Tämä on tullut todettua aiemminkin, mutta todettakoon uudelleen.
Tällä keskustelupalstalla suurin osa viesteistä on Jumalan Sanan vastaisia kannanottoja, mielipiteitä ja olettamuksia. Tämä johtuu siitä että ihmiset jotka sielunvihollisen eksyttämänä haluavat kääntää asiat elävää kristillisyyttä vastaan. Se että meitä kutsutaan vanhoillislestadioilaisiksi on syntynyt siitä että aikanaan Lars Leevi Lestadius sai parannuksen armon ja alkoi väkevän ja puhuttelevan kutsumustyön yksin Jumalan suuresta armosta. Jeesus kutsuu ja puhuttelee omiensa kautta, edelleenkin eksyneitä ja epäuskon paaduttamia hänen lastensa armovaltakuntaan.
Minulla EI OLE tällä kannanotolla KETÄÄN HENKILÖKOHTAISESTI vastaan, mutta totean että suurin osa kirjoituksista ja mielipiteistä on vanhoillislestadiolaisuutta vastaan on pilkkaa meitä uskovaisia kohtaan. Tämä sivusto on nähty Siionissamme vaarana monelle heikolle Jumalan Lapselle ja siksi tämä palsta EI OLE hyvä ja "hengellisesti raitis" keskustelupaikka.
EN SUOSITTELE TÄTÄ SIIS KENELLEKKÄÄN vaan tämä palsta on tuttavilleni ja itselleni pelkkä ISO VITSI :)
Tervetuloa rauhanyhdistyksiin kuuntelemaan seuroja. Kaikki myös tämän keskustelupalstan väki olette sinne Sydämellisesti Tervetulleita!
Suomi24.fi keskustelupalsta ja vanhoillislestadiolaisuus
34
1975
Vastaukset
Sinä Erkki Petteri vastavuoroisesti siellä seurapenkissä viittaisit, pyytäisit puheenvuoron ja kutsuisit seuraväen tänne S24-palstalle avoimeen ja vuorovaikutteiseen keskusteluun uskonasioista.
Etenkin vl-puhujat olisivat erityisen tervetulleita keskustelemaan tänne, -vaikkapa hoitokokouksista. Olet varmaan huomannut, kuinka hartaasti ja laajasti tällaista keskustelua ovat palstalaiset toivoneet.
Olisiko mitenkään mahdollista?- Erkki Petteri
Kun olen lukenut tätä keskustelun kirjoa niin en näe tarvetta käydä täällä keskustelua esim. hoitokokouksesta. Se ei rakentaisi tai selventäisi mitään. Muistan kun vl oli keskustelupalsta jo 12 vuotta sitten ja silloin
nähtiin hyväksi että aina kun ollaan anonyymejä ja keskustelua ei käydä kasvokkain niin tulee tulkintaristiriitoja asioista ja voidaan heitää hyvinkin ikäviä heittoja uskovaisten päälle.
Totean että parempi keskustelu tulisi jos sinä "Joosua" tulisit ry:lle esim. seurakuntapäiville missä näistä voidaan avoimesti keskustella ilman väärinkäsityksiä. Erkki Petteri kirjoitti:
Kun olen lukenut tätä keskustelun kirjoa niin en näe tarvetta käydä täällä keskustelua esim. hoitokokouksesta. Se ei rakentaisi tai selventäisi mitään. Muistan kun vl oli keskustelupalsta jo 12 vuotta sitten ja silloin
nähtiin hyväksi että aina kun ollaan anonyymejä ja keskustelua ei käydä kasvokkain niin tulee tulkintaristiriitoja asioista ja voidaan heitää hyvinkin ikäviä heittoja uskovaisten päälle.
Totean että parempi keskustelu tulisi jos sinä "Joosua" tulisit ry:lle esim. seurakuntapäiville missä näistä voidaan avoimesti keskustella ilman väärinkäsityksiä.Mahtaisikohan siitä syntyä hyvä keskustelu, jos tulisin seurakuntapäiville kertomaan nuoruuden kauhukokemuksista hoitokokouksissa ja siitä kuinka kotikyläni mummoja ja vaareja kidutettiin. Mahtaisikohan tuo edistää hoitokokousasioiden kokonaisvaltaista selvittämistä? Hieman epäilen.
