Luin toisesta ketjusta, mitä yliopistossa hyväksytty gradu sanoo (Jani Alatalo, Jyväskylän yliopisto 2007):
"Eräs ”hoitokokouksien” ongelmakohta oli synnin määritelmä. Käytännössä asioiden syntisyys saatettiin määritellä paikallisella rauhanyhdistyksellä, joten jonkin asian syntisyys tai syntisyysaste saattoi olla erilaista eripuolella Suomea. Paljon saattoi vaikuttaa sekin, millaisia olivat kunkin rauhanyhdistyksen voimahahmot. Jos he edustivat hyvin tiukkaa linjaa, niin lähes kaikki kokouksiin osallistuneet olivat syntisiä johonkin asiaan ja heidän olisi tullut tehdä julkisesti parannusta milloin mistäkin ”väärästä hengestä”. Osa kokouksissa olleista tekikin parannusta tietämättä edes
tarkasti, mistä tekivät parannusta.
Kaikki eivät kuitenkaan suostuneet tekemään parannusta asioista, joita he eivät katsoneet vääriksi tai synnillisiksi. Tällaisia henkilöitä lestadiolaisuudessa pidettiin ”vääräuskoisina” ja he joutuivat yleensä ulos paikallisen rauhanyhdistyksen toiminnasta, ja sitä kautta myös vanhoillislestadiolaisuudesta."
Täysin uutta minulle. Voiko olla totta?
"Eräs ”hoitokokouksien” ongelmakohta oli synnin määritelmä. Käytännössä asioiden syntisyys saatettiin määritellä paikallisella rauhanyhdistyksellä, joten jonkin asian syntisyys tai syntisyysaste saattoi olla erilaista eripuolella Suomea. Paljon saattoi vaikuttaa sekin, millaisia olivat kunkin rauhanyhdistyksen voimahahmot. Jos he edustivat hyvin tiukkaa linjaa, niin lähes kaikki kokouksiin osallistuneet olivat syntisiä johonkin asiaan ja heidän olisi tullut tehdä julkisesti parannusta milloin mistäkin ”väärästä hengestä”. Osa kokouksissa olleista tekikin parannusta tietämättä edes
tarkasti, mistä tekivät parannusta.
Kaikki eivät kuitenkaan suostuneet tekemään parannusta asioista, joita he eivät katsoneet vääriksi tai synnillisiksi. Tällaisia henkilöitä lestadiolaisuudessa pidettiin ”vääräuskoisina” ja he joutuivat yleensä ulos paikallisen rauhanyhdistyksen toiminnasta, ja sitä kautta myös vanhoillislestadiolaisuudesta."
Täysin uutta minulle. Voiko olla totta?
Vastaukset 18
Vanhimmat
Siksi nostinkin sen uudeksi avaukseksi tuohon alemmaksi. Olen itse nähnyt ja kokenut tuon.
Sekinkö että eri paikkakuntien ry:llä oli erilaiset erottamis perusteet? Syy jolla toisesta ry.stä lenti ulos ei ollut synti toisella paikka kunnalla?
Yksi palstan parhaita kirjoituksia on tässä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000031910758
Oulussa oli hiljttain erä oikeamielinen.
VL-pappi, joka olisi halunnut käydä avointa keskustelua hoitokookousten ajasta ja menettelyistä.
Mutta siitä tuli katastrofi.
Kaleva kirjoitti:
"Stiven Naatuksen teatterivierailu ja lehtikommentit olivat liikaa SRK:n leirityönsihteerille Tuomas Hänniselle.
Oulun Tuiran seurakunnan pastori Stiven Naatus kävi toukokuussa katsomassa Juha Jokelan Fundamentalisti-näytelmän sanomalehti Kalevan kutsumana. Lehtijutussa Naatus kertoi avoimesti muun muassa vanhoillislestadiolaisen herätysliikkeen kipukohdista (Kaleva 27.5.):
"Jos ajattelen omaa liikettä, ihmisten on vaikea kuvailla omia tunteitaan avoimesti. Johtuu varmaan historiallisesta kokemuksesta. Haluaisin opetella puhumaan muiden kanssa, myös yhteisön sisällä."
Tapauksesta syntynyt kohu sai Srk:n (Suomen Rauhanyhdistrysten Keskusyhdistys) leirityönsihteerin peruuttamaan Naatukselle kesälle 2008 osoitetun vetovastuun. Vanhoillislestadiolaisissa piireissä ei teatterissa käymistä katsota hyvällä.
-Tiesin, että se aiheuttaisi hämmennystä. Tässä mielessä se ei ollut ansiokas teko. Pointtini oli kuitenkin siinä, että näistäkin asioista on pystyttävä keskustelmaan, Naatus kertoo."
http://koti.mbnet.fi/vltietoa/keskustelu/post.php?cat=10&fid=1&pid=60&page=1
Kyllä uskovaisten joukossa on paljon tavallisia ihmisiä jotka toivoo tässä asiassa SRK:lta kytännön toimia. Moni toivoo että kaikki että hoitokokousten aikaiset erottamispäätökset julistetaan aiheettomiksi ja pätemättömiksi.
Siitä ei olisi kenellekään haittaa. Sillä ne jotka ovat sydämestään uskovaisia, ovat sydämestään uskovaisia edelleen.
Sydämen uskovat ovat aidosti uskossa edelleen. aina on lusteet ja nisut sekaisin.
Teot voivat olla tuomittavia, mutta eipä meidän ihmisten tehtävä ole asettua ihmisen uskoa ja ihmistä tuomitsemaan.
