Hoidatko ketjusi sujuvaisuudesta vai onko Sinulla tärkeintä saada olla sivustolla aloittajana?
Olen lueskellut ja aloittaja ei millään tavoin vaivaudu kommentoimaan vastauksia, tai sit ne vakiot kuin muita ei olisikaan.
Voiko "maailmasi " olla näin pieni?
Tai sitten, et minä teen ,minun mielestä, minä....! Mieti mitä puhut kun avaat palstan?!
Olen lueskellut ja aloittaja ei millään tavoin vaivaudu kommentoimaan vastauksia, tai sit ne vakiot kuin muita ei olisikaan.
Voiko "maailmasi " olla näin pieni?
Tai sitten, et minä teen ,minun mielestä, minä....! Mieti mitä puhut kun avaat palstan?!
Vastaukset 43
Vanhimmat
outo tapa tuo, että aloittajan pitäisi kommentoida jokaiselle vastanneelle. Joten, jospa on muitakin vasta-alkajia.
Toisaalta, miksi pitäisi jokaiseen itsestäänselvyyteen aloittajan ottaa kantaa??
Pidentääkseen ketjuako?
aloittaja ottaa kantaa vain sellaiseen viestiin,
mihin haluaa kommentoida, ei kaikkiin viesteihin voi vastata jos ei ole mitä vastaa, esimerkiksi on kirjoitettu sellainen viesti mihin ei ole mitään lisättävää eikä pois otettavaa.
Mitä sitten jos ketju venyisikin, tarkoitin et kokoo välillä "eksyneet" taas aiheeseen ja juttu kulkee , ei ketään haukkuen nehän voi jättää omaan arvoonsa, mut et on kiinnostunut mitä toiset ovat mieltä aloittajan avauksesta.
On vähän kuin puheenjohtaja, silloin tietää
et minunkin viestilläni on ollut lukija.
Osasinko nyt oikein perustella? Yritin ainakin.
ei ole mitään oikeuksia sulkea kenenkään viestittäjän suuta. Hän antaa alkusysäyksen, kirjoittajat kukin osaltaan tekevät ketjun.
Mukavat aiheesta ulonneet antavat ketjuun maustetta, jonka puutteessa siitä tulee aneeminen.
Kyllä minä ainakin ymmärsin tarkoituksesi,
hyvä keskustelu kumppani on kullan arvoinen
asia, puheenjohtajuudesta en niinkään tiedä,
mutta on se vain kiva kun viestiin vastataan,
olkoonpa sitten ketjun aloittaja, tahi kuka
vain. Rönsyilläkkin tietenkin ketjut saavat,
se antaa vain uutta potkua ketjulle.
Ei soimaten ja ilkeilen, vaan ihan sovussa
voi mielipiteensä jokainen ilmaista.
Että nämä on minun mielipiteitäni vain.
on yleisesti hyväksytty
ketjua elävöittävä tyyli.
Emme me voi vaan hokea yhtä ja sammaa.
Kuka sellaista kuivuutta sietäisi?
niin kovin tärkeää?
Kyllä voi, käytöstapojen kertaus ei tekisi Sinullelaan pahaa. Tärkeää taas on se, et välittää ihmisistä jotka vastaavat kysymykseesi/alotukseesi.
Sinähän et tätä piirrettä itsestäsi löydä!
Ketkuilusi tunnistettu.
Sinähän puhut ihan siksakkia,juuri itse teit niin mistä toisia arvostelit....minä...minä olen oikeassa.heheh.Olenkos minäkin nyt sitten ketkuilija,koska olen tätä mieltä.
En ole aloittajan kanssa samaa mieltä ja kuinka voisinkaan,, palstoilla on esiintynyt juuri tuota minä/minun tekemiset ja sanomiset.
Säännöt on olemassa, mitä muuta tavitaankaan
tämän palstan vakiokirjoittajia.
Sinulla on nyt omituisen aggressiivinen asenne toisia kirjoittajia kohtaan.
Käytösytapojen oppiminen ei tekisi sinullekaan ollenkaan pahaa.
