Hei kaaleet! Kyllä mua suututtaa, että kaaleissa on niin monia, jotka tekevät pahojaan, eivätkä osaa elää niinkuin ihmisen kuuluu. Ne pilaa meidän kaikkien elämän. Me ollaan lapsesta asti jouduttu kantamaan toisten pahoja tekojen leimaa. On tosi raskasta aina todistella, että me ollaan kunnon ihmisiä ja eletään niinkuin muutkin. Tehdään töitä ja koulutetaan lapsiamme ja itseämme. On todella väärin, että me ei tehdä mitään näiden häirikkö, rahnukaaleiden tekemisille. Meidän pitäisi koko kaalojoukkona selkeästi tuomita niiden pahat teot ja osoittaa paheksuntamme sellaisia tekoja kohtaan. Pahantekijät pitäisi saada häpeämään tekojaan. Mikseivät vanhemmat kaaleetkaan tänä päivänä puutu asioihin. Kyllä heidän pitäisi koota sukunsa nuoriso koolle ja tehdä selväksi, millaiset käytöstavat kuuluu olla. Ei se ole oikea mustalainen, joka käyttäytyy ylimielisesti ja tekee pahojansa. Ne ovat oikeita rahnuja.Ihan samanlaisia kuin gaajeiden juntit. Onhan pääväestössäkin tosi hienoja ja fiksuja ihmisiä, mutta sitten on niitä juntteja, joita ikävä kyllä näyttää vilisevän näillä palstoillakin.
Tehdään hyvät kaaleet jotain näiden häiriköiden rauhoittamiseksi. Kokoonnutaan yhteen ja pohditaan miten niitä voisi auttaa. Ne tuhoavat meidän kaikkien elämän.
häiriköt kuriin
85
3421
Vastaukset
- mä vaan
Kokoonnutaan vaan kaikki yhteen ja laitetaan kukkaispuvut päälle
- Vatajankoski Satakunta
Kyllä olet ihan oikiassa.Kun katsotaan monta asiaa kyllä niin moni on meidän itsemme vika.Kyllä olen samaa mieltä ettäaikaSET IHMISET PITÄIS ANTAA KEPPIÄ NUORISOLLE ON SUKUA TAI EI EIHÄN ALAIKÄNEN PÄNKKI SAA MUUTA TEHDÄ KUN LAITTAA PÄÄNSÄ ALAS JA HÄVETÄ NÄYTTÄÄ KUNNOITUSTA VANHOILLE IHMISILLE.Tänä päivänä nauretaa vanhoille ihmisille kun ne jostain kieltää ja hyvä ettei mennä silmille kun joku vanha ihminen sanoo poijaksi tai tyttöksi niin vastaus on en ole mikää poika teille en ole kun vanhemille ja ihminen satuu olemaan vaikka 70v.Tänäpäivänä ei ajatella kuinka käyttädytään ja puhutaan vanhemille ihmisille mua saa vanha ihminen lyödä jos en tiedä mitä puhun tain kuinka käyttäydyn.Tänään on muotia että on juoppoja ja narkkareita niin se narkaaminen ei oo rumaa kun pitää suoratvaateet päällä mut narkkaa saa ja tulla vanhojen ihmisten eteen.Toivotaan et Jumala antaa vielä et kaalo kansalle järjen.Kaikkia hyvää jää Jeesuksen veren alle ja sukusi
- koko juttusi
ja aloittajalle, tuossa on järkeä.
ja ensimmäinen erit. fiksu viesti tällä palstalla.
niille huonommille kaaleille pitäisi teidän jotain tehdä, ettei pilaa kaikkien mainetta. - teille tekovanhuksille
Tällä sivulla sitä ollaan "oikeita"vanhuksia,
mutta katoppas samaa vanhusta, kunniaa vaativaa,nuorisolta, tuolla toisella sivulla,miten se soittaa rumaa turpaa.
Aloittakaa ensin itestä "vanhat"ja sitten vaatikaa nuorisolta kunniaa kun ootte sen ansaineet.
- saavat veittestä nuorilta
jos asioihin puuttuuvat
- draba
Kiitos mielenkiintoisesta ja totuuden mukaisesta kannanotostanne.
Kuinka häiriköt pannaan kuriin kun kukaan ei oikeasti välitä tuon taivaallista yhtään mistään?
Vanhoilla kaaleilla on omat ongelmansa itselläänkin sairauksien, yksinäisyyden, köyhyyden kanssa, eihän he jaksa enää puuttua 10-30 vuotiainen touhuihin... niin ja 40-50 vuotiaat ovat varmasti sitten liian varovaisia puuttumaan todellisiin asioihin tai/ja heillä on vielä 'kiilto katseessa' oman itsensä nostamiseksi, kilven kiillottamiseksi ja 'taivaspaikan saavuttamiseksi'... nimi pitää näkyä ja kuulua vaikka aiheetta ... mene ja tiedä - kaikkea on nähty ja koettu niin paljon että mikään ei oikein yllätäkään enää.
Kaikkein pahinta on se, että mallin antajia ja näyttäjiä on niin kovin harvassa - sellaisia jotka kestävät tarkastelun vaikka suurennuslasilla, mitenkä ne nuoret olisivat sen parempia kuin omat vanhemmat ovat samanlaisia roistoja ja vääryydellä eteenpäin menijöitä.
En halua kaikkia kuitenkaan laittaa samaan laatikkoon, joukossa on jokunen helmikin, mutta "yksi mätä omena pilaa koko sadon" sanonta on meidän kaaleiden kohdalla sananmukaisesti totta, senhän takia ne jotkut kaajeetkin täällä soittavat suutansa meille.
Jokaisen tulisi ihan ensiksi ottaa vastuu itsestään, jospa olisi yhden päivän valehtematta ja pelaamatta omaan pussiin ja syyttämättä muita siitä, että oma epärehellisyys näkyy kauas.
Tähän ihan lopuksi yksi tunnettu kohta modernisoituna:
"Aatami syytti Eevaa kielletyn hedelmän poimimisesta ja Eeva puulestaan käärmettä. Käärme rukalla ei ollut jalkoja millä seistä ja vastata tekemisistään".
Jokainen voinee itse pohtia miten tämä sopii meihin kaaleisiin niin hyvin. - rahnuista
Miksi tosiaan vanhat on luopuneet auktoriteetistaan,joka on aina ollut kaalokansan tuki ja turva?
Jokaisen perhekunnan on kokoonnuttava yhteen ja ojennettava nämä 'vääränlaiset rommaanit' oikeeseen ruotuun.
Teoillaan nämä rahnut häpäsee koko suvun,ei pelkästään itseään.
Pääväestö muodostaa mielipiteensä näiden 'tyhjien tynnyrien' kolinasta ,koko heimon häpeeksi,siihen on jo vihdoin tultava muutos.- iltaa....
Enpä oikeen jaksa uskoa tohon et muodostettais käsitys mistään muutaman häirikön takia. Eikä manne-tv vaikuta mielipiteisiin, jos vaikuttaa niin "vika" on katsojassa. Kyllä niitä "häiriköitä" löytyy joka rodusta. Arvot on menny alas ku lehmän häntä, kai se on sitä nykyaikaa?
- keijo_m
iltaa.... kirjoitti:
Enpä oikeen jaksa uskoa tohon et muodostettais käsitys mistään muutaman häirikön takia. Eikä manne-tv vaikuta mielipiteisiin, jos vaikuttaa niin "vika" on katsojassa. Kyllä niitä "häiriköitä" löytyy joka rodusta. Arvot on menny alas ku lehmän häntä, kai se on sitä nykyaikaa?
Osa suomen ravintoloista ei päästä romaaneita etes syömään. Koska ovat joskus nostaneet rähinän.Tai kuulleet muilta ravintoloilta että näin on joskus käynyt jossan muualla ravintolassa. Eivät ota etes selvää kuka aloitti rähinän, romaani on aina vääräsä. Oli se sitten oikeassa tai väärässä. Niinpä nekin romaanit jotka tulevaat esimerkiksi ruotsista suomeen käymään saavat kärsiä tästä. Tiedän tämän. Olen itse ollut tällaisissa tilanteissa. Eli valittettavasti muutama hullun häirikkö romaanin takia saa koko kansa jossain suhteessa kärsiä.
Suomalaisistakin on valitettavasti paljon ennakko luuloja ruotsissa. Ne suomalaiset jotka asuuvat täällä ruotsissa tietäävät sen kyllä.
Muutaman suomalais häirikön takia monet ruotsalaiset. Huom, ei tietenkään kaikki. Pitäävät kaikkia suomalaisia viinaan menevinä ja agresiivisinä. Näin ei tietenkään ole. Mutta tämä ennakkoluulo on valitettavasti monella ruotsalaisella suomalaisista.
- keijo_m
Kaaleet jotka eivät osaa käyttäytyä sahaavat oksaa meidän kaikkien alta. Sehän on niin että kaajeet yleistävät. Vaikka se onkin nökökyvyn köyhyyttä. Mutta näin se vain on. Meitä kaaleita ollaan sorettu iät ja ajat, Milloin enemmän milloin vähemmän huolimatta siitä miten olemme eläneet, ja meillä ei ole varaa yleistää. Laitan tässä erään aikaisemman kirjoitukseni mukaan osoittaman lukijoille asiallisesta vastaamisesta, mikä hyödyttää meitä kaikkia. Pidin kirjituksestasi.
Eräs suomalainen esitti minulle kysymyksen, Miksi mustalaiset ovat niin ylpeitä, vaikka heillä ei ole mitään aihetta siihen. Joten vastasin seuraavasti.
Toivottavasti vastaukseni tyydyttää sinua.
No sehän on tavallaan hieno asia jos on ylpeä kansallisuudestaan Kun se vain On normaaleissa puitteissa.
Kun ottaa huomioon miten romaaneita ollaan läpi vuosituhansien läpi sorrettu. Ja ovat eläneet ilman ihms oikeuksia jopa 50 ja 60 luvulle asti. Niin hieno juttu että ovat pystynet säilyttämään ylpeytensä kansallisuudestaan. Moni muu kansa ois jo varmaankin ollut nujeretu.
Mitä tarkoitan?
Kun katsoo esim: niitä suomalaisia jotka asustavat tänään ruotsissa. Niin valitettavasti monella suomalaisella. Huom. Ei kaikilla: On aleemmuus komplexeja suomalaisuudestaan. Jotkut jopa Yrittävät peitelle ja piilotella suomalaisuuttaan. Enimäkseen ne jotka ovat asuneet täällä vuosia.
Tämä ei tietenkään koske kaikkia suomalasia. Mutta valitettavasti kuten sanoin on suhteessa aika paljon niitä jotka tunteevat jotain alemmuuden tunnetta valta väestöön nähden. Ja siksi piilottelevat suomalaisia juuriaan.
Niin että jos joku muu kansa olis ollut näin painettua kun romaanit ovat olleet, Niin en tiedä oliskohan selviytyneet.
Vasta niin myöhään kun 60 luvulla on ruvettu parantamaan romaani kansan olosuhteita. Ja monet onkin jo hankkineet ammatin, Mutta ei läheskään kaikki. Paljon on vielä romaaneita jotka eivät ole vielä sulautuneet täysin yhteis kuntaan.
Ja tämähän on ymmärrettävää kun ottaa huomiion sen että kansa jota painetaan ja vainotaan vuosi tuhansia. Ei muutu muutamassa vuodessa. Ei voi edes odottaa sellaista. Muutos voi ottaa jopa montakin sukupolvea.
Sukupolvi ennen minua oli kauempana yhteiskunnasta mitä minun suku polvi on tänään. Ja sukupolvi minun jälkeeni on lähempänä yhteiskuntaa mitä minun sukupovi on tänään. J;N;E. Mutta tämä tietenkin edellyttää sen että valtaväestöllä on kärsivällisyyttä ymmärtäväisyyttä odottaa ja kanustaa romaaneita niin kuin ovat tehneetkin ainakin suomessa.
Kiitän ja olen kiitollinen suomen kansalaisille ja suomen virastoille jotka ovat mahdolistaneet tämän positiivisen kehityksen romaanien suhteen.
En tarkoita että suomen valtion pitäis käsitellä romaaneita jollakin erikoisella tavalla, EI MISSÄÄN tapauksessa. Laki kaikille sama kansallisuudesta huolimatta. Mutta tarkoitan sitä että elkää leimatko rikoksen tai lain rikkojaa kansallisuuden perusteella. Mitä valitettavasti jotkut yksilöt tekeevät.
Uskon että suurin osa suomalaisista ovat jo niin valistuneita että eivät leimaa koko ihmis rotua muutaman ihmisen tyhmän käyttäytymisen vuoksi samallaisiksi.
Romaaneitten luotto kasvaa yhteiskuntaa vastaan. ja päin vastoin. Mutta kaikki tietenkin ajallaan.
Kaikille romaaneille seuraava kirjoitus.
Olkaa tekin kärsivällisiä niiden taholta jotka eivät ymärrä asian historiallista puolta, ja leimaavat teidät kaikki kansallisuuden peruusteella.
Asiaa pahentaa vain näsäviisaat takaisin huomautukset. Tämä ei valista kumpaakaan osa puolta. Puhukaa ja käyttäytykää asiallisesti niitä kohtaan jotka tyhmyydesään eivät osaa ajatella asiaa laajemmin ja molemilta nökökulmilta. Ja näkeevät asian vain yhdeltä kantilta.
Jos käyttäydymme asialliesti ja yställisesti tällaisille ihmis ryhmille, Niin lupaan että ajatusmalli muuttuu. Ymmärrän kyllä että se joskus voi tehä vaikiaakin,mutta pitemmän päälle se kanattaa meitä kaikkia. Ja kumpiakin osapuolia.
Hieman jatkoa. Valta väestölle.
Täällä ruotsissa on joillakin ruotsalaisilla valittettavasti ennakko luuloja suomalaisia kohtaan. Jotkut ruotsalaiset pitäävät suomalaisa sauna ja viina hulluina puukkojunkkareina. Ja jos suomalaiset vastaavat tähän tyhmästi ja antaavat suutumuksensa vallita tilannetta, niin edeltävät ennakko luulojen leviämistä suomalaisista. Niin että tämä koskee tavallaan meitä kaikkia jotka joudumme ennakko luulojen kohteeksi. Jos osaamme olla ymärtäväisiä ja ajatella asian pitemällä tähtäimellä. Ja vastata sen mukaisesti, niin asiat ottaavat toisen käänteen.- iltaa..........
Asiaa puhut, oon koittanu aikoinani mennä Romani porukan kans ravintoloihin,ei puhettakaan et oltais sisään asti päässy.Kyllä kai ton jokainen ymmärtää että se kasvattaa vaan vihaa. Tänä päivänä ravintoloitsija ei voi kieltää sisään pääsyä, voi tietenkin siinä tapauksessa että on aiheuttanu käytöksellään porttikiellon. Kyllähän tommosista jää katkera olo, se on selvä, mutta nyt on ajat vähän muuttunu, toivotaan että mekin ajan myötä.
- Valt. väest. kuuluva
Olipa hienoa ja asiallista tekstiä.
Kiitos ja Hyvää jatkoa sulle! - itselles
Valt. väest. kuuluva kirjoitti:
Olipa hienoa ja asiallista tekstiä.
Kiitos ja Hyvää jatkoa sulle!ja hyvät jatkot sullekkin.
- sää...sitä
minkä maalaisina ne ruottalaiset pittää näitä suomesta muuttaneita romaaneja vai kuuluuko ne samaan sakkiin sorrettujen suomalaisten kanssa
- Zoy
sää...sitä kirjoitti:
minkä maalaisina ne ruottalaiset pittää näitä suomesta muuttaneita romaaneja vai kuuluuko ne samaan sakkiin sorrettujen suomalaisten kanssa
On paljon ihmisiä jotka eivät kykene huolehtimaan omasta elämästään, tekevät silti vastuuttomasti lapsia. Eläimetkään eivät hangelle poikasiaan tee. Sekä tummien ja vaaleiden osalta, väärin katsomatta, olsi iänikuinen vapaa synytys oikeus pantava luvan varaiseksi. Onnettomia ihmisiä joiden kyky nauttia olemassaolostaan on rajallinen, ja jotka eivät voin hillitä elämellisiä vaistojaa, ja ohjailla tahtoisestti omaa elämäänsä -selaisien ihmisien alkuupaneminen on väärin, sekä tekiäänsä, että tehtyä kohtaa.
Mitään muuta keinoa ei ole valtoimenaa riehuvan järjetömyyden hillitsemiseksi. - keijo_m
sää...sitä kirjoitti:
minkä maalaisina ne ruottalaiset pittää näitä suomesta muuttaneita romaaneja vai kuuluuko ne samaan sakkiin sorrettujen suomalaisten kanssa
minkä maalaisina ne ruottalaiset pittää näitä suomesta muuttaneita romaaneja vai kuuluuko ne samaan sakkiin sorrettujen suomalaisten kanssa. Lainaus kii.
Kyllä valtaosa ruotsalaisista erottavat suomen romaanit suomalaisista. Yhdistävät heidät enemmänkin muihin romaaneihin. Kuten ruotsin ja puolan ja norjan romaaneihin jne. Koska ovat tummempia ja pukeutuvat erillailla kun ruotsissa asuvat suomalaiset.
Mutta on tietenkin niitäkin jotka samaistavat suomen romaanit ja suomalaiset samaan kastiin, mtta niitä on hvin harvassa.
Jugoslavian romaaneita ei ruotsalainen osaa yhdistää romaaneihin. Luulevat heitä vain tavalisiksi ulkomaalaisiksi. Syystä siitä kun Jugoslavian romaani on maahan tullessaan salannut mustalaisuutensa vainojen pelosta. - utelee?
keijo_m kirjoitti:
minkä maalaisina ne ruottalaiset pittää näitä suomesta muuttaneita romaaneja vai kuuluuko ne samaan sakkiin sorrettujen suomalaisten kanssa. Lainaus kii.
Kyllä valtaosa ruotsalaisista erottavat suomen romaanit suomalaisista. Yhdistävät heidät enemmänkin muihin romaaneihin. Kuten ruotsin ja puolan ja norjan romaaneihin jne. Koska ovat tummempia ja pukeutuvat erillailla kun ruotsissa asuvat suomalaiset.
Mutta on tietenkin niitäkin jotka samaistavat suomen romaanit ja suomalaiset samaan kastiin, mtta niitä on hvin harvassa.
Jugoslavian romaaneita ei ruotsalainen osaa yhdistää romaaneihin. Luulevat heitä vain tavalisiksi ulkomaalaisiksi. Syystä siitä kun Jugoslavian romaani on maahan tullessaan salannut mustalaisuutensa vainojen pelosta.Oottekste ainoo yhteisö, mikä on joka maassa? Onks teitä joka maassa? Mulla on huono ulosanti toivottavasti saatte selvää asian ytimestä.
- face
utelee? kirjoitti:
Oottekste ainoo yhteisö, mikä on joka maassa? Onks teitä joka maassa? Mulla on huono ulosanti toivottavasti saatte selvää asian ytimestä.
joka maassa asuu romaneita jos oikein muistan koko maapallolla noin 20 miljoonaa.oikaskoo joku jos muistin väärin
- keijo_m
utelee? kirjoitti:
Oottekste ainoo yhteisö, mikä on joka maassa? Onks teitä joka maassa? Mulla on huono ulosanti toivottavasti saatte selvää asian ytimestä.
No joo. Tietääkseni olemme ainut kansa joka elää hajotettuna koko maailmassa ja tietääkeni jokaisesta maasta löytyy meitä. Sitten on myös muita kansoja jotka eläävät ilman omaa maataan, Mutta heitä ei ole joka maassa. Esim, Kurdit, Baataani kansat.Saamelaiset pohjois maissa. Beduiniit Kirtävä Arabi kansa.
Sitten löytyy myös eräs toinenkin kansa joka mainitaan raamatussakin. Niinsanotut Eelamilaiset. Jeremia49 jakeesta 34 eteenpäin.
Tämä kansa löytyy suurilta osiltaan Intiasta, ja he taistelevat parasta aikaa itsenäisyydestään. Kutsuvat itseään Tamiileiksi tai Eelamin tiikereiksi.
En tiedä sitten jos me romaanit kuulumme tuohon ryhmään, Vai olemmeko joku näistä kadonneista Juutalais heimoista. En tiedä? Kielemme on kyllä täysin erillaista mitä noilla Eelamilaisilla.
Mutta sen tiedän että emme voi olla Intiasta alkujaan. Olemme kyllä historian perimä tiedon mukaan oleskelleet Intiassa noin tuhat kunta vuotta. Mutta emme voi olla Intialaisia alkujaan, koska Intiassa asustaa Intian romaaneita tänäänkin ja erottuvat valta väestöstä, Intialaisista. Miksi erottautuisivat valta väestöstä jos olisivat Intiaaisia? Eli uskon että olemme tulleet jskus muinoin Intiaan ja jääneet sinne tuhanneksi vuodeksi. Ja sitten jonku tuntemattoman tapauksen johdosta olemme joutuneet hajotetuiksi sieltä ympäri maailmaa. Yst: Keijo_m. - kiittää...
keijo_m kirjoitti:
No joo. Tietääkseni olemme ainut kansa joka elää hajotettuna koko maailmassa ja tietääkeni jokaisesta maasta löytyy meitä. Sitten on myös muita kansoja jotka eläävät ilman omaa maataan, Mutta heitä ei ole joka maassa. Esim, Kurdit, Baataani kansat.Saamelaiset pohjois maissa. Beduiniit Kirtävä Arabi kansa.
Sitten löytyy myös eräs toinenkin kansa joka mainitaan raamatussakin. Niinsanotut Eelamilaiset. Jeremia49 jakeesta 34 eteenpäin.
Tämä kansa löytyy suurilta osiltaan Intiasta, ja he taistelevat parasta aikaa itsenäisyydestään. Kutsuvat itseään Tamiileiksi tai Eelamin tiikereiksi.
En tiedä sitten jos me romaanit kuulumme tuohon ryhmään, Vai olemmeko joku näistä kadonneista Juutalais heimoista. En tiedä? Kielemme on kyllä täysin erillaista mitä noilla Eelamilaisilla.
Mutta sen tiedän että emme voi olla Intiasta alkujaan. Olemme kyllä historian perimä tiedon mukaan oleskelleet Intiassa noin tuhat kunta vuotta. Mutta emme voi olla Intialaisia alkujaan, koska Intiassa asustaa Intian romaaneita tänäänkin ja erottuvat valta väestöstä, Intialaisista. Miksi erottautuisivat valta väestöstä jos olisivat Intiaaisia? Eli uskon että olemme tulleet jskus muinoin Intiaan ja jääneet sinne tuhanneksi vuodeksi. Ja sitten jonku tuntemattoman tapauksen johdosta olemme joutuneet hajotetuiksi sieltä ympäri maailmaa. Yst: Keijo_m.selventävästä vastauksesta.
- Tigriin alajuoksun
keijo_m kirjoitti:
No joo. Tietääkseni olemme ainut kansa joka elää hajotettuna koko maailmassa ja tietääkeni jokaisesta maasta löytyy meitä. Sitten on myös muita kansoja jotka eläävät ilman omaa maataan, Mutta heitä ei ole joka maassa. Esim, Kurdit, Baataani kansat.Saamelaiset pohjois maissa. Beduiniit Kirtävä Arabi kansa.
Sitten löytyy myös eräs toinenkin kansa joka mainitaan raamatussakin. Niinsanotut Eelamilaiset. Jeremia49 jakeesta 34 eteenpäin.
Tämä kansa löytyy suurilta osiltaan Intiasta, ja he taistelevat parasta aikaa itsenäisyydestään. Kutsuvat itseään Tamiileiksi tai Eelamin tiikereiksi.
En tiedä sitten jos me romaanit kuulumme tuohon ryhmään, Vai olemmeko joku näistä kadonneista Juutalais heimoista. En tiedä? Kielemme on kyllä täysin erillaista mitä noilla Eelamilaisilla.
Mutta sen tiedän että emme voi olla Intiasta alkujaan. Olemme kyllä historian perimä tiedon mukaan oleskelleet Intiassa noin tuhat kunta vuotta. Mutta emme voi olla Intialaisia alkujaan, koska Intiassa asustaa Intian romaaneita tänäänkin ja erottuvat valta väestöstä, Intialaisista. Miksi erottautuisivat valta väestöstä jos olisivat Intiaaisia? Eli uskon että olemme tulleet jskus muinoin Intiaan ja jääneet sinne tuhanneksi vuodeksi. Ja sitten jonku tuntemattoman tapauksen johdosta olemme joutuneet hajotetuiksi sieltä ympäri maailmaa. Yst: Keijo_m."Eelam oli maa Persianlahden koillispuolella, Tigriin alajuoksun
itäpuolella ja rajoittui pohjoisessa Meediaan ja idässä Persiaan ja
alueellisesti sitä vastaa suurinpiirtein nykyinen Khusistan. Eelamin
vanha pääkaupunki oli Suusan Kuranin l. Uulain joen varrella. Vuoristo-
seutua lähes 5000 m korkeimmillaan. Asukkaat seemiläistä alkuperää ja
sekoittuivat pohjoisesta tulleisiin heimoihin. Kulttuuri- ja uskonnollisesta elämästäö ei paljon tiedetä, mutta ilmeisesti sotilas-kansa, koska valloitti Etelä-Babylonian. (Näissä ajoissa liikutaan
kutakuinkin 2400 vuotta eKr, eli eivät voi olla Jaakobin jälekäisiä)
Eelamilaisia on siirretty Samariaan, Esra 4: 9,10, jolloin toteutuivat
Raamatun profetiat, Jer. 25: 17, 25, 49: 34-38, Israelilaisia on viety Eelamiin vrt. Jes. 11:11, missä he muodostivat siirtokunnan, vrt. Ester ja Apt. 2:9
Eelamilaiset eivät ole koskaan olleet kansa, vaan erillinen seemiläinen heimo, joka sekoittui myöhemmin arabialaisiin!
Ei siis mitään sukua mustalaisille. Jos joidenkin romaanien juuret
olisivat Eelamissa, se johtuisi varmaankin siitä, että sinne on myös
viety israelilaisia!
Jer 49:36 voi ollakin profetia nykyajalle, koska afgaaneja ja arabeja
ym. on joka maassa! - Anteeksi huono suomi
keijo_m kirjoitti:
No joo. Tietääkseni olemme ainut kansa joka elää hajotettuna koko maailmassa ja tietääkeni jokaisesta maasta löytyy meitä. Sitten on myös muita kansoja jotka eläävät ilman omaa maataan, Mutta heitä ei ole joka maassa. Esim, Kurdit, Baataani kansat.Saamelaiset pohjois maissa. Beduiniit Kirtävä Arabi kansa.
Sitten löytyy myös eräs toinenkin kansa joka mainitaan raamatussakin. Niinsanotut Eelamilaiset. Jeremia49 jakeesta 34 eteenpäin.
Tämä kansa löytyy suurilta osiltaan Intiasta, ja he taistelevat parasta aikaa itsenäisyydestään. Kutsuvat itseään Tamiileiksi tai Eelamin tiikereiksi.
En tiedä sitten jos me romaanit kuulumme tuohon ryhmään, Vai olemmeko joku näistä kadonneista Juutalais heimoista. En tiedä? Kielemme on kyllä täysin erillaista mitä noilla Eelamilaisilla.
Mutta sen tiedän että emme voi olla Intiasta alkujaan. Olemme kyllä historian perimä tiedon mukaan oleskelleet Intiassa noin tuhat kunta vuotta. Mutta emme voi olla Intialaisia alkujaan, koska Intiassa asustaa Intian romaaneita tänäänkin ja erottuvat valta väestöstä, Intialaisista. Miksi erottautuisivat valta väestöstä jos olisivat Intiaaisia? Eli uskon että olemme tulleet jskus muinoin Intiaan ja jääneet sinne tuhanneksi vuodeksi. Ja sitten jonku tuntemattoman tapauksen johdosta olemme joutuneet hajotetuiksi sieltä ympäri maailmaa. Yst: Keijo_m.Eelamit olla joo löydetyy jaa nee on dravadialaisa Eelamin kieli paljon samma lainen kuin Dravadit .jaa näit Dravadialaisa on egyptissä jo on muslima ja on indiasa .genetinen testus on myös osutanut etää Dravadit on Eelamin jälkeläsiä.
Dravida
While this is a language term, incorrect quack anthropology insists on treating it as racial. Again, useful for TODAY's political purposes. The ancient dravida culture elements are all connected to Elam in north iraq -iran. (not the old chestnut the harappans and brahuis...brahui language is related to northern drav. languages, has loan words from recent baluchi only, and the brahuis far from being harappan are most probably chalukya -rashtrakuta from deccan who spoke a form of old kannada --northern dravida.) The Elamites were VERY close neighbours of the classical aryans of persia. (asura?). May be there was a large migration after some natural disaster like drying up of the lakes, or a flood or huge earthquake. (The area is a very active earthquake zone even today.) This also means the ancient Elam-Dravidas invaded south India. Although some tribals and sc people of Tamilnad do physically resemble australian aborigines and andaman islanders, the language they speak today (tamil) has NO resemblance in any manner with the australians/andamanese. They have no cultural similarity either. It simply means the invading Dravidas were highly aggressive and ruthlessly efficient in stamping out earlier cultures and language. Now this is a very inconvenient and troublesome conclusion to some people, mainly because of political agendas, but is the actual true story. Researches have indicated there were several language groups in India not just "aryan" or "dravidian" or "mundari". The speakers need not be any distinct ethnic group, as languages spread far and wide. While the language may not be spoken now, the words have entered the classical languages. Anyone who uses the term "aryan and dravidian" in genetic and anthropological studies is basically an amateur, or worse, may have been manipulated by hidden hands.
The tired agendas have been flogged to death and younger generation will not swallow the rubbish fed to them by hopeful politicians who want to create problems where none exist..... All the same, the people of India are competent to settle the matters themselves.
http://geocities.com/Olmec982000/proto2.htm
http://www.raceandhistory.com/cgi-bin/forum/webbbs_conf ig.pl/noframes/read/790
http://www.tamilcanadian.com/pageview.php?ID=479&SID=74 - linkii
Anteeksi huono suomi kirjoitti:
Eelamit olla joo löydetyy jaa nee on dravadialaisa Eelamin kieli paljon samma lainen kuin Dravadit .jaa näit Dravadialaisa on egyptissä jo on muslima ja on indiasa .genetinen testus on myös osutanut etää Dravadit on Eelamin jälkeläsiä.