"Kaikki eivät kuitenkaan suostuneet tekemään parannusta asioista, joita he eivät katsoneet vääriksi tai synnillisiksi. Tällaisia henkilöitä lestadiolaisuudessa pidettiin ”vääräuskoisina” ja he joutuivat yleensä ulos paikallisen rauhanyhdistyksen toiminnasta, ja sitä kautta myös vanhoillislestadiolaisuudesta."
Täysin uutta minulle. Voiko olla totta?"
Alatalon Gradun aihe on:”Vanhoillislestadiolaisuuden käsittely julkisuudessa ja vanhoillislestadiolaisten suhtautuminen julkisuuteen Suomessa vuosina 1976–1984." (Jyväskylän yliopisto 2006.)
Gradussa on siis selvitetty, miten vl-kristillisyyttä julkisuus eli lehdistö ja muu media käsitteli.
Vuoden 84 jälkeenkin on ajautunut paikallisten rauhanyhdistysten toiminasta ja vl-kristillisyydestä monia pois, koska omatunto on jäänyt hoitamatta ja syntikuorman kanssa ei ole jaksanut uskoa.
No, ei sitä pidä teeskentely-parannusta tehdä vaikka toinen käskisi. Omatuntohan se uskovaiselle sanoo mikä on synti. Omatunto on Pyhä Henki uskovaisen kkotiopettajana! Hoitokokouksissa erotettiin ihmisiä kun nämä ei olleet missään "kososlaisessa" tai muussakaan "hengessä" - eikä siksi suostuneet pakotettuun julkirippiin eli teko-parannukseen.
He olivat oikeassa, oikeita herkkiä omantunnon tarkkoja uskovaisia sieluja, mutta joutuivat ulos heitetyiksi.
Tämä tosiasia kertoo siitä synkästä alennustilasta jossa vl-liike eli ja elää yhä tänä päivänä.
Hyvin sanottu tässä:
"Liikkeen lähihistorian (ehkä koko historian) yksi tapa selvitä vaikeista vaiheista on ollut eriseura –selitys. Kun vaikea kausi ja vaihe on päättynyt tilanteeseen, jossa valtauomasta on eronnut joukko eriseuraksi, on valtauoma ikään kuin ulkoistanut ongelman. Tämä on taannut rauhan ja ehkä vaikuttanut tilanteen, jossa valtauoma ei ole kokenut tarpeelliseksi pestä omia pyykkejään.
Tällaisella argumentilla olen ihan äskettäin kuullut niputettavan koko 70-luvun tapahtumat."
http://p2.foorumi.info/keskusteluavanhoillislestadiolaisuudesta/viewtopic.php?p=9441&highlight=#9441
Jatkan siteerausta:
"Pahan ulkoistaminen yhteisössä on erityisen vaarallista, koska se helposti synnyttää suuruudenhulluutta. Uskaltaisin väittää, että henkien erottaminen on yksi tällaisen suuruudenhulluuden muoto. Henkien haisteleminen ei alistu mihinkään normaalin argumentoinnin piiriin, vaan se ammentaa tunteista ja peloista."
edellä olevat kaksi viestiä eivät ole Päivämiehestä, jos joku on harhautunut nimimerkistä niin luulemaan.
parhaista vl-analyyseista ja on yksityisen vl-henkilön kirjoittama. Kuka lähettäisi sen SRK:hon?
käsitykseesi:
Vaikka (meitä) hoitokokouksiin nuivasti suhtautuneita Rauhanyhdistyksiltä poistettiin tai sieltä omaehtoisesti lähdettiin, ei kukaan kuitenkaan voi viedä toiselta uskoa pois. Tuomioillaan he vain tuomitsivat itsensä ja se on hyvin surullista.
Itse Ry:ltä vuonna -78 useiden vuosien kokousten jälkeen tietoisesti sieltä lähteneenä en missään vaiheessa ole luopunut uskostani, enkä sitä miksikään muuttanut. En halunnut muuttaa uskoani muuksi enkä omia mitään outoja henkisyytteitä.
Ry:n sisälläolevien pitäisi tehdä parannus harhoistaan, siis henkiparannusten tekemisistä ja julmien kokousten hyväksymisistä.
Kysymys ja ehdotus aloittajalle:
Käytkö itse Ry:llä? Kysele nyt isältäsi (jos voit) tai muilta nuo ajat kokeneilta noista tapahtumista! T. sirkka
jos olet niin kuka sinulle nyt saarnaa synnit anteeksi? Jos olet jossain muussa uskossa, niin ohita tämä kysymys!
samassa entisessä (lapsuus)uskossani edelleen. Lähipiirissäni on samoin uskovia.
En todella olisi ikikuunapäivänä uskonut, että tuollaista hoitokokousmylläkkää voisi tulla rakkaaseen siioniin Ry:lle. Se oli kertakaikkinen katastrofi. Erottamisten aikoihin pian syntyi perheemme neljäs lapsi ja pakolliset työt ja samankokeneiden kanssa keskustelut auttoivat jaksamaan päivästä toiseen aina tähän päivään. Jumala ei ole minua hylännyt enkä minä missään vaiheessa Häntä.
Kiitos mielenkiinnostasi, jatketaan keskustelua! Ystävällisin terveisin sirkka
olettaen että olet siis ollut ikäsi v-l uskossa johon tuo em. anteeksi jeesuksen nimessä ja veressä liittyy oleelisena osana?
OK? (en vastannut tuohon kysymykseen)
>> eli siis te saarnaatteen keskenään syntejä anteeksi...
>>Korjausta...*sirkka
käsitykseesi:
Vaikka (meitä) hoitokokouksiin nuivasti suhtautuneita Rauhanyhdistyksiltä poistettiin tai sieltä omaehtoisesti lähdettiin, ei kukaan kuitenkaan voi viedä toiselta uskoa pois.