milloin tämä es.les.liike hajoaa kahtia,mielenkiintoista.
On meinaten niin erilaisia kantoja.
On meinaten niin erilaisia kantoja.
Saas nähdä
muukalainenlessu
241490
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 24
Vanhimmat
ei ole tähän päivään mennessä vielä hajonnut koskaan historiansa aikana. Se sana on ja pysyy, aina viimeiseen päivään saakka, jolloin Jumalan poika tulee.
Tämä porukka on hajonnut ennen ja nyt, ja
olisi pitänytkin hajota neljään osaan
1. Omavanhurskaat
2. oikeat uskovaiset
3, evankeeliset
4. Minä ja muut jotka ei pääse saarnaajaksi näissä muisssa.
mitäs sä höpiset onhan tää hajonnu jo ainakin 18 eri ryhmittymäksi.
vai meinaatko että eslessuista on kaikki lähteny,aika satua jos niin luulet.
Muuten ihan hyvin , Mutta kun helvettikin on olemassa .
jumalan lasten joukko on hajallaa ympäri maailman erinimisten yhdistysten suojissa, tai yksinänsä taittamassa polkua eteenpäin. suomessakin on useampi kymmenen lestadiolaista yhdistystä, joista löydät jumalaan uskovia ihmisiä.
joitakin samankaltaisia perittyjä tapoja.
Sinulla on vain nimi, sitäkö tarkoitit?
Vain nimessä ei pelastu kukaan. Jeesus nimi pelastaa, jokaisen joka siihen nimeen toivonsa panee, tulee autuaaksi.
Matt. 12:19 Ei hän riitele eikä huuda, ei hänen ääntänsä kuule kukaan kaduilla.
Matt. 12:20 Särjettyä ruokoa hän ei muserra, ja suitsevaista kynttilänsydäntä hän ei sammuta, kunnes hän saattaa oikeuden voittoon.
Matt. 12:21 Ja hänen nimeensä pakanat panevat toivonsa."
Joh. 1:12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
Joh. 1:13 jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.
Mitä tällaisessa tilanteessa auttaisi liikkeen jakaminen esimerkiksi kahteen osaan? Lestadiolaisuus on virallisesti ollut tähän saakka luterilainen herätysliike. Jako kahteen, tai vaikkapa viiteen osaan, ei milestäni auta yhtään mitään, eikä ketään. Ainoa hyöty olisi se, että taas pääsisi joku vallanhimoinen ihminen tavoittelemaan hänelle kuulumatonta valtaa.
Luoja on luonut meidät jokaisen yksilöiksi. Hän kutsuu jokaista henkilökohtaisesti nimeltä, seuraamaan Lunastajaa ja Vapahtajaa Jeesusta Kristusta.
mutta ,väkisin sitä miettii,kun ei noi 'piukeet' meinaa millään meitä päästää taivaaseen ,eikä toivo edes rukoushuoneille.
Näinhän se on monen kohdalla. Kirkossa on kuitenkin edelleen tarjolla Sana ja Pyhät Sakramentit.
lähemmäs,eikö se vähän niin ole?pitäkööt vaan ruksan,mulle riittää Jumala!
oli hieman 'kuivaa' huumoria.
"piukee"... : )
Kuvailet ettet ole toivottu rukoushuoneelle? Olisi kiva tietää, onko joku sanonut niin ettet ole toivottu? Vai mistä ja ketä sellaisen ajatuksen tai tuntemuksen on antanut?
Silloin kun itse olin vielä epäuskonvankina, minulla oli sellaisia tuntemuksia etten ole tervetullut ja välillä olin Pyhä-seuroista poissa ja taas kun menin seuroihin tuli jo sunnuntai-aamuna vastahakoisia tuntemisia, mutta kun siitä huolimatta menin niin rukoushuoneen ovi oli raskas avata ja tuntemukset sellaisia et kaikki tuijottaa minua ja niin piti ikäänkuin väkisin mennä penkkiin istumaan, jossa rauhattomana sitten kuuntelin.
Olen tehnyt huomion et samankaltaisia tuntemuksia on ollut muillakin ja näin jälkeen olen ymmärtänyt nämä tuntemukset riettaan-hengen vaikutuksiksi, millä rietas yrittää ajaa pois sanankuulosta, sillä ei siitä olisi minulle mitään hyötyä jos jäisin kotiini nukkumaan seurojen ajaksi ja tämä luonnollisen unen tarvekin oli sunnuntai päivänä suuri, eli uni maistui makoisalta seurojen aikana ja sille annoin myöden monasti kun tuli aika lähteä seuroihin.