Dravida
While this is a language term, incorrect quack anthropology insists on treating it as racial. Again, useful for TODAY's political purposes. The ancient dravida culture elements are all connected to Elam in north iraq -iran. (not the old chestnut the harappans and brahuis...brahui language is related to northern drav. languages, has loan words from recent baluchi only, and the brahuis far from being harappan are most probably chalukya -rashtrakuta from deccan who spoke a form of old kannada --northern dravida.) The Elamites were VERY close neighbours of the classical aryans of persia. (asura?). May be there was a large migration after some natural disaster like drying up of the lakes, or a flood or huge earthquake. (The area is a very active earthquake zone even today.) This also means the ancient Elam-Dravidas invaded south India. Although some tribals and sc people of Tamilnad do physically resemble australian aborigines and andaman islanders, the language they speak today (tamil) has NO resemblance in any manner with the australians/andamanese. They have no cultural similarity either. It simply means the invading Dravidas were highly aggressive and ruthlessly efficient in stamping out earlier cultures and language. Now this is a very inconvenient and troublesome conclusion to some people, mainly because of political agendas, but is the actual true story. Researches have indicated there were several language groups in India not just "aryan" or "dravidian" or "mundari". The speakers need not be any distinct ethnic group, as languages spread far and wide. While the language may not be spoken now, the words have entered the classical languages. Anyone who uses the term "aryan and dravidian" in genetic and anthropological studies is basically an amateur, or worse, may have been manipulated by hidden hands.
The tired agendas have been flogged to death and younger generation will not swallow the rubbish fed to them by hopeful politicians who want to create problems where none exist..... All the same, the people of India are competent to settle the matters themselves.
http://geocities.com/Olmec982000/proto2.htm
http://www.raceandhistory.com/cgi-bin/forum/webbbs_conf ig.pl/noframes/read/790
http://www.tamilcanadian.com/pageview.php?ID=479&SID=74 - vaan nämä kuuluu, romaneihi...
utelee? kirjoitti:
Oottekste ainoo yhteisö, mikä on joka maassa? Onks teitä joka maassa? Mulla on huono ulosanti toivottavasti saatte selvää asian ytimestä.
tässä on romanit
Ei varmasti kuulu, vaan nämä kuuluu, romaneihin;;;
Hoos.9:17
My God will cast them away, because they did not hearken unto him: and they shall be wanderers among the nations.
Eli tässä oikekeja käännös. "Minun Jumalani on hykkäävä Efraimin, koska se ei ole kuunnellut häntä.KANSOJEN SEASSA SE JOUTUU KIERTELEMÄÄN" - todistuksia, keitä me olemme.
utelee? kirjoitti:
Oottekste ainoo yhteisö, mikä on joka maassa? Onks teitä joka maassa? Mulla on huono ulosanti toivottavasti saatte selvää asian ytimestä.
3. Moos. 26:33
Mutta teidät minä hajotan kansojen sekaan ja ajan teitä takaa paljastetulla miekalla, ja teidän maanne tulee autioksi ja kaupunkinne raunioiksi.
3. Moos. 26:38
Ja te häviätte kansojen sekaan, ja vihollistenne maa nielee teidät.
5. Moos. 4:27
Ja Herra hajottaa teidät kansojen sekaan, ja ainoastaan vähäinen joukko teitä on jäävä niiden pakanakansojen keskelle, joiden tykö Herra teidät kuljettaa.
5. Moos. 28:64
Ja Herra hajottaa sinut kaikkien kansojen sekaan maan äärestä toiseen, ja sinä palvelet siellä muita jumalia, joita sinä et tunne ja joita sinun isäsi eivät tunteneet, puuta ja kiveä.
5. Moos. 28:65
Ja niiden kansojen seassa sinä et saa rauhaa, eikä jalkasi löydä lepopaikkaa. Herra antaa sinulle siellä vapisevan sydämen, rauenneet silmät ja nääntyvän sielun.
Jer. 9:16
Ja minä hajotan heidät kansojen sekaan, joita eivät he eivätkä heidän isänsä ole tunteneet, ja lähetän heidän jälkeensä miekan, kunnes minä heidät lopetan.
Jer. 29:18
Ja minä ajan heitä takaa miekalla, nälällä ja rutolla ja teen heidät kauhuksi kaikille valtakunnille maan päällä, kiroukseksi ja kauhistukseksi, ivan vihellykseksi ja häväistykseksi kaikkien kansojen keskuudessa, mihin minä heidät karkoitan,
Jer. 49:15
"Sillä katso, minä teen sinut vähäiseksi kansojen seassa, ylenkatsotuksi ihmisten kesken.
Jer. 49:15
"Sillä katso, minä teen sinut vähäiseksi kansojen seassa, ylenkatsotuksi ihmisten kesken.
Valit. 3:45
Tunkioksi ja hylyksi sinä olet meidät tehnyt kansojen seassa.
Hoos. 7:8
Efraim sekaantuu kansojen joukkoon. Efraim on tullut leivän kaltaiseksi, jota ei ole käännetty.
Ob. 1:2
Katso, vähäiseksi minä teen sinut kansojen seassa, ylen halveksittu olet sinä oleva. - keijo_m
Tigriin alajuoksun kirjoitti:
"Eelam oli maa Persianlahden koillispuolella, Tigriin alajuoksun
itäpuolella ja rajoittui pohjoisessa Meediaan ja idässä Persiaan ja
alueellisesti sitä vastaa suurinpiirtein nykyinen Khusistan. Eelamin
vanha pääkaupunki oli Suusan Kuranin l. Uulain joen varrella. Vuoristo-
seutua lähes 5000 m korkeimmillaan. Asukkaat seemiläistä alkuperää ja
sekoittuivat pohjoisesta tulleisiin heimoihin. Kulttuuri- ja uskonnollisesta elämästäö ei paljon tiedetä, mutta ilmeisesti sotilas-kansa, koska valloitti Etelä-Babylonian. (Näissä ajoissa liikutaan
kutakuinkin 2400 vuotta eKr, eli eivät voi olla Jaakobin jälekäisiä)
Eelamilaisia on siirretty Samariaan, Esra 4: 9,10, jolloin toteutuivat
Raamatun profetiat, Jer. 25: 17, 25, 49: 34-38, Israelilaisia on viety Eelamiin vrt. Jes. 11:11, missä he muodostivat siirtokunnan, vrt. Ester ja Apt. 2:9
Eelamilaiset eivät ole koskaan olleet kansa, vaan erillinen seemiläinen heimo, joka sekoittui myöhemmin arabialaisiin!
Ei siis mitään sukua mustalaisille. Jos joidenkin romaanien juuret
olisivat Eelamissa, se johtuisi varmaankin siitä, että sinne on myös
viety israelilaisia!
Jer 49:36 voi ollakin profetia nykyajalle, koska afgaaneja ja arabeja
ym. on joka maassa!Kiitos vastauksestasi. Se oli tosi mielenkiintoinen. Jos oikein muistan niin Eelamin heimo seikkaili jo kansa kuntana Aabrahamin aikoihin. Ryöstivät muaanmuassa Hänen veljen poikansa Lootin. Tietääkseni raamatun mukaan he olivat sotaisa kansa. Kun 6 ympärillä olevaa kansaa tai maata oli alistettu maksamaan veroa Eelamin kuninkaalle.
Kiinostaa kyllä tietää mistähän kansasta mustalaiset ovat lähteneet.
Eräät tavat ovat samantapaisia kun vanhan testamentin Juutalaisila. Mutta sehän ei ole mikään todistus että kuuluisivat näihin Israelilais heimoihin. Koska tavathan voivat kulkeutua muutenkin kansasta kansaan. Jos sulla on jokin teoria asiasta niin kiinostaa kylläkin tietää. Yst: Keijo_m. - keijo_m
vaan nämä kuuluu, romaneihi... kirjoitti:
tässä on romanit
Ei varmasti kuulu, vaan nämä kuuluu, romaneihin;;;
Hoos.9:17
My God will cast them away, because they did not hearken unto him: and they shall be wanderers among the nations.
Eli tässä oikekeja käännös. "Minun Jumalani on hykkäävä Efraimin, koska se ei ole kuunnellut häntä.KANSOJEN SEASSA SE JOUTUU KIERTELEMÄÄN"Kuulostaa järkevältä.
- keijo_m
todistuksia, keitä me olemme. kirjoitti:
3. Moos. 26:33
Mutta teidät minä hajotan kansojen sekaan ja ajan teitä takaa paljastetulla miekalla, ja teidän maanne tulee autioksi ja kaupunkinne raunioiksi.
3. Moos. 26:38
Ja te häviätte kansojen sekaan, ja vihollistenne maa nielee teidät.
5. Moos. 4:27
Ja Herra hajottaa teidät kansojen sekaan, ja ainoastaan vähäinen joukko teitä on jäävä niiden pakanakansojen keskelle, joiden tykö Herra teidät kuljettaa.
5. Moos. 28:64
Ja Herra hajottaa sinut kaikkien kansojen sekaan maan äärestä toiseen, ja sinä palvelet siellä muita jumalia, joita sinä et tunne ja joita sinun isäsi eivät tunteneet, puuta ja kiveä.
5. Moos. 28:65
Ja niiden kansojen seassa sinä et saa rauhaa, eikä jalkasi löydä lepopaikkaa. Herra antaa sinulle siellä vapisevan sydämen, rauenneet silmät ja nääntyvän sielun.
Jer. 9:16
Ja minä hajotan heidät kansojen sekaan, joita eivät he eivätkä heidän isänsä ole tunteneet, ja lähetän heidän jälkeensä miekan, kunnes minä heidät lopetan.
Jer. 29:18
Ja minä ajan heitä takaa miekalla, nälällä ja rutolla ja teen heidät kauhuksi kaikille valtakunnille maan päällä, kiroukseksi ja kauhistukseksi, ivan vihellykseksi ja häväistykseksi kaikkien kansojen keskuudessa, mihin minä heidät karkoitan,
Jer. 49:15
"Sillä katso, minä teen sinut vähäiseksi kansojen seassa, ylenkatsotuksi ihmisten kesken.
Jer. 49:15
"Sillä katso, minä teen sinut vähäiseksi kansojen seassa, ylenkatsotuksi ihmisten kesken.
Valit. 3:45
Tunkioksi ja hylyksi sinä olet meidät tehnyt kansojen seassa.
Hoos. 7:8
Efraim sekaantuu kansojen joukkoon. Efraim on tullut leivän kaltaiseksi, jota ei ole käännetty.
Ob. 1:2
Katso, vähäiseksi minä teen sinut kansojen seassa, ylen halveksittu olet sinä oleva.Sillä katso, minä teen sinut vähäiseksi kansojen seassa, ylenkatsotuksi ihmisten kesken.Lainaus kii.
Joo tämä kyllä pätee kaleisiin. Kiitoksia vain kirjoituksestasi. - keijo_m
Anteeksi huono suomi kirjoitti:
Eelamit olla joo löydetyy jaa nee on dravadialaisa Eelamin kieli paljon samma lainen kuin Dravadit .jaa näit Dravadialaisa on egyptissä jo on muslima ja on indiasa .genetinen testus on myös osutanut etää Dravadit on Eelamin jälkeläsiä.
Dravida
While this is a language term, incorrect quack anthropology insists on treating it as racial. Again, useful for TODAY's political purposes. The ancient dravida culture elements are all connected to Elam in north iraq -iran. (not the old chestnut the harappans and brahuis...brahui language is related to northern drav. languages, has loan words from recent baluchi only, and the brahuis far from being harappan are most probably chalukya -rashtrakuta from deccan who spoke a form of old kannada --northern dravida.) The Elamites were VERY close neighbours of the classical aryans of persia. (asura?). May be there was a large migration after some natural disaster like drying up of the lakes, or a flood or huge earthquake. (The area is a very active earthquake zone even today.) This also means the ancient Elam-Dravidas invaded south India. Although some tribals and sc people of Tamilnad do physically resemble australian aborigines and andaman islanders, the language they speak today (tamil) has NO resemblance in any manner with the australians/andamanese. They have no cultural similarity either. It simply means the invading Dravidas were highly aggressive and ruthlessly efficient in stamping out earlier cultures and language. Now this is a very inconvenient and troublesome conclusion to some people, mainly because of political agendas, but is the actual true story. Researches have indicated there were several language groups in India not just "aryan" or "dravidian" or "mundari". The speakers need not be any distinct ethnic group, as languages spread far and wide. While the language may not be spoken now, the words have entered the classical languages. Anyone who uses the term "aryan and dravidian" in genetic and anthropological studies is basically an amateur, or worse, may have been manipulated by hidden hands.
The tired agendas have been flogged to death and younger generation will not swallow the rubbish fed to them by hopeful politicians who want to create problems where none exist..... All the same, the people of India are competent to settle the matters themselves.
http://geocities.com/Olmec982000/proto2.htm
http://www.raceandhistory.com/cgi-bin/forum/webbbs_conf ig.pl/noframes/read/790
http://www.tamilcanadian.com/pageview.php?ID=479&SID=74Todellain kiinostavaa lukemista. Kiitos
- Mankkaan Mirkku
keijo_m kirjoitti:
Sillä katso, minä teen sinut vähäiseksi kansojen seassa, ylenkatsotuksi ihmisten kesken.Lainaus kii.
Joo tämä kyllä pätee kaleisiin. Kiitoksia vain kirjoituksestasi.mitään sanomaa tai teoriaa, mitä ei tieteellisesti ole todistettu. Geneettisten ja kielitieteellisten tutkimusten valossa romanit ovat todella lähteneet Pohjois-Intian/Pakistanin rajaseudulta. Nuo Raamatun kohdat, joita lainattiin, pätevät yhtälailla juutalaisiin, jotka ovat eläneet diasporassa eli hajaannuksessa muiden kansojen joukossa. Uskon, että Raamatun omana kansana nämä sitaatit koskevat nimenomaan juutalaisia.
Sitä tukee myös Uuden Testamentin evankeliumi Jeesuksen tuomiosta: tulkoon Hänen verensä meidän ja meidän lastemme päälle. Eikö holocaust nimenomaan toteuttanut meidän päivinämme tämän? Samoin kuin juutalaisvainot kaikkialla Euroopassa, eritoten Itä-Euroopassa uudella ajalla?
Mutta kuten sanottu, en mielelläni riitele tästä kysymyksestä. Uskon siihen, mitä tiede tähän mennessä on määritellyt oikeaksi. Mikäli tulevat tutkimukset osoittavat toisin, se on sitten sen ajan asia.
t. Mirkku - keijo_m
Mankkaan Mirkku kirjoitti:
mitään sanomaa tai teoriaa, mitä ei tieteellisesti ole todistettu. Geneettisten ja kielitieteellisten tutkimusten valossa romanit ovat todella lähteneet Pohjois-Intian/Pakistanin rajaseudulta. Nuo Raamatun kohdat, joita lainattiin, pätevät yhtälailla juutalaisiin, jotka ovat eläneet diasporassa eli hajaannuksessa muiden kansojen joukossa. Uskon, että Raamatun omana kansana nämä sitaatit koskevat nimenomaan juutalaisia.
Sitä tukee myös Uuden Testamentin evankeliumi Jeesuksen tuomiosta: tulkoon Hänen verensä meidän ja meidän lastemme päälle. Eikö holocaust nimenomaan toteuttanut meidän päivinämme tämän? Samoin kuin juutalaisvainot kaikkialla Euroopassa, eritoten Itä-Euroopassa uudella ajalla?
Mutta kuten sanottu, en mielelläni riitele tästä kysymyksestä. Uskon siihen, mitä tiede tähän mennessä on määritellyt oikeaksi. Mikäli tulevat tutkimukset osoittavat toisin, se on sitten sen ajan asia.
t. MirkkuEn lähde inttämään vastaan. Voit olla hyvinkin oikeassa. Itsekkin olen aika epävarma siitä että romanit kuuluisivat näihin Israelin kadonneisiin heimoihin. Kumiskin eräät tavat romaaneilla on samantapaisia kun muinoin vanhan ajan juutalaisilla.
Esim: Mooseksen antama määräys lapsen syntymisestä. Nainen on saastainen määrä aikaan asti synnytyksen jälkeen. Ja mihin hän vain koskaa saastuu myös. Tämä kyseinen tapa on tänäänkin suomen romaaneilla. Omat astiat on noin kuukauden ajan, Ja ei saa oleskella keittiössä kuukauteen lapse synyttämisen jälkeen.
Myös on muita tällaisia tapoja. Mutta tämäkään ei mielestäni ole mikään todiste siitä että romaanit kuuluisivat näihin kadonneisiin heimoihin, koska tavathan voi kulkea muutenkin kansasta kansaan. Mutta sen tiedän että ei romaanit alkujaan ole Intiasta, koska siellä asuu tänänkin romaaneita ja erottuvat valtaväestöstä. Eli kun joss aikoinaan romaanit joutuivat lhtemään sieltä syystä tuntemattomasta, Niin luulen että joukko romaaneja palas takaisin Intiaan aika pian sen jäleen kun lähtivät käpälämäkeen Intiasta. Jos romaanit olisivat alkujaan vain tavallisia Intialaisia niin miksi ne romaanit jotka palasivat takaisin,erottautuisivat tänään heistä?
Niin aika näyttää jos näyttää. Mistä romaanit ovat lähtöisin. On kuitenkin yks raamatun kohta mikä jollain tapaan tukee teoriaa että romaanit olisivat osa juutalais heimoa. En nyt muista paikkaa,koska en ole perehtynyt aiheeseen syvällisesti, mutta jotenkin tähän tapaan että olisivat ylenkatsottuja valtaväestöltä. Ja Juutalaiset ovat aina olleet korkeissa ammateissa, Heitä on kyllä vihattu ja oltu kateelisia heille heidän nerokuutensa tähden.
Mutta mielestäni romaneita ollaan aina katsottu alta lipan. Senkin tähden kun he eivät ole aikaisemmin olleet misään ammateissa missä olisivat päässeet ihmisten suosioon. Heitä ollaan aina pidetty oppimatomina ja ylen katsottuna. Tämä on vain oma mielepiteeni. Voin olla väärässäkin. - Mankkaan Mirkku
keijo_m kirjoitti:
En lähde inttämään vastaan. Voit olla hyvinkin oikeassa. Itsekkin olen aika epävarma siitä että romanit kuuluisivat näihin Israelin kadonneisiin heimoihin. Kumiskin eräät tavat romaaneilla on samantapaisia kun muinoin vanhan ajan juutalaisilla.
Esim: Mooseksen antama määräys lapsen syntymisestä. Nainen on saastainen määrä aikaan asti synnytyksen jälkeen. Ja mihin hän vain koskaa saastuu myös. Tämä kyseinen tapa on tänäänkin suomen romaaneilla. Omat astiat on noin kuukauden ajan, Ja ei saa oleskella keittiössä kuukauteen lapse synyttämisen jälkeen.
Myös on muita tällaisia tapoja. Mutta tämäkään ei mielestäni ole mikään todiste siitä että romaanit kuuluisivat näihin kadonneisiin heimoihin, koska tavathan voi kulkea muutenkin kansasta kansaan. Mutta sen tiedän että ei romaanit alkujaan ole Intiasta, koska siellä asuu tänänkin romaaneita ja erottuvat valtaväestöstä. Eli kun joss aikoinaan romaanit joutuivat lhtemään sieltä syystä tuntemattomasta, Niin luulen että joukko romaaneja palas takaisin Intiaan aika pian sen jäleen kun lähtivät käpälämäkeen Intiasta. Jos romaanit olisivat alkujaan vain tavallisia Intialaisia niin miksi ne romaanit jotka palasivat takaisin,erottautuisivat tänään heistä?
Niin aika näyttää jos näyttää. Mistä romaanit ovat lähtöisin. On kuitenkin yks raamatun kohta mikä jollain tapaan tukee teoriaa että romaanit olisivat osa juutalais heimoa. En nyt muista paikkaa,koska en ole perehtynyt aiheeseen syvällisesti, mutta jotenkin tähän tapaan että olisivat ylenkatsottuja valtaväestöltä. Ja Juutalaiset ovat aina olleet korkeissa ammateissa, Heitä on kyllä vihattu ja oltu kateelisia heille heidän nerokuutensa tähden.
Mutta mielestäni romaneita ollaan aina katsottu alta lipan. Senkin tähden kun he eivät ole aikaisemmin olleet misään ammateissa missä olisivat päässeet ihmisten suosioon. Heitä ollaan aina pidetty oppimatomina ja ylen katsottuna. Tämä on vain oma mielepiteeni. Voin olla väärässäkin.Tuo saastaisuus lapsen syntymän jälkeen on ollut myös kaajeilla aina viime vuosisadan loppuun asti. Siitä voi lukea esim. Myrskyluodon Maijasta, jossa se tulee selkeästi esiin. Eli se on ollut myös kaajeilla käytössä.
Ja tavat ovat tosiaan sekoittuneet, ihmisten kanssakäymisen myötä. Siitä näkee paljon esimerkkejä vaikkapa pohjoisten heimojen elintavoissa.
Samoin, vaikka osa romaneista lähtikin Intian/Pakistanin luoteisosista noin 1000 jKr., niin varmasti osa jäi paikalleen. Olen itsekin nähnyt Intiassa romaneita, jotka poikkeavat paikallisista pukeutumisen ja tapojen suhteen. Intiassa yleensäkin, vaikka kastijärjestelmä on virallisesti kielletty, se on voimassa tänäkin päivänä. Esim. juuri oli juttu eräässä lehdessä, että vaikka palvelija pilkkoo vihannekset ja muun ruoan, emännän pitää se valmistaa, että se kelpaa nautittavaksi.
Mutta siitä olen melkoisen varma, että tämä kaipaus kuulua Israelin kadonneisiin heimoihin on keinotekoista itsetunnon etsintää. Romanit ovat romaneja, arvokkaita itsessään, vaikka kuulummekin Euroopan syrjityimpään vähemmistöön. Ja miksi Jumala olisi antanut kuitenkin juutalaisille kaikki älylliset ja muut mahdollisuudet selviytyä, ellei Hän olisi antanut samoja keinoja romaniväestölle, jos kuuluvat samaan heimoon? Vaikka juutalaiset ovat kokeneet vainot ja holocaustin, he ovat kuitenkin myös tänä päivänä pärjääviä ja älykkäitä?
Ajatellaanpa vaikka USA:n pankkiiri-, juristi- liike- ja viihdeteollisuutta - kuka siellä sanelee ehdot? Juuri juutalainen väestönosa. Joten, jos Jumala on rangaissut valittua kansaansa, on Hän myös langettanut siunauksen tämän kansan päälle.
t. Mirkku - keijo_m
Mankkaan Mirkku kirjoitti:
Tuo saastaisuus lapsen syntymän jälkeen on ollut myös kaajeilla aina viime vuosisadan loppuun asti. Siitä voi lukea esim. Myrskyluodon Maijasta, jossa se tulee selkeästi esiin. Eli se on ollut myös kaajeilla käytössä.
Ja tavat ovat tosiaan sekoittuneet, ihmisten kanssakäymisen myötä. Siitä näkee paljon esimerkkejä vaikkapa pohjoisten heimojen elintavoissa.
Samoin, vaikka osa romaneista lähtikin Intian/Pakistanin luoteisosista noin 1000 jKr., niin varmasti osa jäi paikalleen. Olen itsekin nähnyt Intiassa romaneita, jotka poikkeavat paikallisista pukeutumisen ja tapojen suhteen. Intiassa yleensäkin, vaikka kastijärjestelmä on virallisesti kielletty, se on voimassa tänäkin päivänä. Esim. juuri oli juttu eräässä lehdessä, että vaikka palvelija pilkkoo vihannekset ja muun ruoan, emännän pitää se valmistaa, että se kelpaa nautittavaksi.
Mutta siitä olen melkoisen varma, että tämä kaipaus kuulua Israelin kadonneisiin heimoihin on keinotekoista itsetunnon etsintää. Romanit ovat romaneja, arvokkaita itsessään, vaikka kuulummekin Euroopan syrjityimpään vähemmistöön. Ja miksi Jumala olisi antanut kuitenkin juutalaisille kaikki älylliset ja muut mahdollisuudet selviytyä, ellei Hän olisi antanut samoja keinoja romaniväestölle, jos kuuluvat samaan heimoon? Vaikka juutalaiset ovat kokeneet vainot ja holocaustin, he ovat kuitenkin myös tänä päivänä pärjääviä ja älykkäitä?
Ajatellaanpa vaikka USA:n pankkiiri-, juristi- liike- ja viihdeteollisuutta - kuka siellä sanelee ehdot? Juuri juutalainen väestönosa. Joten, jos Jumala on rangaissut valittua kansaansa, on Hän myös langettanut siunauksen tämän kansan päälle.
t. MirkkuVoit olla oikeassa. Itse olen tyytyväinen mustalais osaani. Mistä tietää vaikka oltas Ameriikan vinku intiaaneita. Parempi olis varmaankin jättää tutkimatta ettei sitten pety. HYMY.
- se on,,,,
keijo_m kirjoitti:
Voit olla oikeassa. Itse olen tyytyväinen mustalais osaani. Mistä tietää vaikka oltas Ameriikan vinku intiaaneita. Parempi olis varmaankin jättää tutkimatta ettei sitten pety. HYMY.
että 99% tästä rodusta pilaa loppujen maineen!!!
- ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,...
se on,,,, kirjoitti:
että 99% tästä rodusta pilaa loppujen maineen!!!
mitä ne oli , työkyvyttömyyseläkeläisiä, hevosmiehiä ;) vanhusten huijaajia, myymälävarkaita....rehellisiä verot maksavia työntekijöitä ;)
- nimimerkki....................
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,... kirjoitti:
mitä ne oli , työkyvyttömyyseläkeläisiä, hevosmiehiä ;) vanhusten huijaajia, myymälävarkaita....rehellisiä verot maksavia työntekijöitä ;)
kerronpa tosijutun, rakennustömaalla tehtiin murto, ryöstettävän kohteen yhteydessä oleva päiväkoti sai kuitenkin erään tekijän varaamaan muuta ryösteltävää kuin kaverien haalimat rakennustyökoneet ym, tämä kaveri haali itselleen ison kasan askarteluvlineitä kuten saksia, nitojia, reijittäjiä, paperia...
Joten legenda pitää edelleen paikkaansa, manne ei ole ikinä jäänyt kiinni raksavarkaudesta ;)
mitäpä hän tekisi työvälineillä? - mä vaan
Mankkaan Mirkku kirjoitti:
mitään sanomaa tai teoriaa, mitä ei tieteellisesti ole todistettu. Geneettisten ja kielitieteellisten tutkimusten valossa romanit ovat todella lähteneet Pohjois-Intian/Pakistanin rajaseudulta. Nuo Raamatun kohdat, joita lainattiin, pätevät yhtälailla juutalaisiin, jotka ovat eläneet diasporassa eli hajaannuksessa muiden kansojen joukossa. Uskon, että Raamatun omana kansana nämä sitaatit koskevat nimenomaan juutalaisia.
Sitä tukee myös Uuden Testamentin evankeliumi Jeesuksen tuomiosta: tulkoon Hänen verensä meidän ja meidän lastemme päälle. Eikö holocaust nimenomaan toteuttanut meidän päivinämme tämän? Samoin kuin juutalaisvainot kaikkialla Euroopassa, eritoten Itä-Euroopassa uudella ajalla?
Mutta kuten sanottu, en mielelläni riitele tästä kysymyksestä. Uskon siihen, mitä tiede tähän mennessä on määritellyt oikeaksi. Mikäli tulevat tutkimukset osoittavat toisin, se on sitten sen ajan asia.
t. MirkkuMuuttuu sitä mukaan kuka sitä on tekemässä... Miten niin Geneettisesti Intiaan, samalla voidaan sanoa, että eurooppalaiset ovat geneettisesti intiasta kotoisin
- Mä vaan
keijo_m kirjoitti:
Voit olla oikeassa. Itse olen tyytyväinen mustalais osaani. Mistä tietää vaikka oltas Ameriikan vinku intiaaneita. Parempi olis varmaankin jättää tutkimatta ettei sitten pety. HYMY.
Intiaanit ovat alkuperäiskansoja ja nämä esim suomlalaiset ovat heidän jälkeläisiään. Intiaaneilla ja Suomalaisilla on yhteinen saunakulttuuri esim. joka on peräisin yhteisestä alkukodista siperiasta. huon.. yksi heimo, joita suomalaisissa vaikuttaa varmaan 20 eri heimojen geeniperinä
Niin kai muslaisetkin ovat jostain lähteneet! Geneettisesti eurooppalaisia, mutta kielitieteellisesti intialaisia. Entäs jos Romanit ovatkin Arjalaisia, eikä Israelin heimoon kuuluvia kansoja. - mies joka tietää
Mankkaan Mirkku kirjoitti:
mitään sanomaa tai teoriaa, mitä ei tieteellisesti ole todistettu. Geneettisten ja kielitieteellisten tutkimusten valossa romanit ovat todella lähteneet Pohjois-Intian/Pakistanin rajaseudulta. Nuo Raamatun kohdat, joita lainattiin, pätevät yhtälailla juutalaisiin, jotka ovat eläneet diasporassa eli hajaannuksessa muiden kansojen joukossa. Uskon, että Raamatun omana kansana nämä sitaatit koskevat nimenomaan juutalaisia.
Sitä tukee myös Uuden Testamentin evankeliumi Jeesuksen tuomiosta: tulkoon Hänen verensä meidän ja meidän lastemme päälle. Eikö holocaust nimenomaan toteuttanut meidän päivinämme tämän? Samoin kuin juutalaisvainot kaikkialla Euroopassa, eritoten Itä-Euroopassa uudella ajalla?
Mutta kuten sanottu, en mielelläni riitele tästä kysymyksestä. Uskon siihen, mitä tiede tähän mennessä on määritellyt oikeaksi. Mikäli tulevat tutkimukset osoittavat toisin, se on sitten sen ajan asia.
t. MirkkuTosiaan ,niinkö luulet? Oletkos sinä koskaan kuullut sellaista sanontaa että? LUULO EI OLE TIEDON VÄÄRTI ? lUULI HAN NE ENNEN aikaan viisaat ja oppineet,ETTÄ MAAPALLO ON LITTEÄ PANNUKAKKU--ONKO SE? Ne luuli, että kun menee tarpeeksi reunalle, niin tippuu alas, tippuuko?
Onkos sillä mitään väliä mitä sinä ,niin kuin luulet? Ei kukaan halua , että sinä uskot minun kirjoituksia, riittää, kun mustalaiset sen tietävät.
Sinä todella tunnet hyvin niukasti Raamattua.
Ymmärrätkö sinä sitäkään,ETTÄ ISRAELALAISET JA JUUTALALAISET ON KAKSI ERI KANSAA?
ENKÄ MINÄ PUHU YTIKÄS MITÄÄN JUUTALAISISTA.
Tulikos nyt tenkabåå?
Valtaosa mustalaisista ovat epäilemättä salaperäisiä ihmisiä. He ovat eläneet Eroopassa 1000-luvulta lähtien, josta alkaen on koetettu saada selville, keitä he ovat ja mistä he tulevat. Tämä tuntuisi varsin helpolta tehtävältä, mutta mustalaisten kohdalla se osoittautuu lähes mahdottomaksi tehtäväksi. Joitakin syitä mainittakseni:
Valtaosa mustalaisista on lukutaidottomia, eivätkä he tallena kirjoitettua muistitietoja pitäen sitä osana Jumalan kirousta.