Omalle kohdalleni en vl-uskoa pidä enää mahdollisena, mutta olisihan tuollainen keskustelu mielenkiintoinen kokemus, vaikkei ehkä kovin miellyttävä kummallekaan osapuolelle.- satakielinen
Erkki Petteri kirjoitti:
Kun olen lukenut tätä keskustelun kirjoa niin en näe tarvetta käydä täällä keskustelua esim. hoitokokouksesta. Se ei rakentaisi tai selventäisi mitään. Muistan kun vl oli keskustelupalsta jo 12 vuotta sitten ja silloin
nähtiin hyväksi että aina kun ollaan anonyymejä ja keskustelua ei käydä kasvokkain niin tulee tulkintaristiriitoja asioista ja voidaan heitää hyvinkin ikäviä heittoja uskovaisten päälle.
Totean että parempi keskustelu tulisi jos sinä "Joosua" tulisit ry:lle esim. seurakuntapäiville missä näistä voidaan avoimesti keskustella ilman väärinkäsityksiä.seurakuntapäivillä on voinut keskustella avoimesti? Kommentillesi ei voi muuta kuin nauraa.
- mitä tuo kertoo:
Erkki Petteri kirjoitti:
Kun olen lukenut tätä keskustelun kirjoa niin en näe tarvetta käydä täällä keskustelua esim. hoitokokouksesta. Se ei rakentaisi tai selventäisi mitään. Muistan kun vl oli keskustelupalsta jo 12 vuotta sitten ja silloin
nähtiin hyväksi että aina kun ollaan anonyymejä ja keskustelua ei käydä kasvokkain niin tulee tulkintaristiriitoja asioista ja voidaan heitää hyvinkin ikäviä heittoja uskovaisten päälle.
Totean että parempi keskustelu tulisi jos sinä "Joosua" tulisit ry:lle esim. seurakuntapäiville missä näistä voidaan avoimesti keskustella ilman väärinkäsityksiä.'silloin nähtiin hyväksi että aina kun ollaan anonyymejä ja keskustelua ei käydä kasvokkain niin tulee tulkintaristiriitoja asioista'
Siis vl:t tosiasiassa tulkitsevat asioita eri tavoin, mutta uskaltavat sanoa sen vain anonyymeinä. Eipä ihme, että SRK kammoksuu anonyymipalstoja.
- Jarkke
No olihan tyhjentävät perustelut sinulla, jonka nojalla tiedät teilata "suurimman osan palstan kirjoituksista Jumalan sanan vastaisiksi"
Just joo, ei yhtään mitään uutta auringon alla, keskusteleminen on samalla tasolla kuin "hyvää päivää kirvesvartta", tiedätkös että ellet tuon paremmin osaa kantojasi perustella, Raamatulla ja omin sanoinkin niin se on yhtä tyhjän kanssa, siis ei mitään painoarvoa, tyhjyyttään kumisevia sanoja vaan ja fraasein toistelemista.
Mikä uhka on avoin keskustelu?
Mikä uhka on eriävät näkemykset?
Mikä uhka on se että asioita omakohtaisesti kokeneet kertovat tuntojaan?
Niih...tuuleen puhumista on koittaa saada perusteltu vastaus.
Jos haluaa elää pää pensaassa, niin siihen on oikeus mutta turha vaatia kaikkia muita työntämään pää samaan pensaaseen.
Jos niin ahdistaa ja sydämellesi käy lukea asioita joita ihmiset netissä kirjoittavat ja vuoropuheluna käyvät, niin älä tule sitten palstoille, ei tämä ole pakkopullaa ensinkään ystävä hyvä!
En ole muun kristillisen herätysliikkeen taholta huomannut näin rajua kritiikintorjuntaa, mikä avoimuudessa pelottaa?
Terve usko ja oppi kestää kyllä kriittisen vuoropuhelun, lahkohenkisyys ei sitä kestä, mistä tässä on siten kyse...hmm..? - meille jonkun
meidän ongelmamme esim.
Käsky sanoo: "Muista pyhittää lepopäiväsi!"
Jos pyhäaamuna kuulet avunhuutoa hiljattain jäätyneeltä järveltä, niin menet varmasti auttamaan ja sanot:
"Lähimmäisen rakkaus on tärkeämpi, kuin käskysana.
Otetaanpa toinen esimerkki: "Vaimosi valittaa yhdennentoista synnytyksensä jällkeen, että hän ei jaksaisi hetkeen uutta raskautta, vaan haluaisi pitää välivuoden. Hän ehdottaa jotain tilapäisehkäisyä, rytmimenetelmää tai muuta.
