oli UT:n kertomassa kaanaan häissä, siellä oli sentään Vapahtaja itse läsnä...hmm...
Johanneksen evankeliumin mukaan Kaanan häissä juovuttiin ja viini loppui kesken. Silloin Jeesus teki klassisen temppunsa ja muutti veden viiniksi. Sehän se on aina ollut juopon toive - muuttaa vesi viinaksi - suomalaisessakin kansanperinteessä.
Niin... tuoremehuahan sitä Kaanaan häissäkin juotiin. Juu ...ja kaiken kaikkiaan koko tapaus on vertaus.
Juu...Jeesuksen taikoma uusi viini oli evankeliumia. Missään ei kylläkään sanota, että Johanneksen evankelimin hääkuvaus onkin metafora. Kai Joh. evankeliumi on kokonaisudessaan erittäin epähistoriallinen. Se kertoo lähinnä varhaiskristinuskosta 90-luvulla, ei juuri lainkaan historiallisesta Jeesuksesta.
saarnan lukemista. Siis sen, jossa tuo kohta on aiheena.
Siinä tulee monet puolet esille. Jopa Jeesuksen suuruus, vaikka epäiletkin häntä historiallisenakin henkilönä.
Lutheria ei kannata siteerata ainakaan häissä.
Mieshän oli maailmasta kauhein rasisti ja väkivaltaan yllyttäjä. Lukekaapa vain hänen tekstejään kunnolla. Lutheria se Hitlerkin siteerasi kun pisti uuniin muutaman juutalaisen.
Hyvät hyssyrät ja sitten sellaisen tekstiä luettaisiin niin suuressa juhlassa kuin häät.
Eivät ole ajan saatossa muuttuneet vl-papit.
Ajatteleppa sitä, kun vl-pappi sanoi vihittävälle morsiammelle seurakunnan edessä, että huntu pois, kun et kerran ole enää neitsyt. Morsian oli näkyvästi raskaana. Tapahtui Itä-Suomessa 80-luvulla.
Me pienet alakansakoulun tiitäiset oltiin pakosti kinkereillä ja siellä vl-pappi rupesi messuaamaan, että te kyykäärmeitten sikiöt, syntiset ihmiset. Me oltiin aivan säikkynä, hyvä ettei pissat housuissa. Meidän opettaja sitten sanoi sille papille, että ei hänen koululaisensa mitään kyykäärmeitten sikiöitä ole.
Ajatella, sehän herjasi meidän kaikkien äitejä kyykäärmeiksi. Silloin se tuntui ihan kauhealta. Tapahtui Lapissa 60-luvulla.
Nyt tilanteet lähinnä naurattaa, mutta mieleen ovat jääneet.
Että näin ne vl-papit, uskovaiset ihmiset. He ovat katsos tarpeeksi synnittömiä heittämään ensimmäisen kiven.
Ja miten se olikaan: se joka itsensä ylentää... Mutta meidän täytyy ymmärtää heitä, sillä he eivät tiedä mitä tekevät ja he eivät ole nähneet valoa, joka iankaikkeudesta meille kaikille loistaa.
Aikamoinen dramaturgi olet. Tuskin Outi Nyytäjäkään olisi saanut moista aikaan. Lähentelet Jouko Parviaisen kuoladramaturgiaa sananvalinnoissasi.
No joo... eihän juttusi todellisuutta ole, mutta käyhän ne jutuksi tällä palstalla.
Mahtavaa kun tiedät minunkin elämästä näköjään, kaikenko?
Tuossa oli vain pieniä mausteita. Haluatko kuulla lisää?
Tämä vastaukseni avaukseen ei ole täysin avauksen mukainen. Kuitenkin asiaan jokseenkin liittyvä.
Olin viime kesänä lapsuudenystäväni häissä. Sulhanen oli vl-kodin lapsuudenuskosta luopunut ja morsian oli aivan "tavallinen" luterilainen. Tuntui kovin kummalliselta, kun sulhasen vl-suku poististui häätilaisuudesta ennen häävalssia ja he olivat hyvin varauksellisia myöskin yhteydenottoihin morsiamen suvun puoleen.
En tiedä onko näkemykseni ennakkoluuloista harhaa, vai voinko se omin silmin havaittua todellisuutta. Luulen, että se on todellisuutta.