He välittävät tuleville sukupolville vain vähän historiastaan, koska se on usein niin kammottavaa, mutta myös siksi, että se ei paremmin kiinnosta heitä. He eivät halua elää sen paremmin menneessä kuin tulevassakaan, ainoastaan tätä päivää.
He suhtauituvat hyvin epäluuloisesti ei-mustalaisiin ja antavat usein väärää tietoa suojellaseen itseään.
He pitävät kielensä ja tapansa hyvin salaisina eivätkä opeta niitä ulkopuolisille.
mutta näistä syistä huolimatta ulkopuoliset oppivat heidän kielensä ja nykyaikaisen kielitieteen metodeja käyttäen löysivät alkukielen juontavan juurensa muinaissta indoarjalaisesta, Pohjois-Intian alkukielen juontavan sanskriitista. Muita kielellisiä vaikkutteita on löydetty persiasta ja kreikasta. Näiden perusteella on tultu siihen lopputulokseen, että mustalaiset ovat alkujaan Intiasta, josta ovat vaeltaneet satojen vuosien kuluessa Persian ja Kreikan kautta Eurooppaan 1000-luvulla.
Mustalaisten itsensä suosima nimitys itsestään on "romani". Jossain vaiheessa mustalaiset hajosivat kolmeen osaan: romaneihin, jotka muuttivat Eurooppaan ja länsimaihin; domaneihin, jotka levisivät Lähi-Idän alueelle ja lomaneihin, jotka levittäytyivät Itä-Turkin ja Armenian alueelle.
On mielen kiintoista havaita, että kun israelilaiset vietiin pakkosiirtolaisuuteen, heidät sijoitetiin kolmeen eri paikkaan:
"Assyrian kuningas ... siirsi israelilaiset Assyriaan ja sijoitti heidät Halahiin, Gosaniin Haburin varsille sekä Meedian kaupunkeihin"
Joten heidätkin jaettiin todennäköisesti kolmeen osaan. Siksi on madollista, että mustalaisten kolme pääryhmää edustaa näiden kolmen alkuperäisasutuksen
jälkeläisiä. Ehkäpä jokainen ryhmä vapautui orjuudesta eri aikaan, eikä siitä syystä tiennyt kahden muun ryhmän kohtalosta.
Nämä mustalaisten kolme ryhmää on edelleen jaettu heimoihin. Mustalaiset ovat yleensä tummaihoisia ja heillä on ruskeat silmät ja mustat hiuset, vaikka joukossa on
tiki joitakin vaaleampi- ihoisikin. m
Missä tahansa he ovatkaan eläneet, he ovat aina pysyneet sosiaalisesti erillään valtaväestöstä. Tämä on omalta osaltaansuojannut heitä sulautumisesta vieraisiin kansoihin. Romanit ovat erittäin ylpeitä siitä, mitä keitä he ovat, ja tuntevat usein tietynlaista ylemmyydentunnetta ympärillään eläviin ei-mustalaisiin nähden Itse asiassa perinteiset mustalaiset uskovat, että liianlinen yhteydenpito valkolaisen kanssa saastuttaa heidät.
Katsotaanpa, minkä ominaisuuksien perusteella näitä ihmisiä voidaan pitää kymmenen kadotetun heimon jälkeläisinä ja juutalaisten veljinä. Tässä yhteydessä kannattaa muistuttaa mieliin mitä Raamattu sanoo tapahtuvan Jumalan kansalle, jos se jatkaa niskurointia ja verrata sitä mustalaisten historiaan
Perustavaa laatua oleva kuvaus löytyy 5. Mooseksen kirjan luvun 28 jakeissa 15-68 ,jossa Mooses varoittaa Israelin lapsia tottelemattomuudestaJumalaa kotaan.
Otetaanpa siitä erilleen muutamia tärkeimpiä piirteitä: kirottuja kaikkialla, kirotut viljakorit ja taikinakaukalot, kirotut lapset, kirottuja työssä, sairaidessa ,sodassa
kuolemassa sekasorsorrossa, kirottuna karkotetaan Jumalan maasta ja hajotetaan ympäri maailmaa jne.
Palatuaan Babylonian pakkosiirtolaisuudesta juutalaiset saivat kokea vielä toisen pakkosiirtolaisuuden ,Jerusalemin ja temppelin tuhon jälkeen vuonna 70j.Kr. joten tämä tarkoittaa sitä, että sekä juutalaisten että mustalaisten historian tulisiiheijastella noita Mooseksen kirjassa kuvattuja kirousia. Toisaalta heidän historiansa sekä muun maailma kohtelu pitäisi olla hyvin samankaltaisia, mikäli mustalaiset todellakin ovat Israelin kadotettujen heimojen jälkeläisiä.
Mikäli tässä ei ole mielestänne tarpeeksi todisteita mustalaisten kuulumiseta noihin kaun kadoksissa olleisiin heimoihin, koetapa löytää toinen ihmisryhmä tämän päivän maailmasta, johon viittaukset sopivat paremmin. Enpä usko että löydät. Joten millä tavalla mustalaiset juutalaiset ovat samanlaisia, ja miten niiden kummankin historia kuvastaa näitä kammottavia kirouksia?
1.VÄESTÖ
Maailmaassa on pyöreästi 12 miljoona mustalaista ja noin 13 miljoona juutalaista.
2.ULKONÄKÖ
Kummatkin on pääsääntöisesti tummaihoisia muutamaa poikeusta lukuunottamatta. Ian Fraser kirjoittaa kirjassaan"The Gypsies":" Lyhyesti sanottuna ,fyysinen antropolilogia jagenetiikka antavat nykytasolla pikemminkin suuntaa-antavia kuin täydellisiä todisteita. Ne kuitenkin johdattavat meidät meidät vähemmän kauas kuin historiaallinen kielitiede". Mutta en suikaan kiellä madollisuutta että, mustalaiset olisivat voineet elää orjuudesta päästyään Indiassa paimentolaisina ennen siirtymistään länteen.
3.HAJAANTUMINEN
Kummatkin ihmisryhmät ovat hajonneet alkuperäisestä kotimaastaan kaikkiin maailman neljään kolkaan. Historia myös osoittaa, että niin mustalaisten kuin juutalaisten
kohdalla lähes kaikki suuremmat siirtolaisuudet olivat vainojen aiheuttamia, eivät vapaaehtoisia.
4 .ERISTÄYTYMINEN
Kummatkin ovat pitäneet itsensä erillään ympäröivistä yhteiskunnista ja ovat säilyttäneet hyvin vahvan erillesen identiteetin. Ja tosiasia, että sinua ei hyväksytä, vain vahvistaa laajaa eristäytymisen halua.
5. VÄLINPITÄÄMÄTTÖMYYS
Kummatkin ovat taipuvaisia pitämään itseään naapureitaan parempina ja pitäytyvät tästä syystä näistä erillään.
6.MUSIIKKI JA VIIHDE
Kummallakin on vahvat musiikkilliset perinteet, ja ovat myö vaikuttaneet tuntuvasti länsimaiseen musikkielämään.
7. RAKKAUS KULTAAN
Kummatkin säilyttävät varansa kultaan; mustalaiset kultaharkoihin ja jalokiviin. Juutalaisista on usein tullut kultaseppiä ammatiltaan
8.MORAALINEN SÄÄDÖSTÖ TAI LAKI ELÄMÄN OHJEENA
Kummankin elämää säätelevät varsin tiukat säännöt. (Tämä tietenkin pitää paikkansa enemmän ortodoksi-juutalaisten kuin muiden juutalaisten kohdalla).Nämä säännöt
koskevat peseytymistä puhtautta, ruoan valmstamista( ja paljon muuta jota en voi kertoa tässä, muuta Mooseksen kirjoissa nämä muutkin on). Mustalaisten lait periytyvät Mooseksen laeista, mutta ne on muuttuneet vuosituhansien kuluessa, koska mustalaiset eivät harrasta kirjallisuutta ja kirjoitettuja lakeja.
9 .AVIOLIITON SYMBOLIT
Kummankin heimon naimisissa olevat naiset peittävät päänsä osoitaakseen olevansa varattuja. (ordodoksi juutalaiset ,sekä muun maailman romanit).
10. TUNNE-ELÄMÄ
Kummatkin ovat hyvin tunteellisia ihmisiä, ja heillä on vahvat siteet esimerkiksi lapsiinsa. he myös osoitavat tunteita yhteisön toiminnoissa kuten esimerkiksi hautajaisissa.
11. VAINOT
Kumpiakin on vainottu täällä Euroopassa: heidä on ajettu takaa, heitä on hyljeksitty ja jopa teloitettu pelkästään siittä syystä että, ovat juutalaisia, tai mustalaisia.
Vakavien lakien puristuksessa mustalaisilla ei ollut muuta madollisuutta kuin tulla "KANSOJEN SEASSA KIERTELIJÖISI (.HOOSEA 9:17).Juutalaisia on kohdeltu länsimaissa nykyään paremmin, varsinkin laajan USA:han suuntautuneen siirtolaisuuden jälkeen. Tässä suhteessa uskon mustalaisten saaneen kokea kiroukset voimakkaammin.
12.JOUKKOTUHO
Natsi-Saksassa kummatkin joutuivat osallistumaan" lopulliseen ratkaisuun" keskitysleireillä. Itseasiassa suurempi osuus Eroopan mustalaisista kuoli noilla leirillä kuin juutalaisista. Mustalainen Karoly Lendvaiding "hän muistelee kokemuksiaan Kirjassa "Bury Me Standing. Mätäne senkin juutalais-mustalainen" Lendvai muistaa vartijan huutaneen hänelle tyrkiessään häntä junavaunuun.
13. KIELI.
Ennen 1800-luvun loppua, hepreankieli oli säilynyt ainoastaan juutalaisten pyhien kirjoitusten ja traditioiden kielenä. Mutta sitten sionistit elvyttävivät sen takaisin puhekieleksi. Joten Israelissa asuvien juutalaisten lisäksi useimmat muut juutalaisett eivät vieläkään pysty keskustelemaan hebreaksi. Mutta ei tämä tee yhtään heistä
yhtään vähemmän juutalaisia. Mustalaiset eivät puhu hepreaa vaan omaa romani tsibiksi kutsumaansa sanskritin sukuista kieltä. Mutta miksi, sen haluaisin tietää.
Miksi mustalaiset puhuvat täysin eri kieliperheeseen kuuluvaa kieltä kuin juutalaiset?
Johtava mustalaisia tutkinut kirjailija angus Fraser toteaa kirjassaan ." The Gypsies" että historialliiset kielitielijät eivät ole päässeet yksimielisyyteen varhaisten romanien kieltä puhuvien ihmisten rodullisesta tai etnisestä alkuperästä. Hänen mukaansa on todisteita, että monien etnisten ryhmien on todettu vaihtaneen kieltä aikojen saatossa. Joten millään varmuudella ei voida todistaa sukulaiskieltä puhuvien ihmisryhmien olevan sukua keskenään. Tätä taustaa vastaan voimme todeta, että kielten ero ei estä meitä uskomasta, että romani tsibiä puhuvat mustalaiset puhuvat mustalaiset olisivat pohjoisten israelilaisten jälkeläisiä.
Voimme myös olettaa, että romani tsib ei vältämättä ole mustalaisten alkuperäinen kieli. Eli jos kielitieteilijät eivät pysty todistamaan mustalaisten rodullista ja etnistä alkuperää, niin on ainakin madollista heidän puhuneen hepreaa tai vaihtaneen sen joskus sanskritin sukuiseen kieleen paettuaan Israelista.
Meidän pitäisi kuitenkin vielä selittää, miksi muinaiset pohjoisisraelilaiset alkoivat puhua Assyriaansiirtonsa jälkeen indialaista kieltä. Selailessani Werner Kellerin kirjaa
"The Bible as History". kirjaa Selailessani pysähdyin kohtaan, joka kertoi nimittäin israelilaisten vietämistä 40 vuodesta eramaassa. mutta juuri silloin löysin hämmästytävän asian. Luin Suwardata-nimisen prinssin kuninkaalleen kirjoittamasta kirjeestä. "MIELENKIINTOISIN ASIA TÄSSÄ KIRJEESSSÄ OLI TYYLIN JA SEN SISÄLLÖN LISÄKSI SEN KIRJOITAJA, PRINSI SUWARDATA. HÄNEN NIMENSÄ OSOITTAA SELVÄSTI HÄNEN OLLEEN INDOARJALAISTEN JÄLKELÄISIÄ. PRINSSI kIRJEESSÄ OLI TYYLIN JA INDARUTA, JONKA HÄN MYÖS MAINITSEE KIRJEESSÄÄN OLI SAMATEN INDOARJALAINEN. VAIKKA SAATTAA KUULOSTAA OMITUISELTA, KOLMANNEKSELLA KIRJEENVAIHTOA HARRASTANEISTA KANAANIN PRINSSEISTÄ ON INDOARJALAINEN".
Mitäpä muutakaan tämä voisi merkitä kuin, että muinaiset kanaanilaiset puhuivat sanskritin sukuista kieltä.
Tuo tieto ei olisi muuten merkinyt mitään minulle mitään, mutta olin lukenenut jakeita Jesajan kirjan 19, luvusta. " SINÄ PÄIVÄNÄ ON VIISI KAUPUNKIA EGYPTIN
MAASSA PUHUVA KANAANIN KIELTÄ JA VANNOVA VALAN HERRA SEBAOTILLE" (Jes. 19:18, vanha käänös)
(4. Sillä kauan aikaa saavat israelilaiset olla ilman kuningasta ja ruhtinasta, ilman uhria ja patsasta, ilman kasukkaa ja kotijumalia.)
1. "Siihen aikaan, sanoo Herra, minä olen kaikkien Israelin sukukuntien
Jumala, ja he ovat minun kansani."
2. Näin sanoo Herra: "Kansa, miekalta säästynyt, löysi erämaassa armon; minä menen saattamaan sen, Israelin, rauhaan".
3. Kaukaa ilmestyy minulle Herra: "Iankaikkisella rakkaudella minä olen sinua rakastanut, sentähden minä olen vetänyt sinua puoleeni armosta.
4. Minä rakennan sinut jälleen, ja sinä tulet rakennetuksi, neitsyt Israel. Sinä kaunistat itsesi jälleen käsirummuillasi ja lähdet iloitsevaisten karkeloon.
5. Sinä istutat jälleen viinitarhoja Samarian vuorille; ne, jotka istuttavat, saavat korjata hedelmätkin.
6. Sillä päivä on tuleva, jolloin vartijat huutavat Efraimin vuorella: 'Nouskaa, lähtekäämme Siioniin Herran, meidän Jumalamme, tykö'.
7. Sillä näin sanoo Herra: Riemuitkaa iloiten Jaakobista, kohottakaa riemuhuuto hänelle, joka on kansojen pää; kuuluttakaa, kiittäkää ja sanokaa: 'Auta, Herra, kansaasi, Israelin jäännöstä'.
8. Katso, minä tuon heidät pohjoisesta maasta, kokoan heidät maan perimmäisiltä ääriltä. Heissä on sokeita ja rampoja ynnä raskaita ja synnyttäväisiä: suurena joukkona he palajavat tänne.
9. Itkien he tulevat, ja minä johdatan heitä, kun he kulkevat rukoillen. Minä vien heidät vesipuroille, tasaista tietä, jolla he eivät kompastu. Sillä minä olen Israelin isä, ja Efraim on minun esikoiseni.
10. Kuulkaa Herran sana, te kansat, ilmoittakaa kaukaisissa merensaarissa ja sanokaa: Hän, joka Israelin hajoitti, on sen kokoava ja varjeleva sitä niinkuin paimen laumaansa.
11. Sillä Herra on lunastanut Jaakobin ja vapahtanut hänet häntä väkevämmän kädestä.
12. Ja he tulevat ja riemuitsevat Siionin kukkulalla, tulevat virtanaan Herran hyvyyden tykö, jyväin, viinin ja öljyn ääreen, karitsain ja karjan ääreen. Ja heidän sielunsa on oleva niinkuin runsaasti kasteltu puutarha, eivätkä he enää näänny.
13. Silloin neitsyt iloitsee karkelossa ja nuorukaiset ja vanhukset yhdessä. Minä muutan heidän surunsa riemuksi, annan heille lohdutuksen ja ilon heidän murheensa jälkeen.
14. Ja minä virvoitan pappien sielut lihavuuden ääressä, ja minun kansani ravitaan minun hyvyydelläni, sanoo Herra.
15. Näin sanoo Herra: Kuule, Raamasta kuuluu valitus, katkera itku: Raakel itkee lapsiansa, hän ei lohdutuksesta huoli surussaan lastensa tähden, sillä niitä ei enää ole.
16. Näin sanoo Herra: Pidätä äänesi itkusta, silmäsi kyyneleistä, sillä sinun työstäsi on tuleva palkka, sanoo Herra, ja he palajavat vihollisen maasta.
17. Sinulla on tulevaisuuden toivo, sanoo Herra: sinun lapsesi palajavat omalle maalleen.
18. Minä olen kyllä kuullut Efraimin valittavan: 'Sinä olet kurittanut minua, olen saanut kuritusta niinkuin vikuroiva vasikka. Palauta minut, niin minä palajan; sillä sinä olet Herra, minun Jumalani.
19. Sillä käännyttyäni minä kadun, ja päästyäni ymmärrykseen minä lyön lanteeseeni. Minä häpeän, tunnen häpeätä, sillä minä kannan nuoruuteni pilkkaa.'
20. Eikö Efraim ole minun kallis poikani, minun lempilapseni? Sillä niin usein kuin minä puhunkin häntä vastaan, alati minä häntä muistan. Siksi minun sisimpäni väräjää hänen tähtensä: minun täytyy armahtaa häntä, sanoo Herra.
Mustalaisia on ollut melkein jokaisessa maamilman maaissa orjina, koko Etelä- amerikka. samaten pitkin Euroopaa. suomessa ja ruotsissa oli keskiajalla laki joka salli miespuoliset mustalaiset kenen vaan ripustaa hirteen,ja naiset sekä lapset valtion pakkotöihin.
Saksassa samoihin aikoihin mustalaiset riisuttiin alasti, tidottiin metsässä puhuun kiini sekä kaatettiin eläimen verta päälle. Villieläimet paremmin haistoivat ja söivät suihinsa. Pieniä lapsia ottivat jaloista kiini ja löivät pään talon seiniin.
Otan yhden esimerkin:
Romania - 450 orjuuden vuotta
" ...Sielä te kaupittelette itseänne vihollisillenne orjiksi ja orjattariksi, mutta
kukaan ei teitä huoli." (5. Moos. 28:68)
Ensimmhinen virallinen maininta mustalaisten määräämisestä orjiksi on
vuodelta 1385 Moldaviasta, kun prinssi Dan I passitti 40 mustalaisperhettä
ofiodoksiluostariin. Mustalaisista oli tullut korvaamattomia metallurgisten
taitojensa ansiosta. Yksi tapa varmistaa metalliseppien, lukkoseppien, tinureiden
yms. taitojen saatavuus muuten maanviljelysvaltaisessa yhteiskunnassa
oli määrätä mustalaiset orjiksi. Mustalaisten henkilökohtaiset oikeudet vähenivät
ratkaisevasti. Aluksi isännällä oli oikeus kantaa veroa vain työn, rahan
tai tavaroiden muodossa, mutta vähitellen oikeus laajeni käsittämään myös
itse henkilöön ja hänen liikkumisensa. Ja se tunnetaan paremmin nimellä orjuus.
Ensiksi mustalaisia määrättiin orjiksi kirkkoihin ja luostareihin. Seuraavaksi
käytänö levisi koskemaan myös linnanherroja ja lopulta valtio julisti
omistavansa kaikki loput mustalaiset. Jokainen romanialainen, joka meni
naimisiin mustalaisen kanssa, samoin kuin jokainen maahan muuttanut mustalainen,
joutui orjaksi, ja kaikkien orjien lapset olivat automaattisesti isänänsä
omaisuutta.
Valtiolle kuuluvilla mustalaisilla oli oikeus liikkua vapaasti, mutta heidän
on maksettava vuosittain veroa kruunulle. Liikkumisvapaudestaan huolimatta
he eivät useinkaan löytäneet rauhaa.
Luostarien ja linnanherrojen omistamat mustalaiset menettivat kaikki
henkilökohtaiset oikeutensa, ja heistä tuli taydellisesti isäntiensä omaisuutta.
He olivat omaisuutta, jota sai kohdella mielensä mukaan ja myydä ja vaihtaa
kuin karjaa. Heitä piestiin ja heidät kytkettiin jalka-, käsi- ja kaulakahleisiin.
Rangaistukseksi heidät pantiin kävelemään tulisilla hiilillä tai heidät paiskattiin
alastomina lumeen tai jäiseen veteen. Heita säilytettiin eristysselleissä
nälässä ja heitä ruoskittiin. Vaimot erotettiin aviomiehistään. Lapset erotettiin
vanhemmistaan ja myytiin uusille omistajille eri puolille Romaniaa.
ohessa ote saksalaisen turistin matkakertomuksesta vuodelta 1836.
" Kun ilma muuttui viileämmäiksi, lähdin illalla kävelylle kaupungin keskustaan.
Siellä näin jotain sellaista, jota en olisi osannut odottaa edes hurj
immissa kuvitelmissakaan. Näin jonkun Iinnanherran vaimon kuljettavan
joukkoa eläimiä ja muutamia mustalaisia kadulla. Mustalaisten joukossa oli
noin 15-vuotias kaunis tyttö, jota nainen myi jollekin miehelle kahdesta kultarahasta.
Tyttö seisoi perheensä keskellä itkien, mutta uusi omistaja riuhtaisi hänet
irti äidin syleilystä.
Menin tuon barbaarisen miehen luo ja tarjouduin ostamaan tuon tytön takaisin,
mutta tuo mies vain nauroi 50 kultarahan tarjoukselleni. Mies kehui
ostaneensa tytön omaksi huvituksekseen... ja jos tyttö ei tottelisi häntä, hän
hakkaisi tyttöä niin kauan että tämä tottelisi. Mies kertoi minulle omistavansa
500 mustalaista, osa kauniita mustalaistytöjä, joista hän toki voisi luopua.
Mutta tästä uudesta tytöstä hän ei luopuisi vielä mistään hinnasta.
Menin poliisin luo ja puhuin monien ihmisten kanssa, mutto he kaikki vain
nauroivat typeryyttäni.'Mustalaiset ovat meidän omaisuuttamme,.ja me voimme
tehdä heille mitä haluamme."'
Vielä niinkin myöhään kuin vuonna 1845 löytyi romanialaisista sanomalehdistä runsaasti
orjien myynti-ilmoituksia. Orjuus loppui Romanian suurimmissa
kaupungeissa 1856, ja täydellinen vapaus koitti vasta Kriminsodan jälkeen
vuonna 1864, kun Romanian uusi perustuslaki turvasi kansalaisuuden
myös mustalaisille.
Natsi-Saksa - mustalaisten joukkotuho
Vuonna 1937 tohtori Robert Ritteristii, psykologista ja psykiatrista, tuli rodullista
puhtautta tutkivan keskuksen johtaja Berliinissä. Ritter, joka oli jo
vuosia tutkinut mustalaisia, käynnisti nyt laajamittaisen mustalaistutkimusken
värikokeineen, sormenjälkitutkimuksineen jne. Määräysten mukaan jokainen,
josta löydettiin mustalaisverta, piti lopettaa. Kaksi mustalaista suvussa
paria sukupolvea aikaisemmin jo riitti leimaamiseksi. samanlaisia toimia alettiin
soveltaa myös juutalaisiin, mutta heidän kohdallaan tutkittiin vain kaksi
sukupolvea taaksepäin, mustalaisten kohdalla kolme.
Tammikuuss a 1940 Ritter raportoi seuraavasti: " Mustalaiskysymys voidaan
ratkaista ainoastaan keräämällä epösosiaaliset ja mihinään kelpaamattomat
mustalaiset työleireille ja estämällä tämän sekaveristen populaation
Ieviäminen lopullisesti. "
Pian tämäkään ei riittiinyt mustalaiskysymyksen ratkaisemiseksi. Juutalaiset
ja mustalaiset olivat ainoat etniset ryhmät, jotka natsit ottivat erilleen
kansanmurhaa varten. Ne olivat myos ainoat ihmisryhmät, joiden pyyhkiäisemiseksi
Saksan miehittämillä aueilta natsit tekivät kaiken mahdollisen. Siksi
tuntuu loogiselta olettaa kaiken takana olleen muutakin kuin pelkkä Saksan
rodullinen puhtaus !
Maaliskuuhun1943 mennessä Ritter ilmoitti mustalaisten ja osittain mustalaisten
ihmisten tilastoinnin saadun päätökseen. Mistä tämä päähän pinttymä
kokonaisen kansanluokan tilastoinnista oli lähtöisin, kun Saksalla olisi
luullut olevan tarpeeksi tekemistii sodan voittamisen kanssa?
Vuonna 1937 julkistettiin uusi laki rikosten ennalta ehkäisemiseksi. Tämä
laki oli kohdistettu pääasiassa juuri mustalaisiin. Kontrollimenetelmänä käytettiin
keskitysleireillä.
1939 jokaiselle mustalaiselle oli annettu erityiset henkilöllisyyspaperit.
1939-1940Itävallan 8.000 mustalaista koottiin yhteen ja lähetettiin eri
keskitysleireille. Vuonna 1940 Saksa alkoi lähettää mustalaisia leireille Puolaan
ja pian myös Tshekkoslovakiaan. Vuonna 1942 määrättiin kaikki sekaveriset
mustalaiset (saksalaisten mielestä vain aniharva mustalainen oli puhdasverinen)
lähetettäviksi Auschwitzin kuolemanleirille. Ja pian seurasi vastaavia
määräyksiä myös miehitettyjen alueiden mustalaisille. Auschwitzissa
oli erillinen leiri mustalaisille. Tämä leiri oli käytössä 17 kuukautta, jona aikana
siellä "kiisiteltiin" 23.000 ihmistä. Niiistä 20.079 kuoli kaasukammiossa
tai menehtyi leirin kammottaviin oloihin.
Saksan ulkopuolella suurimmat mustalaistuhot kärsittiin Jugoslaviassa,
Romaniassa, Puolassa, Unkarissa ja Venäjällä. Aluksi heidät lähetettiin Saksaan
tai Puolaan käytettäväksi orjatyövoimana, mutta vuoden 1943 jälkeen
se muuttui massamurhaksi kuolemanleireillä.
Arviot natsien surmaamista mustalaisista liikkuvat 250.000 ja 500.000
välillä. Yksi maakohtainen tilasto ilmoittaa275.200 mustalaisen kuolleen sotaa
edeltävästä 947.500
määrästä. Jos nämä luvut pitävät paikkansa, se tarkoittaa,
että 29% Euroopan mustalaisista kuoli sodan aikana.
Katsovamme syitä Raakelin itkemiseen. No,
varmasti vuosien 1939-1945 välisen joukkotuhon täytyy olla suurin niistä.
Raakelilla oli vain kaksi lasta, Joosef ja Benjamin. Uskon, että nämä lapset
ovat nykypäivän juutalaiset ja mustalaiset, koska 'Joosefista' tuli Israelin kansan,
kymmenen heimon johtaja, ja'Benjamin' liittyi Juudan heimoon tullakseen
juutalaiseksi.
Jos joku tekisi tutkielman juutalaisista Euroopassa viimeisten 1 .000 vuoden
aikana, uskoisin sen muistuttavan edelläkuvattua selvitystä. Syy tähän on
kaksitahoinen. Ensiksikin, uskon molempien kärsineen tuosta samasta Mooseksen
kirjassa kuvatusta kirouksesta. Ja toiseksi uskon niin
juutalaisten kuin
mustalaistenkin kärsivän saman saatanallisen suunnitelman vaikutuksista
tuhota heidät ennen Jeesuksen toista tulemista. Uskon natsismin nousun ja
toisen maailmansodan tarkoituksena olleen tuhota systemaattisesti kaksi Israelin
vanhaa heimoa, juutalaiset ja mustalaiset. Tämä selitäisi natsien äärinmilleen
viedyn antautumisen tämän tehtävän loppuunsaattamiseen. Vaikka
he olivat häviämässä sotaa, he pyrkiviit tappamaan mahdollisimman monta
juutalaista ja mustalaista aivan sodan viimehetkiin asti.
Tässä ei suinkaan ollut kysymys rodullisen ajattelumallin menemisestä
liian pitkälle vaan yksinkertaisesti saatanallisesta suunnitelmasta. Ja syy tuollaiseen
suunnitelmaan on tämä: Raamatun profetiat kertovat Messiaan tulevan
kummallekin Israelin heimolle ja yhdistävän ne ikiajoiksi yhden messiaanisen
kuninkaan alle. Mutta jos saatana pystyy tuhoamaan toisen niistä tai
kummatkin, Jumalan sanan voima rikkoutuisi, Kristus ei palaisi, ja saatanan
ennustettu tuho kumottaisiin lopullisesti.
Mutta tämähän on tietenkin mahdotonta! Jumalan sana ja kaikki profetiat
toteutuvat tarkalleen ja oikeaan aikaan. Joten katsotaanpa uudelleen, mitä
Raamattu sanoo Israelin ja Juudan heimojen keskinäisestä suhteesta viimeisinä
päivinä ennen Kristuksen tuloa.
kertomus eframin kansasataa jaa maasta eli israel
Hoos. 6:9 Ja väijyväisten rosvojen kaltainen on pappien joukko: he murhaavat Sikemin tiellä; ilkitöitä he tekevät ( eframilaiset) .
Hoos. 6:10 Israelin( efraim) heimon keskuudessa minä olen nähnyt kauhistuttavia tekoja: siellä on Efraimin haureus, Israel on itsensä saastuttanut.
Hoos. 7:1 Kun minä Israelia parannan, silloin tulevat julki Efraimin rikokset ja Samarian pahuudet; sillä he harjoittavat petosta, varas tunkeutuu sisään, ja rosvojoukko ryöstää ulkona.
Hoos. 7:2 Eivät he ajattele sydämessään, että minä muistan kaiken heidän pahuutensa. Nyt heidän tekonsa piirittävät heidät, ne ovat tulleet minun kasvojeni eteen. (efraimin kaupunki )Hoos. 6:8 Gilead on pahantekijäin kaupunki,
täynnä veren jälkiä. Hoos. 7:7 He ovat kaikki kuumia kuin uuni(tempramentinen äkipikanen)
Jer. 5:27 (efraim) Niinkuin häkki on täynnä lintuja, niin heidän huoneensa ovat petosta täynnä. Siitä he ovat tulleet suuriksi ja rikkaiksi.(varastetuua tavara hounet täynää)
Hoos.9:17
My God will cast them away, because they did not hearken unto him: and they shall be wanderers among the nations.