Nämä riettaan vaikutukset ovat ihmisessä niin lähellä, ettei niitä tarvitse lähteä hakemaan muualta, kun niitä löytyy omien korvienvälistä ja sen jokainen voi koetella et kuka on se joka yrittää tuoda tuntemuksia et joku maallinen asia olisi henki ja elämä eli kaikki kaikessa eli äärettömän rakas??? Tai kuka sellaisia ajatuksia tarjoaa et kun toi toinen ihminen on niin kauhian näköinen, vaikka hän luonnollisesti on yhtä kaunis kuin minäkin ja tämäpä se rikkautta on kun me olemme hiukan eri näköisiä keskenämme ja siitäpä erotumme.
Kuka tuo sellaisia himon tuntemuksia, et nyt on pakko saada sitä mitä minä haluan ja se haluminen voi olla suurta syntiä raamatun mukaan...aviopuolisoita se yllyttää katselemaan et tuo toinen on ihanampi kuin minun puolisoni ja yllyttää menemään ajatuksissa pidemmälle jotta himo kasvaisi niin paljon et siihen suostuu eli lankeaa...juomarikin tämän tietää kun tulee tarve saada pullo ja jos ei raha riitä niin hän lähtee kerjäämään kadulle jos joku häntä armahtaisi ja lahjoittaisi lantin jotta saisi himonsa tyydytettyä ja rakkaudelleen hän antaa suuta.
On naisia jotka katselevat kuvastoista lisää ihania vaatteita vaikka siellä omassa kaapissa on niitä hankittuna jo vaikka kuinka paljon mutta ei ne enään tunnu miltään, kun tämä uusi luomus on niin ihana et se on pakko hankkia ja saada...niin lopulta kaappiin muiden joukkoon ja vaikka olisi muita tarpeita niin tämä himo hallitsee ihmistä ja niin se on kaikessa ensin täytettävä, laskuista viis, sillä muut odottakoon, tärkeintä on et minä saan sitä mitä tahdon ja jos ei aina rahat riitä niin voinhan ottaa ominluvin, niinhän ne muutkin tekevät ja kyllähän minä tiedän et varastaminen on syntiä mut onneksi kaikki on maksettu kun uskon vaan???
Se on aivan totta et kaikki on golgatalla maksettu täydellisesti, viimeistä piirtoa myöden, niin täydellisesti et Jumala ei vaadi minkäänlaista maksua niiltä jotka ovat häneltä Isällisen kurituksen vastaanottaneet joka on aikaan saanut parannuksen, vieläpä sellaisen et joka varastanut on, niin hän uskoo teon anteeksi mutta palauttaa varastamansa tavaran sille jonka omaa se on ja jolle se kuuluu.
Ei siis sovitustyö anna lupaa synnille, eikä se tule pahuuden peitteeksi vaan ne jotka sen ovat omallekohdalleen saaneet on heidän elämänsäkin tullut kunnialliseksi muiden ihmisten silmissä ja heistä on tullut rauhantekijöitä.
Vielä tuohon viimeiseen kirjoitukseesi et piukeet ei meinaa millään päästää taivaaseen...niin se ei ole ihmisen vallassa ketä pääsee ja ketä ei, mutta Jumala on luvannut ettei hän huoli taivaaseen kääntymättömiä, katumattomia armonvarkaita vaan vaatii todellisen katumuksen ja parannuksen ihmiseltä ja synnillisen elämän hylkäämisen, sillä Herra Jeesus tahtoo tulla ihmiseen yksin hallitsemaan eikä hän jaa sitä perkeleen kanssa.
Vai kuinka luulet...mikä sellainen ihminen on joka puhelee armollisesta, rakkaasta Jumalasta ja huoraa hänen silmiensä alla, yön pimeydessä käy tuhoamassa toisten ihmisten omaisuutta ja luvatta ottaa toiselle kuuluvaa, verot maksakoot ne joilla jotain on mut minun ei niitä tarvitse maksaa ja jos mahdollisesti vakuutusyhtiöltä saisi kukkaroon jonkun killingin niin keinoista viis kun oma suu on lähinnä...niin, eivät kristityt näin toimi vaan hoitavat kunniallisesti velvoitteensa yhteiskunnassa ja mieluunmin antavat kuin ottavat vaikka ennen kun epäuskoisena vaelsivat tekivätkin kaikkea pahuutta mitä saattoivat tehdä...mielenmuutos jonka Jumala on vaikuttanut ihmisessä joka on hänen armonsa tarvinnut on saanut tällaista muutosta aikaan et juoposta on tullut täysraitis pulloon sylkijä joka vielä muistuttaa kanssa ihmisille viinan vaaroista ja kuinka ihminen tuhoaa itsensä sillä, kun on sen vankeuteen joutunut ja myös muistuttaa et maailmaan on syntynyt vapahtaja joka vapauttaa ihmisen perkeleen vankeudesta ja hän itse on siitä elävä esimerkki...
esimerkkejä ja itse saatana niitä korvaasi kuiskailee.Ihmiset ovat yksilöitä,toiset ei vaan viihdy suurissa joukoissa ja sana menee paremmin sydämeen kuuntelun kautta eli keskittyminen voi herpaantua täysin seurapenkissä...toivon sinun laajentavasi näkökenttää!
