Olen käynyt lukemassa ja kommentoimassa juttuja täällä lähes koko raskausajan ja mua ihmetyttää ja huvittaa jatkuvasti se, miten kamala tarve täällä on kaikilla vertailla asioita, mitkä liittyvät sikiölle mahdollisesti haitallisiin asioihin... ESIM. Ensin puhutaan siitä, että onko kahvi vaarallista ja sitten lisätään perään vertaus alkoholiin tai tupakkaan, miten paljon pahempia niiden täytyy sikiölle olla. Tai esim. jos joku on ottanut pullon olutta ja sitä joku arvostelee, niin vastauksena on usein vertaus siihen, miten huonoja vasta tupakoivat äidit ovat ja kuinka ennemminkin pitäisi puuttua siihen... Tässä nyt vain muutama esimerkki, mihin olen tosissani kiinnittänyt huomioita, mutta asioita on paljon muitakin, joissa tätä harrastetaan. Mikä ihme siinä on, että aina pitää saada todeta, että jossain on joku, jonka täytyy olla pahempi kuin mitä minä teen - helpottaako se jotenkin omaa mieltä, että voi verrata, miten "minun juomani viinilasi ei ole läheskään yhtä paha kuin kaverin polttama tupakka" ? Mihin se perustuu? Ei se sitä alkoholia kenekään elimistöstä poista, eikä kofeiinin aiheuttamat riskit pienene yhtään, vaikka kuinka ajattelisi, jonkun tekevän jotain "kamalampaa".
Itse en jaksa kouhottaa kaiken maailman varoituksien perään - käytän kohtuudella kahvia pari kuppia siis päivässä. Saatan juoda kofeiinipitoisia virvoitusjuomia lasin tai kaksi. Otan silloin tällöin yhden ykkösoluen(itse asiassa ihan lääkärin suosituksella). Olen syönyt tuorejuustoa, koska uskon, että pastöroitua voi syödä suomessa ihan huoletta. Olen joutunut käyttämään unilääkettä muutamana yönä - tosin vastentahtoisesti - koska tilanne on minut siihen pakottanut.
Listaa voisi vielä jatkaa, mutta pointtina minulla on tässä se, että mikä hitto meitä naisia oikein vaivaa, kun aina pitäisi olaa vähän parempi kuin muut? Eikö voi vaan antaa jokaisen hoitaa raskautensa omalla tavallaan ja hoitaa itse omansa tavallaan? Täällä käy kommentoimassa mitä uskomattomimman törkeää porukkaa, kun joku kyselee neuvoa asioihin tai on epävarma esim. juuri syömisistään. Syyllistetään, haukutaan ja usein näkee kommentteja, joissa väitetään jopa, että jos nyt vaikkapa joku yhden pullon saunaolutta ottaa, niin on kamalan huono odottaja, joka lähes on myrkyttänyt lapsensa. Minä en ymmärrä tämmöistä ja onneksi tämä odotus loppuu kohta, niin eipä tarvi aikansa kuluksi täällä käydä =)
Tsemppiä kaikille!
Itse en jaksa kouhottaa kaiken maailman varoituksien perään - käytän kohtuudella kahvia pari kuppia siis päivässä. Saatan juoda kofeiinipitoisia virvoitusjuomia lasin tai kaksi. Otan silloin tällöin yhden ykkösoluen(itse asiassa ihan lääkärin suosituksella). Olen syönyt tuorejuustoa, koska uskon, että pastöroitua voi syödä suomessa ihan huoletta. Olen joutunut käyttämään unilääkettä muutamana yönä - tosin vastentahtoisesti - koska tilanne on minut siihen pakottanut.