Eli tässä oikekeja käännös. "Minun Jumalani on hylkkäävä Efraimin, koska se ei ole kuunnellut häntä.KANSOJEN SEASSA SE JOUTUU KIERTELEMÄÄN
profili kuva heistä tähän asti on
rosvojoukko
harjoittavat petosta
efraim ryöstää ulkona, varas tunkeutuu sisään (siis muraa taloon
väijyväisten rosvojen kaltainen on efraim
ilkitöitä EFRAIM ON
efraim teke kauhistuttavia tekoja
Eivät he ajattele sydämessään (siis kylmiä raakojaa)
JA VIELÄ Hoos. 7:2 (efraim) Nyt heidän tekonsa piirittävät heidät
piirittävät heidät
piirittävät heidät
piirittävät heidät ONKOO MENNYT AIVON
Hoos.9:17 wanderers among the nations. OLLA PAKOLAINEN PAKANOITEN MAASA EI OLLE SAMMA ASIA KUIN ,KANSOJEN SEASSA KIERTELÄÄ.TÄMÄ TARKOITAA ETTÄ EI OLE RAUHAA
VOIMME TOKI OLETAA ETTÄ EFRAIM SAI KOKEA KAIKKI KOVEMAT JA SUURET Kiroukset KOSKA SEN TEOT OLI ENMÄM SUUREMPAA KUIN JUUDAN HEIMOT JOS MENNAÄN RAMATTUUN MUKAN.
mosekirja 5 koske koko israelia ei vain efraimia jos se hylkää jumalan .
5. Moos. 28:64 Ja Herra hajottaa sinut kaikkien kansojen sekaan maan äärestä toiseen, TÄTTÄ JUUTALAISET EI OLLE IKINÄ TÄYTÄÄNYT KOSKA NIITÄ EI OLLE JOKA MAASA
5. Moos. 28:65 Ja niiden kansojen seassa sinä et saa rauhaa, eikä jalkasi löydä lepopaikkaa. Herra antaa sinulle siellä vapisevan sydämen, rauenneet silmät ja nääntyvän sielun.
eikä jalkasi löydä lepopaikkaa - TARKOITAA SIIS EI LEPOA. JUUTALAISET EI OLE TÄYTÄNET TÄTÄ ,KOSKA AINA SIHEN MAHAAN MIHIN NE ON MENNYT, OVAT TEHNEET synagoogia ja liketoimintaa, joten voidan sanoa että ,heillä on ollut lepoa ,tulet huomamaan miten juutalaiset täytättävät vain puolet nämä kiroukset.
5. Moos. 28:16 Kirottu olet sinä kaupungissa ja kirottu olet kedolla .siis Kirottu olet sinä kaupungissa tarkoita etää heitä ei tulle näkemän kaupungissa.juutalaiset on aina olet kaupungissa
5. Moos. 28:20 Herra lähettää sinun sekaasi kirousta, hämminkiä ja uhkaa, mihin tahansa ryhdyt, kunnes äkisti tuhoudut ja hukut töittesi pahuuden tähden, kun olet minut hyljännyt. EI SIIS TULE ONISTUMAN MISSÄ MIHIN RYHDYY .JUUTALAISET ON AINA ONNISTUUT HYVIN MIHIN HEE OVAT RYHDYYNET.
5. Moos. 28:24 Herra muuttaa sinun maasi sateen tomuksi ja tuhaksi; taivaasta se tulee sinun päällesi, kunnes tuhoudut.
HEIDÄT TULLAAN HAUDAMAAN PALJON HEIDÄT POLTETAAN, NO TÄMÄN ON MYÖS JUUTALAISET TÄYTÄNEET
Jer. 30:24 Eikä Herran vihan hehku asetu, ennenkuin hän on toteuttanut ja täyttänyt sydämensä aivoitukset. Aikojen lopulla te tulette sen ymmärtämään MIELEN KINNOSTAVA VASTA NYTT VIMESET 30V ON MUSTALAISTEN OLOSUHETET TULLET PAREMAKSI, MUTTA EI VIELÄ VALKOLAISEN VERTAISEKSI . JUUTALAISTEN VIIMEISET 60V JUMALAN SANAN MUKAN EFRAIM SAI KOKEA KAIKKEN MITÄ MAAILMASSA ON. EI EDES JUUTAISET TÄYTÄ TÄTÄ MUSTALAISTEN VERISTÄ TIETÄ JA JUMALAN MUKAN JUUTALAISET ON KIRUTTOA KANSA, MUTTA MIKSI ROMANIT ON SANUT KOKEA ENEMMÄN KUIN MIKÄÄN MUU KANSA ON KOKENUT .
TÄMÄM MUKAN ISRAELI PIDÄS KOKEA NÄIN ETTÄ,
5. Moos. 28:66 Ja sinun elämäsi näyttää sinusta olevan hiuskarvan varassa, yöt ja päivät sinä olet pelon vallassa etkä ole varma hengestäsi.
5. Moos. 28:67 Aamulla sinä sanot: 'Jospa olisi ilta!' ja illalla sanot: 'Jospa olisi aamu!' - sellaista pelkoa sinä tunnet sydämessäsi, ja sellaisia näkyjä sinä näet silmissäsi.
Hoos. 7:2 (efraim) Nyt heidän tekonsa piirittävät heidät
1100 1200 1300 1400-luvun ja 1500-luvulla julkaistiin koko Länsi-Euroopassa julmia lakeja mustalaisa vastaan
Esimerkiksi Englannissa 1500-luvun puolivälin jälkeen mustalaisa ruoskittiin uudelleen ja häneltä leikatiin puolet korvasta ja kolmannella kerralla hänet mestatiin suurena rikoksentekijänä ja yhteiskunnan vihollisena.
Heitä syytettiin myös pakanallisuudesta
Noitavainot ja inkvisitio ja niihin liittyneet uskomukset magiasta, taikuudesta, ennustamisesta eli yleisesti taikauskon leviäminen voimisti osaltaan romaneihin kohdistuneita epäluuloja ja vainotoimenpiteitä. 16. ja 17. vuosisadan kollektiivinen paranoia salli hallitsevien polttomerkitä mustalaiset 'tekijöiksi', jolloin hänestä tuli ihmisten taikauskon uhri. 1700-luvulla noituuden lisäksi romaneja syytettiin sen ajan rosvojoukkioiden tekosista. Heidät samaistettiin murhaajiin, rosvoihin ja varkaisiin.
Vuonna 1489 Speyerin valtiopäivillä päätettiin "mustalaisten" (Zigeuner) karkottamisesta Reininmaasta ja Pflanzin kreivikunnasta. Mainzin vaaliruhtinas kerskui tappaneensa kaikki miespuoliset mustalaiset alueellaan ja merkinneensä kaikki naiset ja lapset polttoraudalla."kunniallinen" mies saattoi vapaasti surmata alueellaan kohtaamansa romanit .1600-luvun lopulla vainot voimistuivat. Mutta 1700-luku oli romaneille ja todellinen kärsimysten vuosisata. Heitä vainottiin, kidutettiin, orjuutettiin ja murhattiin. Heidän pelkkä fyysinen olemassaolonsa paikkakunnalla tulkittiin rikokseksi. Heitä syytettiin liitosta pirun kanssa, kylien sytyttämisestä, lasten Ensimmäinen yhtenäinen mustalaislainsäädäntö luotiin 1700-luvun alussa. Vuoden 1711 lainsäädännön mukaan "mustalaiset" tuli tavattaessa ensimmäisen kerran tehdä kuuroiksi ja polttomerkitä, toisella kerralla heidät tuli hirttää. On korostettava, että kysymys ei ollut "mustalaisen" syyllistymisestä rikokseen, vaan hänen olemassaolonsa riitti tuomioon.varastamisesta sekä ihmissyönnin harjoittamisesta.
Kirja on alusta lähtien äärimmäisen vihamielinen suhteessa romaneihin. Tetzner kirjoitti:
"Kuka olisi saattanut aavistaa näiden rääsyisten varkaiden joukkion saapuessa Saksaan, että sellaisten irtolaisten jälkeläiset eivät tulisi neljän vuosisadan kuluttua olemaan yhtään sen parempia kuin esi-isänsä."
mustalaiset" olivat "ihmiskunnan roskaväkeä
ei tällä suomesa sen paremat ajaat
"Esimerkiksi" 1500-luvulla polttoroviot paloivat täysillä, sillä mustalaisia alettiin hävittää sekä tulella että miekalla.
Sama hävityslinja jatkui vuonna 1637, jolloin kuningatar Kristiina määräsi kaikki Ruotsi-Suomessa tavattavat mustalaiset hirtettäviksi.
Preussin Fredrik Wilhelm ei kohdellut heitä vuonna 1727 yhtään paremmin. Hän määräsi kaikki miespuoliset mustalaiset hirtettäviksi, ja naisilta ja lapsilta leikattiin toinen korva.
Myös toinen maailmansota oli myllerryksen aikaa mustalaisille ja heidän kulttuurilleen. Kolmannen valtakunnan rotuoppien seurauksena n. 100 000- 100 000 O mustalaista murhattiin. KUIN EI OLLE EDES JUUTALAISILLE TEHTY NÄIN ,VAAN MUSTALAISILLE, SE KANSA KETÄ KOKA MAAILMAA ON AINA SANNONUT """"""ihmiskunnan roskaväkeä """"
Maaliskuussa 1943 natsihallinnon taholta annettiin käsky "mustalaisten" lähettämisestä tuhoamisleiri Auschwitz-Birkenauhunkaikkiaan 2.220 000:sta 2.500 000:heen "mustalaista". 87 PROCENTIA KOKO ROMANI KANSA missä on nämä patanit minä vain haluvan tietää .
LUE MITÄ RAIMO SANO
on kuitenkin selvä arvojärjestys:
Monet ensimmäiset tulevat viimeisiksi ja monet
viimeiset ensimmäisiksi.
Ne, joita pilkataan ja vainotaan Jeesuksen tähden tai Jumalan lupausten tähden ovat autuaat.
Jumalalla on yllätyksiä: Kuningas, Messias ei
tullutkaan uljaasti sotavaunuissa vaan kokemattoman aasinvarsan selässä. Ei syntynyt
ruhtunaitten ja kuninkaitten pitsivuoteelle vaan
köyään eläinsuojaan ja ensimmäinen leposija olikin
eläinten rehukaukalo.
Jeesus ei kutsunut oppineita ensimmäisiksi opetuslapsikseen vaan köyhiä Galilean kalastajia.
Jumala ei valinnut suurinta kansaa, vaan kaikkein pienimmän, Abramin perhekunnan.
Messias, kunnian Kuningas ja Herrain Herra onkin se kurjin, hyäjätty, niin runneltu nasaretilaisen puusepän poika, joka ei enää
näyttänyt muodoltaan edes ihmiseltä ja jota näkemästä ihmiset peittivät kasvonsa ja kun
me kerran saamme nähdä hänet kasvoista kasvoihin,
noista arvista loistaakin valtava rakkaus: naulanjäljet käsissä, jaloissa, arvet otsalla,
kyljessä ja selässä
Mustalaiset ovat olleet orjiana ja jopa valtion omaisuutta Keski-Euroopassa. Heitä on kohdeltu hirmuisen julmasti. Kidutettu, hirtetty, poltettu elävänä, haudattu elävältä.
P.S MITÄ MUUTA HALUAT TIETÄÄ? KERRO POIS VAIN ROHKEASTI. - mitäs sinä tietät mustalais...
Mankkaan Mirkku kirjoitti:
Tuo saastaisuus lapsen syntymän jälkeen on ollut myös kaajeilla aina viime vuosisadan loppuun asti. Siitä voi lukea esim. Myrskyluodon Maijasta, jossa se tulee selkeästi esiin. Eli se on ollut myös kaajeilla käytössä.
Ja tavat ovat tosiaan sekoittuneet, ihmisten kanssakäymisen myötä. Siitä näkee paljon esimerkkejä vaikkapa pohjoisten heimojen elintavoissa.
Samoin, vaikka osa romaneista lähtikin Intian/Pakistanin luoteisosista noin 1000 jKr., niin varmasti osa jäi paikalleen. Olen itsekin nähnyt Intiassa romaneita, jotka poikkeavat paikallisista pukeutumisen ja tapojen suhteen. Intiassa yleensäkin, vaikka kastijärjestelmä on virallisesti kielletty, se on voimassa tänäkin päivänä. Esim. juuri oli juttu eräässä lehdessä, että vaikka palvelija pilkkoo vihannekset ja muun ruoan, emännän pitää se valmistaa, että se kelpaa nautittavaksi.
Mutta siitä olen melkoisen varma, että tämä kaipaus kuulua Israelin kadonneisiin heimoihin on keinotekoista itsetunnon etsintää. Romanit ovat romaneja, arvokkaita itsessään, vaikka kuulummekin Euroopan syrjityimpään vähemmistöön. Ja miksi Jumala olisi antanut kuitenkin juutalaisille kaikki älylliset ja muut mahdollisuudet selviytyä, ellei Hän olisi antanut samoja keinoja romaniväestölle, jos kuuluvat samaan heimoon? Vaikka juutalaiset ovat kokeneet vainot ja holocaustin, he ovat kuitenkin myös tänä päivänä pärjääviä ja älykkäitä?
Ajatellaanpa vaikka USA:n pankkiiri-, juristi- liike- ja viihdeteollisuutta - kuka siellä sanelee ehdot? Juuri juutalainen väestönosa. Joten, jos Jumala on rangaissut valittua kansaansa, on Hän myös langettanut siunauksen tämän kansan päälle.
t. Mirkkurauhoitu hyvä savolainen ,mitäs sinä tietät mustalais tavoista ? kaajeeissa kasvanut sekarotuinen, nytkin olet kaajeen elämässä, yrität vain olla joka paikkassa suusi kansa, vaikka et tietä mitään.
- Zoy
Mankkaan Mirkku kirjoitti:
mitään sanomaa tai teoriaa, mitä ei tieteellisesti ole todistettu. Geneettisten ja kielitieteellisten tutkimusten valossa romanit ovat todella lähteneet Pohjois-Intian/Pakistanin rajaseudulta. Nuo Raamatun kohdat, joita lainattiin, pätevät yhtälailla juutalaisiin, jotka ovat eläneet diasporassa eli hajaannuksessa muiden kansojen joukossa. Uskon, että Raamatun omana kansana nämä sitaatit koskevat nimenomaan juutalaisia.
Sitä tukee myös Uuden Testamentin evankeliumi Jeesuksen tuomiosta: tulkoon Hänen verensä meidän ja meidän lastemme päälle. Eikö holocaust nimenomaan toteuttanut meidän päivinämme tämän? Samoin kuin juutalaisvainot kaikkialla Euroopassa, eritoten Itä-Euroopassa uudella ajalla?
Mutta kuten sanottu, en mielelläni riitele tästä kysymyksestä. Uskon siihen, mitä tiede tähän mennessä on määritellyt oikeaksi. Mikäli tulevat tutkimukset osoittavat toisin, se on sitten sen ajan asia.
t. MirkkuSosiaalidemokratialla on aina paikka auki julkisessa halinnossaan selittäjänaisille, jota kykenevät henkeä välillä vetämättä selittämään, ja selittämään, yhtä ja samaa keskikertaista temaa ja laulua, tunista, ja päivästtä toiseen, aina ja lopputomastti,Se on tehokas keino, ja jos etelä-amerikan sotilashallinot olisivat ymmärtäneet käyttää sitä ja, palkatta näitä selittäjänaisia hallintoonsa, niin ei yksikään kodonnutta omaistaan kaipaava olisi toista kertaa tullut enään kyselemään. Kun tämänkin ketjun otsikko oli "Mitä tehdä häiriköille", niin tässä jo selitetään ummmet lamme eihan muuta.
- kuin pieni murto-osa kaikai...
keijo_m kirjoitti:
Voit olla oikeassa. Itse olen tyytyväinen mustalais osaani. Mistä tietää vaikka oltas Ameriikan vinku intiaaneita. Parempi olis varmaankin jättää tutkimatta ettei sitten pety. HYMY.
Siis ei ole kaaleita, kuin pieni murto-osa kaikaisessa suvussa, vain lusikkallinen puoli kaalon verta, onko sitäkään, halua olla vain suunsa kansa joka paikassa, on niin tyhmä kuin saapas. Ja vielä hyvänsä päälle savolainen. Savolaisilla vaikka pylly maata viistäs, niin siittä huolimatta, laulavat mahtavasti: ETTÄ ILMOJEN HALKI KÄY LENTÄJÄN TIE.
- älä sekoita puuroja ja vell...
Mankkaan Mirkku kirjoitti:
mitään sanomaa tai teoriaa, mitä ei tieteellisesti ole todistettu. Geneettisten ja kielitieteellisten tutkimusten valossa romanit ovat todella lähteneet Pohjois-Intian/Pakistanin rajaseudulta. Nuo Raamatun kohdat, joita lainattiin, pätevät yhtälailla juutalaisiin, jotka ovat eläneet diasporassa eli hajaannuksessa muiden kansojen joukossa. Uskon, että Raamatun omana kansana nämä sitaatit koskevat nimenomaan juutalaisia.
Sitä tukee myös Uuden Testamentin evankeliumi Jeesuksen tuomiosta: tulkoon Hänen verensä meidän ja meidän lastemme päälle. Eikö holocaust nimenomaan toteuttanut meidän päivinämme tämän? Samoin kuin juutalaisvainot kaikkialla Euroopassa, eritoten Itä-Euroopassa uudella ajalla?
Mutta kuten sanottu, en mielelläni riitele tästä kysymyksestä. Uskon siihen, mitä tiede tähän mennessä on määritellyt oikeaksi. Mikäli tulevat tutkimukset osoittavat toisin, se on sitten sen ajan asia.
t. MirkkuSinä joka paikain tietäjä naikkonen, HERÄÄ.
"Raamatun kohdat, joita lainattiin, pätevät yhtälailla juutalaisiin,"
voi sinua raukkaa!
ONKO EFRAMILAISET SINUN MIELESTÄ JUUTALAISIA ? JA JUUTALAISET EFRAMILAISIA ?VOI SINUA POLOISTA, JA KAAJEEN ELÄMÄSSÄ VIELÄ, OLETPA AIKA TONTTU.
SEKAISEN OLET, KOSKA VÄITÄT NIIN. MISSÄ SINUN YLEIS SIVISTYS ON? - siunaus
Mankkaan Mirkku kirjoitti:
Tuo saastaisuus lapsen syntymän jälkeen on ollut myös kaajeilla aina viime vuosisadan loppuun asti. Siitä voi lukea esim. Myrskyluodon Maijasta, jossa se tulee selkeästi esiin. Eli se on ollut myös kaajeilla käytössä.
Ja tavat ovat tosiaan sekoittuneet, ihmisten kanssakäymisen myötä. Siitä näkee paljon esimerkkejä vaikkapa pohjoisten heimojen elintavoissa.
Samoin, vaikka osa romaneista lähtikin Intian/Pakistanin luoteisosista noin 1000 jKr., niin varmasti osa jäi paikalleen. Olen itsekin nähnyt Intiassa romaneita, jotka poikkeavat paikallisista pukeutumisen ja tapojen suhteen. Intiassa yleensäkin, vaikka kastijärjestelmä on virallisesti kielletty, se on voimassa tänäkin päivänä. Esim. juuri oli juttu eräässä lehdessä, että vaikka palvelija pilkkoo vihannekset ja muun ruoan, emännän pitää se valmistaa, että se kelpaa nautittavaksi.
Mutta siitä olen melkoisen varma, että tämä kaipaus kuulua Israelin kadonneisiin heimoihin on keinotekoista itsetunnon etsintää. Romanit ovat romaneja, arvokkaita itsessään, vaikka kuulummekin Euroopan syrjityimpään vähemmistöön. Ja miksi Jumala olisi antanut kuitenkin juutalaisille kaikki älylliset ja muut mahdollisuudet selviytyä, ellei Hän olisi antanut samoja keinoja romaniväestölle, jos kuuluvat samaan heimoon? Vaikka juutalaiset ovat kokeneet vainot ja holocaustin, he ovat kuitenkin myös tänä päivänä pärjääviä ja älykkäitä?
Ajatellaanpa vaikka USA:n pankkiiri-, juristi- liike- ja viihdeteollisuutta - kuka siellä sanelee ehdot? Juuri juutalainen väestönosa. Joten, jos Jumala on rangaissut valittua kansaansa, on Hän myös langettanut siunauksen tämän kansan päälle.
t. Mirkkuon raha ,joopa joo,aika pahasti laitoit tuosta älyydestä ja pärjäävydestä,juutalaiset on vaan röyhkeehpiä ja paremman itsetunnon omaavia,sillä rikastuneet ja selviytyneet ja kun laitot että kuka ehdot sanelee,raha sanelee ehdot se ei haise eikä kysytä mistä se tulee,tuli sitten vaikka hevon perseestä ,keinottelu korruptio ja toisten polkeminen,sekö sitä pärjäämistä on ja hatun noston arvonen asia älykkyyttä niin niinpä niin no sitä ei ainakaan maailmasta puutu
- valkolainen
mies joka tietää kirjoitti:
Tosiaan ,niinkö luulet? Oletkos sinä koskaan kuullut sellaista sanontaa että? LUULO EI OLE TIEDON VÄÄRTI ? lUULI HAN NE ENNEN aikaan viisaat ja oppineet,ETTÄ MAAPALLO ON LITTEÄ PANNUKAKKU--ONKO SE? Ne luuli, että kun menee tarpeeksi reunalle, niin tippuu alas, tippuuko?
Onkos sillä mitään väliä mitä sinä ,niin kuin luulet? Ei kukaan halua , että sinä uskot minun kirjoituksia, riittää, kun mustalaiset sen tietävät.
Sinä todella tunnet hyvin niukasti Raamattua.
Ymmärrätkö sinä sitäkään,ETTÄ ISRAELALAISET JA JUUTALALAISET ON KAKSI ERI KANSAA?
ENKÄ MINÄ PUHU YTIKÄS MITÄÄN JUUTALAISISTA.
Tulikos nyt tenkabåå?
Valtaosa mustalaisista ovat epäilemättä salaperäisiä ihmisiä. He ovat eläneet Eroopassa 1000-luvulta lähtien, josta alkaen on koetettu saada selville, keitä he ovat ja mistä he tulevat. Tämä tuntuisi varsin helpolta tehtävältä, mutta mustalaisten kohdalla se osoittautuu lähes mahdottomaksi tehtäväksi. Joitakin syitä mainittakseni:
Valtaosa mustalaisista on lukutaidottomia, eivätkä he tallena kirjoitettua muistitietoja pitäen sitä osana Jumalan kirousta.
He välittävät tuleville sukupolville vain vähän historiastaan, koska se on usein niin kammottavaa, mutta myös siksi, että se ei paremmin kiinnosta heitä. He eivät halua elää sen paremmin menneessä kuin tulevassakaan, ainoastaan tätä päivää.
He suhtauituvat hyvin epäluuloisesti ei-mustalaisiin ja antavat usein väärää tietoa suojellaseen itseään.
He pitävät kielensä ja tapansa hyvin salaisina eivätkä opeta niitä ulkopuolisille.
mutta näistä syistä huolimatta ulkopuoliset oppivat heidän kielensä ja nykyaikaisen kielitieteen metodeja käyttäen löysivät alkukielen juontavan juurensa muinaissta indoarjalaisesta, Pohjois-Intian alkukielen juontavan sanskriitista. Muita kielellisiä vaikkutteita on löydetty persiasta ja kreikasta. Näiden perusteella on tultu siihen lopputulokseen, että mustalaiset ovat alkujaan Intiasta, josta ovat vaeltaneet satojen vuosien kuluessa Persian ja Kreikan kautta Eurooppaan 1000-luvulla.
Mustalaisten itsensä suosima nimitys itsestään on "romani". Jossain vaiheessa mustalaiset hajosivat kolmeen osaan: romaneihin, jotka muuttivat Eurooppaan ja länsimaihin; domaneihin, jotka levisivät Lähi-Idän alueelle ja lomaneihin, jotka levittäytyivät Itä-Turkin ja Armenian alueelle.
On mielen kiintoista havaita, että kun israelilaiset vietiin pakkosiirtolaisuuteen, heidät sijoitetiin kolmeen eri paikkaan:
"Assyrian kuningas ... siirsi israelilaiset Assyriaan ja sijoitti heidät Halahiin, Gosaniin Haburin varsille sekä Meedian kaupunkeihin"
Joten heidätkin jaettiin todennäköisesti kolmeen osaan. Siksi on madollista, että mustalaisten kolme pääryhmää edustaa näiden kolmen alkuperäisasutuksen
jälkeläisiä. Ehkäpä jokainen ryhmä vapautui orjuudesta eri aikaan, eikä siitä syystä tiennyt kahden muun ryhmän kohtalosta.
Nämä mustalaisten kolme ryhmää on edelleen jaettu heimoihin. Mustalaiset ovat yleensä tummaihoisia ja heillä on ruskeat silmät ja mustat hiuset, vaikka joukossa on
tiki joitakin vaaleampi- ihoisikin. m
Missä tahansa he ovatkaan eläneet, he ovat aina pysyneet sosiaalisesti erillään valtaväestöstä. Tämä on omalta osaltaansuojannut heitä sulautumisesta vieraisiin kansoihin. Romanit ovat erittäin ylpeitä siitä, mitä keitä he ovat, ja tuntevat usein tietynlaista ylemmyydentunnetta ympärillään eläviin ei-mustalaisiin nähden Itse asiassa perinteiset mustalaiset uskovat, että liianlinen yhteydenpito valkolaisen kanssa saastuttaa heidät.
Katsotaanpa, minkä ominaisuuksien perusteella näitä ihmisiä voidaan pitää kymmenen kadotetun heimon jälkeläisinä ja juutalaisten veljinä. Tässä yhteydessä kannattaa muistuttaa mieliin mitä Raamattu sanoo tapahtuvan Jumalan kansalle, jos se jatkaa niskurointia ja verrata sitä mustalaisten historiaan
Perustavaa laatua oleva kuvaus löytyy 5. Mooseksen kirjan luvun 28 jakeissa 15-68 ,jossa Mooses varoittaa Israelin lapsia tottelemattomuudestaJumalaa kotaan.
Otetaanpa siitä erilleen muutamia tärkeimpiä piirteitä: kirottuja kaikkialla, kirotut viljakorit ja taikinakaukalot, kirotut lapset, kirottuja työssä, sairaidessa ,sodassa
kuolemassa sekasorsorrossa, kirottuna karkotetaan Jumalan maasta ja hajotetaan ympäri maailmaa jne.
Palatuaan Babylonian pakkosiirtolaisuudesta juutalaiset saivat kokea vielä toisen pakkosiirtolaisuuden ,Jerusalemin ja temppelin tuhon jälkeen vuonna 70j.Kr. joten tämä tarkoittaa sitä, että sekä juutalaisten että mustalaisten historian tulisiiheijastella noita Mooseksen kirjassa kuvattuja kirousia. Toisaalta heidän historiansa sekä muun maailma kohtelu pitäisi olla hyvin samankaltaisia, mikäli mustalaiset todellakin ovat Israelin kadotettujen heimojen jälkeläisiä.
Mikäli tässä ei ole mielestänne tarpeeksi todisteita mustalaisten kuulumiseta noihin kaun kadoksissa olleisiin heimoihin, koetapa löytää toinen ihmisryhmä tämän päivän maailmasta, johon viittaukset sopivat paremmin. Enpä usko että löydät. Joten millä tavalla mustalaiset juutalaiset ovat samanlaisia, ja miten niiden kummankin historia kuvastaa näitä kammottavia kirouksia?
1.VÄESTÖ
Maailmaassa on pyöreästi 12 miljoona mustalaista ja noin 13 miljoona juutalaista.
2.ULKONÄKÖ
Kummatkin on pääsääntöisesti tummaihoisia muutamaa poikeusta lukuunottamatta. Ian Fraser kirjoittaa kirjassaan"The Gypsies":" Lyhyesti sanottuna ,fyysinen antropolilogia jagenetiikka antavat nykytasolla pikemminkin suuntaa-antavia kuin täydellisiä todisteita. Ne kuitenkin johdattavat meidät meidät vähemmän kauas kuin historiaallinen kielitiede". Mutta en suikaan kiellä madollisuutta että, mustalaiset olisivat voineet elää orjuudesta päästyään Indiassa paimentolaisina ennen siirtymistään länteen.
3.HAJAANTUMINEN
Kummatkin ihmisryhmät ovat hajonneet alkuperäisestä kotimaastaan kaikkiin maailman neljään kolkaan. Historia myös osoittaa, että niin mustalaisten kuin juutalaisten
kohdalla lähes kaikki suuremmat siirtolaisuudet olivat vainojen aiheuttamia, eivät vapaaehtoisia.
4 .ERISTÄYTYMINEN
Kummatkin ovat pitäneet itsensä erillään ympäröivistä yhteiskunnista ja ovat säilyttäneet hyvin vahvan erillesen identiteetin. Ja tosiasia, että sinua ei hyväksytä, vain vahvistaa laajaa eristäytymisen halua.
5. VÄLINPITÄÄMÄTTÖMYYS
Kummatkin ovat taipuvaisia pitämään itseään naapureitaan parempina ja pitäytyvät tästä syystä näistä erillään.
6.MUSIIKKI JA VIIHDE
Kummallakin on vahvat musiikkilliset perinteet, ja ovat myö vaikuttaneet tuntuvasti länsimaiseen musikkielämään.
7. RAKKAUS KULTAAN
Kummatkin säilyttävät varansa kultaan; mustalaiset kultaharkoihin ja jalokiviin. Juutalaisista on usein tullut kultaseppiä ammatiltaan
8.MORAALINEN SÄÄDÖSTÖ TAI LAKI ELÄMÄN OHJEENA
Kummankin elämää säätelevät varsin tiukat säännöt. (Tämä tietenkin pitää paikkansa enemmän ortodoksi-juutalaisten kuin muiden juutalaisten kohdalla).Nämä säännöt
koskevat peseytymistä puhtautta, ruoan valmstamista( ja paljon muuta jota en voi kertoa tässä, muuta Mooseksen kirjoissa nämä muutkin on). Mustalaisten lait periytyvät Mooseksen laeista, mutta ne on muuttuneet vuosituhansien kuluessa, koska mustalaiset eivät harrasta kirjallisuutta ja kirjoitettuja lakeja.
9 .AVIOLIITON SYMBOLIT
Kummankin heimon naimisissa olevat naiset peittävät päänsä osoitaakseen olevansa varattuja. (ordodoksi juutalaiset ,sekä muun maailman romanit).