Tiedän, että otat Raamatun alkulehdiltä Jumalan Sanat: "...sinun tulee hoitaa ja varjella maata ja lisääntyä..." Tällä lauseella sinä ylität lähimmäisen rakkauden käskyn ja saarnaat vaimollesi synniksi tuon hänen luonnollisen tunteensa.
Selitä meille tämä ristiriita.- -Letunvista-
Mikä onkaan maailman (tai sanotaan nyt ainakin suomen) ristiriitaisin uskonliike?
Enpä sanokaan, kun kaikki sen jo tietää. - -LetunXP-
-Letunvista- kirjoitti:
Mikä onkaan maailman (tai sanotaan nyt ainakin suomen) ristiriitaisin uskonliike?
Enpä sanokaan, kun kaikki sen jo tietää....sinulla ;)
- hildurvonhopsis
Tuollaiseen "kyllä-Jumala-antaa-uuden-vaimon-jos-entinen-kuolee" uskoon on Raamatussa vakava varoitus:
"Mutta jos joku ei pidä huolta omaisistaan ja varsinkaan ei perhekuntalaistaan, niin hän on kieltänyt uskon ja on uskotonta pahempi". (1.Tim. 5:8)
Ja sama 1776 Bibliassa:
"Mutta jos ei joku omistansa, liiatenkin perheestänsä, murhetta pidä, se on uskon kieltänyt ja on pakanaa pahempi.(1.Tim. 5:8)
Kyllä Jumala antaa käyttää lääkäreiden viisautta, kun äidin henki ja jaksaminen on vaarassa. Kyllä omasta perhekunnastaan on pidettävä huolta. Myös naapurin lapsille räkyttäminen: "Te joudutte kadotukseen kun ette ole lestoja" - opetuksen ON LOPUTTAVA. Opettakaa niille rääväsuille kaunista käytöstä ja lähimmäisen rakkautta. - Windows Vista
-Letunvista- kirjoitti:
Mikä onkaan maailman (tai sanotaan nyt ainakin suomen) ristiriitaisin uskonliike?
Enpä sanokaan, kun kaikki sen jo tietää."Letunvista" kertoo kaiken sinusta...
- eipäs...
Niin ei muuta kuin ahkeroikaa vaan uskomassa synnin pois panijoina uskovaisten matkasaatossa niin pääsette perille taivaan kotiin.
Enkös pitänytkin väkevän saarnan ihan vain pistämällä kaikki muistamani vl-fraasit peräkkäin?
Ei muuta kuin omat aivot vaan naulaan, vl:lät. - Tyyli sama
ole tullut toisella nikillä ?
- -Letunvista-
Nauran niin, että happi loppuu.
Vl:t Jumalan lapsia?!? Tukehdun kohta...
>>""suurin osa kirjoituksista ja mielipiteistä on vanhoillislestadiolaisuutta vastaan on pilkkaa meitä uskovaisia kohtaan."" - Lopen kyllästynyt
"todettakoon uudelleen. "
MIKSI???
"sai parannuksen armon"
Mitä näyttöä sinulla on jatkuvasti esitetyn hokeman tueksi? - Kempelainen
Toteat, että tällä palstalla, joka on VL- palsta, on suurin osa viesteistä on Jumalan Sanan vastaisia kannanottoja, Se on kyllä totta.
Palstalla on kuitenkin kirjoittajia, Hindur, Joosua, WeHa ja allekirjoittanut, muutama mainitakseen, jotka kokeilevat kynsin hapain pitää kiinni Jumalan sanasta kaikessa armossaan, eli Kristuksessa.
”””Tämä johtuu siitä että ihmiset jotka sielunvihollisen eksyttämänä haluavat kääntää asiat elävää kristillisyyttä vastaan.”” Me taistelemme todella sitä vastaan, ettei SRK enää tekisi mitään sopimuksia saatana kanssa, jopa sitomalla ihmisiä Häneen. Aika pahaa kristityksi väitetyltä lahkolta.
”””Se että meitä kutsutaan vanhoillislestadioilaisiksi on syntynyt siitä että aikanaan Lars Leevi Lestadius sai parannuksen armon ja alkoi väkevän ja puhuttelevan kutsumustyön yksin Jumalan suuresta armosta. Jeesus kutsuu ja puhuttelee omiensa kautta, edelleenkin eksyneitä ja epäuskon paaduttamia hänen lastensa armovaltakuntaan.”””” Hallelujaa,,, Niin kaikilla on nimensä, joku on lestadiolainen, joku stalinisti, joku Vennamolainen, mutta totta toinen puoli, aina on jotain Ihmistä mukana, mutta jos on kristitty, on vain Kristus.