Listaa voisi vielä jatkaa, mutta pointtina minulla on tässä se, että mikä hitto meitä naisia oikein vaivaa, kun aina pitäisi olaa vähän parempi kuin muut? Eikö voi vaan antaa jokaisen hoitaa raskautensa omalla tavallaan ja hoitaa itse omansa tavallaan? Täällä käy kommentoimassa mitä uskomattomimman törkeää porukkaa, kun joku kyselee neuvoa asioihin tai on epävarma esim. juuri syömisistään. Syyllistetään, haukutaan ja usein näkee kommentteja, joissa väitetään jopa, että jos nyt vaikkapa joku yhden pullon saunaolutta ottaa, niin on kamalan huono odottaja, joka lähes on myrkyttänyt lapsensa. Minä en ymmärrä tämmöistä ja onneksi tämä odotus loppuu kohta, niin eipä tarvi aikansa kuluksi täällä käydä =)
Tsemppiä kaikille!
Vastaukset 15
Vanhimmat
..täällä vertaillaan yhtä viinilasia ja yhtä tupakkaa, vaan enemmänkin on vertailtu sitä, että joku juo yhden lasin viiniä mutta toinen vetää röökiä tai juo alkoholia JATKUVASTI. Ja siinä on kyllä iso ero. Yksi tupakka ei ole sen parempi/pahempi kuin yksi viinilasi/olut. Mutta se taas on ihan liioiteltua eikä kukaan ole pystynyt todistamaan, että yhdestä viinilasista/oluesta/yhdestä tupakasta olis sikiölle haittaa.
Mulla ei olekaan tarkoitus vertailla, mikä on parempaa ja mikä pahempaa, sen jokainen punnitkoon itse omassa päässään - en vain ymmärrä, mitä se helpottaa, kun ihan vaan esimerkkinä itse kertoo juovansa muutaman kupin kahvia päivässä ja sitten sanoo samaan hengenvetoon, että "juohan toiset oluttakin tai polttaa tupakkaa, ei kai se sen pahempaa voi olla"... No, ei varmasti voikaan, mutta mitä ihmettä se auttaa verrata noita asioita keskenään??? Tupakka, alkoholi, erilaiset ruuat, kofeiini ym. ovat jokainen omia asioitaan, eikä se, että joku toinen esim. polttaa tupakan, muuta sitä sinun juomaa olutta miksikään... Sitä minä ajan takaa...miksi on tarve aina saada ajatella, että joku tekee varmasti jotain, mikä ikäänkuin saa sen oman tekemisen näyttämään jotenkin vähemmältä. Auttaako se mitään? Ja miksi hemmetissä täällä aina arvostellaan ja mollataan toisia odottajia? Mitä se sitten auttaa? Täällä saisi yksi ja toinenkin odottaja vilkaista peiliin.
Ei ole kauaa kun oli kirjoittelua alkholin haitoista. Pikäksi venähtäneessä ketjussa käytiin vilkasta keskustelua alkoholin haitoista mikä on oikein hyvä asia että siitä puhutaan. MUTTA kun alkoi lukea tarkemmin niin samassa ketjussa joku kertoi nauttivansa viikoittain runsaahkosti alkholia ja joku kertoi nauttivansa lasin silloin - toisen tällöin. johan nämä ketjun pahanilmanlinnut alkoi kirjoittaa kokonaan isoilla kirjaimilla että onko pakko juoda sitä yhtäkään lasillista. Ja sitten olikin täysi sota irti. Toisen moraalia on niin pirun helppo vartioida nimettömänä keskustelupalstoilla. Ja AP ei varmastikaan tarkoittanut että lähdetään taas kerran miettimään mikä on haitallista ja mikä ei, vaan sitä että mikä ihmeen tarve ihmisillä on tuomita toisensa niin jyrkkäsanaisesti kaikesta. Kertonee aika paljon siitä, minkälaisia ihmisiä täällä liikkuu...