10. TUNNE-ELÄMÄ
Kummatkin ovat hyvin tunteellisia ihmisiä, ja heillä on vahvat siteet esimerkiksi lapsiinsa. he myös osoitavat tunteita yhteisön toiminnoissa kuten esimerkiksi hautajaisissa.
11. VAINOT
Kumpiakin on vainottu täällä Euroopassa: heidä on ajettu takaa, heitä on hyljeksitty ja jopa teloitettu pelkästään siittä syystä että, ovat juutalaisia, tai mustalaisia.
Vakavien lakien puristuksessa mustalaisilla ei ollut muuta madollisuutta kuin tulla "KANSOJEN SEASSA KIERTELIJÖISI (.HOOSEA 9:17).Juutalaisia on kohdeltu länsimaissa nykyään paremmin, varsinkin laajan USA:han suuntautuneen siirtolaisuuden jälkeen. Tässä suhteessa uskon mustalaisten saaneen kokea kiroukset voimakkaammin.
12.JOUKKOTUHO
Natsi-Saksassa kummatkin joutuivat osallistumaan" lopulliseen ratkaisuun" keskitysleireillä. Itseasiassa suurempi osuus Eroopan mustalaisista kuoli noilla leirillä kuin juutalaisista. Mustalainen Karoly Lendvaiding "hän muistelee kokemuksiaan Kirjassa "Bury Me Standing. Mätäne senkin juutalais-mustalainen" Lendvai muistaa vartijan huutaneen hänelle tyrkiessään häntä junavaunuun.
13. KIELI.
Ennen 1800-luvun loppua, hepreankieli oli säilynyt ainoastaan juutalaisten pyhien kirjoitusten ja traditioiden kielenä. Mutta sitten sionistit elvyttävivät sen takaisin puhekieleksi. Joten Israelissa asuvien juutalaisten lisäksi useimmat muut juutalaisett eivät vieläkään pysty keskustelemaan hebreaksi. Mutta ei tämä tee yhtään heistä
yhtään vähemmän juutalaisia. Mustalaiset eivät puhu hepreaa vaan omaa romani tsibiksi kutsumaansa sanskritin sukuista kieltä. Mutta miksi, sen haluaisin tietää.
Miksi mustalaiset puhuvat täysin eri kieliperheeseen kuuluvaa kieltä kuin juutalaiset?
Johtava mustalaisia tutkinut kirjailija angus Fraser toteaa kirjassaan ." The Gypsies" että historialliiset kielitielijät eivät ole päässeet yksimielisyyteen varhaisten romanien kieltä puhuvien ihmisten rodullisesta tai etnisestä alkuperästä. Hänen mukaansa on todisteita, että monien etnisten ryhmien on todettu vaihtaneen kieltä aikojen saatossa. Joten millään varmuudella ei voida todistaa sukulaiskieltä puhuvien ihmisryhmien olevan sukua keskenään. Tätä taustaa vastaan voimme todeta, että kielten ero ei estä meitä uskomasta, että romani tsibiä puhuvat mustalaiset puhuvat mustalaiset olisivat pohjoisten israelilaisten jälkeläisiä.
Voimme myös olettaa, että romani tsib ei vältämättä ole mustalaisten alkuperäinen kieli. Eli jos kielitieteilijät eivät pysty todistamaan mustalaisten rodullista ja etnistä alkuperää, niin on ainakin madollista heidän puhuneen hepreaa tai vaihtaneen sen joskus sanskritin sukuiseen kieleen paettuaan Israelista.
Meidän pitäisi kuitenkin vielä selittää, miksi muinaiset pohjoisisraelilaiset alkoivat puhua Assyriaansiirtonsa jälkeen indialaista kieltä. Selailessani Werner Kellerin kirjaa
"The Bible as History". kirjaa Selailessani pysähdyin kohtaan, joka kertoi nimittäin israelilaisten vietämistä 40 vuodesta eramaassa. mutta juuri silloin löysin hämmästytävän asian. Luin Suwardata-nimisen prinssin kuninkaalleen kirjoittamasta kirjeestä. "MIELENKIINTOISIN ASIA TÄSSÄ KIRJEESSSÄ OLI TYYLIN JA SEN SISÄLLÖN LISÄKSI SEN KIRJOITAJA, PRINSI SUWARDATA. HÄNEN NIMENSÄ OSOITTAA SELVÄSTI HÄNEN OLLEEN INDOARJALAISTEN JÄLKELÄISIÄ. PRINSSI kIRJEESSÄ OLI TYYLIN JA INDARUTA, JONKA HÄN MYÖS MAINITSEE KIRJEESSÄÄN OLI SAMATEN INDOARJALAINEN. VAIKKA SAATTAA KUULOSTAA OMITUISELTA, KOLMANNEKSELLA KIRJEENVAIHTOA HARRASTANEISTA KANAANIN PRINSSEISTÄ ON INDOARJALAINEN".
Mitäpä muutakaan tämä voisi merkitä kuin, että muinaiset kanaanilaiset puhuivat sanskritin sukuista kieltä.
Tuo tieto ei olisi muuten merkinyt mitään minulle mitään, mutta olin lukenenut jakeita Jesajan kirjan 19, luvusta. " SINÄ PÄIVÄNÄ ON VIISI KAUPUNKIA EGYPTIN
MAASSA PUHUVA KANAANIN KIELTÄ JA VANNOVA VALAN HERRA SEBAOTILLE" (Jes. 19:18, vanha käänös)
(4. Sillä kauan aikaa saavat israelilaiset olla ilman kuningasta ja ruhtinasta, ilman uhria ja patsasta, ilman kasukkaa ja kotijumalia.)
1. "Siihen aikaan, sanoo Herra, minä olen kaikkien Israelin sukukuntien
Jumala, ja he ovat minun kansani."
2. Näin sanoo Herra: "Kansa, miekalta säästynyt, löysi erämaassa armon; minä menen saattamaan sen, Israelin, rauhaan".
3. Kaukaa ilmestyy minulle Herra: "Iankaikkisella rakkaudella minä olen sinua rakastanut, sentähden minä olen vetänyt sinua puoleeni armosta.
4. Minä rakennan sinut jälleen, ja sinä tulet rakennetuksi, neitsyt Israel. Sinä kaunistat itsesi jälleen käsirummuillasi ja lähdet iloitsevaisten karkeloon.
5. Sinä istutat jälleen viinitarhoja Samarian vuorille; ne, jotka istuttavat, saavat korjata hedelmätkin.
6. Sillä päivä on tuleva, jolloin vartijat huutavat Efraimin vuorella: 'Nouskaa, lähtekäämme Siioniin Herran, meidän Jumalamme, tykö'.
7. Sillä näin sanoo Herra: Riemuitkaa iloiten Jaakobista, kohottakaa riemuhuuto hänelle, joka on kansojen pää; kuuluttakaa, kiittäkää ja sanokaa: 'Auta, Herra, kansaasi, Israelin jäännöstä'.
8. Katso, minä tuon heidät pohjoisesta maasta, kokoan heidät maan perimmäisiltä ääriltä. Heissä on sokeita ja rampoja ynnä raskaita ja synnyttäväisiä: suurena joukkona he palajavat tänne.
9. Itkien he tulevat, ja minä johdatan heitä, kun he kulkevat rukoillen. Minä vien heidät vesipuroille, tasaista tietä, jolla he eivät kompastu. Sillä minä olen Israelin isä, ja Efraim on minun esikoiseni.
10. Kuulkaa Herran sana, te kansat, ilmoittakaa kaukaisissa merensaarissa ja sanokaa: Hän, joka Israelin hajoitti, on sen kokoava ja varjeleva sitä niinkuin paimen laumaansa.
11. Sillä Herra on lunastanut Jaakobin ja vapahtanut hänet häntä väkevämmän kädestä.
12. Ja he tulevat ja riemuitsevat Siionin kukkulalla, tulevat virtanaan Herran hyvyyden tykö, jyväin, viinin ja öljyn ääreen, karitsain ja karjan ääreen. Ja heidän sielunsa on oleva niinkuin runsaasti kasteltu puutarha, eivätkä he enää näänny.
13. Silloin neitsyt iloitsee karkelossa ja nuorukaiset ja vanhukset yhdessä. Minä muutan heidän surunsa riemuksi, annan heille lohdutuksen ja ilon heidän murheensa jälkeen.
14. Ja minä virvoitan pappien sielut lihavuuden ääressä, ja minun kansani ravitaan minun hyvyydelläni, sanoo Herra.
15. Näin sanoo Herra: Kuule, Raamasta kuuluu valitus, katkera itku: Raakel itkee lapsiansa, hän ei lohdutuksesta huoli surussaan lastensa tähden, sillä niitä ei enää ole.
16. Näin sanoo Herra: Pidätä äänesi itkusta, silmäsi kyyneleistä, sillä sinun työstäsi on tuleva palkka, sanoo Herra, ja he palajavat vihollisen maasta.
17. Sinulla on tulevaisuuden toivo, sanoo Herra: sinun lapsesi palajavat omalle maalleen.
18. Minä olen kyllä kuullut Efraimin valittavan: 'Sinä olet kurittanut minua, olen saanut kuritusta niinkuin vikuroiva vasikka. Palauta minut, niin minä palajan; sillä sinä olet Herra, minun Jumalani.
19. Sillä käännyttyäni minä kadun, ja päästyäni ymmärrykseen minä lyön lanteeseeni. Minä häpeän, tunnen häpeätä, sillä minä kannan nuoruuteni pilkkaa.'
20. Eikö Efraim ole minun kallis poikani, minun lempilapseni? Sillä niin usein kuin minä puhunkin häntä vastaan, alati minä häntä muistan. Siksi minun sisimpäni väräjää hänen tähtensä: minun täytyy armahtaa häntä, sanoo Herra.
Mustalaisia on ollut melkein jokaisessa maamilman maaissa orjina, koko Etelä- amerikka. samaten pitkin Euroopaa. suomessa ja ruotsissa oli keskiajalla laki joka salli miespuoliset mustalaiset kenen vaan ripustaa hirteen,ja naiset sekä lapset valtion pakkotöihin.
Saksassa samoihin aikoihin mustalaiset riisuttiin alasti, tidottiin metsässä puhuun kiini sekä kaatettiin eläimen verta päälle. Villieläimet paremmin haistoivat ja söivät suihinsa. Pieniä lapsia ottivat jaloista kiini ja löivät pään talon seiniin.
Otan yhden esimerkin:
Romania - 450 orjuuden vuotta
" ...Sielä te kaupittelette itseänne vihollisillenne orjiksi ja orjattariksi, mutta
kukaan ei teitä huoli." (5. Moos. 28:68)
Ensimmhinen virallinen maininta mustalaisten määräämisestä orjiksi on
vuodelta 1385 Moldaviasta, kun prinssi Dan I passitti 40 mustalaisperhettä
ofiodoksiluostariin. Mustalaisista oli tullut korvaamattomia metallurgisten
taitojensa ansiosta. Yksi tapa varmistaa metalliseppien, lukkoseppien, tinureiden
yms. taitojen saatavuus muuten maanviljelysvaltaisessa yhteiskunnassa
oli määrätä mustalaiset orjiksi. Mustalaisten henkilökohtaiset oikeudet vähenivät
ratkaisevasti. Aluksi isännällä oli oikeus kantaa veroa vain työn, rahan
tai tavaroiden muodossa, mutta vähitellen oikeus laajeni käsittämään myös
itse henkilöön ja hänen liikkumisensa. Ja se tunnetaan paremmin nimellä orjuus.
Ensiksi mustalaisia määrättiin orjiksi kirkkoihin ja luostareihin. Seuraavaksi
käytänö levisi koskemaan myös linnanherroja ja lopulta valtio julisti
omistavansa kaikki loput mustalaiset. Jokainen romanialainen, joka meni
naimisiin mustalaisen kanssa, samoin kuin jokainen maahan muuttanut mustalainen,
joutui orjaksi, ja kaikkien orjien lapset olivat automaattisesti isänänsä
omaisuutta.
Valtiolle kuuluvilla mustalaisilla oli oikeus liikkua vapaasti, mutta heidän
on maksettava vuosittain veroa kruunulle. Liikkumisvapaudestaan huolimatta
he eivät useinkaan löytäneet rauhaa.
Luostarien ja linnanherrojen omistamat mustalaiset menettivat kaikki
henkilökohtaiset oikeutensa, ja heistä tuli taydellisesti isäntiensä omaisuutta.
He olivat omaisuutta, jota sai kohdella mielensä mukaan ja myydä ja vaihtaa
kuin karjaa. Heitä piestiin ja heidät kytkettiin jalka-, käsi- ja kaulakahleisiin.
Rangaistukseksi heidät pantiin kävelemään tulisilla hiilillä tai heidät paiskattiin
alastomina lumeen tai jäiseen veteen. Heita säilytettiin eristysselleissä
nälässä ja heitä ruoskittiin. Vaimot erotettiin aviomiehistään. Lapset erotettiin
vanhemmistaan ja myytiin uusille omistajille eri puolille Romaniaa.
ohessa ote saksalaisen turistin matkakertomuksesta vuodelta 1836.
" Kun ilma muuttui viileämmäiksi, lähdin illalla kävelylle kaupungin keskustaan.
Siellä näin jotain sellaista, jota en olisi osannut odottaa edes hurj
immissa kuvitelmissakaan. Näin jonkun Iinnanherran vaimon kuljettavan
joukkoa eläimiä ja muutamia mustalaisia kadulla. Mustalaisten joukossa oli
noin 15-vuotias kaunis tyttö, jota nainen myi jollekin miehelle kahdesta kultarahasta.
Tyttö seisoi perheensä keskellä itkien, mutta uusi omistaja riuhtaisi hänet
irti äidin syleilystä.
Menin tuon barbaarisen miehen luo ja tarjouduin ostamaan tuon tytön takaisin,
mutta tuo mies vain nauroi 50 kultarahan tarjoukselleni. Mies kehui
ostaneensa tytön omaksi huvituksekseen... ja jos tyttö ei tottelisi häntä, hän
hakkaisi tyttöä niin kauan että tämä tottelisi. Mies kertoi minulle omistavansa
500 mustalaista, osa kauniita mustalaistytöjä, joista hän toki voisi luopua.
Mutta tästä uudesta tytöstä hän ei luopuisi vielä mistään hinnasta.
Menin poliisin luo ja puhuin monien ihmisten kanssa, mutto he kaikki vain
nauroivat typeryyttäni.'Mustalaiset ovat meidän omaisuuttamme,.ja me voimme
tehdä heille mitä haluamme."'
Vielä niinkin myöhään kuin vuonna 1845 löytyi romanialaisista sanomalehdistä runsaasti
orjien myynti-ilmoituksia. Orjuus loppui Romanian suurimmissa
kaupungeissa 1856, ja täydellinen vapaus koitti vasta Kriminsodan jälkeen
vuonna 1864, kun Romanian uusi perustuslaki turvasi kansalaisuuden
myös mustalaisille.
Natsi-Saksa - mustalaisten joukkotuho
Vuonna 1937 tohtori Robert Ritteristii, psykologista ja psykiatrista, tuli rodullista
puhtautta tutkivan keskuksen johtaja Berliinissä. Ritter, joka oli jo
vuosia tutkinut mustalaisia, käynnisti nyt laajamittaisen mustalaistutkimusken
värikokeineen, sormenjälkitutkimuksineen jne. Määräysten mukaan jokainen,
josta löydettiin mustalaisverta, piti lopettaa. Kaksi mustalaista suvussa
paria sukupolvea aikaisemmin jo riitti leimaamiseksi. samanlaisia toimia alettiin
soveltaa myös juutalaisiin, mutta heidän kohdallaan tutkittiin vain kaksi
sukupolvea taaksepäin, mustalaisten kohdalla kolme.
Tammikuuss a 1940 Ritter raportoi seuraavasti: " Mustalaiskysymys voidaan
ratkaista ainoastaan keräämällä epösosiaaliset ja mihinään kelpaamattomat
mustalaiset työleireille ja estämällä tämän sekaveristen populaation
Ieviäminen lopullisesti. "
Pian tämäkään ei riittiinyt mustalaiskysymyksen ratkaisemiseksi. Juutalaiset
ja mustalaiset olivat ainoat etniset ryhmät, jotka natsit ottivat erilleen
kansanmurhaa varten. Ne olivat myos ainoat ihmisryhmät, joiden pyyhkiäisemiseksi
Saksan miehittämillä aueilta natsit tekivät kaiken mahdollisen. Siksi
tuntuu loogiselta olettaa kaiken takana olleen muutakin kuin pelkkä Saksan
rodullinen puhtaus !
Maaliskuuhun1943 mennessä Ritter ilmoitti mustalaisten ja osittain mustalaisten
ihmisten tilastoinnin saadun päätökseen. Mistä tämä päähän pinttymä
kokonaisen kansanluokan tilastoinnista oli lähtöisin, kun Saksalla olisi
luullut olevan tarpeeksi tekemistii sodan voittamisen kanssa?
Vuonna 1937 julkistettiin uusi laki rikosten ennalta ehkäisemiseksi. Tämä
laki oli kohdistettu pääasiassa juuri mustalaisiin. Kontrollimenetelmänä käytettiin
keskitysleireillä.
1939 jokaiselle mustalaiselle oli annettu erityiset henkilöllisyyspaperit.
1939-1940Itävallan 8.000 mustalaista koottiin yhteen ja lähetettiin eri
keskitysleireille. Vuonna 1940 Saksa alkoi lähettää mustalaisia leireille Puolaan
ja pian myös Tshekkoslovakiaan. Vuonna 1942 määrättiin kaikki sekaveriset
mustalaiset (saksalaisten mielestä vain aniharva mustalainen oli puhdasverinen)
lähetettäviksi Auschwitzin kuolemanleirille. Ja pian seurasi vastaavia
määräyksiä myös miehitettyjen alueiden mustalaisille. Auschwitzissa
oli erillinen leiri mustalaisille. Tämä leiri oli käytössä 17 kuukautta, jona aikana
siellä "kiisiteltiin" 23.000 ihmistä. Niiistä 20.079 kuoli kaasukammiossa
tai menehtyi leirin kammottaviin oloihin.
Saksan ulkopuolella suurimmat mustalaistuhot kärsittiin Jugoslaviassa,
Romaniassa, Puolassa, Unkarissa ja Venäjällä. Aluksi heidät lähetettiin Saksaan
tai Puolaan käytettäväksi orjatyövoimana, mutta vuoden 1943 jälkeen
se muuttui massamurhaksi kuolemanleireillä.
Arviot natsien surmaamista mustalaisista liikkuvat 250.000 ja 500.000
välillä. Yksi maakohtainen tilasto ilmoittaa275.200 mustalaisen kuolleen sotaa
edeltävästä 947.500
määrästä. Jos nämä luvut pitävät paikkansa, se tarkoittaa,
että 29% Euroopan mustalaisista kuoli sodan aikana.
Katsovamme syitä Raakelin itkemiseen. No,
varmasti vuosien 1939-1945 välisen joukkotuhon täytyy olla suurin niistä.
Raakelilla oli vain kaksi lasta, Joosef ja Benjamin. Uskon, että nämä lapset
ovat nykypäivän juutalaiset ja mustalaiset, koska 'Joosefista' tuli Israelin kansan,
kymmenen heimon johtaja, ja'Benjamin' liittyi Juudan heimoon tullakseen
juutalaiseksi.
Jos joku tekisi tutkielman juutalaisista Euroopassa viimeisten 1 .000 vuoden
aikana, uskoisin sen muistuttavan edelläkuvattua selvitystä. Syy tähän on
kaksitahoinen. Ensiksikin, uskon molempien kärsineen tuosta samasta Mooseksen
kirjassa kuvatusta kirouksesta. Ja toiseksi uskon niin
juutalaisten kuin
mustalaistenkin kärsivän saman saatanallisen suunnitelman vaikutuksista
tuhota heidät ennen Jeesuksen toista tulemista. Uskon natsismin nousun ja
toisen maailmansodan tarkoituksena olleen tuhota systemaattisesti kaksi Israelin
vanhaa heimoa, juutalaiset ja mustalaiset. Tämä selitäisi natsien äärinmilleen
viedyn antautumisen tämän tehtävän loppuunsaattamiseen. Vaikka
he olivat häviämässä sotaa, he pyrkiviit tappamaan mahdollisimman monta
juutalaista ja mustalaista aivan sodan viimehetkiin asti.
Tässä ei suinkaan ollut kysymys rodullisen ajattelumallin menemisestä
liian pitkälle vaan yksinkertaisesti saatanallisesta suunnitelmasta. Ja syy tuollaiseen
suunnitelmaan on tämä: Raamatun profetiat kertovat Messiaan tulevan
kummallekin Israelin heimolle ja yhdistävän ne ikiajoiksi yhden messiaanisen
kuninkaan alle. Mutta jos saatana pystyy tuhoamaan toisen niistä tai
kummatkin, Jumalan sanan voima rikkoutuisi, Kristus ei palaisi, ja saatanan
ennustettu tuho kumottaisiin lopullisesti.
Mutta tämähän on tietenkin mahdotonta! Jumalan sana ja kaikki profetiat
toteutuvat tarkalleen ja oikeaan aikaan. Joten katsotaanpa uudelleen, mitä
Raamattu sanoo Israelin ja Juudan heimojen keskinäisestä suhteesta viimeisinä
päivinä ennen Kristuksen tuloa.
kertomus eframin kansasataa jaa maasta eli israel
Hoos. 6:9 Ja väijyväisten rosvojen kaltainen on pappien joukko: he murhaavat Sikemin tiellä; ilkitöitä he tekevät ( eframilaiset) .
Hoos. 6:10 Israelin( efraim) heimon keskuudessa minä olen nähnyt kauhistuttavia tekoja: siellä on Efraimin haureus, Israel on itsensä saastuttanut.
Hoos. 7:1 Kun minä Israelia parannan, silloin tulevat julki Efraimin rikokset ja Samarian pahuudet; sillä he harjoittavat petosta, varas tunkeutuu sisään, ja rosvojoukko ryöstää ulkona.
Hoos. 7:2 Eivät he ajattele sydämessään, että minä muistan kaiken heidän pahuutensa. Nyt heidän tekonsa piirittävät heidät, ne ovat tulleet minun kasvojeni eteen. (efraimin kaupunki )Hoos. 6:8 Gilead on pahantekijäin kaupunki,
täynnä veren jälkiä. Hoos. 7:7 He ovat kaikki kuumia kuin uuni(tempramentinen äkipikanen)
Jer. 5:27 (efraim) Niinkuin häkki on täynnä lintuja, niin heidän huoneensa ovat petosta täynnä. Siitä he ovat tulleet suuriksi ja rikkaiksi.(varastetuua tavara hounet täynää)
Hoos.9:17
My God will cast them away, because they did not hearken unto him: and they shall be wanderers among the nations.
Eli tässä oikekeja käännös. "Minun Jumalani on hylkkäävä Efraimin, koska se ei ole kuunnellut häntä.KANSOJEN SEASSA SE JOUTUU KIERTELEMÄÄN
profili kuva heistä tähän asti on
rosvojoukko
harjoittavat petosta
efraim ryöstää ulkona, varas tunkeutuu sisään (siis muraa taloon
väijyväisten rosvojen kaltainen on efraim
ilkitöitä EFRAIM ON
efraim teke kauhistuttavia tekoja
Eivät he ajattele sydämessään (siis kylmiä raakojaa)
JA VIELÄ Hoos. 7:2 (efraim) Nyt heidän tekonsa piirittävät heidät
piirittävät heidät
piirittävät heidät
piirittävät heidät ONKOO MENNYT AIVON
Hoos.9:17 wanderers among the nations. OLLA PAKOLAINEN PAKANOITEN MAASA EI OLLE SAMMA ASIA KUIN ,KANSOJEN SEASSA KIERTELÄÄ.TÄMÄ TARKOITAA ETTÄ EI OLE RAUHAA
VOIMME TOKI OLETAA ETTÄ EFRAIM SAI KOKEA KAIKKI KOVEMAT JA SUURET Kiroukset KOSKA SEN TEOT OLI ENMÄM SUUREMPAA KUIN JUUDAN HEIMOT JOS MENNAÄN RAMATTUUN MUKAN.
mosekirja 5 koske koko israelia ei vain efraimia jos se hylkää jumalan .
5. Moos. 28:64 Ja Herra hajottaa sinut kaikkien kansojen sekaan maan äärestä toiseen, TÄTTÄ JUUTALAISET EI OLLE IKINÄ TÄYTÄÄNYT KOSKA NIITÄ EI OLLE JOKA MAASA
5. Moos. 28:65 Ja niiden kansojen seassa sinä et saa rauhaa, eikä jalkasi löydä lepopaikkaa. Herra antaa sinulle siellä vapisevan sydämen, rauenneet silmät ja nääntyvän sielun.
eikä jalkasi löydä lepopaikkaa - TARKOITAA SIIS EI LEPOA. JUUTALAISET EI OLE TÄYTÄNET TÄTÄ ,KOSKA AINA SIHEN MAHAAN MIHIN NE ON MENNYT, OVAT TEHNEET synagoogia ja liketoimintaa, joten voidan sanoa että ,heillä on ollut lepoa ,tulet huomamaan miten juutalaiset täytättävät vain puolet nämä kiroukset.
5. Moos. 28:16 Kirottu olet sinä kaupungissa ja kirottu olet kedolla .siis Kirottu olet sinä kaupungissa tarkoita etää heitä ei tulle näkemän kaupungissa.juutalaiset on aina olet kaupungissa
5. Moos. 28:20 Herra lähettää sinun sekaasi kirousta, hämminkiä ja uhkaa, mihin tahansa ryhdyt, kunnes äkisti tuhoudut ja hukut töittesi pahuuden tähden, kun olet minut hyljännyt. EI SIIS TULE ONISTUMAN MISSÄ MIHIN RYHDYY .JUUTALAISET ON AINA ONNISTUUT HYVIN MIHIN HEE OVAT RYHDYYNET.
5. Moos. 28:24 Herra muuttaa sinun maasi sateen tomuksi ja tuhaksi; taivaasta se tulee sinun päällesi, kunnes tuhoudut.
HEIDÄT TULLAAN HAUDAMAAN PALJON HEIDÄT POLTETAAN, NO TÄMÄN ON MYÖS JUUTALAISET TÄYTÄNEET
Jer. 30:24 Eikä Herran vihan hehku asetu, ennenkuin hän on toteuttanut ja täyttänyt sydämensä aivoitukset. Aikojen lopulla te tulette sen ymmärtämään MIELEN KINNOSTAVA VASTA NYTT VIMESET 30V ON MUSTALAISTEN OLOSUHETET TULLET PAREMAKSI, MUTTA EI VIELÄ VALKOLAISEN VERTAISEKSI . JUUTALAISTEN VIIMEISET 60V JUMALAN SANAN MUKAN EFRAIM SAI KOKEA KAIKKEN MITÄ MAAILMASSA ON. EI EDES JUUTAISET TÄYTÄ TÄTÄ MUSTALAISTEN VERISTÄ TIETÄ JA JUMALAN MUKAN JUUTALAISET ON KIRUTTOA KANSA, MUTTA MIKSI ROMANIT ON SANUT KOKEA ENEMMÄN KUIN MIKÄÄN MUU KANSA ON KOKENUT .
TÄMÄM MUKAN ISRAELI PIDÄS KOKEA NÄIN ETTÄ,
5. Moos. 28:66 Ja sinun elämäsi näyttää sinusta olevan hiuskarvan varassa, yöt ja päivät sinä olet pelon vallassa etkä ole varma hengestäsi.
5. Moos. 28:67 Aamulla sinä sanot: 'Jospa olisi ilta!' ja illalla sanot: 'Jospa olisi aamu!' - sellaista pelkoa sinä tunnet sydämessäsi, ja sellaisia näkyjä sinä näet silmissäsi.
Hoos. 7:2 (efraim) Nyt heidän tekonsa piirittävät heidät
1100 1200 1300 1400-luvun ja 1500-luvulla julkaistiin koko Länsi-Euroopassa julmia lakeja mustalaisa vastaan
Esimerkiksi Englannissa 1500-luvun puolivälin jälkeen mustalaisa ruoskittiin uudelleen ja häneltä leikatiin puolet korvasta ja kolmannella kerralla hänet mestatiin suurena rikoksentekijänä ja yhteiskunnan vihollisena.
Heitä syytettiin myös pakanallisuudesta
Noitavainot ja inkvisitio ja niihin liittyneet uskomukset magiasta, taikuudesta, ennustamisesta eli yleisesti taikauskon leviäminen voimisti osaltaan romaneihin kohdistuneita epäluuloja ja vainotoimenpiteitä. 16. ja 17. vuosisadan kollektiivinen paranoia salli hallitsevien polttomerkitä mustalaiset 'tekijöiksi', jolloin hänestä tuli ihmisten taikauskon uhri. 1700-luvulla noituuden lisäksi romaneja syytettiin sen ajan rosvojoukkioiden tekosista. Heidät samaistettiin murhaajiin, rosvoihin ja varkaisiin.
Vuonna 1489 Speyerin valtiopäivillä päätettiin "mustalaisten" (Zigeuner) karkottamisesta Reininmaasta ja Pflanzin kreivikunnasta. Mainzin vaaliruhtinas kerskui tappaneensa kaikki miespuoliset mustalaiset alueellaan ja merkinneensä kaikki naiset ja lapset polttoraudalla."kunniallinen" mies saattoi vapaasti surmata alueellaan kohtaamansa romanit .1600-luvun lopulla vainot voimistuivat. Mutta 1700-luku oli romaneille ja todellinen kärsimysten vuosisata. Heitä vainottiin, kidutettiin, orjuutettiin ja murhattiin. Heidän pelkkä fyysinen olemassaolonsa paikkakunnalla tulkittiin rikokseksi. Heitä syytettiin liitosta pirun kanssa, kylien sytyttämisestä, lasten Ensimmäinen yhtenäinen mustalaislainsäädäntö luotiin 1700-luvun alussa. Vuoden 1711 lainsäädännön mukaan "mustalaiset" tuli tavattaessa ensimmäisen kerran tehdä kuuroiksi ja polttomerkitä, toisella kerralla heidät tuli hirttää. On korostettava, että kysymys ei ollut "mustalaisen" syyllistymisestä rikokseen, vaan hänen olemassaolonsa riitti tuomioon.varastamisesta sekä ihmissyönnin harjoittamisesta.
Kirja on alusta lähtien äärimmäisen vihamielinen suhteessa romaneihin. Tetzner kirjoitti:
"Kuka olisi saattanut aavistaa näiden rääsyisten varkaiden joukkion saapuessa Saksaan, että sellaisten irtolaisten jälkeläiset eivät tulisi neljän vuosisadan kuluttua olemaan yhtään sen parempia kuin esi-isänsä."
mustalaiset" olivat "ihmiskunnan roskaväkeä
ei tällä suomesa sen paremat ajaat
"Esimerkiksi" 1500-luvulla polttoroviot paloivat täysillä, sillä mustalaisia alettiin hävittää sekä tulella että miekalla.