Olen ollut häissä, jossa oli sama asetelma. Sulhasen suku häippäisi mitään sanomatta, kesken hääjuhlan, kun bändi alkoi soittaa.
Tosi törkeää käytöstä, ja sivistymätöntä moukkamaisuutta minusta tuollainen.
Itse he kyllä (vl:t) olettavat, että meidän "syntisten maailmanlasten" pitää vl-häissä istua kuuntelemassa kaikki tulikivenkatkuiset lestasaarnat ja pakolliset virrenveisuut, vaikkei kiinnostaisi yhtään. Silti olemme vaimoni kanssa aina kohteliaasti olleet paikalla koko häätilaisuuden ajan.
Seuraavissa vl-häissä aion kuitenkin poistua yhtä paikalta dramaattisen mielenosoituksellisesti heti kun ruoka on syöty ja "seurat" alkaa.
aina kaikissa meidän vl sukulaisten juhlissa häviämistempun kun seurat alkoivat.Ei se meitä uskovaisia haitannut, kun tiesimme, ettei hän kestä seuramenoa. Onnellisesti hänelle kuitenkin kävi, sairastuttuaan vakavasti, hän tuli synnin tuntoon ja sai parannuksen armon. Hän sanoi, että olen joutunut eriseuraan 70-luvulla ja ajautunut vihoissani Jumalan valtakunnasta ulos.
Omahyväisyydessänne se ei teitä varmaankaan häirinnyt. Et varmaankaan huomannut hänen tunteitaan. Empatiaa hiukan.
Huomaatko oman rajoittuneen ajattelutapasi.
liittyy tähän hääjuttuun? On minullakin entisenä vl:nä sisaruksia, jotka ovat poistuneet oikeista häistä tanssien alkaessa, mutta tulleet myöhemmin järkiinsä ja jättäneet tuon valheellisen elämäntapalahkon. Sanoivat, että olivat epähuomiossa uskoneet, mitä puhujat sanoi, ottaneet aivopesun liian vakavasti ja ajautuneet vl-elämäntapaan.
Ei kai se haittaa, jos yksi poistuu häistä, mutta on eri asia, jos koko sulhasen suku häippäisee (n. 120 hlöä). Se on jo epäkohteliasta, senkin turhan jeesustelija.
Parannuksen teko kuuluu sillä tavalla tähän juttuun, että kun tekee parannuksen , kestää kuunnella häissä seurapuheenkin loppuun. Minulla on iso suku,josta löytyy epäuskoisia enemmältikin esim sisaruksia puolisoineen ja sisarusten lapsia. Kuitenkin todella kukaan muu , kuin veljeni ei ole poistunut kesken juhlan. Fiksut ihmiset eivät poistu kesken ohjelman, johon seurapuhekin kuuluu.Fiksut epäuskoiset sukulaiset ottavat myös huomioon uskovaiset sukulaisensa häävalmisteluissaan , etteivät järjestä häävalssejaan , kuin vasta lopuksi.Olen minä ollut sukulaisteni häissä,joissa on on ollut tanssia ja booleja, mutta ei tanssi vienyt minua lattialle, eikä boolia kukaan suuhuni työntänyt. Se siitä , elämäähän tämä on vaan.
Tanssiko ei sitten ole hääohjelmaa, ja seurapuhe on? Kumpikohan on yleisempää hääohjelmaa?
Miksi ihmeessä tanssit pitäisi siirtää loppuun, ja seurapuhetta ei? Miten kehtaat haukkua minua epäuskoiseksi? Mistä tiedät mihin uskon?
Onko se huomioon ottamista, että häipyy kesken häitten, kun tanssit alkaa?
Olen minäkin ollut teidän vääräuskoisten häissä, joissa on ollut seurapuhe, ja kuunnellut sen jorinan aina loppuun asti. Miksi te vääräuskoiset saatte häipyä häistä, kun kristittyjen normaalien uskovaisten häävalssi alkaa, mutta meidän muiden pitäisi istua kuuntelemassa, kun SRK:n huijaripuhuja lätisee tyhjiä fraasejaan?