””””mielipiteistä on vanhoillislestadiolaisuutta vastaan on pilkkaa meitä uskovaisia kohtaan””” Onko se pilkka, jos tuomme Jeesusta teille, olette kun ennevahaan NL, kun vahingoissa lausui hapankaali nimen, oli Siperia odottamissa. Tiellä se on vain tulimeri. Joka saarnassa jaetaan jo nyt ihmiset, taivas ja tulimeri, älä kuule viitti, olette antikristuksia koko porukka.
heti kun meidät kelpuutetaan samalle viivalle, saatte veljien kohtelun meiltä, mutta teillehän se ei kelpaa.
”””Tämä sivusto on nähty Siionissamme vaarana monelle heikolle Jumalan Lapselle ja siksi tämä palsta EI OLE hyvä ja "hengellisesti raitis" keskustelupaikka. ”” Aivan, Hän voi tulla uskoon.
”””EN SUOSITTELE TÄTÄ SIIS KENELLEKKÄÄN vaan tämä palsta on tuttavilleni ja itselleni pelkkä ISO VITSI :) ”” Muuten, me taidamme pitää sinua vitsinä, olethan ollut jo palstalla koko viikon.
”””Tervetuloa rauhanyhdistyksiin kuuntelemaan seuroja. Kaikki myös tämän keskustelupalstan väki olette sinne Sydämellisesti Tervetulleita””” Emme me lain alle enää lipsu, Herra varjele.- Perusutelias
Kirjoitit "Palstalla on kuitenkin kirjoittajia, Hindur, Joosua, WeHa ja allekirjoittanut, muutama mainitakseen"
Kenen maininnasta tässä on kyse? - Kempelainen
Perusutelias kirjoitti:
Kirjoitit "Palstalla on kuitenkin kirjoittajia, Hindur, Joosua, WeHa ja allekirjoittanut, muutama mainitakseen"
Kenen maininnasta tässä on kyse?se oli.
- Perusutelias
Kempelainen kirjoitti:
se oli.
Jos olisit kirjoittanut "... muutamia mainitakseni", ei asiasta olisi jäänyt kellekään mitään epäselvyyttä, eikös niin?
- Perusutelias
Kirjoitit: "Tervetuloa rauhanyhdistyksiin kuuntelemaan seuroja. Kaikki myös tämän keskustelupalstan väki olette sinne Sydämellisesti Tervetulleita!"
Mitäpä, jos toimittaisiin vastavuoroisesti: jokaista rauhanyhdistyksen jäsenen muissa klikeissä käyntiä kohden jonkun muun jäsen käy rauhnyhdistyksellä?
Käytännön menetelmän laskennan oikeellisuuden ylläpitämiseksi jätän muiden keksittäväksi, siispä: ehdotuksia, olkaapa hyvät! - Asijan tuntia
"Tämä sivusto on nähty Siionissamme vaarana monelle heikolle Jumalan Lapselle ja siksi tämä palsta EI OLE hyvä ja "hengellisesti raitis" keskustelupaikka. "
Eli "uskovaisen" tulee siis pysyä erossa kaikesta, mikä ei "hengellisestä raitista"? Eli ei muuta kuin tynnyriin vaan ja syvemmälle. Sehän näissä keskustelupalstoissa on hankalaa, että pitäisi olla järkeviä perusteluja sanomisilleen, mutta VL:nhän ei tule käyttää järkeä, vaan vain uskoa. - tähdenlento
keskustelupaikka löytyy kuule 'Esson baarista'. Siellä keskustelu on avointa. Kymmenet seurakuntapäivät eri ry:llä kiertäneenä tiedän kuinka avointa ja vapaata mainitsemasi keskustelu todellisuusdessa on. Useinmiten varttuneet miehet käyttävät puheenvuoroja ja toistavat toistavat toistensa sanomisia. Jos joku ylipäätään uskaltautuu ääneen pohtimaan uskomista ja uskomisen näkymistä omassa elämässä, todetaan että turha niitä o niin paljon miettiä,,,kunhan uskoo vaan eikä sorru sielunviholllisen houkutuksiin. Mutta missä ja millainen se sielunvihollinen oikeasti on....