Sama hävityslinja jatkui vuonna 1637, jolloin kuningatar Kristiina määräsi kaikki Ruotsi-Suomessa tavattavat mustalaiset hirtettäviksi.
Preussin Fredrik Wilhelm ei kohdellut heitä vuonna 1727 yhtään paremmin. Hän määräsi kaikki miespuoliset mustalaiset hirtettäviksi, ja naisilta ja lapsilta leikattiin toinen korva.
Myös toinen maailmansota oli myllerryksen aikaa mustalaisille ja heidän kulttuurilleen. Kolmannen valtakunnan rotuoppien seurauksena n. 100 000- 100 000 O mustalaista murhattiin. KUIN EI OLLE EDES JUUTALAISILLE TEHTY NÄIN ,VAAN MUSTALAISILLE, SE KANSA KETÄ KOKA MAAILMAA ON AINA SANNONUT """"""ihmiskunnan roskaväkeä """"
Maaliskuussa 1943 natsihallinnon taholta annettiin käsky "mustalaisten" lähettämisestä tuhoamisleiri Auschwitz-Birkenauhunkaikkiaan 2.220 000:sta 2.500 000:heen "mustalaista". 87 PROCENTIA KOKO ROMANI KANSA missä on nämä patanit minä vain haluvan tietää .
LUE MITÄ RAIMO SANO
on kuitenkin selvä arvojärjestys:
Monet ensimmäiset tulevat viimeisiksi ja monet
viimeiset ensimmäisiksi.
Ne, joita pilkataan ja vainotaan Jeesuksen tähden tai Jumalan lupausten tähden ovat autuaat.
Jumalalla on yllätyksiä: Kuningas, Messias ei
tullutkaan uljaasti sotavaunuissa vaan kokemattoman aasinvarsan selässä. Ei syntynyt
ruhtunaitten ja kuninkaitten pitsivuoteelle vaan
köyään eläinsuojaan ja ensimmäinen leposija olikin
eläinten rehukaukalo.
Jeesus ei kutsunut oppineita ensimmäisiksi opetuslapsikseen vaan köyhiä Galilean kalastajia.
Jumala ei valinnut suurinta kansaa, vaan kaikkein pienimmän, Abramin perhekunnan.
Messias, kunnian Kuningas ja Herrain Herra onkin se kurjin, hyäjätty, niin runneltu nasaretilaisen puusepän poika, joka ei enää
näyttänyt muodoltaan edes ihmiseltä ja jota näkemästä ihmiset peittivät kasvonsa ja kun
me kerran saamme nähdä hänet kasvoista kasvoihin,
noista arvista loistaakin valtava rakkaus: naulanjäljet käsissä, jaloissa, arvet otsalla,
kyljessä ja selässä
Mustalaiset ovat olleet orjiana ja jopa valtion omaisuutta Keski-Euroopassa. Heitä on kohdeltu hirmuisen julmasti. Kidutettu, hirtetty, poltettu elävänä, haudattu elävältä.
P.S MITÄ MUUTA HALUAT TIETÄÄ? KERRO POIS VAIN ROHKEASTI.Ei pidä tana päivänä paikkaansa toi mitä väitit että kieli ja tavat pidetään "itsellä". Sain kirjoja teidän tavoista ja oppikirjoja muunmuassa sar me sikjavaa romanes ym....niin sain nää ihan Romanilta itseltään.
- sitten
valkolainen kirjoitti:
Ei pidä tana päivänä paikkaansa toi mitä väitit että kieli ja tavat pidetään "itsellä". Sain kirjoja teidän tavoista ja oppikirjoja muunmuassa sar me sikjavaa romanes ym....niin sain nää ihan Romanilta itseltään.
mitä valkolainen tekee mustalaiskielellä ja tavoilla jos ei sitten käytä niitä johonkin tutkimukseen
- älä sekoita puuroja ja vell...
Mankkaan Mirkku kirjoitti:
Tuo saastaisuus lapsen syntymän jälkeen on ollut myös kaajeilla aina viime vuosisadan loppuun asti. Siitä voi lukea esim. Myrskyluodon Maijasta, jossa se tulee selkeästi esiin. Eli se on ollut myös kaajeilla käytössä.
Ja tavat ovat tosiaan sekoittuneet, ihmisten kanssakäymisen myötä. Siitä näkee paljon esimerkkejä vaikkapa pohjoisten heimojen elintavoissa.
Samoin, vaikka osa romaneista lähtikin Intian/Pakistanin luoteisosista noin 1000 jKr., niin varmasti osa jäi paikalleen. Olen itsekin nähnyt Intiassa romaneita, jotka poikkeavat paikallisista pukeutumisen ja tapojen suhteen. Intiassa yleensäkin, vaikka kastijärjestelmä on virallisesti kielletty, se on voimassa tänäkin päivänä. Esim. juuri oli juttu eräässä lehdessä, että vaikka palvelija pilkkoo vihannekset ja muun ruoan, emännän pitää se valmistaa, että se kelpaa nautittavaksi.
Mutta siitä olen melkoisen varma, että tämä kaipaus kuulua Israelin kadonneisiin heimoihin on keinotekoista itsetunnon etsintää. Romanit ovat romaneja, arvokkaita itsessään, vaikka kuulummekin Euroopan syrjityimpään vähemmistöön. Ja miksi Jumala olisi antanut kuitenkin juutalaisille kaikki älylliset ja muut mahdollisuudet selviytyä, ellei Hän olisi antanut samoja keinoja romaniväestölle, jos kuuluvat samaan heimoon? Vaikka juutalaiset ovat kokeneet vainot ja holocaustin, he ovat kuitenkin myös tänä päivänä pärjääviä ja älykkäitä?
Ajatellaanpa vaikka USA:n pankkiiri-, juristi- liike- ja viihdeteollisuutta - kuka siellä sanelee ehdot? Juuri juutalainen väestönosa. Joten, jos Jumala on rangaissut valittua kansaansa, on Hän myös langettanut siunauksen tämän kansan päälle.
t. MirkkuÄlä sano itsiäsi kaaleeksi, kun et ole sitä, häpiä, jos sinulla on jotain ihmisyyttä.
efraimilaiset northern kingdom of isreal
Kirjoittanut: kristetyy juutalainen
tässä haluan jatkaa tättä efraimin kiruoksia ja profetoja jaa minä tulen vertamaan näitä.Facta 1 Mooses 5 28.21 hän tarutta tehin ruton , kunnes on hävittänyt teidät sittä maasta jota olete menossa ottamaan haltuune ( tämä koske israelia jos se hylkää Jumalan )siis efraimila ei ole omaa maata, kaikki kansa kellä on oma maa ei ole efraim.Ei suomalaset ei norjalaiset ei italialaiset ja niin etenpäin .Luin jostain että leo Meller sanoo, että tanskalaiset on efraim, mutta leikkiikö Melleri Jumala Mooses 5 28.21, onko tämä sana tyhjä, onko Jumalan sana tyhjä .Factan pidää mennä samaan kuin yksi, siis facta Ramatussa ,efraimista pitää mennä samaan sen kansa ketä sitä (luulan) että on .Facta 2 Hoosea 9.17. Minun Jumalani on hylkäävä efraimin, koska se ei olle kunnelut häntä, kansojen seassa se joutuu kiertelmään. Mooses 5 28 65 ,vieraiden kansojen keskuudessa te ette koskan löydä rauhaa, eikä teillä ole edes jalansijaa, mihin vosisitte pysähtyä levätähtämäm .Siis ei lepoa samaa kiertelyä kansojen sejassa .No minä sanon ketä minä luulen etä efraimit ovat .ROMANIT, ja romanit kyllä täytää factan 1, 2 .Rataiden pällä elää romanit viellä tänä päivänä lähes koko maailmaasa .Suomessa tämä ja pohjoismaaissa tämä loppui vasta 40 v siitten. Facta 3 Mooses 28, 32, te näette miten poikane ja tyttärenne joutuuvat vieran kansan käsin. (tarkoita kasvatus) ja teidän silmäne riutavat , kun alinomaan ikävöitte heitä, ettekä voi heitä autaa . Pohjosmaissa otti valtaväestö romanilapsija romaniperhestä ,niin sanottu lastenkoti kasvataman heitä valkolais tavoille .Ja saada heität unohotomaan oman kulturinsa ja idententinsä ja tämä jatkui 80v. loppui vasta 1970luvun loppula ( tulen vielä jatkaaman jaa näytän teile miten romanit täytää kiroukset Mooses 5 ja kaikki profetat mitä lukee efraimista. Tulen puhuman heijän morali ja sääntö ja missä on alku ramatuusa paljon .
(Facta4)Mooses 28. Herra lyö teitä sokeudella ja hulluudella,
ja te joudutte pois tolaltanne, kuinka monta kerta olette mennyt erilaisin fouromin missä puhutan romaneista? Miten epä- älykäitä he ovat. Minä olen mennyt sataa kerta tällaisiin .Kuinka monta kerta olet viennyt lapset kouluun ja kuullut ,kuin joku oppilan vanhempi on sanonyt, mitä nää epä älykäät tali aivot (tarkoita romanilasta) ovat koulussa .Ja kuullut nämä sanat .Kun Manne käy koulussa 6v niin se ei edes osaa kirjoittaa omaa nimeä . Ei ole mikään valhe, että suomessa ja europasa on maine ,että romanit ovat hulluja .Minä asun ruotsisa, ja otin täällä factat ylös tästä .Kyllä siinä on vähän perää, että romaneilla on enemän, siis isompi procenti märää kärsii psykologista sairaidussa .35-40 % romanit mitkä asuu ruottissa ,kärsii psykologista sairaidesta .Kävin monessa romani perhessa, kysin heidän lapsisita ja mennin tukholman romani liitoon, otin sieltä myös facta tästä.romanisa joka 4 tai 5 lapsi kärsia vakavasta psykologista sairaidussa .Tämän factan sain teidoksi romani boodosista, joka on yksi lehti romaneista. Facta5)Mooses 5, 24 .24, Herra antaa sateen langeta maahanne tuhkana; teidän päällenne sataa taivaasta hiekkaa, ja te menehdytte. Kun romaneita surmmatiin ihan alusta asti, kun he tulivat europaan v 1000luvulla, niin kun koko perhee surmatiin ,ne haudattiin joukko haudaan ,joskus jopa elävänä .(teidän päällenne sataa taivaasta hiekkaa) Tarkoitaa heidät haudatan .1400luvulla monet romanit poltetiin ja jälljele jäi tuhka ja kun, tuuli käy tähän ,niin se tuli niin kuin sateena maahan. Loppu 1800luvulla .Hitleri teki myös tätä, kun romanit ja juutalaiset surmmatin keskytysleireilä ,(ruummiit pantiin uniin ja tuli tukhana ja savuna ulos pippusta).Jos heitä ei surmmatu siellä, heidät pantiin melkein aina kaivmaan haudat rannassa ja sinne heidät tappetin, hiekka pantin pälle.
Kirjoittanut: kristety juutalainen
Facta6)Mooses 5 28.23, taivas ylänne on oleva pronsia ja maa on oleva rautaa teidän allane .Rauta allane tarkoita koko maailmaa on olevan yhtä kova, kuin rauta teidä vastan. Romanien historia on niin musta ,etei sittä voi unhotaa .Ei mikään muu kansa ole kokenut niin paljon kuin romanit, ei edes juutalaset .1000v he ovat oleet täällä (europaa)ja tästä levinet maailmaan neljän suntan .Tätä heile ollaan tehdyt maailmassa. Surmattu, pinattu, metsästetty kuin eläintä, kassutettu, hirtetty ,poltetu, leikatut päät irti, pantu kivet jalkan ja heitetty järven hukkuman, lapsia ollaan otettu jalasta kiinni ja lyöty pää etelä kiven, tai puuhun, että aivot ovat tulleet ulos, sakasasa ollan pantu romaneita puhuun kiinni ,ja pantu koirat tappaman ,ja syömän elävänä ylös heitä ,nämä koirat ollaan pantu metsän etsimään heitä ja metsätsjät peräräsä, ollaan myös, pantuu ihan syvään metsään puhuun kiinni talvela ilman vatteita ja heitetty verta, heijän päälle, että villi eläinet tuntee veren hajun, 2 maailmaan sotan aikaan , pantiin lapsia kiinni seinän, kädet ylös päin, sormet leikatu irti ja näihin pantu poltonestettä ja tuli sormiin ,nämä lapset kuoli kipuun.
Ja paljon muuta mitä heilole tehtiin krotiasa. Ens jaksa laitaa tähän mitä heile tehtiin krotiasa
Tämän jutun kirjoitti kristitty juutalainen
Ennen ihmisiä seurattiin kielitieteen mukaan, joten kielellistä kulttuuria ei voi todistaa. Siinä mielessä mustalaiset on israelilaisia. Niinkuin suomalaiset on nyt todistettu geneettisesti eurooppalaiseksi ei laavilaiseksi tai jopa mongoliksi. Mutta 12-heimo on vielä piilossa. Ei niiden aika ilmeisesti ole vielä tulla esiin. Voi siitä arvailua olla, mutta todellista factaa kukaan ei voi esittää ennen kuin Ukko tuolla ylhäällä tuo sen esille. Vielä ei ole se aika, jolloin 12-heimoa nousee esille. Mustalaiset on lähteneet liikenteeseen intiasta joskus tuhat luvulla, mutta sitä ennen niiden historia on salaisuuden peitossa. Kukaan ei pysty sitä kertomaan, paitsi raamatulla voi jotain olettaa, mutta täytenä tietona sitä ei voi julkaista. Mustalaisista on jotkut tahot sanoneet pitkin vuosisatoja, että ne kuuluu "juutalaisiin" heimoihin. Romanit ei itse koe kuuluvansa tähän, koska Jumala ei ole avannut vielä niiden sydämmiä ja kaipuuta siihen maahan jon Jumala on antanut heimoillensa. Tämä meni tälläiseksi uskovaiseksi höpinäksi, joka tänäpäivänä heitetään alta lipan. Totuus maailmassa elää 10 kansaa, jotka ovat israelin heimoa "juutalainen" ja tulee aika jolloin Juutalaiset ja Israelilaiset löytävät toisensa. Elikä joku pitää mustalaisia intialaisina ja jotkut juutalaisina: minä en varsinaisesti ota kysymykseen kantaa, koska kielitieteelinen facta on nykyisin aivan olematonta ja ei kerro muinaisten heimojen todellista alkuperää ja mustalaisten ennen intiaan tulo on hämärän peitossa. Yes näkemiin holitei vaan
Jumalan sydän kaipaa Efraimia ja noita kymmentä pohjoi-heimoa. Jumala ei ole suinkaan unohtanut mustalaisia, vaan he ovat unohtaneet Jumalan. Mutta nyt uskon koittaneen ajan muistuttaa heitä siitä, keitä he ovat: olemme erikoisia, valittuja Jumalan lapsia, ja meidä odottaa ihmeellinen kohtalo
Jer. 31:20 Eikö Efraim ole minun kallis poikani, minun lempilapseni? Sillä niin usein kuin minä puhunkin häntä vastaan, alati minä häntä muistan. Siksi minun sisimpäni väräjää hänen tähtensä: minun täytyy armahtaa häntä, sanoo Herra.
Sak. 9:12 Tulkaa takaisin varustukseen, te vangit, joilla on toivo; myös tänä päivänä minä julistan: kaksin verroin minä sinulle korvaan.
Sak. 9:13 Sillä minä jännitän Juudan jousekseni, panen siihen nuoleksi Efraimin ja nostan sinun poikasi, Siion, sinun poikiasi vastaan, Jaavan, ja teen sinut sankarin miekan kaltaiseksi.
Sak. 9:14 Herra on näkyvä heidän yllänsä, ja hänen nuolensa lähtee kuin salama. Herra, Herra puhaltaa pasunaan ja kulkee etelän myrskytuulissa.
Sak. 9:15 Herra Sebaot on suojaava heitä, ja he syövät, ja he tallaavat linkokiviä, he juovat ja pauhaavat niinkuin viinistä ja ovat täynnä, niinkuin uhrimaljat, niinkuin alttarin kulmat.
Sak. 9:16 Ja Herra, heidän Jumalansa, on sinä päivänä auttava heitä, kansaansa, joka on kuin hänen lammaslaumansa; sillä he ovat kruunuun kiinnitettyjä kiviä, jotka kohoavat yli hänen maansa
Jes. 11:12 Hän nostaa viirin pakanakansoille ja kokoaa Israelin karkoitetut miehet; ja Juudan hajoitetut naiset hän kerää maan neljästä äärestä.
Jes. 11:13 Silloin katoaa Efraimin kateus, ja Juudan vihat häviävät. Efraim ei kadehdi Juudaa, eikä Juuda vihaa Efraimia.
Jes. 11:14 Ja he lentävät länteen päin filistealaisten niskaan, yhdessä he ryöstävät Idän miehiä. Edom ja Mooab joutuvat heidän käsiinsä, ammonilaiset heidän alamaisikseen.
Jes. 11:15 Ja Herra vihkii tuhon omaksi Egyptin merenlahden ja vihansa hehkussa kohottaa kätensä Eufrat-virtaa vastaan, lyö sen hajalle seitsemäksi puroksi ja tekee sen kengin kuljettavaksi
Vanhassa Testamentissa on lukuisia profetioita, joissa luvataan niin Juudalle kuin Israelillekin paluu Israeliin ja messiaanisen valtakunnan puhdistus ja jälleenrakentaminen. Siksi meidän on tiedostettava tuo tarve Israelin ja Juudan, mustalaisten ja juutalaisten yhdistyä entisaikojen tavoin. Jotkut uskovat tämän yhdistymisen tapahtuvan vasta kun Kristus tulee takaisi, ja niin varmasti onkin, mutta nuo edelläluetut jakeet huomioonottaen näyttää siltä, että viimeisinä päivinä ennen Kristuksen paluuta juutalaiset ja mustalaiset tarvitsevat toisia kuten jousi tarvitsee nuolta!
olla noi jääräpäinen, mistä olet sellaisen uskomuksen saanut, että mustalaiset on Intiasta.
Sinä uskot toisten uskomuksia, kellä ei ole mitään todisteita väiteinsä tuveksi. Mistähän moinen uskomus on tullut. Eikä sinulla ole ollenkaan omia mielipiteitä, ja uskomoksia.
Jos kuku tahansa esittä jotain todisteita niin olen valmis uskomaan sinua. Mutta minulla on päin vastaisia todisteita, tässä ei paljon paina mitkään väärät mielipiteet. Esim. sano minulle mitä ja keidä nämä ihmiset on .Hoosea.9:17 (King James) Minun Jumalani on hylkävää Efraimin, kansojen seassa se jouduu kiertelemään. Jos löydät ja tiedät keidä nämä ihmiset on , niin uskon sinua. Niin eihän romanit ole koskaan kierelleet, ovat aseneet paikallaan vuosituhansien ajan.Lue myös tämä ja vastaa minulle:jeggar ,saha, dutha ,
meriba, massa , Miksi nämä on raamatussa jos ollaa indialaisia? Olen kyllästynyt siihen Intia
vouhotukseen. Enkä välitä enää mitä ajattelet,mutta tulet vielä muuttamaatn mielipiteesi ,
Jer. 30:24 Eikä Herran vihan hehku asetu, ennenkuin hän on toteuttanut ja täyttänyt sydämensä aivoitukset. Aikojen lopulla te tulette sen ymmärtämään
"""Esim. Room. 9:3,4,5. Paavali toteaa omasta kansastana (hän oli Benjaminin sukukuntaa), että "ovat israelilaisia,... ja heistä on Kristus""""
"""Kristushan nousi Juudan sukukunnasta, Daavidin sukuhaarasta, ja oli siis israelilainen.
Paavali pitää Israelia juutalaiskansana (Room. 11:1-)"""".
Ei, Israelia juutalaiskansana, vaan juutalaisia
israelilaisena kansana. Siinä on selvä ero. Koska se on totta. Samaten Kristus oli juutalainen, mutta myös israelilainen, kanta isän Jaakobin kautta.
Mutta Eframilainen ei voi olla juutalainen, mutta juutalainen on myös israelilainen Jaakobin kautta.
Tämä on hiukan vaikea tajuinen juttu, mutta täysin totta Raamatun mukaan.Kaikki Jaakobin lapset on israelilaisia, tämä on aivan selvää Raamatun mukaan, jos emme kääntele emmekä vään - MUSTALAINEN...
valkolainen kirjoitti:
Ei pidä tana päivänä paikkaansa toi mitä väitit että kieli ja tavat pidetään "itsellä". Sain kirjoja teidän tavoista ja oppikirjoja muunmuassa sar me sikjavaa romanes ym....niin sain nää ihan Romanilta itseltään.
Hei sinä valkolainen, etkö sinä tosiaan tajua sitä, ETTÄ VANHEMPI MUSTALAIS POLVI EI HYVÄKSY SITÄ. Mutta nämä puolikaat ja sekarotuiset OVAT PALJASTANAAEET JAIKKI ASIAT VALKOLAISILLE, KOSKA HE OVAT ITSEKIN VALKOLAIS SUKUA, SAMATEN TÄMÄ NYKYAJAN SIVISTYNEET , NIIN SANOTUT ROMANIIT, KELLÄ ON NÄMÄ FARKUT JA MUUT VALKOLAISTEN KUJEET.
OIKIA MUSTALAINEN EI KUULU KOSKAAN TÄHÄN SEKASIKIÖN JOUKKOON.
OLETKO YMMÄRTÄNYT? NE ON MYÖS NIITÄ JOTKA RYÖSTÄVÄT VANHUKSIA, EI OIKIA MUSTALAINEN KOSKAAN TEE NIIN. YMMÄRRÄTKÖ SINÄ SEN? NÄILLÄ NIIN SANOITUILLA ROMANEILLA EI OLE MITÄÄN MORARIA, EROTA MUSTALAISET HEISTÄ ,YMMÄRÄTKÖ SINÄ? - kuin joku kaavo
MUSTALAINEN... kirjoitti:
Hei sinä valkolainen, etkö sinä tosiaan tajua sitä, ETTÄ VANHEMPI MUSTALAIS POLVI EI HYVÄKSY SITÄ. Mutta nämä puolikaat ja sekarotuiset OVAT PALJASTANAAEET JAIKKI ASIAT VALKOLAISILLE, KOSKA HE OVAT ITSEKIN VALKOLAIS SUKUA, SAMATEN TÄMÄ NYKYAJAN SIVISTYNEET , NIIN SANOTUT ROMANIIT, KELLÄ ON NÄMÄ FARKUT JA MUUT VALKOLAISTEN KUJEET.
OIKIA MUSTALAINEN EI KUULU KOSKAAN TÄHÄN SEKASIKIÖN JOUKKOON.
OLETKO YMMÄRTÄNYT? NE ON MYÖS NIITÄ JOTKA RYÖSTÄVÄT VANHUKSIA, EI OIKIA MUSTALAINEN KOSKAAN TEE NIIN. YMMÄRRÄTKÖ SINÄ SEN? NÄILLÄ NIIN SANOITUILLA ROMANEILLA EI OLE MITÄÄN MORARIA, EROTA MUSTALAISET HEISTÄ ,YMMÄRÄTKÖ SINÄ?ei kunnon vanha mustalainen puhu kuin sinä.Minä tavallisesti teitittelen vanhoja kaaleita,mutta sinuva kaajeenmoista jätkää,ei kukaan mustalainen voi kunnioittaa.Olen 40 ja en ole koskaan tavannut nuin kurjaa ja katkeraa, vanhaa mustalaista kuin sinä olet.Yleisesti vanhoilla on Jumalan siunaus päällä,mikä myös heijastuupi heijän käytätymisestään,ja puheistaan.Sinut on varmaan oma porukka hylännyt,kun vietät aikasi romani palstalla vain.Ja haukut ihmisiä.
- Mustalaiselle
MUSTALAINEN... kirjoitti:
Hei sinä valkolainen, etkö sinä tosiaan tajua sitä, ETTÄ VANHEMPI MUSTALAIS POLVI EI HYVÄKSY SITÄ. Mutta nämä puolikaat ja sekarotuiset OVAT PALJASTANAAEET JAIKKI ASIAT VALKOLAISILLE, KOSKA HE OVAT ITSEKIN VALKOLAIS SUKUA, SAMATEN TÄMÄ NYKYAJAN SIVISTYNEET , NIIN SANOTUT ROMANIIT, KELLÄ ON NÄMÄ FARKUT JA MUUT VALKOLAISTEN KUJEET.
OIKIA MUSTALAINEN EI KUULU KOSKAAN TÄHÄN SEKASIKIÖN JOUKKOON.
OLETKO YMMÄRTÄNYT? NE ON MYÖS NIITÄ JOTKA RYÖSTÄVÄT VANHUKSIA, EI OIKIA MUSTALAINEN KOSKAAN TEE NIIN. YMMÄRRÄTKÖ SINÄ SEN? NÄILLÄ NIIN SANOITUILLA ROMANEILLA EI OLE MITÄÄN MORARIA, EROTA MUSTALAISET HEISTÄ ,YMMÄRÄTKÖ SINÄ?KUULE IHAN ON TÄYS ROMANI, MISTÄ OOT NOIN KATKERA? OMAISET VISSIIN HYLÄNNY TOMMOSEN TÖRKYTURVAN YMMÄRRÄTKÖ??? VARO ETTEI SUONES POIKKEE PÄÄSTÄ RAIVOTAUTINEN KYLLÄ SE ELÄMÄ OPETTAA SUTKIN VIELÄ HILJAA KULKEMAAN JA KUULE EN YMMÄRRÄ SUN KIRJOTUKSESTAS YHTÄÄN MITÄÄN
- keijo_m
Mä vaan kirjoitti:
Intiaanit ovat alkuperäiskansoja ja nämä esim suomlalaiset ovat heidän jälkeläisiään. Intiaaneilla ja Suomalaisilla on yhteinen saunakulttuuri esim. joka on peräisin yhteisestä alkukodista siperiasta. huon.. yksi heimo, joita suomalaisissa vaikuttaa varmaan 20 eri heimojen geeniperinä
Niin kai muslaisetkin ovat jostain lähteneet! Geneettisesti eurooppalaisia, mutta kielitieteellisesti intialaisia. Entäs jos Romanit ovatkin Arjalaisia, eikä Israelin heimoon kuuluvia kansoja.Peräinen, luulen.
Mielestäni juutalaisetkin kuuluvat arjalaisiin. Seemin jälkeläisiä ainakin. No tuo oli uutta että suomalaiset olisivat saaneet alkunsa, tai olisivat sukukansa intiaaneiden kans. Aina oppii jotain.
En todellakaan ole varma että kaaleet kuuluisivat juutalais heimoihin. Se oli vain sellainen ajatus minkä olen monelta kuullut.
Itseäni ei niin mahottomasti kiinosta olla muu ko mustalainen. On vain kiinostanut tietää mistä olemme lähtöisin alkujaan. On muutama kansa ehdokkaana. Kurdit. Bataani kansat. Juutalais heimot, tai suvut.
Beduinit. En tiedä. Mutta täytyyhän meillä joskus ollut olla oma maa.
Ehkäpä olemme joku lähi idän kansa, joka on menettänyt maansa. Tai sitten joku alue Intiassa, mikä menetettiin. Tai sitten olemme lähtöisin juutalaisista. Yksin Jumala tietää. - keijo_m
se on,,,, kirjoitti:
että 99% tästä rodusta pilaa loppujen maineen!!!
Noinkaan voisi sanoa. Riittää ainoastaan muutama pilaamaan kaikkien mainetta.
Suurin osa osaavat jo tänään käyttäytyä. Se on se pienempi ryhmä kaaleista jotka eivät osa käyttäytyä.
Lukkiitko mitä kirjoitin tänne sivulle ruotsalaisten ennakkoluuloista suomalaisista ruotsissa.
Monet ruotsalaiset pitäävät suomalaisia viinaan menevinä ja agressiivisinä, ja helposti puukkoon tarttuvina. Näin ei kuitenkaan ole. Mutta ovat saaneet tämän kuvan muutaman tyhmästi käyttätyvän suomalaisen tähden.
Monellakaan ei ole henkilökohtaista kokemusta suomalaisista, eläävät vain ennakkoluuloissa.
Näin se on kaaleittenkin kohdalla.
Kun vuokrasin omakotitalon ruotsista, Niin ei vuokra isäntä heti tienyt että oln kaaleita, vaikka olenkin tumma väriltäni. Kun myöhemmin tutustuin häneen, kertoi hän että. Hän ei henkilö kohtaisesti tuntenut yhtään mustalaista, Mutta jos olis tiennyt että kuulun tuohon ryhmään niin en olisi kyllä vuokrannut, siitä pelosta mitä olen mummoltani kuullut teistä.
Hän jatkoi. Mummoni aina peloitteli minua mustalaisilla, sanoi että mustalaiset varastavat jopa ihmisten lapsekkin. Ovat varallisia, vihaisia ja pettäävät, Eivätkä maksa velkojansa. Mies jatkaa. En ajattelut paremmin asiaa, mutta nämä luulot tulivat heti pintaan kun kuulin mustalaisista.
Hän kertoi minulle tämän kun olimme olleet jo tuttavia vuosia. Eli tällaista yleistä luuloa on paljon kaikista vähemistöistä.
Yleinen syy on seuraava mustalais vihaan.
Esim. Herra Huttunen miettii. Olen aina nämä 20 vuotta tullut toimeen mustalaisten kanssa. Ja auto kauppaa oon teheny ja josus voittanut joskus hävinnyt, mutta touhu on tähän asti ollut rehelistä. Nyt tämä per per Allani valehteli minulle auton papereissa, Eli mummoni oli oikeassa kun sanoi että elä osta elä myy mustalaisille. Olis pitänyt uskoa että tällaisia ne sitten ovat. Nyt per per, ei mustalaiset kyllä piipahtele pihallani ja liikkeessäni.
Näin ajattelee monikin suomalainen valitettavasti. Eivät ota huomioon että 20 vuotta on tehty kauppaa ilman ongelmia. Riittää kun yks romaani tekee laittomuuden ja vahvistaa mummolta kuullut ennakkoluulot. Kaikki kantavat siitä syyn. Tämä on sitä näkökyvyn köyhyyttä.
Miksei näin ajatella muista kansalaisista? No kukin tyylillään. Oli kiva muuten keskustella kanssasi kansoista. Kiitoksia kannanotoistasi. Ne olivat mielenkiintoisia. - keijo_m
MUSTALAINEN... kirjoitti:
Hei sinä valkolainen, etkö sinä tosiaan tajua sitä, ETTÄ VANHEMPI MUSTALAIS POLVI EI HYVÄKSY SITÄ. Mutta nämä puolikaat ja sekarotuiset OVAT PALJASTANAAEET JAIKKI ASIAT VALKOLAISILLE, KOSKA HE OVAT ITSEKIN VALKOLAIS SUKUA, SAMATEN TÄMÄ NYKYAJAN SIVISTYNEET , NIIN SANOTUT ROMANIIT, KELLÄ ON NÄMÄ FARKUT JA MUUT VALKOLAISTEN KUJEET.