Minun sukuni on vl:iä, joten omissa häissäni tanssit oli lopuksi. Olinpa typerä. Kun omat lapseni menee naimisiin pyydän taatusti ajoittamaan tanssit heti alkuun. Ihan kiusallaan. Joka ei osallistu tansseihin ei saa ruokaa.
moitiin koko ajan.
Paskat.
Sehän on ihan ok, jos korvat ei kestä seurapuhetta, voi poistua tilaisuudesta.Vaikka ulostautuu, jos ei muuta keksi...ja kahvihammastakin pakottaa, ettei viiti kesken ihan pois lähtiä.Meitin suvussa epäuskoset pruukaa jäähä eteiseen seurapuheen ajaksi.Samaten en itse ota kippis-lasia käteeni, enkä jää kuuntelemaan bändien sooitantaa, jos mua ei huvita.Ei ole huvittanut tähän päivään mennessä.Vapaus ite kullekin!!!Suvaitsevaisuutta jota aina peräänkuulutatte? Suokaa se vl:kin!!!
Joo.. makunsa kullakin sano ajokoira kun kalunsa nuoli...
Lienee omia luulojasi. Kas, kun en ole itse törmännyt samaan, vaikka uskotonna vl-häissä monet kerrat käynyt.
Enkä usko muitakaan panettelutarinoita tältä palstalla.
Näin se vaan on:
Luuk. 6:
"45 Hyvä ihminen tuo sydämensä hyvän runsaudesta esiin hyvää, ja paha tuo pahastansa esiin pahaa; sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu."
Samaa oli Jeesuksenkin aikaan. Ei ole maailma siitä viisastunut.
Matt. 5:
"11 Autuaita olette te, kun ihmiset minun tähteni teitä solvaavat ja vainoavat ja valhetellen puhuvat teistä kaikkinaista pahaa."
esimerkkinä luottaen Jumalan johdatukseen!" Näin saarnattiin eräissä vl-häissä jossa olin kuuntelemassa. Saarnassa vihjailtiin törkeästi ei-vl-häävieraiden "liian pieniin perheisiin".
Törkeää vieraille vittuilua.
vainoharhainen tulkita.
rikkaus perheessä. Rikkaus silloinkin, kun heitä on vähemmän kuin 10.
VL:t pitävät lasten määrää vanhempien uskon mittarina.
Sehän on aivan farisealaista. Siis samaa kun fariseukset asettuivat kadunkulmiin rukousmyllyineen ja nauhoineen. "Katsokaa miten hurskas minä olen."
Jokainen ihminen on Jumalan suunnittelema. Siis meidän ihmisten tahdosta riippumatta.
Ei Jumalalta jää luomatta yksikään ihminen, vaikka joku uskova perhe kokisikin, ettei jaksaisi hankkia enempää lapsia.
Ihmistekoihin turvautuminen on hirveä synti. Sen nimi on omavanhurskaus.
Harvempi ajattele, että olenpa minä hyvä kristitty, kun minulla on maallista omaisuutta niinpaljon, mutta lapsimäärän suhteen sitäkin useampi.
jos ette meitä ei-vl:iä? Minkäkohdan "vainoharhaisesti" ymmärsin väärin? Ettekö sanoneetkaan meitä epäuskoisiksi? Oletteko hyväksyneet Jumalan valtakuntaanne muitakin kuin vl-uskovaisia?
Minua surettaa sellaiset vl-pariskunnat, jotka eivät saa lasta vaikka kuinka haluaisivat. Joutuvatkohan he kuinka ahtaalle siellä seurakunnan juhlissa ja pidoissa.
Ei se puhuja omasta suustaan saarnaa parannuksenteosta vaan Jumala Pyhän Hengen kautta antaa aina Sanansa. Sinua selvästi nämä sanat pahensivat, mutta sinua ja muita uskosta osattomia kutsuttiin sisälle Jumalan Valtakuntaan tekemällä parannus. Ei sitä turhaan sanota että Jumalan sana on kuin kaksiteräinen miekkä, mikä uskottomalle näkyy lakina mutta uskovaiselle ja parannuksen saaneelle armona.
Eikö häissä pitäisi puhua hellästi ja lempeästi rakkaudesta ja toistensa kunnioittamisesta?
Aika huonot saatesanat avioparille on uhkailla heitä helvetin tulella ja muilla kamalilla kärsimyksillä.