Mikä tarve ihmisillä on sanoa niin? No, jos vaikka mä joisin kahvia raskauden aikana, ja joku tulee moralisoimaan että ei saa, ajjaj, hyihyi, vauva kuolee, niin kyllä mua ainaki alkais ketuttamaan ja sanoisin että mitä sä mulle avaudut, juohan moni muu esim. viinaa rutkasti ja vetää röökiä aamusta iltaan, mee avautumaan niille. En sanoisi sitä siksi, että helpottaisin omaatuntoani vertaamalla itseäni muihin "pahantekijöihin" vaan siksi että yrittäisin saada moralisoijan näkemään asiat oikeissa mittasuhteissa ja haukkumaan oikeaa puuta. Kukaan meistä ei ole täydellinen, jokainen tekee virheitä myös raskausaikana ja mua ainaki v*tuttaa suunnattomasti se että täälä joku osoittelee sormella, että hyyyyyyyyyyyyi sä oot huono äiti ku juot kahvia tai oot maistanu kaljaa, huostaan pitäis lapsi sulta ottaa heti. Sellaisille sanon ystävällisesti, että tää on pientä verrattuna niihin joilla oikeasti on ongelma viinan tai tupakan kanssa.
SIKSI ihmiset vertailee omia tekemisiään muiden tekemisiin.
Nyt olet Bumble valitettavasti väärässä jos väität ettei yhdestä alkoholipitoisesta juomasta ole todistettua haittaa sikiölle. Olen tehnyt tutkielman aiheesta ja on yllättävää kuinka pienet määrät voivat vaikuttaa - en itsekkään tiennyt ennen tätä tutkielmaa.
Parasta on aina tehdä päätös olla täysin ilman SEKÄ alkoholia että tupakkaa raskauden aikana !!!
lause sinulta.. "haukkumaan oikeaa puuta". Eli sinä katsot, että jos sinä otat riskejä, joista voi olla vauvalle haittaa ja joku toinen tekee samoin, mutta eri asialla, täytyy saada verrata itseään, jotta saa sen toisen näyttämään pahemmalta ja se oma riskinotto unohtuu...poistaako se sitten sen mahdollisesti vauvalle aiheutuneen haitan?? No ei! Ja kuka nämä mainitesemasi mittasuhteet sitten näissä asioissa määrittää? Äidit, jotka ovat koko raskauden kuin herran enkeleitä voivat saada sairaita lapsia,kun taas joku narkkari heroinisti saa täysin terveen lapsen. Loppujen lopuksi KUKAAN TÄÄLLÄ ei tiedä, mikä on se vauvalle "haitallisin" asia - otetaan nyt esimerkkinä tupakka vs. voimakkaat vieroitusoireet(tuntuu olevan lempi taistelunaihe täällä)... yksinkertainen asia tiivitettynä - on todistettu, että tupakka on vaarallista sikiölle, sen tietää kaikki - on todistetttu, että voimakkaat vieroitusoireet ovat vaaralliset sikiölle - molemmat siis haitaksi.Tupakoijan lapsi voi olla terve, lopettaneen lapsi voi olla terve tai sitten molemmat voivat saada vammaisen lapsen...se, mikä sitä lasta on vaurioittanut jää kuitenkin mysteeriksi, voi vain arvailla. Toisen lasta voi vaurioittaa tupakka, toisen lapsi vaurioittuu vierotusoireiden takia. Se, että jollekin ei käy järkeen se, että tupakka aiheuttaa fyysisen riippuvuuden, ei muuta sitä, ettäkö se ei olisi totta - tästä riippuvuudesta voi olla sikiölle haittaa tai voi olla olematta. niin se on jokaisen näiden asioiden kanssa. Jokainen äiti punnitsee riskit itse omassa päässään.
Tässäkin jokainen on omanlaisensa ihminen...ei mun mieltä ainakaan helpota yhtään se, että kun minä nyt juon tämän kupin kahvia ja joku nyt on sitten tutkinut, että sikiö stressaantuu ehkä siitä, niin toisaalla joku muu polttaa tupakan, mikä on varmasti pahempi sen vauvalle, kuin tämä minun vauvalle. Eikä sitä tutkittua asiaa, että sikiö nyt saattaa tästä kahvista stressaantua muuta se, että jossakin on joku "oikea puu" jota haukkua. En minä ainakaan koe olevani niin paljon parempi tai tietoisempi asioista ihmisenä, että minä olisin mikään niitä rajoja vetämään, että mikä nyt on toista asiaa pahempi tai parempi.