- Selvyyden ystäviin otetaan ...
Jotain tämä varmasti tarkoittaa: 'Tämä johtuu siitä että ihmiset jotka sielunvihollisen eksyttämänä haluavat kääntää asiat elävää kristillisyyttä vastaan.'
- Hoitajat ja hännystelijät
halveksiva viesti. Olet hyvin kapea-ajatuksinen ja itseäsi oikaessa olevana pitävä ihminen.
"EN SUOSITTELE TÄTÄ SIIS KENELLEKKÄÄN vaan tämä palsta on tuttavilleni ja itselleni pelkkä ISO VITSI :)"
Täällä kirjoittaa myös monet vl:t ja jos ihmisellä on uskonasiat kunnossa, ei tätäkään palstaa lukemalla usko mihinkään katoa. Sinulla se tuntuu olevan ry:llä ja siinä kaikki, mutta löytyykö uskoa edes sydämestä, sitä voi epäillä kirjoituksesi perusteella. En voi suositella kenellekään minimerkilläsi kirjoitettuja viestejä, joka kuuluu tähän sääliteltävään kategoriaan:
- ÄLÄÄ VASTATKO VIESTEIHIN! aidosti vl
- ARVOSTELU LOPPU NYT JUSTIISA
- LUULETTEKO TODELLA? Suviseuravi...
- ÄLKÄÄ VL:LLÄT KANTAKO... ...KIRJOITU...
- T Y P E R Ä P A L S T A - l...harmittaa..
- AIVOPESUA, ilmassa kovasti RAKKAAT
- #PAHAT MERKIT# myrskynmerk...
- Älkää uskoko palstan valhettelij...
- RAKKAITA NEUVON sanoja kris... - muuta!
Minulle tämä palsta on ollut todellinen henkireikä ja terapiaa parhaimmillaan. Silmäni ovat avautuneet näkemään vl-mädännäisyyden, joka juontaa juurensa HS:n masinoimasta "uusherännäisyydestä", jota hän pääsi toteuttamaan vl-siionissa ihan kaikessa rauhassa vuosikymmeniä.
Suosittelen sinulle, että tutustut uskonyhteisösi julmaakin julmenpaan lähihistoriaan ja vasta sitten käyt pilkkaamaan meitä muita uskovaisia. - hildurvonhopsis
Mitä ovat ne erimielisyydet, joka takia lestadiolaiset ovat jakaantuneet niin moneen (19) lahkoon ja teillä ei ole edes keskinäistä rakkautta, vaan tuomitsette toinen toisenne s:nan haltuun ja "kaikki muut joutuvat kadotukseen" kaikkien lahkojenne mielestä.
Opetuksenne tuossa asiassa on täysin Raamatun vastaista. Mikä teillä mättää kun vihaatte ja tuomitsette kadotukseen toisia lestadiolaisia ja muita kristittyjä?
Mitä kukin lahko ja eriseura teillä korostaa?
Lahkot ja eriseurat eivät peri Jumalan valtakuntaa (Galattalaiskirje 5:19-21).
♥ Pyydä vain ihmisiä avoimeen keskusteluun ♥- Hildur viittaa:
19 Lihan aikaansaannokset ovat selvästi nähtävissä. Niitä ovat siveettömyys, saastaisuus, irstaus, [5:19-21: Room. 13:13 ]
20 epäjumalien palveleminen, noituus, vihamielisyys, riidat, kiihkoilu, kiukku, juonittelu, eripuraisuus, lahkolaisuus,
21 kateus, juomingit, remuaminen ja muu sellainen. Varoitan teitä, kuten olen jo ennenkin varoittanut: ne, jotka syyllistyvät tällaiseen, eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa. - Sectori
Ajattelevana ihmisenä Hildur von H. tämän kyllä tietää, mutta minusta tuntuu, ettei ihan tavallinen rivilesta, olipa mitä "merkkiä" 19 vaihtoehdosta hyvänsä, kykene tunnistamaan oman porukkansa hengellisiä erityistuntomerkkejä tai korostuksia niin puhtaasti, ettei sekoittaisi joitakin muita vaikutteita omaan uskoonsa. Ollaan vain mukana, ja täytetään ulkonaiset tunnusmerkit, ettei uskonelämä seurakunnassa käy liian raskaaksi. Toki täytyy myös uskoa, että Jumalan Pyhä henki koskettaa kaikkia ihmisiä, mutta sellainen uskonajattelun ja keskustelun välttely ei ole kovin kaukaa haettua joissakin tapauksissa.