Nimettömästä , Sanoit räikeitä voihan sen noinkin sanoa, minusta ei tarvii enempää laajentaa , vaan supistaa, että näkö piiri olisi mahdollisimman suppea (katse kontkti vain puhujaan), toiset ei vaan viihdy suurissa loukoissa ? Mikä on suuri joukko tässä asiassa,? Ja kuinka suuri joukko meitä on (jos) Taivaassa.
Kyllä ihminen on yksilö, niin oli Lutherkin eikä pelännyt käydä puolustamaan itseään Jumalan nimessä , sai apua Jumalalta, myös ystäviltä jotka olivat jo oppineet tuntemaan tämän yksilön Uskonpuhdistajan, vaikka ei he vielä sitä tieneet . Niin se kuitenkin tapahtui .
kirjoittelua, anns tulla lisää....
alkoi janottamaan
LUTHERISTA .
ISÄ OLI TOIVONUT PAPPIA .
Hän kuitenkin alkoi opisella muuta , ja tuli maisteriksi 1505.
oli jo tutustunut yhteiselämän veljiin ja mystiseen hurkauteen .
Joutui kesämyrskyyn rajumpaan , teki lupauksen jos tästä selviä hänestä tulee Augustinolais munkki . oli monen laista, lutherille alkoi nyt vuosia kestävä kärsimys , hän opiskeli kuitenkin ja 1507 sai pappis vihkimyksen .
1508 hänet kutsuttiin Wittenberkin yliopistoon opettajaksi
1509 hänestä tuli Raamatunselitysopin professori .
1510 -1511 talvella hän teki veljeskuntansa asioissa merkityksellisen rooman matkan .
Pani merkille keskus kirkon huonon tilan .
1512 Hänestä tuli Teologin Tohtiori
1513 pidetyistä luennoista on säilynyt valt OSA
Lutherin uskonnollis teol. murros (ns. tornikokemus ) tapahtui n. 1516 Virallisesti 1518 ,
Murroksen jälkeen JUMALAN vanhurskaus ei Luherille enää merkinnyt vaatimuksia vaan lahjaa .
Jo Roomalais kirjeen luennossa 1515-1516 uuden käsitystavan ilmaisut alkoivat olla näkösällä .
Räikeät ane kaupat katollisen kirkon kanssa tekivät 1517 yhteentörmäyksen . Ja pyhänpäivän aattona 31. 10 1517 Hän naulasi 95 Teesiä kirkon oveen .
pystyä rakastamaan kaikkia uskovia. Lähetysmiehet sanovat, että jos toisissa alkaa näkymään vikoja, niin omaan uskomiseen on tullut silloin vikaa.
Kerjäläinen ei moiti toista kerjäläistä huonommaksi, vaan pitää hänet rakkaana vertaisenaan ja kiittää sitä, jolta on saanut suuren lahjan.
sitä ei vasan 'piukeet 'huomaa.Huomataan vaan toisten viat.
Sitä vaan , että VASAN "PIUKEET " KATSOISITKO menikö alkuunkan niin kuin halusit
johtuvat siitä että ihmiset ovat eri uskonvaiheissa. Toiset ovat lepsumpia ja toiset tiukempia riippuen omasta tilastaan.
Kyllä riitaantuminen on aivan selkeästi merkki vihollisesta joka yrittää meitä hajoittaa.
Ja netissä kirjoittelevat tuskin ovat niitä jotka ovat uudesti syntyneitä (ne jotka pahasti kirjoittavat) sillä Jumalan pilkkaahan se on jos rupeaa Hänen seurakuntaa ivaamaan.
Kun on erilaisia ihmisiä niin on erilaisia mielipiteitä.
Meitä ei pelasta kuuluminen lahkoon vaan oma henkilökohtainen uskomme. Tämä ei ole ryhmätyötä. Ei kirkossa, katolisessa seurakunnassa tai missään muuallakaan.
Siis viis toisten mielipiteistä!
Kristillisyys ei ole kirjoittelupalstoilla. Ei tuomitsevissa sanoissa. Se on ihmisessä ja sydämessä!
Tie taivaaseen on Jumalan armo, Jeesuksessa Kristuksessa.
Minusta , täällä ei kovin paljon ivata . Vaan puhutaan erilaisita sannoista käsityksistä ja tuodaan esiin toisenlaisia ajatuksia . Joskus kärkeviäkin , mutta sanojan mielestä oikeita Tahdon tällä tuoda esiin , että kaikki esittämämme asiat on korjattavissa niin kauan kuin elämme . Siksi muistakaa maltillisuus .