Että ei edes sitä yhtä ainoaa päivää naisen elämässä, omaa hääpäivää, voi ilman helvetin pelkoa viettää.
Raamatun häissäkin oltiin iloisia ja tanssittiin ja juotiin viiniä.
Tuli aivan paha mieli sen morsian raukan puolesta.
Olikohan Pyhä Henki asettunut myös kristittyjen häävieraiden niskoihin, ja kehottivat kääntyä tapittamaan yhtä ainoaa pariskuntaa?
Ja taitaako olla kyseessä se neuvo, että "minkä olemme voittaneet, sen olemme rakkaudella voittaneet"? Ei taida. Kyllä niskat naksahtivat jostakin muusta kuin rakkaudesta.
Nuhtelu on taitolaji. Ennemmin kehottaisin erkkipetteriäkin uskomaan sellaisen totuuden, että kun nuhtelun sijaan rakkauden pidät, niin voisi joku häävieras jäädä asiaa miettimään tuolta kannalta, jonka esitit.
Ymmärsin, että puhuja oli ottanut sen vihjaavasti esille, kun kaikki muut häävieraat oli suurperheisiä, mutta tämä ei-vl-pariskunta ei ollut. Heillä oli pienempi perhe.
Kuitenkin tämä asia on ehdonvallan kysymys eikä varsinainen saarnan aihe muuallakaan kuin häissä. Lapsettomuus lastensaantiongelmat ovat hirveän kipeitä asoita niille, joita ne koskevat.
Toisaalta holtiton lisääntyminen vaikeissa olosuhteissa voi myös olla syntiä ja lähimmäisen rakkauden vastaista.
jotta oikein pyhä henki saattaa loukkaamaan lähimmäistä?
nämä vierittää syyn jonkun toisen niskaan.
pidän näitä vl-puhujia juuri niinä väärähenkisinä, joilla ainakaan minulle ei ole mitään annettavaa. Turha aina syyttää muita.
Pidätkö Erkki Petteri armona sitä, että et saa tuoda telkkaria olohuoneeseesi. Kyllä se minusta kuulostaa enemmän lailta. =)
Telkkarikielto ei ole Jumalan laki, saati Jumalan armon ilmentymä.
Kyllä sinun nyt kannattaisi myöntää tosiasiat: Telkkari- ynnä muut kiellot ovat SRK:laisuuden lakeja.
Jos olisin yhtä sokea kuin sinä, hakeutuisin hoitoon.
Aamen sille, että rakkautta eikä nuhtelua.
Miksi muuten pitää sitä helvetin pelkoa joka paikkaan tunkea?
Häävieraat on kutsuttu häihin VIERAIKSI, ja he ovat vaivautuneet sinne tulemaan ehkä pitkänkin matkan takaa ja luopuneet omista menoistaan hääparin juhlan takia. He ovat laittautuneet parhaimpiinsa ja ostaneet lahjan. Vaivannäköä, rahankulua ja ehkä epäitsekästä omien menojen perumista. Ja kaikki tämä siksi, että heidät sinne vartavasten KUTSUTTIIN.
Ja sitten joku moukkamainen puhuja rupeaa heitä siellä mollaamaan ja halveeraamaan, ja jopa hääväkeä yhtyy siihen mollaukseen!
Kohteletko sinä kotonasi kutsuttuja vieraitasi noin? Rupeat heittelemään heidän päälleen mätiä tomaatteja?
Eipä ihme, jos ne vieraat eivät halua tulla enää toista kertaa moisiin juhliin.
Ei taida pappiparka tuntea Raamattua. "Älä tuomitse että sinua ei tuommitaisi...jne".
Juhlavieraita on syytä kunnioittaa, ei tuomita.
...jo tuolla uudempaan viestiin. Kaikki vl-häät eivät ole samanlaisia. Esimerkiksi kaksi siskoani sanoivat suoraan papille, että haluavat että hääjuhlassa puhe on, mutta eivät halua siitä ns. uskonpuhdistussaarnaa. Tilaisuuden tulee olla miellyttävä kaikille ja puheen tilaisuuteen sopiva ja juhlava. Näin itsekin halua, jos ja kun joskus naimisiin menen.