Se on tietysti surullista, ja kertoo paljon myös seurakunnan opetuksesta. Jos Jeesus itse on sanonut muun muassa, että "lukekaa Raamatuita", ei seurakunnan opettajien sitä kannattaisi väheksyä. Tiedän kuitenkin sellaista ajattelua olevan, ettei sitä Raamattua niin paljon kannattaisi lueskella, tai kohta on sekaisin opissa.
Minä luen mielelläni esimerkiksi Johanneksen kirjeitä, ne kun ovat rohkaisevia ja täynnä rakkautta. Olen sitä mieltä, että monet tuomitsemiset lähtevät pelosta. Mutta Johanneksen 1. kirjeessä lukee, että pelkoa ei rakkaudessa ole. Jos rakastamme, emme pelkää edes sitä naapurin "vääräuskoista hihhulia", joka opettaa mielestämme täysin vastoin Raamattua. Rakkaus saa meidät myös näkemään kadulla vastaan tulevassa iloisess veikossa kuolemattoman sielun ja lähimmäisen. Pelko saa molemmissa edellä mainitsemissani tapauksissa meidä tuntemaan jonkinasteista vihaa tai tuomionhenkeä. Ja monessa muussakin tapauksessa tietysti. - hildurvonhopsis
Hildur viittaa: kirjoitti:
19 Lihan aikaansaannokset ovat selvästi nähtävissä. Niitä ovat siveettömyys, saastaisuus, irstaus, [5:19-21: Room. 13:13 ]
20 epäjumalien palveleminen, noituus, vihamielisyys, riidat, kiihkoilu, kiukku, juonittelu, eripuraisuus, lahkolaisuus,
21 kateus, juomingit, remuaminen ja muu sellainen. Varoitan teitä, kuten olen jo ennenkin varoittanut: ne, jotka syyllistyvät tällaiseen, eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa.Kyllä Raamattu käskee varoittamaan jumalatonta ja harhaan mennyttä vanhurskasta sekä karttaamaan harhaoppista:
18 Jos minä sanon jumalattomalle: sinun on kuolemalla kuoltava, mutta sinä et häntä varoita etkä puhu varoittaaksesi jumalatonta hänen jumalattomasta tiestänsä, että pelastaisit hänen henkensä, niin jumalaton kuolee synnissänsä, mutta hänen verensä minä vaadin sinun kädestäsi.
19 Mutta jos sinä varoitat jumalatonta ja hän ei käänny jumalattomuudestansa eikä jumalattomalta tieltänsä, niin hän kuolee synnissänsä, mutta sinä olet sielusi pelastanut.
20 Ja jos vanhurskas kääntyy pois vanhurskaudestansa ja tekee vääryyttä ja minä panen kompastuksen hänen eteensä, niin hän kuolee - kun et sinä häntä varoittanut, niin hän synnissänsä kuolee, ja vanhurskautta, jota hän oli harjoittanut, ei muisteta - mutta hänen verensä minä vaadin sinun kädestäsi.
21 Mutta jos sinä vanhurskasta varoitat, ettei vanhurskas tekisi syntiä, ja hän ei tee syntiä, niin hän totisesti saa elää, koska otti varoituksesta vaarin, ja sinä olet sielusi pelastanut." Hesekiel 3:18-21 (1933 käännös)
18 Kuin minä sanon jumalattomalle: sinun pitää totisesti kuoleman, ja et sinä varaa häntä etkä sano hänelle sitä, että jumalatoin lakkais jumalattomasta menostansa ja sais elää, niin pitää sen jumalattoman kuoleman synteinsä tähden; mutta hänen verensä tahdon minä vaatia sinun kädestäs.
19 Mutta jos sinä varaat sitä jumalatointa, ja ei hän käänny jumalattomuudestansa ja jumalattomasta tiestänsä, niin hänen pitää synteinsä tähden kuoleman; mutta sinä olet sielus vapahtanut.
20 Ja kuin vanhurskas luopuu vanhurskaudestansa ja tekee pahaa, niin minä sallin hänen loukata itsensä, ja hänen pitää kuoleman; sentähden, ettes ole häntä varannut, pitää hänen synteinsä tähden kuoleman, ja hänen entistä vanhurskauttansa, jonka hän tehnyt on, ei pidä muistettaman; mutta hänen verensä tahdon minä vaatia sinun kädestäs.
