Kuten tiedämme, niissä oli runsaasti Anja Mäen päästä lentänyttä verta. Löydetyt roiskeet olivat käytännössä lähes kaikki systemaattisesti kengän päällispuolella. Mistäkö tämä kertoo? No siitä, että kenkien sisässä on ollut jotain. esim jalka tmv.
Kuten hyvin tiedämme, Mäki oli saanut kaksi iskua päähänsä. Kahdet roiskeet ja jalkojen asentojen muuttuminen niiden välillä selittävät ns. katvealueet, joilla jotkut ovat yrittäneet vesittää teorian jaloissa olleista kengistä.
Uskon kenkien olleen murhamiehen jaloissa, mutta kuka oli murhamies? Hovimestariko?
Kuten hyvin tiedämme, Mäki oli saanut kaksi iskua päähänsä. Kahdet roiskeet ja jalkojen asentojen muuttuminen niiden välillä selittävät ns. katvealueet, joilla jotkut ovat yrittäneet vesittää teorian jaloissa olleista kengistä.
Uskon kenkien olleen murhamiehen jaloissa, mutta kuka oli murhamies? Hovimestariko?
Vastaukset 32
Vanhimmat
Siis tarkoitin katvealuiden puuttumisen.
Olivatko muuten kengät teltan ulkopuolella, suuaukon kohdalla mihin ne yleensä jätetään? Oliko Anja Mäen pää vastakkaisessa päädyssä? Eli veri on roiskunut kenkiin pitkän matkan, jos kengät eivät ole olleet murhaajan jalassa. Kun teltta on lyyhistynyt kasaan murhaajan käsittelyssä, kengät ovat jääneet kankaan päälle. Näinkö se meni?
ulos...opettele edes perusjutut....
mutta Assmann pisti jonkun kengät jalkaansa ja juoksi kiinni. Kengät ei sopivat, joten piiloitti ne.
Mäen aivonkappaleita ja hiuksia, tai räkää kengissä? jos ei ollut niin ei ole päästä lähtöisin, yhtä hyvin voi olla vaikka perseestä kuukautisverta. Uskon nissen kenkien olleen Mäen haaroissa. murhaaja saattoi olla hovimestari!
mutta mitään näyttöä sinulla ei ole tuon uskosi tueksi.
Vai onko?
Aivan varmasti verovirkailija Paimion takamailta tai maitoautonkuljettaja Seinäjoelta voi vakaasti itseensä luottaen tehdä "varmoja johtopäätöksiä", tässä kuitenkin osa verijälkitutkijoiden ym. asiantuntijoiden lausunnosta käräjäoikeuden päätöksestä:
"Vastaavasti syynä siihen, että Gustafssonin kenkien sisältä ei ole löytynyt verta tai sitä on löytynyt hyvin vähän verrattuna roiskeisiin kenkien päältä, ei voida mitenkään varmuudella pitää sitä, että kengät olisivat olleet veriroiskeiden tapahtuessa jonkun ja lähinnä Gustafssonin jalassa. Veren joutuminen kenkien sisään on voinut estyä hyvin muustakin syystä."
"...eikä tutkimuksilla ole voitu saattaa edes todennäköiseksi, että Gustafssonin kengät olisivat olleet surmaamishetkellä jollakulla jalassa."
Nils kertoi jättäneensä kengät suuaukon viereen teltan ulkopuolelle.
Tuulikin verta ei löytynyt teltan sisäpuolelta, yksi pitkäaikaisimpia Bodom-tutkijoita oli Lars Heikkilä joka uskoi vakaasti että Tuulikki oli tapellut murhaajan kanssa teltan ulkopuolella silmästä silmään. Sellainen käsitys on, että Tuulikki oli pääsemässä pakoon. Eli sitä taistelua on aivan hyvin voitu käydä juuri oviaukon vieressä, kas kummaa, ihan Nilsin kenkien vieressä. Ainoastaan Seppo on todennäköisesti kuollut niille sijoilleen mistä hänet löydettiin.
Jos kuvitellaan, että kengät olisivat olleet murhaajan jalassa niin outoa on että niillä on vain Tuulikin verta, ei muiden uhrien.
Ja jos fantasioidaan aivan mielikuvituksellisia että ne olisivat olleet Nilsin jalassa kun hän olisi "murhaillut" niin käsittämätöntä on että niillä ei ollut rutkasti hänen vertaan, olihan päässä kuitenkin kuusi erilaista murtumaa, ruhjeita ja avohaavoja ym.
Lisäksi kenkien ulkopohjissa ei ollut merkkiäkään verestä, vaikka voisi olettaa että murhaaja oli niillä tallustellut verta lainehtivalla tantereella.
Eli kengät olivat siinä mihin Nils ne kertoi jätteneensä.
Jesse Puliperse ona näemmä palannut.
^^
eli kengät olivat siinä mihin G kertoi ne jättäneensä.