OIKIA MUSTALAINEN EI KUULU KOSKAAN TÄHÄN SEKASIKIÖN JOUKKOON.
OLETKO YMMÄRTÄNYT? NE ON MYÖS NIITÄ JOTKA RYÖSTÄVÄT VANHUKSIA, EI OIKIA MUSTALAINEN KOSKAAN TEE NIIN. YMMÄRRÄTKÖ SINÄ SEN? NÄILLÄ NIIN SANOITUILLA ROMANEILLA EI OLE MITÄÄN MORARIA, EROTA MUSTALAISET HEISTÄ ,YMMÄRÄTKÖ SINÄ?Tuli kyllä asiaa. Mustalainen on kyllä eri asia ko jätkä mustalainen.
- Juutasen Vikka
vaan nämä kuuluu, romaneihi... kirjoitti:
tässä on romanit
Ei varmasti kuulu, vaan nämä kuuluu, romaneihin;;;
Hoos.9:17
My God will cast them away, because they did not hearken unto him: and they shall be wanderers among the nations.
Eli tässä oikekeja käännös. "Minun Jumalani on hykkäävä Efraimin, koska se ei ole kuunnellut häntä.KANSOJEN SEASSA SE JOUTUU KIERTELEMÄÄN"Tuota lainaamasi yksittäistä jaetta voitaisiin tietenkin pitää esim. romaneita tarkoittavana, mutta romaneihin siinä ei missään tapauksessa viitata. Jos asian selventämiseksi emme erottaisi asiaa sen kontekstistä, niin ymmärtäisimme paremmin, kenestä on kyse. Tuo luku alkaa sanoilla: "Älä iloitse, Israel, älä riemuitse, niinkuin muut kansat, sillä sinä olet haureudessa luopunut Jumalastasi..."
Muissa jakeissa tulee vielä selvemmin esille, että kyse on Israelilaisista, eikä romaneista.
Jumalahan halusi, että Hoosea, joka oli Jumalaa pelkäävä mies, ottaisi hauraan vaimon, ja sen kautta oppisi ymmärtämään, miten Jumalan sydän kokee tuskia, kun Hänen kansansa Israel, eli haureudessa, toisia jumalia palvoen. Hoosean tehtävä oli saarnata Israelilaisille, jotta nämä ymmärtäisivät syntinsä ja kääntyisivät takaisin elävän Jumalan puoleen. Siitä on kyse koko Hoosean kirjassa. Siinä ei viitata puolella sanallakaan romaneihin, vaan koko ajan Israelilaisiin. - Nimimerkki
kuin pieni murto-osa kaikai... kirjoitti:
Siis ei ole kaaleita, kuin pieni murto-osa kaikaisessa suvussa, vain lusikkallinen puoli kaalon verta, onko sitäkään, halua olla vain suunsa kansa joka paikassa, on niin tyhmä kuin saapas. Ja vielä hyvänsä päälle savolainen. Savolaisilla vaikka pylly maata viistäs, niin siittä huolimatta, laulavat mahtavasti: ETTÄ ILMOJEN HALKI KÄY LENTÄJÄN TIE.
Täytyy kyllä todeta, että jos pitäisi sanoa kumpi teistä on tuo mainitsemasi tyhmä ja saapas, sinun ja Mirkun kirjoituksia vertaillessa, niin se ei ainakaan olisi Mirkku. Se, millainen geneettinen perimä hänellä on, on mielestäni sekundäärinen seikka. On minullakin ollut erimielisyyksiä Mirkun kanssa joskus, mutta ei sen takia, ettei ole samaa mieltä, tarvitse toista mollata. Hänellä on mielipiteensä, joista en itsekään ole aina samaa mieltä, mutta hän on erittäin järkevä ja osaa perustella väitteensä paremmin, kuin monet muut tällä palstalla. Älä lannistu Mirkku! Sinun kommenttejasi tarvitaan tällä palstalla, sillä ne tuovat hitusen intellektuaalista valoa tänne pimeyteen!
- Yleensä minä
Mankkaan Mirkku kirjoitti:
mitään sanomaa tai teoriaa, mitä ei tieteellisesti ole todistettu. Geneettisten ja kielitieteellisten tutkimusten valossa romanit ovat todella lähteneet Pohjois-Intian/Pakistanin rajaseudulta. Nuo Raamatun kohdat, joita lainattiin, pätevät yhtälailla juutalaisiin, jotka ovat eläneet diasporassa eli hajaannuksessa muiden kansojen joukossa. Uskon, että Raamatun omana kansana nämä sitaatit koskevat nimenomaan juutalaisia.
Sitä tukee myös Uuden Testamentin evankeliumi Jeesuksen tuomiosta: tulkoon Hänen verensä meidän ja meidän lastemme päälle. Eikö holocaust nimenomaan toteuttanut meidän päivinämme tämän? Samoin kuin juutalaisvainot kaikkialla Euroopassa, eritoten Itä-Euroopassa uudella ajalla?
Mutta kuten sanottu, en mielelläni riitele tästä kysymyksestä. Uskon siihen, mitä tiede tähän mennessä on määritellyt oikeaksi. Mikäli tulevat tutkimukset osoittavat toisin, se on sitten sen ajan asia.
t. Mirkkuvieruksun ja vihaan tekoviisasta olio, joka muka tietää kaiken, mutta tosiasiassa ei mitään, niin kuin sika hopialusikasta.
Olen nyt hiukan lukenut sinun juttujasi, niissä ei ole päätä eikä häntää. Erotatko sinä hyvä ihminen ,mikä on kylmä, ja mikä kuuma?
Juutalaiset ovat ne Juudan valtion heimojen, eli
Juudan ja Benjaminin heimojen asukkaat, jotka
Babylonian kuningas Nebukadnesar vei Baabelin vankeuteen 70:ksi vuodeksi, mutta he saivat palata Persian kuningas Kooreksen luvalla takaisin maahansa, mutta hajotettiin v. 70 jKr
uudelleen kaikkien kansojen keskuuteen. 1900-luvulla on n, 40 % heistä palannut nykyisen Israelin valtion alueelle.
En ole heitä mihinkään rinnastanut, vaan huomaa,
että vahan Israelin kuningaskunnan asukkaita, jotka kuuluivat Israelin 10:een pohjoiseen heimoon, ei kutsuttu juutalaisiksi, vaan nimellä
israelilaiset, israel tai Efraim. Vanhan Israelin kuningaskunnan asukkaista tuhoutui n. 90
% assyrialaisten hyökkäyksessä ja loput n. 10 %
vietiin Halahiin, Gosaniin Habur-joen varsille ja
Meedian kaupunkeihin (rajalta n. Suomen mitta Indus-virralle)
Nämä asukkaat eli Israelilaiset eivät koskaan palanneet, mutta Jumala on luvannut tehdä vielä Isralista ja´Juudasta yhden kansan.
Juutalaiset eivät ole romaanien kantaisiä, mutta
israelilaiset sen sijaan ovat.
Älä sotke käsitteitä. Lähitulevaisuudessa kristittyjä on kahdenlaisia: Yksi ryhmä tunnustaa, että nyt menee Raamatun profetioiden tulkinta aivan uusiksi, koska Efraim ovatkin romaanit, domaanit ja lomaanit, eli mustalaiset.
Toinen ryhmä, joka alkaa vihata tätä Jumalan suunnitelmaa ja sen kannattajia.
siunausta! t. raimo
""Geneettisten ja kielitieteellisten tutkimusten valossa romanit ovat todella lähteneet Pohjois-Intian/Pakistanin rajaseudulta.""
Kerro hyvä ihminen, mistä tuon olet saanut pähääsi?
Pitätkö sinä todella kielitieteellistä tutkimusta aivan todena? Ei voi olla totta !
"Johtava mustalaisia tutkinut kirjailija angus Fraser toteaa kirjassaan ." The Gypsies" että historialliiset kielitielijät eivät ole päässeet yksimielisyyteen varhaisten romanien kieltä puhuvien ihmisten rodullisesta tai etnisestä alkuperästä. Hänen mukaansa on todisteita, että monien etnisten ryhmien on todettu vaihtaneen kieltä aikojen saatossa. Joten millään varmuudella ei voida todistaa sukulaiskieltä puhuvien ihmisryhmien olevan sukua keskenään."
"Geneettisten "
Missä ja milloin mukamas tämöin tutkimus on tehty? Onko se vain sinun päässäsi? - Kyllä tiedän ja tunnen asian.
Juutasen Vikka kirjoitti:
Tuota lainaamasi yksittäistä jaetta voitaisiin tietenkin pitää esim. romaneita tarkoittavana, mutta romaneihin siinä ei missään tapauksessa viitata. Jos asian selventämiseksi emme erottaisi asiaa sen kontekstistä, niin ymmärtäisimme paremmin, kenestä on kyse. Tuo luku alkaa sanoilla: "Älä iloitse, Israel, älä riemuitse, niinkuin muut kansat, sillä sinä olet haureudessa luopunut Jumalastasi..."
Muissa jakeissa tulee vielä selvemmin esille, että kyse on Israelilaisista, eikä romaneista.
Jumalahan halusi, että Hoosea, joka oli Jumalaa pelkäävä mies, ottaisi hauraan vaimon, ja sen kautta oppisi ymmärtämään, miten Jumalan sydän kokee tuskia, kun Hänen kansansa Israel, eli haureudessa, toisia jumalia palvoen. Hoosean tehtävä oli saarnata Israelilaisille, jotta nämä ymmärtäisivät syntinsä ja kääntyisivät takaisin elävän Jumalan puoleen. Siitä on kyse koko Hoosean kirjassa. Siinä ei viitata puolella sanallakaan romaneihin, vaan koko ajan Israelilaisiin.Kyllä tiedän ja tunnen asian. Kyllä tiedän ja tunnen asian.sinulle selvällä suomenkielellä.
MUSTALAISET ON ON ON EFRAMILAISIA JA EFRAMILAIET ON ISRAELILAISIA.
JOKO NYT MENI KAALIIN.? - meni joo
Kyllä tiedän ja tunnen asian. kirjoitti:
Kyllä tiedän ja tunnen asian. Kyllä tiedän ja tunnen asian.sinulle selvällä suomenkielellä.
MUSTALAISET ON ON ON EFRAMILAISIA JA EFRAMILAIET ON ISRAELILAISIA.
JOKO NYT MENI KAALIIN.?Ja kaikki uskonnolliset lahkot on syvältä siis KAIKKI
- niin tässä hiukan tietoa.
Yleensä minä kirjoitti:
vieruksun ja vihaan tekoviisasta olio, joka muka tietää kaiken, mutta tosiasiassa ei mitään, niin kuin sika hopialusikasta.
Olen nyt hiukan lukenut sinun juttujasi, niissä ei ole päätä eikä häntää. Erotatko sinä hyvä ihminen ,mikä on kylmä, ja mikä kuuma?
Juutalaiset ovat ne Juudan valtion heimojen, eli
Juudan ja Benjaminin heimojen asukkaat, jotka
Babylonian kuningas Nebukadnesar vei Baabelin vankeuteen 70:ksi vuodeksi, mutta he saivat palata Persian kuningas Kooreksen luvalla takaisin maahansa, mutta hajotettiin v. 70 jKr
uudelleen kaikkien kansojen keskuuteen. 1900-luvulla on n, 40 % heistä palannut nykyisen Israelin valtion alueelle.
En ole heitä mihinkään rinnastanut, vaan huomaa,
että vahan Israelin kuningaskunnan asukkaita, jotka kuuluivat Israelin 10:een pohjoiseen heimoon, ei kutsuttu juutalaisiksi, vaan nimellä
israelilaiset, israel tai Efraim. Vanhan Israelin kuningaskunnan asukkaista tuhoutui n. 90
% assyrialaisten hyökkäyksessä ja loput n. 10 %
vietiin Halahiin, Gosaniin Habur-joen varsille ja
Meedian kaupunkeihin (rajalta n. Suomen mitta Indus-virralle)
Nämä asukkaat eli Israelilaiset eivät koskaan palanneet, mutta Jumala on luvannut tehdä vielä Isralista ja´Juudasta yhden kansan.
Juutalaiset eivät ole romaanien kantaisiä, mutta
israelilaiset sen sijaan ovat.
Älä sotke käsitteitä. Lähitulevaisuudessa kristittyjä on kahdenlaisia: Yksi ryhmä tunnustaa, että nyt menee Raamatun profetioiden tulkinta aivan uusiksi, koska Efraim ovatkin romaanit, domaanit ja lomaanit, eli mustalaiset.
Toinen ryhmä, joka alkaa vihata tätä Jumalan suunnitelmaa ja sen kannattajia.
siunausta! t. raimo
""Geneettisten ja kielitieteellisten tutkimusten valossa romanit ovat todella lähteneet Pohjois-Intian/Pakistanin rajaseudulta.""
Kerro hyvä ihminen, mistä tuon olet saanut pähääsi?
Pitätkö sinä todella kielitieteellistä tutkimusta aivan todena? Ei voi olla totta !
"Johtava mustalaisia tutkinut kirjailija angus Fraser toteaa kirjassaan ." The Gypsies" että historialliiset kielitielijät eivät ole päässeet yksimielisyyteen varhaisten romanien kieltä puhuvien ihmisten rodullisesta tai etnisestä alkuperästä. Hänen mukaansa on todisteita, että monien etnisten ryhmien on todettu vaihtaneen kieltä aikojen saatossa. Joten millään varmuudella ei voida todistaa sukulaiskieltä puhuvien ihmisryhmien olevan sukua keskenään."
"Geneettisten "
Missä ja milloin mukamas tämöin tutkimus on tehty? Onko se vain sinun päässäsi?Jotta erottaisit, kaksi ikiaikojen kansaa , niin tässä hiukan tietoa.
4. Moos. 23:19 Ei Jumala ole ihminen, niin että hän valhettelisi, eikä ihmislapsi, että hän katuisi. Sanoisiko hän jotakin eikä sitä tekisi, puhuisiko jotakin eikä sitä täyttäisi?
5. Moos. 7:9 Ja tiedä siis, että Herra, sinun Jumalasi, on Jumala, uskollinen Jumala, joka pitää liiton ja on laupias tuhansiin polviin asti niille, jotka häntä rakastavat ja pitävät hänen käskynsä,
. Tim. 2:13 jos me olemme uskottomat, pysyy kuitenkin hän uskollisena; sillä itseänsä kieltää hän ei saata.
Hes. 37:16 "Sinä, ihmislapsi, ota puusauva ja kirjoita siihen: 'Juudalle ja häneen liittyneille israelilaisille.' Ota sitten toinen puusauva ja kirjoita siihen: 'Joosefille; Efraimin ja kaiken häneen liittyneen Israelin heimon sauva.'
Hes. 37:19 niin puhu heille: Näin sanoo Herra, Herra: Katso, minä otan Joosefin sauvan, joka on Efraimin kädessä, ja häneen liittyneet Israelin sukukunnat, ja minä asetan ne yhteen Juudan sauvan kanssa ja teen niistä yhden sauvan, niin että ne tulevat yhdeksi minun kädessäni.
Hes. 37:22 Minä teen heidät yhdeksi kansaksi siinä maassa, Israelin vuorilla, ja yksi kuningas on oleva kuninkaana heillä kaikilla. Eivätkä he enää ole kahtena kansana eivätkä enää jakaantuneina kahdeksi valtakunnaksi.
Jer. 3:11 Ja Herra sanoi minulle: "Luopiovaimo Israel on osoittautunut vanhurskaammaksi kuin Juuda, tuo uskoton.
Jer. 31:31 Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton;
Jer. 33:14 Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä täytän sen hyvän lupauksen, jonka minä olen lausunut Israelin heimosta ja Juudan heimosta
Jer. 33:24 "Etkö ole huomannut, mitä tämä kansa puhuu sanoen: 'Ne kaksi sukukuntaa, jotka Herra valitsi, hän on hyljännyt'? Ja he halveksivat minun kansaani, niinkuin se ei enää olisikaan kansa heidän silmissänsä.
Jer. 31:31 Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton;
Jer. 31:32 en sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta, ja jonka liittoni he ovat rikkoneet, vaikka minä olin ottanut heidät omikseni, sanoo Herra.
Jer. 31:33 Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
Jer. 31:35 Näin sanoo Herra, joka on pannut auringon valaisemaan päivää, kuun ja tähdet lakiensa mukaan valaisemaan yötä, hän, joka liikuttaa meren, niin että sen aallot pauhaavat - Herra Sebaot on hänen nimensä:
Jer. 31:36 Jos väistyvät nämä lait minun kasvojeni edestä, silloin myös lakkaavat Israelin jälkeläiset olemasta kansa minun kasvojeni edessä ainiaan.
Jer. 31:37 Näin sanoo Herra: Jos voidaan mitata taivaat ylhäällä ja tutkia maan perustukset alhaalla, silloin vasta minä hylkään Israelin jälkeläiset kaikki, kaiken sen tähden, mitä he ovat tehneet, sanoo Herra.
Mitä
meillä on tekemistä Daavidin kanssa?Vieras on meille Iisain poika,palatkaa
majoillenne,Israelin miehet!Pidä itse huoli asioistasi,Daavidin
suku!"(1.Kun.12:16)
Ja niin Daavidin ja Salomon aikainen Israelin yhdistynyt valtioliitto
hajosi Israeliksi ja Juudaksi
Älkää lähtekö sotimaan veljiänne
israelilaisia
vastaan.Palatkaa kaikki kotiin,sillä se,mikä on tapahtunut,on tapahtunut
minun tahdostani."He tottelivat Herran sanaa ja palasivat kotiin,niin
kuin Herra oli heitä käskenyt."(1.kun.12:24)
Jer. 33:14 Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä täytän sen hyvän lupauksen, jonka minä olen lausunut Israelin heimosta ja Juudan heimosta
Monet nykyajan kristityt, luulevat, että pohjoisen 10 sukukuntaa on hajonnut ja sekoitutnut juutalaisiin. Mutta sehän ei todella pitä paikaansa, Raamatun mukaan.
Raakelilla oli vain kaksi lasta Joosef, ja Bejamin, siksi paavaliin käy sekä juutalainen että israelilainen. Hän oli molempia.
Matt. 19:28 Niin Jeesus sanoi heille: "Totisesti minä sanon teille: siinä uudestisyntymisessä, jolloin Ihmisen Poika istuu kirkkautensa valtaistuimella, saatte tekin, jotka olette minua seuranneet, istua kahdellatoista valtaistuimella ja tuomita Israelin kahtatoista sukukuntaa.
Luuk. 2:36 Ja oli naisprofeetta, Hanna, Fanuelin tytär, Asserin sukukuntaa. Hän oli jo tullut iälliseksi. Mentyään neitsyenä naimisiin hän oli elänyt miehensä kanssa seitsemän vuotta,
Luuk. 22:30 niin että te saatte syödä ja juoda minun pöydässäni minun valtakunnassani ja istua valtaistuimilla ja tuomita Israelin kahtatoista sukukuntaa.
Ap. t. 26:7 ja jonka meidän kaksitoista sukukuntaamme, yötä ja päivää herkeämättä palvellen Jumalaa, toivovat heille toteutuvan; tämän toivon tähden, kuningas, juutalaiset minua syyttävät
Jaak. 1:1 Jaakob, Jumalan ja Herran Jeesuksen Kristuksen palvelija, lähettää tervehdyksen kahdelletoista hajalla asuvalle sukukunnalle.
Hoos.9:17
My God will cast them away, because they did not hearken unto him: and they shall be wanderers among the nations.
Eli tässä oikekeja käännös. "Minun Jumalani on hykkäävä Efraimin, koska se ei ole kuunnellut häntä.KANSOJEN SEASSA SE JOUTUU KIERTELEMÄÄN - Indian hullutus jatkuu?
keijo_m kirjoitti:
En lähde inttämään vastaan. Voit olla hyvinkin oikeassa. Itsekkin olen aika epävarma siitä että romanit kuuluisivat näihin Israelin kadonneisiin heimoihin. Kumiskin eräät tavat romaaneilla on samantapaisia kun muinoin vanhan ajan juutalaisilla.
Esim: Mooseksen antama määräys lapsen syntymisestä. Nainen on saastainen määrä aikaan asti synnytyksen jälkeen. Ja mihin hän vain koskaa saastuu myös. Tämä kyseinen tapa on tänäänkin suomen romaaneilla. Omat astiat on noin kuukauden ajan, Ja ei saa oleskella keittiössä kuukauteen lapse synyttämisen jälkeen.
Myös on muita tällaisia tapoja. Mutta tämäkään ei mielestäni ole mikään todiste siitä että romaanit kuuluisivat näihin kadonneisiin heimoihin, koska tavathan voi kulkea muutenkin kansasta kansaan. Mutta sen tiedän että ei romaanit alkujaan ole Intiasta, koska siellä asuu tänänkin romaaneita ja erottuvat valtaväestöstä. Eli kun joss aikoinaan romaanit joutuivat lhtemään sieltä syystä tuntemattomasta, Niin luulen että joukko romaaneja palas takaisin Intiaan aika pian sen jäleen kun lähtivät käpälämäkeen Intiasta. Jos romaanit olisivat alkujaan vain tavallisia Intialaisia niin miksi ne romaanit jotka palasivat takaisin,erottautuisivat tänään heistä?
Niin aika näyttää jos näyttää. Mistä romaanit ovat lähtöisin. On kuitenkin yks raamatun kohta mikä jollain tapaan tukee teoriaa että romaanit olisivat osa juutalais heimoa. En nyt muista paikkaa,koska en ole perehtynyt aiheeseen syvällisesti, mutta jotenkin tähän tapaan että olisivat ylenkatsottuja valtaväestöltä. Ja Juutalaiset ovat aina olleet korkeissa ammateissa, Heitä on kyllä vihattu ja oltu kateelisia heille heidän nerokuutensa tähden.
Mutta mielestäni romaneita ollaan aina katsottu alta lipan. Senkin tähden kun he eivät ole aikaisemmin olleet misään ammateissa missä olisivat päässeet ihmisten suosioon. Heitä ollaan aina pidetty oppimatomina ja ylen katsottuna. Tämä on vain oma mielepiteeni. Voin olla väärässäkin.Miten kauvan efraimilaiset on ollut erossa juutalaisista .Joku 2400v eikö ,olenko värässä tai oliko 2300v ?.Tämä on pitkä aika. Onko se asialista sanova ,että heillä tulee oleman samat vanhat tavat kuin ennen.Kun Ramattu sanoo selvästi ,etää efraim ei tule muistamaan jumalan nimeä . Sen takia efraimilaa ei pidäkää olla vanhat tavat .Hei sua joku ajaa takaa vasemasta, minnet mennet, menenkö vasempaan tai suoran kohti?. Sinun resonemangi minne, efraim menni assyrian vankeuden jälken median kaupunista .jegar saha duta galeed on 3500-4000 vuotta vanhaa hebrea .
- tietettä
Mankkaan Mirkku kirjoitti:
mitään sanomaa tai teoriaa, mitä ei tieteellisesti ole todistettu. Geneettisten ja kielitieteellisten tutkimusten valossa romanit ovat todella lähteneet Pohjois-Intian/Pakistanin rajaseudulta. Nuo Raamatun kohdat, joita lainattiin, pätevät yhtälailla juutalaisiin, jotka ovat eläneet diasporassa eli hajaannuksessa muiden kansojen joukossa. Uskon, että Raamatun omana kansana nämä sitaatit koskevat nimenomaan juutalaisia.
Sitä tukee myös Uuden Testamentin evankeliumi Jeesuksen tuomiosta: tulkoon Hänen verensä meidän ja meidän lastemme päälle. Eikö holocaust nimenomaan toteuttanut meidän päivinämme tämän? Samoin kuin juutalaisvainot kaikkialla Euroopassa, eritoten Itä-Euroopassa uudella ajalla?
Mutta kuten sanottu, en mielelläni riitele tästä kysymyksestä. Uskon siihen, mitä tiede tähän mennessä on määritellyt oikeaksi. Mikäli tulevat tutkimukset osoittavat toisin, se on sitten sen ajan asia.
t. MirkkuTässä hiekan käännettyä textiä.
Tutkittu yli 1100 testiä mustalaisista europasta. Löytyi samanlaisia geenejä, antoi tukea sitä mitä ollaan kauan luultu, että he tulevat yhdestä
heimosta(tuhannen ihmisen ryhmä).Tutkijat olivat heti yhdistetty yhdelle idealle, että mustalaiset
polveutuu yhdestä tuhanen ihmisen heimosta.
Ja geenit sanoo, että tämä ryhmä ei ole sukua kantaväestölle. Kun ollaan odettu kantaväestöstä
tänä päivänä geeni testejä, niin menty taaksepäin sukupolvi sukupolven perään yli tuhat vuotta, eivät ole geenisesti sukua tälle tuhanen ihmisen ryhmälle mistä mustalaiset polveutuu - keijo_m
Indian hullutus jatkuu? kirjoitti:
Miten kauvan efraimilaiset on ollut erossa juutalaisista .Joku 2400v eikö ,olenko värässä tai oliko 2300v ?.Tämä on pitkä aika. Onko se asialista sanova ,että heillä tulee oleman samat vanhat tavat kuin ennen.Kun Ramattu sanoo selvästi ,etää efraim ei tule muistamaan jumalan nimeä . Sen takia efraimilaa ei pidäkää olla vanhat tavat .Hei sua joku ajaa takaa vasemasta, minnet mennet, menenkö vasempaan tai suoran kohti?. Sinun resonemangi minne, efraim menni assyrian vankeuden jälken median kaupunista .jegar saha duta galeed on 3500-4000 vuotta vanhaa hebrea .
Että onko kaaleet näitä efraimlaisia. Voi hyvinkin olla. Aika näyttää.
Lainaus.efraim ei tule muistamaan jumalan nimeä .Lainaus kii.
No tämähän sopii kyllä kaaleisiin. Ei ole kaaleet, tunteneet Jumalaa vasta kun viime kausina. Kun olen jutellut vanhempien kaaleitten kanssa, niin ainahan kaaleet ovat olleet uskonollisia. Mutta eivät ole syvälisemmin tunteneet Jumalaa. Kaaleitten Jumala tieto on ollut ennen aika pinalista. Se on jäänyt suurilta osiltaan lauseisiin. Jumala meitä auttakoon. Ja Jumala sinua siunatkoon. Aika pinta puolista. Eivät ole ymärtäneet oikein asian merkitystä. On varmaankin ollut tietenkin poikkeuksia. Mutta suurilta osiltaan uskon että on ollut näin. Ja entäs ne miljoonat muslimi mustalaiset. Kun olen jutellut heidän kanssaan niin suurin osa ovat nimellisesti vain muslimeja, Haluaat vain kuulua samaan usontoon kuin valta väestö, koska se edellyttää heitä itseään, Eivät ainakaan tarvi olla vainottuja uskonsa tähden valta väestöltä.
Eli kaaleet ovat kautta aikojen olleet välin pitämättömiä poliitiikalle ja uskonnoille. Ollaan oltu samaa mieltä poliitiikan ja uskonnon suhteen mitä valta väestökin on.
Lainaus.jegar saha duta galeed on 3500-4000 vuotta vanhaa hebrea . Lainaus kii.
Mielenkiintoinen havainto. - olet höperö.
Mustalaiselle kirjoitti:
KUULE IHAN ON TÄYS ROMANI, MISTÄ OOT NOIN KATKERA? OMAISET VISSIIN HYLÄNNY TOMMOSEN TÖRKYTURVAN YMMÄRRÄTKÖ??? VARO ETTEI SUONES POIKKEE PÄÄSTÄ RAIVOTAUTINEN KYLLÄ SE ELÄMÄ OPETTAA SUTKIN VIELÄ HILJAA KULKEMAAN JA KUULE EN YMMÄRRÄ SUN KIRJOTUKSESTAS YHTÄÄN MITÄÄN
Tunnen kyllä sen kirjoitajan, olet oikiassa täysi romani hän kyllä on, ja vieläpä vissiin SORTAVALLAN POIKIA. Huomaa , -täysi romani.- Mutta ei mustalainen, venäjän puolelta.
"KUULE EN YMMÄRRÄ SUN KIRJOTUKSESTAS YHTÄÄN MITÄÄN "
Arvasin sen,- olet höperö. - siivenenko falabos
kuin joku kaavo kirjoitti:
ei kunnon vanha mustalainen puhu kuin sinä.Minä tavallisesti teitittelen vanhoja kaaleita,mutta sinuva kaajeenmoista jätkää,ei kukaan mustalainen voi kunnioittaa.Olen 40 ja en ole koskaan tavannut nuin kurjaa ja katkeraa, vanhaa mustalaista kuin sinä olet.Yleisesti vanhoilla on Jumalan siunaus päällä,mikä myös heijastuupi heijän käytätymisestään,ja puheistaan.Sinut on varmaan oma porukka hylännyt,kun vietät aikasi romani palstalla vain.Ja haukut ihmisiä.
Su mui fallo kentos , siivenenko falabos. Aah rakanes. Ja hosses tukko nak, totta vela lin.
Ajaseva tummen aahena akatiivago romane, sar siiva, sikavena sakka saaki sivenes, hinko touva hortas? Hyövyvehas nakkesko raal hortas. - tuli...............
olet höperö. kirjoitti:
Tunnen kyllä sen kirjoitajan, olet oikiassa täysi romani hän kyllä on, ja vieläpä vissiin SORTAVALLAN POIKIA. Huomaa , -täysi romani.- Mutta ei mustalainen, venäjän puolelta.
"KUULE EN YMMÄRRÄ SUN KIRJOTUKSESTAS YHTÄÄN MITÄÄN "
Arvasin sen,- olet höperö.Kuules pääkaupunki seudulta on, ja taisit osua oikeeseen siinä että vähän höperö oon mutta nainen.
- Savon Mirkku
Yleensä minä kirjoitti:
vieruksun ja vihaan tekoviisasta olio, joka muka tietää kaiken, mutta tosiasiassa ei mitään, niin kuin sika hopialusikasta.
Olen nyt hiukan lukenut sinun juttujasi, niissä ei ole päätä eikä häntää. Erotatko sinä hyvä ihminen ,mikä on kylmä, ja mikä kuuma?
Juutalaiset ovat ne Juudan valtion heimojen, eli
Juudan ja Benjaminin heimojen asukkaat, jotka
Babylonian kuningas Nebukadnesar vei Baabelin vankeuteen 70:ksi vuodeksi, mutta he saivat palata Persian kuningas Kooreksen luvalla takaisin maahansa, mutta hajotettiin v. 70 jKr
uudelleen kaikkien kansojen keskuuteen. 1900-luvulla on n, 40 % heistä palannut nykyisen Israelin valtion alueelle.