Ei aleta tässä ketjussa nyt tinkaamaan tätä asiaa. Näitä keskusteluja on käyty jo niin useassa ketjussa ja siitä ei tule kuin ne samat väännöt aina...kaikki ovat asiantuntijoita ja pysyvät kannassaan, koska jokainenhan täällä on expertti... oih ja voih.
Siitähän nimenomaan oli nyt kyse, että kuppi kahvia tai huikka olutta kerran tai pari raskauden aikana EI OLE mikään riski ja siksi sellaisia ihmisiä on ihan turha haukkua, ja on ihan ymmärrettävää että sellaiset ihmiset sanovat, että mee haukkumaan niitä jotka juo paljon viinaa ja vetää röökiä.
Eli riski on, mutta häviävän pieni. Yhtä hyvin moni muu asia voi koitua vauvan kohtaloksi, eikä ihminen voi mitenkään alkaa kaikkia asioita välttelemään. Voihan sitä jäädä vaikka auton alle. Eikö olis parempi pysyä koko raskaus neljän seinän sisällä, ettei vaan sattuisi mitään? Itse aiheutettuahan sekin silloin on, jos on lähtenyt vapaaehtoisesti ulos talvella ja vaikka liukastunut ja kaatunut mahansa päälle. Miksei kukaan moralisoi siitä?
Vai miten selität sen, että maailmassa on kautta aikojen odottavat naiset juoneet sekä kahvia että esim. viiniä hieman, ja silti terveitä lapsia syntyy?
Riski piilee kaikessa, mitä suuhunsa pistää, valitettavasti. Yksi huikka sitä tai tätä on kuitenkin raskaudenajan ongelmista kaikkein vähäisin.
että tunnen hyvin monta ihmistä kenen äiti on odottaessa maistanut olusen tai tupakan.. jopa polttanut koko raskauden.
kellään ei ole kehitys häiriöitä.
istukka on erittäin tehokas suodattamaan kaiken ylinmääräisen verestä...
jos ei suodattaisi niin suurin osa vauvoistakuin syntyisi sairaalloisen ylipainoisina...
Huh-huh! Jos ”tutkielmasi” ei ole väitöskirjatasoa, niin pidäpä ”tutkielmasi” tulokset ihan omana tietonasi. Ymmärrät varmaan, ettei yhden ”tutkielman” perusteella tieteellisessä diskurssissa vielä vedetä lopullisia johtopäätöksiä. Se, että sinun ”tutkielmasi” on antanut jonkinlaisen lopputuleman tutkittavasta kohteesta, voi hyvin johtua siitä, että ”tutkielmasi” alkuasetelma on lähtökohtaisesti ollut metsässä. Todella vaarallisia kommentteja…Tällaiset viestit pitäisi poistaa tältä palstalta.
Olen näitä eipäs-juupas-väittelyjä lukiessani tullut siihen tulokseen, että todella monelta äidiltä puuttuu sekä suhteellisuudentaju että yleissivistys täysin. Lisäksi ei käsitetä sitä, että tilastolliset todennäköisyydet – joita siis tutkimuksien tuloksina saadaan – ovat yleistyksiä eivätkä ennusteita siitä, kuinka yksittäisen äidin raskaus etenee tai minkälaisia vammoja lapsi mistäkin voi potentiaalisesti saada. Sitten vielä pitäisi käsittää yksinkertainen ero suosituksien ja kieltojen välillä. Kyllähän tässä on aika paljon sulateltavaa niille tuleville äideille, jotka eivät esimerkiksi osaa kirjoittaa edes äidinkieltään yläasteen oppimäärän vaatimuksien mukaisesti.
vähättelemään tekemääni tutkielmaa, niin kannattaisi olla paremmin perillä siitä mikä se "alkuasema" tai koko tutkielma ylipäätänsä oli, ja mitä se piti sisällään. Tämä ei tietenkään sinua kiinnostanut ennen kuin päätit ettei se ole millään tavalla relevantti tutkimus...???