Ai, hän siis heitti nukkumaan menessään kenkänsä pystyssä olevan teltan kakkosivun ykkösosion keskivaiheille.
Kummassakohan oli magneettia kengissä eli teltassa.
hhaha
Ei kyllä Nils kertoi jättäneensä kengät ulkopuolelle teltan oviaukon viereen.
sepä se. Kertoi se paljon muutakin.
Niin? Mitä vielä?
Nils siis kertoi jättäneensä kengät teltan ulkopuolelle. Loogista vai mitä?
Ja kuten oikeus totesi, verijälkien synty kenkien ollessa siinä on täysin mahdollinen:)
G-rakilta sitä lentää löysää aina kun pyllistää.
Onpa pojulla ehtymätön suoli... on, on...
Alan ammattilaisten mukaan mikään verijäljissä ei viitannut Gustafssonin syyllisyyteen.
Mäen verta löytyi myös kengän sisäpuolelta. Lisäksi verta oli roiskunut myös kenkien takapuolelle kantapään alueelle.
Huono teoria. Luota ammattilaisiin.
"Lisäksi verta oli roiskunut myös kenkien takapuolelle kantapään alueelle."
Mitä sitten? Etkö pallopää ymmärrä että tossujen asento ja kulma todenäköisesti muuttui iskujen välillä.
Veri on tullut kengille lähes kohtisuraan ylhäältä päin. Mitenkähän päin jalka on ollut,kun verta on roiskunut ihan taakse? Jonkilainen jalan kierto Chaplin-asentoon?
Tekninen tutkija: Kengät murhahetkellä mahdollisesti jalassa
Bodom-oikeudenkäynnissä kuultu tekninen tutkija arvioi, että Nils Gustafssonin kengät ovat ilmeisesti olleet murhahetkellä jalassa. Kenkien verijäljet viittaavat siihen, mutta varmaa se ei ole. Siitä ole kuitenkaan mitään todisteita, että ne olisivat olleet juuri Gustafssonin jaloissa.
Oikeudenkäynnissä käydään tiistaina läpi rikosteknisiä tutkimuksia murhateltasta ja kengistä. Käsittelyn pääosassa aamupäivällä olivat kengät, jotka löytyivät muutaman sadan metrin päästä metsästä.
Tekninen tutkija Anja Ytti keskusrikospoliisista kertoi, että Nils Gustafssonin kengät oli tutkittu ensin mikroskoopilla. Sen jälkeen kengistä oli otettu dna-näytteet.
Oikeassa kengässä oli selvästi enemmän veriroiskeita.
- Veri oli tullut pääosin lähes kohtisuoraan ylhäältä alas, Ytti kertoi. Oikean kengän sisäsivulla oli myös kosketusverta.
Kengissä ei ollut nauhoja, vaan ns. kuminauhavenykkeet. Kun oikean kengän venykkeen kuminauhan väleistä on löytynyt verta, niin on todennäköistä että venyke on ollut venytettynä eli kengät jalassa. Ytin mukaan kohtaan on kuitenkin voinut osua pieni veripallo, jolloin veri on voinut tulla myös siten että kengät eivät ole olleet jalassa.
Vasemmassa kengässä verijälkiä oli vähemmän. Siihenkin valtaosa jäljistä oli tullut ylhäältä päin, mutta osa lähes maan tasolta.
- Verijäljet tukevat, tosin ei kovin vahvasti, sitä että kengät ovat olleet tekohetkellä jalassa, koska sisältä ei ole löytynyt verijälkiä. Kenkien päällä on roiskeita suuaukon reunalle, mutta sisällä ei. Oikean kengän sisäsivu on ollut verinen. On vaikea kuvitella mikä olisi aiheuttanut kosketusveren, jos ne olisivat olleet sillä paikalla, johon Gustafsson on kuulusteluissa kertonut ne jättäneensä. Tietysti on mahdollista, että jokin verinen on koskettanut kenkiin ja aiheuttanut kosketusveren.
Kenkien erilainen verimäärä selittyy sillä, että oikea kenkä on ollut lähempänä tai vasen jonkun suojaama.
Kenkien veri on Tuulikki Mäen. Teltan päällä on tietyllä alueella Mäen verta samantyyppisinä roiskeina kuin kengissä on ollut. Kankaassa on tällä kohtaa myös ns. void-alue, jossa veriroiskeita ei ole. Alue on suurin piirten kengän kokoinen.
Siitä kenen jaloissa kengät ovat olleet, ei voida tehdä lainkaan johtopäätöksiä.
----------------
Kun oikein pilkkua viilataan - kuten tässä tapauksessa oli pakko - on tietenkin sanottava, ettei verijäljistä voi päätellä, kenen jaloissa kengät olivat.
Verijäljet tukevat kuitenkin sitä, että Gustafssonin kengät olivat murhahetkellä murhaajan jaloissa.