Lupaan, etten enää kirjoita tälle palstalle.
omien sanojensa mukaan "kovasanainen".
Sellainen tuhoaa ketjun hyvän hengen.
otsikon alla on ehdottomasti pysyttävä.
Kuinka se olisi edes mahdollistakaan?
Tulisi yhden viestin ketju.
Vaikka: en paheksu yhden viestin ketjuja,
nuorilla on pelkästään niitä.
En minäkään rupea kaikille vastaajille vastaamaan. Joskus en yhdellekään. Kirjoittajat tekevät keskustelun, jokainen vastaa kenelle vastaa?
jokaiselle,
aina väänsi kuin väkisin jotain typerää.
Vaikeni onneksi.
varsin hyvin mitä tarkoitat. Kyllä aloittajan on hyvä seurata keskustelun kulkua. Ja onhan se kohteliastakin. Mitä mieltä on aloituksessa joka jätetään oman onnensa nojaan eikä sen kummemmin välitetä siitä?
Minäminä-juttukin on aivan luonnollinen. Kyseessähän on minun/sinun/meidän mielipiteistä. Miten välttää tätä halveksittua sanaa?
Aloitus sisältääkin usein juuri kirjoittajan mielipiteen ko. asiaan. Niin tässäkin ketjussa, kuten huomaamme, ja minä sanaa ei voi välttää, ei kai ole tarpeenkaan, koska kukin meistä voi ilmaista vain oman mielipteemme, kertoa omista kokemuksistamme, ja edustaa vain omilla mielipiteillämme omaa katsantokantaamme, puolustaakin itseämme mikäli se on tarpeen.
Oma mielipiteeni asiaan, en kannata jokaiselle vastaamista vain vastaamisen vuoksi, mutta jos on mielipide jonka haluaa tuoda esiin, keskustelun kannalta, vastaaminen on asiallista.
Kuka muu minä olen kuin minä, ja kirjoitan omia ajatuksiani. Tai, mikäli alamme itsestämmekin käyttämään kirjoittaja ilmausta.
Tämän kirjoittajalla ei enempää.
Lumisateista päivää.
siten, kuin lapsenlapseni puhuu, siis esim näin:
"Täytyy sanoa. että ViolaNa, siis allekirjoittanut, on asiasta tätä ja tätä mieltä".
Jos tuo minä-sana on nimittäin niin hirveän paha.
Minusta on kuitenkin pahempaa tuoda koko ajan oma ylhäisyytensä, nimekkäät tapaamansa henkilöt ym. sellaiset asiat, jotka ovat vain omaan napaansa tuijottamista.
Sellaisiakin täällä on. Ei millään pahalla, vaan urheiluterveisiä.
sitten vain aloittajan kanssa keskustelua.
Juuri ne rönsyilyt tekee ketjuista mielenkiintoisia.
En usko aloittajan tuota tarkoittaneen. Eiköhän kyse ollut siitä, että aloittajakin voisi osallistua keskusteluun rönsyili se mihin suuntaan tahansa.
mitä tarkoitat. Minuakin on syytetty siitä, etten johda keskustelua aloittamillani ketjuilla. En koe olevani mikään puheenjohtaja ja vastaukseni tulevat spontaanisti. Joskus on kiva vastailla kaikille. Joskus ketju etenee omalla painollaan. Lisäksi saatan olla pitkiä aikoja niin, että en käytä tietokonetta eri syistä. Tämähän on ajanvietettä ja minulle sopii kumpikin tapa. Jokainen tehköön kuten hyvältä tuntuu. Toivoisin kuitenkin, että miettisimme vielä tarkemmin, jos jotain ilkeää olisimme kirjoittamassa.
lähinnä. Jos kirjoitan omista kokemuksista, en ainakaan loukkaa ketään enkä ilkeile. En ymmärrä aloittajan moitetta tuosta "minä"- lähtöisyydestä keskusteluun.