21 Mutta jos sinä varaat vanhurskasta, ettei hän syntiä tekisi, ja ei hän myös syntiä tee, niin pitää hänen totisesti elämän, että hän on neuvon ottanut; olet sinä myös sielus vapahtanut.
Hesekiel 3:18-21(Biblia 1776)
"Harhaoppista ihmistä karta, varoitettuasi häntä kerran tai kahdesti," (Raamattu 1933/38 tekstistä: Tit. 3:10)
"Karta harhaoppista ihmistä, kun ensin olet ojentanut häntä kerran tai kahdesti. [Room. 16:17 ]." (Raamattu 1992 tekstistä: Tit. 3:10)
"Eriseuraista ihmistä pakene, kun häntä kerta taikka kahdesti neuvottu on," (Titus 3:10 ; 1776 Biblia) - hildurvonhopsis
Sectori kirjoitti:
Ajattelevana ihmisenä Hildur von H. tämän kyllä tietää, mutta minusta tuntuu, ettei ihan tavallinen rivilesta, olipa mitä "merkkiä" 19 vaihtoehdosta hyvänsä, kykene tunnistamaan oman porukkansa hengellisiä erityistuntomerkkejä tai korostuksia niin puhtaasti, ettei sekoittaisi joitakin muita vaikutteita omaan uskoonsa. Ollaan vain mukana, ja täytetään ulkonaiset tunnusmerkit, ettei uskonelämä seurakunnassa käy liian raskaaksi. Toki täytyy myös uskoa, että Jumalan Pyhä henki koskettaa kaikkia ihmisiä, mutta sellainen uskonajattelun ja keskustelun välttely ei ole kovin kaukaa haettua joissakin tapauksissa.
Se on tietysti surullista, ja kertoo paljon myös seurakunnan opetuksesta. Jos Jeesus itse on sanonut muun muassa, että "lukekaa Raamatuita", ei seurakunnan opettajien sitä kannattaisi väheksyä. Tiedän kuitenkin sellaista ajattelua olevan, ettei sitä Raamattua niin paljon kannattaisi lueskella, tai kohta on sekaisin opissa.
Minä luen mielelläni esimerkiksi Johanneksen kirjeitä, ne kun ovat rohkaisevia ja täynnä rakkautta. Olen sitä mieltä, että monet tuomitsemiset lähtevät pelosta. Mutta Johanneksen 1. kirjeessä lukee, että pelkoa ei rakkaudessa ole. Jos rakastamme, emme pelkää edes sitä naapurin "vääräuskoista hihhulia", joka opettaa mielestämme täysin vastoin Raamattua. Rakkaus saa meidät myös näkemään kadulla vastaan tulevassa iloisess veikossa kuolemattoman sielun ja lähimmäisen. Pelko saa molemmissa edellä mainitsemissani tapauksissa meidä tuntemaan jonkinasteista vihaa tai tuomionhenkeä. Ja monessa muussakin tapauksessa tietysti.Jeesus itsekään ei kulkenut kenenkään ohi ja antoi apuaan jokaiselle, joka sitä pyysi. Jeesukselle kukaan ihminen ei ollut vähäpätöinen ja Jeesus rakastaa vieläkin ihan jokaista ihmistä maan päällä.
'Sillä Jumala ei katso henkilöön' (Room. 2:11).
♥ 'Mutta Jumala osoittaa rakkautensa meitä kohtaan, siinä, että Kristus, kun me vielä olimme syntisiä, kuoli meidän edestämme'.(Room 5:8)(koko luku 5 on hyvä)♥
Paavalin kirjeet ja Jeesuksen omat sanat ovat aina armoa, rakkautta ja totuutta täynnä.
♥ '..."Rakasta lähimmäistä niinkuin itseäsi". Rakkaus ei tee lähimmäiselle mitään pahaa. Sentähden rakkaus on lain täyttymys". (Room. 12:9-10). ♥
Koko Raamattu on Jumalan suurta agape' rakkautta täynnä.
♥ "Olkaa veljellisessä rakkaudessa helläsydämiset toisianne kohtaan ;toinen toisenne kunnioittamisessa kilpailkaa keskenänne".♥
(Room. 12:10 - ja taas kannattaa lukea koko 12. lukukin ♥)
- Paavali Karesuandolainen
seuroissa , silti ilman todisteita hän pitää muiden yhteisöjen jäseniä epä-uskoisina.