Käytin tutkimuksen tekoon yhteensä vuosia, sekä tutkielma pohjautui tuloksiin mitä tehtiin yli sadan odottavan äidin ja jo synnyttäneiden äitien avulla. Mukana projektissa oli yhteensä 7 lääkäriä, eri lääketieteen aloilta. 2 heistä oli naistentautien erikoislääkäreitä.
Viestini tarkoitus ei ollut osallistua mihinkään lapselliseen juupas-eipäs väittelyyn, vaan informoida tulevia äitejä niistä PIENISTÄKIN MAHDOLLISUUKSISTA mitä on olemassa kun ei pysty pitämään näppejään erossa alkoholista. Ja Bumblelle sen verran vastausta, että luulisi jokaiselle raskaana olevalle naiselle olevan itsestään selvää (ja myös helppoa) olla raskausaika täysin ilman alkoholia. On aivan eri asia olla 9kk poistumatta kotoa. Jos kerran tiedetään (niin tutkimusten statistiikan pohjalta, sekä pelkkää maalaisjärkeä käyttämällä) että alkoholi saattaa olla haitallista lapselle pienissäkin määrin, niin eikö silloin ole järkevämpää olla täysin ilman??
Kuka edes haluaa ottaa semmoisen riskin? Itse satun tuntemaan 5 naista joiden lapsilla on nyt FAS kahden raskausaikana nautitun alkoholiannoksen seurauksena. Eli oli riski kuinka pieni hyvänsä, niin se on olemassa! Miettikää sitä ennen kuin julistatte keskustelupalstalla ettei pieni määrä vaikuta!
Moi, hienon viestin kirjoitit. Uskon ymmärtäneeni täysin sinun pointtisi. Olen miettinyt monesti sitä, miksi täällä on niin äärettömän hyökkäävä sävy juuri mainitsemallasi tavalla. Mä luulen että tuohon tarvitsisi kunnon akateemisen tutkimuksen selvittämään ongelman perimmäisiä syitä, mutta itse olen miettinyt että kyseessä on varmaan se, että meillä jokaisella on perimmäinen huoli siitä että teemmekö kaiken oikein ja parhaalla mahdollisella tavalla vauvaa kohtaan - se, mikä se paras tapa on vaan vaihtelee jokaisen elämäntilanteesta ja ympäristöstä riippuen. Toisaalta esimerkiksi neuvolan ohjeita pysytään tulkitsemaan uskomaatoman moniselitteisesti.
Äitiydestä on niin helppo jakaa mielipiteitä, se kun on jokaisen täälläolevan naisen "oma juttu". Kerran yksi tuttu mies sanoi, että ehkä täällä(kin) on paljon sellaisia naisia, joille äitiys on todellakin se mahdollisuus "olla jotain" - he ovat äitejä, ei työttömiä tai kouluttamattomia tms. vaan he ovat sen yhdeksän kuukauden shown tähtiä.
Olen myös miettinyt että keskustelun sävy voisi pysyä vähän järkevämpänä jos tänne pitäisi rekisteröityä. Uskon että kirjoituksissa on myös paljon niitä jotka haluavat ihan vaan huvin vuoksi lyttäillä muita.
No luulin että täällä on asiat huonosti mutta sitten kävin kuristamassa tuolla Imetys-palstalla, ja totesin että ilmeisesti imetyshormoonit sekoittavat naisten päät vielä pahemmin kuin odotusajan hormonit. Olipa muuten menoa siellä - ei voinut kuin nauraa.
Peesailen teitä molempia! Monesti menee suurimmalta osalta vastaajista aloituksen koko pointti ohi ja yhtäkkiä taas vatvotaan niitä iän ikuisia samoja huonoja argumentteja uudelleen ja uudelleen. Yleensä siis aloituksen asian vierestä! Silloin tällöin näkee hyviä avauksia joissa aloittaja yrittää herättää keskustelua vanhasta aiheesta mutta uudesta näkökulmasta, ja sitten nämä juupas-eipäs -teinit/muuten vaan sisälukutaidottomat jyrää koko homman yli... :)
ole että se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa. Ja helppohan toisia on arvostella.