Jokaisella on oikeus kirjoittaa miten haluaa ja tietysti täällä pitää olla nuo arvostelijat paikalla Bilmanin lisäksi.
aloittamastani ketjusta. Jos ei ole mitään uutta lisättävää eikä kukaan kysy aloittajalta tarkennuksia, en ole pitänyt tarpeellisena olla joka välissä 'hyväksymässä' tulleita kannanottoja. Päinvastoin olen varonut tulemasta väliin, vaikka ketju ei aina etenekään luulemallani tavalla. Vastaajat ovat aikuisia henkilöitä, joilla on oikeus mielipiteisiinsä.
Aina ei myöskään ole ollut mahdollista jäädä odottelemaan mahdollisia puheenvuoroja. En laittaisi lisää rajotteita palstan käyttäjille etenkään alotteiden tekijöille. Koko ajanhan täällä toivotaan lisää alotteita, joten ollan tyytyväisiä, että niitä tulee.
ole pakko aloituksensa takia tulla takaksin katsomaan, onko joku vaivautunut vastaamaan. Eihän täällä yleensäkään ole pakko tehdä yhtään mitään. Tuskin aloituksen tekijä on tarkoittanutkaan, että jokaiseen kommentiin pitäisi vastata. Senhän on täysin mahdotonta. Silloinhan pitäisi jatkuvasti olla kyttäämässä.
hyvää huomenta KAIKKI!LOPPUELÄMÄN ENSIMMÄINEN PÄIVÄ .toivottavasti hyv. sellainen.
monicasta ja Skillanista!
moititaan ylläpitämistään ketjuista!
"Suo siellä,vetelä täällä"
Kun SkillaN aloitti kirjoitella Pioni nimellä
muutama vuosi sitten hän oli kuin rakkikoira jokaisen kimpussa. On muuttanut tyyliään mutta
hänen lapsenomainen ajatusmaailmansa ei sovi kaikille.
Monica kirjoittaa asiaa.
Netistä löytyy paljon palstoja hyville kirjoittajille
ha ha
Kuten yleensä lähes kaikessa, on monta tapaa tehdä asioita, eikä niistä voi erottaa yhtä ylitse muiden. Tässä pätee se. Ei aloittajan tarvitse sekaantua keskusteluun eli ohjata sitä, tämä on vapaata keskustelua haloo! Jos taas haluaa ohjata keskustelua, osallistukoon ihmeessä, mutta ei se mikään pakkotoiminto saa olla.
On se metkaa, miten tänne ihan väkisin yritetään luoda sääntöjä, kuinka jonkun mukaan pitää olla ja kuinka ei saa olla. Kontrolloimisen ja itse asiassa vallanhalu on valtava. Sen lisäksi, että on jo nettietiketti. Hyvä aloittaja, salli meille vapautemme aloittajina joko osallistua tai olla osallistumatta keskusteluun eihän se sinulta ole pois, vai onko? Manipuloijia en ainakaan minä kaipaa enää yhtään.
Todellakin ihmetyttää tarve kontrolloida ja saada valta ylitse muiden!
Tehdä omat säännöt!
Kyllä oltaisiin onnellisia, kun muu lauma tottelisi kuin aasijoukkio. ####
Keskustelusta keskusteleminen on aihe siinä kuin mikä tahansa muukin. Siitäkin saa sanoa mielipiteensä, eikä se ole määräilyä tai rajoittamista. Kokemuksista voidaan jopa nostaa keskustelun tasoa ja luoda parempaa keskustelukulttuuria.
Aloittaja esittää mielipiteensä, mutta ei määräile ketään. Ja avauksessa on vieläpä aihetta kuvaava otsikko, kiitos siitä!