En ole heitä mihinkään rinnastanut, vaan huomaa,
että vahan Israelin kuningaskunnan asukkaita, jotka kuuluivat Israelin 10:een pohjoiseen heimoon, ei kutsuttu juutalaisiksi, vaan nimellä
israelilaiset, israel tai Efraim. Vanhan Israelin kuningaskunnan asukkaista tuhoutui n. 90
% assyrialaisten hyökkäyksessä ja loput n. 10 %
vietiin Halahiin, Gosaniin Habur-joen varsille ja
Meedian kaupunkeihin (rajalta n. Suomen mitta Indus-virralle)
Nämä asukkaat eli Israelilaiset eivät koskaan palanneet, mutta Jumala on luvannut tehdä vielä Isralista ja´Juudasta yhden kansan.
Juutalaiset eivät ole romaanien kantaisiä, mutta
israelilaiset sen sijaan ovat.
Älä sotke käsitteitä. Lähitulevaisuudessa kristittyjä on kahdenlaisia: Yksi ryhmä tunnustaa, että nyt menee Raamatun profetioiden tulkinta aivan uusiksi, koska Efraim ovatkin romaanit, domaanit ja lomaanit, eli mustalaiset.
Toinen ryhmä, joka alkaa vihata tätä Jumalan suunnitelmaa ja sen kannattajia.
siunausta! t. raimo
""Geneettisten ja kielitieteellisten tutkimusten valossa romanit ovat todella lähteneet Pohjois-Intian/Pakistanin rajaseudulta.""
Kerro hyvä ihminen, mistä tuon olet saanut pähääsi?
Pitätkö sinä todella kielitieteellistä tutkimusta aivan todena? Ei voi olla totta !
"Johtava mustalaisia tutkinut kirjailija angus Fraser toteaa kirjassaan ." The Gypsies" että historialliiset kielitielijät eivät ole päässeet yksimielisyyteen varhaisten romanien kieltä puhuvien ihmisten rodullisesta tai etnisestä alkuperästä. Hänen mukaansa on todisteita, että monien etnisten ryhmien on todettu vaihtaneen kieltä aikojen saatossa. Joten millään varmuudella ei voida todistaa sukulaiskieltä puhuvien ihmisryhmien olevan sukua keskenään."
"Geneettisten "
Missä ja milloin mukamas tämöin tutkimus on tehty? Onko se vain sinun päässäsi?olen vaihtanut nimimerkkiä.Yleisestihän on tiedossa, että maan mukavimmat immeiset assuu akselilla suoraan ylöspäin Mikkelistä Utsjoelle. Ainakin sielläpäin on melko tuntematon sellainen kansantauti kuin tiukkapipoisuus, joka Etelässä tuntuu olevan kovasti valloillaan.
Onnistuinpa taas viskaamaan muutaman risun tuleen..heh heh. Reaktiot osoittavat, että naulan kantaan meni. Ennemmin työnnän pääni kaulaa myöten muurahaispesään, kuin ryhdyn kiistelemään täysin epätieteellisistä huuhaa-teorioista.
Mutta tuossa kun joku mainitsi, että syy juutalaisten menestykseen on rahanahneus..noh noh, pientä rajaa sentään. Kateus vie kalatkin vedestä. Kateus se aikanaan sai Heinz Müllerinkin raapimaan paksua niskaansa kaljatuopin ääressä ja miettimään, että jötain kieroiluahan tässä ön öltava, kun nuo mökömat menestyy ja meikä ei. Ja kun sitten ilmestyi "Sananselittäjä", niin pohja vainoille oli valmis.
Kyllä se juutalaisten kohdalla on se korvien välissä oleva aivokapasiteetti, joka menestyksen sanelee. Ja vastineeksi raadolliselle rahamenestykselle voidaan ottaa se suurenmoinen henkinen panostus, jonka juutalaiset tiedemiehet, kirjailijat, muusikot, kapellimestarit, säveltäjät, professorit ja taiteen luojat ovat antaneet ihmiskunnalle. Sekä filosofit, mainittakoon vaikkapa Karl Marx, jonka jo kertaalleen kuolleeksi julistetut teoriat kapitalismin syvenevästä kriisistä, yhteiskuntaluokkien erojen syvenemisestä ja työväestön kurjistumisesta ovat jälleen pelottavan ajankohtaisia.
Toista nerouden muotoa edustavat sitten Marxin veljekset, mutta se kuuluu viihteen alalle.
No tässäpä olikin päivän sana. Siunattua sunnuntaita vaan kaikille.
t. Savon Mirkku - kirjoitajaa.
tuli............... kirjoitti:
Kuules pääkaupunki seudulta on, ja taisit osua oikeeseen siinä että vähän höperö oon mutta nainen.
oppikirjoja muunmuassa sar me sikjavaa romanes
tarkoitin tätä kirjan kirjoitajaa. - valinta.......
siivenenko falabos kirjoitti:
Su mui fallo kentos , siivenenko falabos. Aah rakanes. Ja hosses tukko nak, totta vela lin.
Ajaseva tummen aahena akatiivago romane, sar siiva, sikavena sakka saaki sivenes, hinko touva hortas? Hyövyvehas nakkesko raal hortas.Kuule taas, mulla on semmonen ongelma etten osaa päättää laitanko tänään hameen vai housut??? Joko sä oot päättäny???
- tu kaavo
siivenenko falabos kirjoitti:
Su mui fallo kentos , siivenenko falabos. Aah rakanes. Ja hosses tukko nak, totta vela lin.
Ajaseva tummen aahena akatiivago romane, sar siiva, sikavena sakka saaki sivenes, hinko touva hortas? Hyövyvehas nakkesko raal hortas.soske tu rakkavena bengalo saaki vauros kaalengo?
Tu aahheha hortto dinalo.Tu jeero purano puuro. - rakas.....
tu kaavo kirjoitti:
soske tu rakkavena bengalo saaki vauros kaalengo?
Tu aahheha hortto dinalo.Tu jeero purano puuro.Mä tiesin että päädyt hameeseen. Hyvä valinta!!!
- Savolais Mirkku
Savon Mirkku kirjoitti:
olen vaihtanut nimimerkkiä.Yleisestihän on tiedossa, että maan mukavimmat immeiset assuu akselilla suoraan ylöspäin Mikkelistä Utsjoelle. Ainakin sielläpäin on melko tuntematon sellainen kansantauti kuin tiukkapipoisuus, joka Etelässä tuntuu olevan kovasti valloillaan.
Onnistuinpa taas viskaamaan muutaman risun tuleen..heh heh. Reaktiot osoittavat, että naulan kantaan meni. Ennemmin työnnän pääni kaulaa myöten muurahaispesään, kuin ryhdyn kiistelemään täysin epätieteellisistä huuhaa-teorioista.
Mutta tuossa kun joku mainitsi, että syy juutalaisten menestykseen on rahanahneus..noh noh, pientä rajaa sentään. Kateus vie kalatkin vedestä. Kateus se aikanaan sai Heinz Müllerinkin raapimaan paksua niskaansa kaljatuopin ääressä ja miettimään, että jötain kieroiluahan tässä ön öltava, kun nuo mökömat menestyy ja meikä ei. Ja kun sitten ilmestyi "Sananselittäjä", niin pohja vainoille oli valmis.
Kyllä se juutalaisten kohdalla on se korvien välissä oleva aivokapasiteetti, joka menestyksen sanelee. Ja vastineeksi raadolliselle rahamenestykselle voidaan ottaa se suurenmoinen henkinen panostus, jonka juutalaiset tiedemiehet, kirjailijat, muusikot, kapellimestarit, säveltäjät, professorit ja taiteen luojat ovat antaneet ihmiskunnalle. Sekä filosofit, mainittakoon vaikkapa Karl Marx, jonka jo kertaalleen kuolleeksi julistetut teoriat kapitalismin syvenevästä kriisistä, yhteiskuntaluokkien erojen syvenemisestä ja työväestön kurjistumisesta ovat jälleen pelottavan ajankohtaisia.
Toista nerouden muotoa edustavat sitten Marxin veljekset, mutta se kuuluu viihteen alalle.
No tässäpä olikin päivän sana. Siunattua sunnuntaita vaan kaikille.
t. Savon MirkkuHei Mirkku älä välitä noista "kaikkitietävistä" mahtuuhan maailmahan noita. Nokat pystyyn vaan kohti uusia panettelijoita.
- Savon Mirkku
Savolais Mirkku kirjoitti:
Hei Mirkku älä välitä noista "kaikkitietävistä" mahtuuhan maailmahan noita. Nokat pystyyn vaan kohti uusia panettelijoita.
Enpä voisi vähemmän välittää, meitä on monneen junnaan ja osa jiäpi silti asemalle. On vain niin surkeata joskus lukea viestejä suoraan keskiajalta, mutta onhan se mielenkiintoistakin. Niinkuin nuo Novgorodin tuohikirjoituksetkin.
Mutta tosissaan olen ylpeä siitä, että olen osaksi savolainen, olen viettänyt suurimman osan lapsuuttani ennen kouluikää siellä mummoni hoivissa ja sen tiedän, että tosikoilla ei Savoon ole asiaa, tuskin Karjalaankaan. Ne viännetään äkkiä solomuun verbaalisesti.
Hyvät viikon alut!
t. Mirkku - Valkoturpa
Savon Mirkku kirjoitti:
Enpä voisi vähemmän välittää, meitä on monneen junnaan ja osa jiäpi silti asemalle. On vain niin surkeata joskus lukea viestejä suoraan keskiajalta, mutta onhan se mielenkiintoistakin. Niinkuin nuo Novgorodin tuohikirjoituksetkin.
Mutta tosissaan olen ylpeä siitä, että olen osaksi savolainen, olen viettänyt suurimman osan lapsuuttani ennen kouluikää siellä mummoni hoivissa ja sen tiedän, että tosikoilla ei Savoon ole asiaa, tuskin Karjalaankaan. Ne viännetään äkkiä solomuun verbaalisesti.
Hyvät viikon alut!
t. MirkkuMirkku, tässä ku oon lukennu näitä juttuja nyt niin iski hirveä huoli, ethän kosta sille sammakolle ethän? Sitä ku ei tiedä mitä tuhoa turhautunut ihminen saa aikaan, niin ja puhutki mitä sylki suuhus tuo *nauraa*. Ei vaan hyvät viikonalut sullekkin.
- Savon Mirkku
Valkoturpa kirjoitti:
Mirkku, tässä ku oon lukennu näitä juttuja nyt niin iski hirveä huoli, ethän kosta sille sammakolle ethän? Sitä ku ei tiedä mitä tuhoa turhautunut ihminen saa aikaan, niin ja puhutki mitä sylki suuhus tuo *nauraa*. Ei vaan hyvät viikonalut sullekkin.
Mitä mä kostaisin? Ihmisten typeryyden ja tiukkapipoisuuden? Ei, mä laitan sammakon kesäyliopistoon ja tosiaan huolehdin siitä kaikin tavoin. Ilmoitan sitten, kun se on valmis noudettavaksi. Ole ihan huoleti.
t.Mirkku - Savon Mirkku
Valkoturpa kirjoitti:
Mirkku, tässä ku oon lukennu näitä juttuja nyt niin iski hirveä huoli, ethän kosta sille sammakolle ethän? Sitä ku ei tiedä mitä tuhoa turhautunut ihminen saa aikaan, niin ja puhutki mitä sylki suuhus tuo *nauraa*. Ei vaan hyvät viikonalut sullekkin.
en ole lainkaan turhautunut, päinvastoin täynnä intoa alkamaan taas uuden viikon. Toivottavasti Säkin.
t. Mirkku - Ja huh huh!
Kyllä tiedän ja tunnen asian. kirjoitti:
Kyllä tiedän ja tunnen asian. Kyllä tiedän ja tunnen asian.sinulle selvällä suomenkielellä.
MUSTALAISET ON ON ON EFRAMILAISIA JA EFRAMILAIET ON ISRAELILAISIA.
JOKO NYT MENI KAALIIN.?Se on tämä teikäläisten kanssa keskustelu sitten yhtä tyhjän kanssa. Vaikka ette tietäisi asiasta yhtään mitään, niin luonne ei anna periksi myöntää sitä. Se on hyvinkin naurettavaa.
Minä en koe tarvetta keskustella tästä asiasta sinun kanssasi, sillä se on yhtä hedelmätöntä, kuin jos yrittäisi kasvattaa perunoita autiomaassa. Oikaisun vuoksi sanon vain seuraavaa:
Hoos.9:17 "Minun Jumalani on hylkäävä heidät, sillä he eivät ole häntä totelleet. He joutuvat pakolaisiksi pakanain sekaan."
Tässä ei puhuta sanallakaan Efraimilaisista, Romaneista, Baskeista, Saamelaisista eikä mistään muustakaan kansan osasta. Siinä puhutaan KOKO ISRAELISTA, erottelematta sitä sukukunnittain.
Menikö kaaliin? Tuskinpa... - Savon Mirkku
Mä vaan kirjoitti:
Intiaanit ovat alkuperäiskansoja ja nämä esim suomlalaiset ovat heidän jälkeläisiään. Intiaaneilla ja Suomalaisilla on yhteinen saunakulttuuri esim. joka on peräisin yhteisestä alkukodista siperiasta. huon.. yksi heimo, joita suomalaisissa vaikuttaa varmaan 20 eri heimojen geeniperinä
Niin kai muslaisetkin ovat jostain lähteneet! Geneettisesti eurooppalaisia, mutta kielitieteellisesti intialaisia. Entäs jos Romanit ovatkin Arjalaisia, eikä Israelin heimoon kuuluvia kansoja.Intiaanit ja suomalaiset eivät ole sukulaiskansa. Intiaanien alkuperästä on kaksi teoriaa: joko he ovat tulleet Amerikan alueelle Beringin salmen kautta noin 6000 v. sitten, tai sitten ohittaneet Grönlannin.Tämä teoria on epätodennäköinen, koska siihen aikaan mannerjäätikkö oli niin laaja, että inhimillisesti katsoen olisi ollut aika mahdotonta saapua sitä kautta. Kolmannen teorian mukaan intiaanien alkuheimo olisi saapunut Länsi-Euroopasta. Tätä tukee se, että Ranskasta Clovisin alueelta on löytynyt samanlaisia alkukantaisia tikareita, kuin Amerikan mantereelta.
Tutkijat kallistuvat kuitenkin eniten tuohon Beringin salmen kautta tuloon. Varhaisimmat intiaaneista löytyneet jäännökset viittaavat negroidiseen ja mongolirotuun.
Tuosta saunakulttuurista olet siinä mielessä oikeassa, että intiaaneilla on "höyrymaja" eli meidän saunaa vastaava rakennelma. Sen käyttötarkoitus on kuitenkin erilainen: sinne mennään puhdistautumaan uskonnollisia menoja varten sielullisesti ja henkisesti, erityisissä tilaisuuksissa, ei siis kaljan ja lenkkimakkaran kanssa. Höyrymaja on siis pyhä rakennus, ja sinne menevät päälliköt ja pyhät miehet, sekä myös miehuuskokeeseen valmistautuvat nuoret miehet.
t. Mirkku - Savon Mirkku
Nimimerkki kirjoitti:
Täytyy kyllä todeta, että jos pitäisi sanoa kumpi teistä on tuo mainitsemasi tyhmä ja saapas, sinun ja Mirkun kirjoituksia vertaillessa, niin se ei ainakaan olisi Mirkku. Se, millainen geneettinen perimä hänellä on, on mielestäni sekundäärinen seikka. On minullakin ollut erimielisyyksiä Mirkun kanssa joskus, mutta ei sen takia, ettei ole samaa mieltä, tarvitse toista mollata. Hänellä on mielipiteensä, joista en itsekään ole aina samaa mieltä, mutta hän on erittäin järkevä ja osaa perustella väitteensä paremmin, kuin monet muut tällä palstalla. Älä lannistu Mirkku! Sinun kommenttejasi tarvitaan tällä palstalla, sillä ne tuovat hitusen intellektuaalista valoa tänne pimeyteen!
Täytyy myöntää, että olen joskus ihmetellyt sitä logiikkaa, että jos minä lausun mielipiteeni, siitä nousee riivatunmoinen äläkkä ja säännöllinen kommentti, että "sä luulet tietäväsi kaiken", vaikken olisi sanonut mitään siihen suuntaankaan. Mutta jos joku toinen sanoo kuinka alatyylin kommentin hyvänsä, se hyväksytään. Missä vika? Mielestäni minulla on yhtä suuri oikeus ilmaista mielipiteeni, kuin muillakin enkä todella oleta, että siitä pitäisi olla samaa mieltä. Mitä keskustelua se olisi, jos kaikki olisivat yhtä mieltä?
Enkä suinkaan ole kaikkitietävä, enkä edes yritä olla. Mielipiteitä kyllä on, mutta jos jotain väärin sanon, sen saa kyllä oikaista, mutta mielellään asiallisesti.
Ja tosiaan: puolikkuuteni tai savolaisuuteni ei kuulu mielestäni keskusteluun ollenkaan. Mutta vaihdoinpahan piruuttani nimimerkin, koska en lainkaan häpeä sitä, että osaksi olen juuriltani savolainen. Mitäköhän Savon kaaleet ajattelevat tuollaisesta asenteesta? Olisi mukava tietää.
t. Mirkku - Zoy
Yleensä minä kirjoitti:
vieruksun ja vihaan tekoviisasta olio, joka muka tietää kaiken, mutta tosiasiassa ei mitään, niin kuin sika hopialusikasta.
Olen nyt hiukan lukenut sinun juttujasi, niissä ei ole päätä eikä häntää. Erotatko sinä hyvä ihminen ,mikä on kylmä, ja mikä kuuma?
Juutalaiset ovat ne Juudan valtion heimojen, eli
Juudan ja Benjaminin heimojen asukkaat, jotka
Babylonian kuningas Nebukadnesar vei Baabelin vankeuteen 70:ksi vuodeksi, mutta he saivat palata Persian kuningas Kooreksen luvalla takaisin maahansa, mutta hajotettiin v. 70 jKr
uudelleen kaikkien kansojen keskuuteen. 1900-luvulla on n, 40 % heistä palannut nykyisen Israelin valtion alueelle.
En ole heitä mihinkään rinnastanut, vaan huomaa,
että vahan Israelin kuningaskunnan asukkaita, jotka kuuluivat Israelin 10:een pohjoiseen heimoon, ei kutsuttu juutalaisiksi, vaan nimellä
israelilaiset, israel tai Efraim. Vanhan Israelin kuningaskunnan asukkaista tuhoutui n. 90
% assyrialaisten hyökkäyksessä ja loput n. 10 %
vietiin Halahiin, Gosaniin Habur-joen varsille ja
Meedian kaupunkeihin (rajalta n. Suomen mitta Indus-virralle)
Nämä asukkaat eli Israelilaiset eivät koskaan palanneet, mutta Jumala on luvannut tehdä vielä Isralista ja´Juudasta yhden kansan.
Juutalaiset eivät ole romaanien kantaisiä, mutta
israelilaiset sen sijaan ovat.
Älä sotke käsitteitä. Lähitulevaisuudessa kristittyjä on kahdenlaisia: Yksi ryhmä tunnustaa, että nyt menee Raamatun profetioiden tulkinta aivan uusiksi, koska Efraim ovatkin romaanit, domaanit ja lomaanit, eli mustalaiset.
Toinen ryhmä, joka alkaa vihata tätä Jumalan suunnitelmaa ja sen kannattajia.
siunausta! t. raimo
""Geneettisten ja kielitieteellisten tutkimusten valossa romanit ovat todella lähteneet Pohjois-Intian/Pakistanin rajaseudulta.""
Kerro hyvä ihminen, mistä tuon olet saanut pähääsi?
Pitätkö sinä todella kielitieteellistä tutkimusta aivan todena? Ei voi olla totta !
"Johtava mustalaisia tutkinut kirjailija angus Fraser toteaa kirjassaan ." The Gypsies" että historialliiset kielitielijät eivät ole päässeet yksimielisyyteen varhaisten romanien kieltä puhuvien ihmisten rodullisesta tai etnisestä alkuperästä. Hänen mukaansa on todisteita, että monien etnisten ryhmien on todettu vaihtaneen kieltä aikojen saatossa. Joten millään varmuudella ei voida todistaa sukulaiskieltä puhuvien ihmisryhmien olevan sukua keskenään."
"Geneettisten "
Missä ja milloin mukamas tämöin tutkimus on tehty? Onko se vain sinun päässäsi?kirjoittaja sitten onkin, on kaikein lähempänä sitä historiallista polkua joka liittyy tämän kansan muinaisiin liikeisiin ja on niin moneen ihmisryhmään liitetty,ettei niistä ota kukaan selvää. Se polku on on edelläkuvatun kaltainnen ja siitä ei sen enepää kannata kiistellä.
- Un ami
Savon Mirkku kirjoitti:
Täytyy myöntää, että olen joskus ihmetellyt sitä logiikkaa, että jos minä lausun mielipiteeni, siitä nousee riivatunmoinen äläkkä ja säännöllinen kommentti, että "sä luulet tietäväsi kaiken", vaikken olisi sanonut mitään siihen suuntaankaan. Mutta jos joku toinen sanoo kuinka alatyylin kommentin hyvänsä, se hyväksytään. Missä vika? Mielestäni minulla on yhtä suuri oikeus ilmaista mielipiteeni, kuin muillakin enkä todella oleta, että siitä pitäisi olla samaa mieltä. Mitä keskustelua se olisi, jos kaikki olisivat yhtä mieltä?
Enkä suinkaan ole kaikkitietävä, enkä edes yritä olla. Mielipiteitä kyllä on, mutta jos jotain väärin sanon, sen saa kyllä oikaista, mutta mielellään asiallisesti.
Ja tosiaan: puolikkuuteni tai savolaisuuteni ei kuulu mielestäni keskusteluun ollenkaan. Mutta vaihdoinpahan piruuttani nimimerkin, koska en lainkaan häpeä sitä, että osaksi olen juuriltani savolainen. Mitäköhän Savon kaaleet ajattelevat tuollaisesta asenteesta? Olisi mukava tietää.
t. MirkkuEn halua mollata ketään täällä palstalla, mutta tuo mitä eilen kirjoitin pitää visusti paikkansa.
Ne, joiden kanssa voi käydä todellista keskustelua, on yhden käden sormilla laskettavissa. Ja Mirkku on yksi heistä.
Mitä keskustelua muka se sellainen on, jossa mennään henkilökohtaisuuksiin ja pilkataan toista. Se ei osoita mitään muuta kuin sen, että sellainen kirjoittaja ei ole edes lähelläkään ymmärtää keskustelun syvintä olemusta;nimittäin vastapuolen kunnioittamista, vaikka ei olisikaan samaa mieltä.
Useamman kerran olen ollut eri mieltä jostakin asiasta, kuin Mirkku, mutta ei hän ole alkanut minua sättimään eikä vetämään esille koko geeniperimääni. Miksi ei? Siksi että hän on ymmärtänyt, mitä oikea keskustelu on ja miten sitä käydään. Kaikki osaavat soittaa suutaan, mutta harva osaa keskustella. - ::::::
Un ami kirjoitti:
En halua mollata ketään täällä palstalla, mutta tuo mitä eilen kirjoitin pitää visusti paikkansa.
Ne, joiden kanssa voi käydä todellista keskustelua, on yhden käden sormilla laskettavissa. Ja Mirkku on yksi heistä.
Mitä keskustelua muka se sellainen on, jossa mennään henkilökohtaisuuksiin ja pilkataan toista. Se ei osoita mitään muuta kuin sen, että sellainen kirjoittaja ei ole edes lähelläkään ymmärtää keskustelun syvintä olemusta;nimittäin vastapuolen kunnioittamista, vaikka ei olisikaan samaa mieltä.
Useamman kerran olen ollut eri mieltä jostakin asiasta, kuin Mirkku, mutta ei hän ole alkanut minua sättimään eikä vetämään esille koko geeniperimääni. Miksi ei? Siksi että hän on ymmärtänyt, mitä oikea keskustelu on ja miten sitä käydään. Kaikki osaavat soittaa suutaan, mutta harva osaa keskustella.Keskustelu tuntuu olevan harvinainen taito tällä palstalla.
Jos minä kerron oman_perustellun_mielipiteeni jostain asiasta, niin johan minä olen tollo ja julli ja muuta kivaa. Olen siis mustalainen. Pitää katsos olla samasta muotista ja oikia kaalo, jotta täällä juttuja kunnioitettaisiin.
Ja mikä juttu se on, että täällä mennään_aina_henkilökohtaisuuksiin? Muutaman kerran olen kertonut omasta vaatteiden käytöstäni. Johan siihen puututtiin. Se EI kuulu kenellekään. Ja kyllä, olen silti vieläkin mustalainen. - Savon Mirkku
:::::: kirjoitti:
Keskustelu tuntuu olevan harvinainen taito tällä palstalla.
Jos minä kerron oman_perustellun_mielipiteeni jostain asiasta, niin johan minä olen tollo ja julli ja muuta kivaa. Olen siis mustalainen. Pitää katsos olla samasta muotista ja oikia kaalo, jotta täällä juttuja kunnioitettaisiin.
Ja mikä juttu se on, että täällä mennään_aina_henkilökohtaisuuksiin? Muutaman kerran olen kertonut omasta vaatteiden käytöstäni. Johan siihen puututtiin. Se EI kuulu kenellekään. Ja kyllä, olen silti vieläkin mustalainen.mikä se "oikea kaalo" tällä hetkellä on. Maailma on muuttunut niin paljon, että kaalojakin on monenlaisia. Ja tosiaan, jos ei sovi siihen vanhaan muottiin, on julli ja talonpoika ja kaajeenmoinen ja suoli tms. Kaaleet on niin pieni vähemmistö kuitenkin, etenkin nyt kun tosiaan maahanmuuttajia ja muita vähemmistöjä tulee yhä enenevässä määrin, että tuollaisten rajaisten veto on aivan älytöntä. Siis tämä on minun mielipiteeni. Se saa aikaan vain sen, että koulutetut tai muuten "toisinajattelevat" kaaleet erkanevat yhteisöstä ja siten koko yhteisö heikkenee.
Ja tosiaan: vaatteisiin tai muihin henkilökohtaisiin asioihin puuttuminen on samaten täysin joutavanpäiväistä panettelua. Pukeutuminen on jokaisen oma asia. Itse tykkään pukeutua espanjalaisten tai venäläisten mustalaisten tavoin, se sopii omaan tyyliini ja miellyttää silmää. Silti olen "säädyllinen" normien mukaan.
Mutta kun nuori tyttö anelee palstalla, että voisiko hän mitenkään ostaa pitkän koristellun farkkuhameen...niin Luojan tähden: miksi ei? Pukeutuvathan muutkin nuoret eri lailla kuin vanhemmat ja sitä mustaa voi kyllä käyttää ihan tarpeeksi vanhempanakin.
t. Mirkku - Mertsi
tietettä kirjoitti:
Tässä hiekan käännettyä textiä.
Tutkittu yli 1100 testiä mustalaisista europasta. Löytyi samanlaisia geenejä, antoi tukea sitä mitä ollaan kauan luultu, että he tulevat yhdestä
heimosta(tuhannen ihmisen ryhmä).Tutkijat olivat heti yhdistetty yhdelle idealle, että mustalaiset
polveutuu yhdestä tuhanen ihmisen heimosta.
Ja geenit sanoo, että tämä ryhmä ei ole sukua kantaväestölle. Kun ollaan odettu kantaväestöstä
tänä päivänä geeni testejä, niin menty taaksepäin sukupolvi sukupolven perään yli tuhat vuotta, eivät ole geenisesti sukua tälle tuhanen ihmisen ryhmälle mistä mustalaiset polveutuuSiihen tosin tarvitsette valtaväestön apua koska työntekohan ei tunnetusti ole teille tuttua?
Kertokaapa edes yksi paikka suur-helsingin alueella jossa voi nähdä romaanin töissä? Ei tullut heti mieleen vai?
ps. työllä en sitten tarkoita norkoilemista kauppakeskuksissa, siellähän teitä yleensä päivisin tapaa jos sattuu ruokatunnilla käymään.
Jopa somalit jotka tunnetusti on laiskaa kansaa, tekee nykyään suomessa töitä, vaan te ette. - kaalo
älä sekoita puuroja ja vell... kirjoitti:
Sinä joka paikain tietäjä naikkonen, HERÄÄ.
"Raamatun kohdat, joita lainattiin, pätevät yhtälailla juutalaisiin,"
voi sinua raukkaa!
ONKO EFRAMILAISET SINUN MIELESTÄ JUUTALAISIA ? JA JUUTALAISET EFRAMILAISIA ?VOI SINUA POLOISTA, JA KAAJEEN ELÄMÄSSÄ VIELÄ, OLETPA AIKA TONTTU.
SEKAISEN OLET, KOSKA VÄITÄT NIIN. MISSÄ SINUN YLEIS SIVISTYS ON?yleis-sivistykseen kuuluu tietää että sanaan yleis-sivistys tulee väliviiva
Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Oi mun haniseni
Mul on ihan törkee ikävä sua. En jaksais tätä enää. Oon odottanut niin kauan, mutta vielä pitää sitä tehdä. Tekis mieli305712Kyllä mulla on sua ikävä
Teen muita juttuja, mutta kannan sua mielessäni mukana. Oot ensimmäinen ajatus aamulla ja viimeinen illalla. Välissä läm144304Hei rakas sinä
Vaikka käyn täällä vähemmän, niin ikäväni on pahempaa. Pelkään että olen ihan hukassa😔 mitä sinä ajattelet? naiselle403237IS:n tiedot: Toni Immonen irtisanottiin MTV:ltä Toni Immonen työskenteli pitkään MTV:llä.
IS:n tiedot: Toni Immonen irtisanottiin MTV:ltä Toni Immonen työskenteli pitkään MTV:llä. IS uutisoi torstaina Toni Imm522931Israel aloitti 3. maailmansodan
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000011297979.html Israel se sitten aloitti näköjään kolmannen maailmansodan.3331518Vihdoin tiedän että tämä on molemminpuolista
Saattoi se koko ajan olla silmiemme edessä mutta kumpikaan ei uskaltanut sitä toivoa. Kunpa nähtäisiin pian, toivottavas861328- 601259
Nainen, meidän talossa on säännöt
1. Mies on aina oikeassa. 2. Ei vastaväitteitä. 3. Mäkättäminen kielletty. 4. Suhde on tärkein. 5. Ei salaisuuksia. 6. E2241170- 791159
Natoon liittyminen on alkanut kaduttaa.
Nato on muuttunut niin paljon, että se ei ole enää se mihin haluttiin liittyä. Usa on vetäytynyt ja 5% osuus valtion tul4011151