Kun väität,että suurin osa viesteistä on Jumalan sanan vastaisia kannanottoja,mutta et kykene perustelemaan sanomaasi.
Kutsut VL toimintaa eläväksi kristillisyydeksi
vaikka ette toimikkaan Jumalan sanna mukaan.
Omatuntonne on sidottu VL:yhteisön johtajien päätelmiin mikä om syntiä,heidän narsistinen ja auktoritäärinen hallinta tapa synnyttää rakkauden sijasta pelkoa.
Kun vanhemma kohottavat johtajien silmissä arvoaan sillä,että ilmi antavat lapsensa kun
lapsi vastustaa VL: yhteisön sääntöjä jotka eivät perustu Raamattuun .Nämä lapsensa ilmiantajat eivät pääse vastuustan vaan eräänä päivänä ovat
Jumalan tuomioistuimen edessä vastaamassa siitä että ovat hyväksyneet lapsensa erottamisen Saatanan haltuun.
Murros ikäiset lapset tarvitsevat ymmärtäväisiä
ja viisaita vanhempia joilla on rakkautta ja kärsivällisyyttä.
Mitä Lars Lewi Laestadiukseen tulee,niin nykyinen meno hajanntuneessa Laestadiuksen nimen alla toimivissa herätyliikkeissä on hyvin kaukana siitä
RAKKAUDESTA jota Lars Lewi Laestadius ja Juhani
Raattamaa edustivat.
Varsinkin SRK:lainen herätysliike on poikennut pois aidosta Laestadiolaisesta HENGESTÄ!
Lars Lewi Laestadius tuli uskoon lahkolais Marian
sanoista.
Raittiusaatteen Lars Lewi sai Tukholmassa Metodisti lähetykseltä .
Lars Lewi kohtasi tois uskoisen Marian joka johdatti HÄNET Kristuksen sisäiseen tuntemiseen.
Erkki Petteri varoitan sinua uskomasta Me vain oppiin eli ARMON valtakunta on paljon suurempi
kuin VL:liike harhauskoineen.
Armon valtakunnan raja kulkee niissä sydämissä jotka Jeesukseen maahan vuotanut veri on saanut puhdistaa ja joihin Rakkauden henki Pyhä Henki
on saanut tulla asumaan ja johtamaan kyseistä ihmistä .
VL:Harha oppisia on Pyhän Hengen kehoituksesta varoitettava, etteivät väärin uskomissaan hukkuisi
helvettiin.
On Uskottava Uskollaan niin kuin Raamattu sanoo ja
neuvoo! Tosi raitista ja oikea mielistä puhetta! Älä välitä jos jotkut "panettelevat ja ylenkatsovat sillä he eivät tajua mitä he tekevät" vai miten se meni se kohta? No kuitenkin. Tosi tärkeän asian nostat esiin ja minusta ei kannata kenenkään edes epäillä.
- Viesti harhalanmäeltä
Täällä saattaa Raamatun mukainen Jumalan sana tarttua puseroon.
Ja se on suuri vaara! - Pelle Peloton
Vääristelemätöntä Jumalan sanaako?
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ajattelen sinua nyt
Ajattelen sinua hyvin todennäköisesti myös huomenna. Sitten voi mennä viikko, että ajattelen sinua vain iltaisin ja aamu553892- 1382553
Vaistoan ettei sulla kaikki hyvin
Odotatko että se loppuu kokonaan ja avaat vasta linjan. Niin monen asian pitäisi muuttua että menisi loppu elämä kivasti182551Yritys Kannus
Mää vaan ihmettelen, julkijuopottelua. Eikö tosiaan oo parempaa hommaa, koittas saada oikeasti jotain aikaiseksi. Hävett151993- 161456
Olen huolissani
Että joku päivä ihastut/rakastut siskooni. Ja itseasiassa haluaisin, ettei hän olisi mitenkään sinun tyyppiäsi ja pitäis731347- 1061334
Syrjintäskandaali Lieksan kaupungin johdossa
Ylen valpas toimittaja kirjoittaa: Lieksan kaupunki kieltäytyi hyväksymästä Vihreiden venäläistaustaista ehdokasta Lieks1541057- 931037
Kuin sonnilauma
Taas on Virkatiellä kova meteli keskellä päivää. Ei siinä kyllä toisia asukkaita yhtään ajatella. Tullaan yhden asuntoon21988