Useilla kirjoittajilla on tapana vastata lähes kaikkiin viesteihin, eikä siinä mitään pahaa. 50 -palstalla näyttää tuo käytäntö olevan yleinen ja se muistuttaa puheenjohtajuutta. En ole koneella jatkuvasti, ja siksi en yleensä tee aloituksia, kun koen jonkinlaiseksi velvollisuudekseni perustella kantaani ja korjailla väärinkäsityksiä. Hiljaisuus tulkitaan yleensä myöntymiseksi. Avaukseen ei toisekseen - vaikka kuinka tiivistäisi - saa mahtumaan kaikkea sanottavaansa, jos asiasta yleensä on mielipiteen muodostanut.
mitä informaatiolisää tuo aloittajan kommentointi muutamalla sanalla, tyyliin - näin on, kuhunkin viestiin. Minusta se on vain tekokohteliaisuutta, tai ajankuluketta.
Miksi tekokohteliaisuutta, voihan se olla oikeaakin? Eipä useinkaan tule vastatuksi, jos on täysin samaa mieltä kirjoittajan kanssa. On silti mukava saada vastaus, vaikka pelkkä joo-jookin. Ei siitä ainakaan vahinkoa ole, paitsi että joku voi harmistua avatessaan turhan viestin.
Olit
harvoja jotka hoksasivat mitä aloituksessani
hain. Kiitos mielipiteistänne, jokaiselle!
Olisihan se kohteliasta aloittajan vastata jos aloituksen tarkoitus on keskustelu, tai ainakin seurata ketjua että jokainen vastaaja saa palautetta joltain toiselta jos ei aloittajalta.
Tietysti ajan puute vaikuttaa monella aloittajalla ja ketju jää ns.hunningolle.
ketjua ja vastanneita!
Kenen päässä on syntynyt noin älytön ajatus?
Olen huomannut monissa ketjuissa joitakin ujohkoja arkoja kannanottoja aloitukseen, mutta aloittaja ei ole viitsinyt noteerata vastausta mitenkään. Jos aloittaja haluaa oikeasti keskustella jostain aiheesta jonka kokee aloituksen arvoiseksi on hänellä moraalinen velvollisuus ottaa huomioon myös ujohkot vastaajat. Eriasia on eipäs juupas palstantäyte aloitukset joihin tuskin riittää kenenkään asiapohjalla kirjoittavan mielenkiinto, niihin voi vastata hyvää päivää kirvesvartta jos ei ole muuta tekemistä. Minäkin olen perusluonteeltani ujohko ja jo tämä kysymyksesi älyttömästä ajatuksesta päässäni sai mieleni herkäksi:)
että aloituksia saisivat tehdä vain henkilöt, jotka istuvat kaiken päivää päivystämässä koneensa ääressä?
Osa meistä tarkoittaakin varmaan avata keskustelun yleisellä tasolla ja antaa tilaa muille keskustelijoille sekä olettaa kaikkien yhdessä kykenevän kantamaan vastuun keskustelusta.
Ainakin minua joskus ihmetyttää joidenkin kirjoittajien lähes jokaisen kirjoituksen arvioiminen, varsinkin silloin, kun arvioon sisältyy henkilöön kohdistuvaa arvostelua. Jos itse niin tekisin, minusta tuntuisi siltä, kuin asettuisin muiden keskustelijoiden yläpuolle heitä ohjaamaan. Joku toinen käy mukavaa vuorokeskustelua kirjoittajien kanssa ja siitä saavat muutkin lukijat osansa. Kaikilla ei ole sellaiseen taitoa, aikaa tai tarvetta.
Minusta täällä kaikki ovat jo aikuisia ja kykenevät itse vastaamaan kirjoituksistaan ja keskustelu sujuu ihan hyvin ilman minkäänlaista ohjausta.
Voisin mielestäni perustellusti kysyä, mikä sinä olet sanomaan, mitä minun pitää tehdä tai ajatella palstan avatessani. Kun sinä et kerro esittäväsi omia ajatuksiasi, kuka sinulle on antanut valtuudet ja tiedon kertoa jostain muusta?
Ehdotan, että annetaan kaikkien kukkien kukkia ja kirjoittaa myös omista mielipiteistään ja käsityksistään. Toisella saattaa olla toisenlainen näkemys, kunnioitetaan hänen oikeuttaan siihen. Säännöistä huolehtimisen voisimme jättää palstanpitäjän huoleksi.