No ilman muuta ne olivat Gustafssonin jaloissa, ei kait kukaan ole tosissaan sitä mieltä, että ulkopuolinen näkisi mitään syytä hipsiä teltan luo ennen murhaamista vaihtamaan pohjista puhki kuluneita, haisevia ja venyneitä kengänlonttosia jalkoihinsa...
;D
Käräjäoikeus ja sen käyttämät asiantuntijat antoivat päätöslauselmassaan aivan yhtä suuren mahdollisuuden sille, että kengät eivät olleet kenenkään jalassa.
Vastakkain siis virallinen lausunto ja iltapäivälehtien tulkinta, joka tosin ekään ei sulkenut pois mitään.
Eli olivat siinä mihin Nils kertoi ne jättäneensä, ja Tuulikki surmattiin oviaukon edessä heti kenkien läheisyydessä jolloin hänen vertaan roiskui kengille.
Kengillä ei ollut kenenkään muun uhrin verta, ennenkaikkea niillä olisi pitänyt olla Nilsin omaa verta koska hänellä oli murtumia, avohaavoja ja ruhjeita ympäri päätä.
Sitäkään mahdollisuutta, että kengät olisivat olleet ulkopuolisen murhaajan jalassa ei voi poissulkea sillä että maallikko ei tiedä miksi näin olisi.
Bodom -kuten moni muukin pimeäksi jäänyt veriteko- sisältää koko joukon miksi-kysymyksiä joihin ei vastausta tiedetä.
G-rakilta sitä tulee löysää aina kun pyllistää. Onpa pojulla ehtymätön suoli...
kun kenkien veriroiskeet oliveat samansuuntaiset kuin telttakankaan mäen veriroiskeet on mahdotonta että kengät olisivat olleet suuaukolla maassa.
Tosiasiassa ne olivat jalassa, jalka telttakankaan päällä jne.
No näin voi tietenkin päätellä ammattitaidollaan levyseppä Suonenjoelta, mutta tässä kuitenkin oikeuden päätöslauselmasta verijälkitutkijoiden ym. asiantuntijoiden lausunnosta:
"Mikäli teltan suuaukkopääty ja toinen pitkä sivu ovat olleet taittuneina tai kääntyneinä veriroiskeiden syntymisen aikaan jalkineet ovat voineet sijaita myös teltan ulkopuolella toisella pitkällä sivulla tai suuaukkopäädyssä edessä vasemmalla puolella."
G-rakilta sitä lentää löysää aina kun pyllistää.
Onpa pojulla ehtymätön suoli...
joo sikäli ehkä on mahdollista jne.
Hohjoiaa...kaa.
Sikäli mikäli tuo niukka ja mitäänsanomaton lausuntosi viittää käräjäoikeuden päätökseen, niin ei siellä missään noin sanota:)
Sen sijaan löytyy lukuisia kohtia joissa mainitaan kyseisen asian tukevan vahvasti Gustafssonin syyttömyyttä.
Lisäksi siellä todetaan hyvin selväsanaisesti että mikään ei edes kokonaisuutena arvioiden osoita että Gustafsson olisi teot tehnyt.
Yhtään ainoaa kohtaa ei löydy, jossa oikeus olisi päätynyt siihen että jokin edes hienokseltaan viittaisi Gustafssonin syyllisyyteen.
pois sitä mahdollisuutta, että NG olisi syyllinen.
Ei y-k-s-i-k-ä-ä-n.
Yksikään asia ei sulje pois sitä mahdollisuutta, että bongarit, Kivilahti, karjakko tai kartanon väki, kello kuuden mies, joku ensimmäisistä silminnäkijöistä, joku alueella 5.6. 1960 noin kilometrin säteellä ollut tms. olisi syyllinen.
Ei y-k-s-i-k-ä-ä-n:)
Toisin sanoen jos saivarrela halutaan, niin vaihtoehtoja löytyy pilvin pimein, lukematon määrä ja kaikki yhtä tasavahvoja:)
se hullu poika ovat mahdollisia.
Luoma, Lonka tms.
Taisi Tuominen purskahtaa lohduttomaan itkuun noita miettiessään?
G-rakilta sitä löysää lentää, aina kun pyllistää.
Onpa pojulla ehtymätön suoli...
on klehuskellut teoillaan ympärämpär suome turkuu, siis noi muutkin vai kui...
No mitenkäs oikeus suhtautui noihin "kehuskeluihin"? Kerro ihan omin sanoin.
Mitä muuta ne mielestäsi on kuin siellä täällä levinneitä ilkeitä juoruja joille ei ole mitään katetta?
Tokihan niihin uskoa saa, jos pahaa tahtoa riittää ja kaikinpuolin luottaa yleensäkin juoruämminen huhuihin. Ja sitten niitä vielä itse levittelee:) Aika säälittävää.
G-rakilta sitä löysää lentää aina kun se pyllistää.
Onpa pojulla ehtymätön suoli....
Kaikkihan tietää syyllisen mut ei ollu näyttöä tuomita! On se kamalaa mitä se mustasukkaisuus saa aikaan! Näin lausui epäilty!