Et sinä enkä minä voi määrätä, mitä täällä saa tai ei saa tehdä. Me yhdessä luomme tämänkin palstan hengen ja voimme muuttaa vain omaa käyttäytymistämme, vaikka tietysti voimme vähän vaikuttaa toisiinkin. Useinkin vaikutus saattaa olla ihan päinvastainen kuin itse tarkoitimme.
asian, joka minua aina välillä vaivaa.
"Ainakin minua joskus ihmetyttää joidenkin kirjoittajien lähes jokaisen kirjoituksen arvioiminen, varsinkin silloin, kun arvioon sisältyy henkilöön kohdistuvaa arvostelua. Jos itse niin tekisin, minusta tuntuisi siltä, kuin asettuisin muiden keskustelijoiden yläpuolle heitä ohjaamaan."
En voi ymmärtää, kun keskustelun avaaja jopa ainoana arvionaan ottaa kantaa kommentoijaan, ei itse kommenttiin.
Minulle kyllä tulee siitä tunne, että hän asettaa itsensä jalustalle, josta jakelee arvioitaan, kuin almuja. Varsinkin, jos kommentti on avaajalle mieluinen, kommentoija saa mitä parhaimman arvostuksen.
Minusta kukin viesti on yhtä arvokas, kunhan se on asiallinen, eikä loukkaa ketään.
Juuri minun sanoillani.
On tämä elämä kummallista, kun vielä yli kuuskymppisenä joutuu puolustamaan oikeuttaan määrätä omista teoistaan. Aina on sattunut kohdalle ihmisiä, joilla on mieletön tarve määrätä toisten ajattelua, sanomista, tekemistä. Jos ei sitten muuta, niin nyt herättyään oikeinkirjoittajat voivat antaa kielioppiohjeita. Ihana suomen kielen opettajani sanoi muuten aikoinaan, että koulussa on tehtävä ohjeiden mukaan, koulun päätyttyä saa tehdä kuten haluaa.
Toivon, että seuraavat mestarit tulevat eteeni vasta vanhainkodissa ja ollessani siinä tilassa, etten tiedä mistä puhuvat, sillä vielä en ala päivystää näilläkään sivuilla.
Jos aloittaja ei millään tavoin reagoi saamiinsa vastauksiin, tulee mieleeni kysymys, onko aloittaja itse lainkaan kiinnostunut aloittamastaan aiheesta. Henkilöön menevät kommentit ovat aina asiattomia, ja niihin sortuva kirjoittaja on jo myöntänyt avuttomuutensa asialinjalla.
Mielestäni tulee aina lähteä siitä, että viesti on pelkästään kirjoittajansa mielipide, jos kirjoittaja ei esitä viestiään faktana. Pidän outona ajatusta, että jokaiseen kommenttiin olisi erikseen liitettävä vakuutus siitä, ettei tarkoitus ole esiintyä kaikentietäjänä.
Et tunnu hyväksyvän keskustelusta keskustelemista. Eikö sekin tabu ole keskustelun rajoittamista?
On niitä, jotka vastaavat jokaiseen viestiin ja jopa itselleenkin. Näin yritetään antaa mielikuva ketjun suuresta suosiosta ja vielä rehvastella omasta erinomaisuudesta.
Itse annan avaamani ketjun kasvaa muutamalla viestillä. Jos tulee uusia näkökulmia sisältäviä kommentteja vastaan mielelläni. "olen samaa mieltä" tms. ei paljoa anna vastausaihetta.
"Minua ei noteerata" on usein nähty ilmaisu. Viestistä puuttuu silloin sisältö, eihän tyhjä anna vastausintoa.
Vastaamattomuus on myös haaste. Se on kehoitus harkita paremmin vietejään, tulla paremmaksi kirjoittajaksi, paremmaksi asiasisällössä ei oikeinkirjoituksessa.
Kirjoitetaan palstojen sisäpiireistä. Tällaisia syntyy kun samanhenkiset tutut, ei Anonyymit, kirjoittelevat keskenään.