Saaren Jallulle ja Rummin Jussille siihen keskustaan Torin laitaan.olivat v1918---> suomen kovimpia miehiä jo silloin.Aivan mahtavia suurmiehiäkn.
Muisto Patsaat
Tosi jämsän äijille??
553103
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 55
Vanhimmat
Ilman noiden herrojen aikaansaannoksia ajelesimme vielä Ladoilla,odottelimme vuosia valtion palkkoja ja hurraisimme Putinia.
Ja patsas majuri Kalm:lle kans.
Haudattu JKL.mut patsas sopii hyvin esim.Jämsä tai kuhmoinenkin? "SININEN JA VALKOINEN ON VÄRIT VAPAUDEN" ja totuus on et noilla punikeilla on pääsääntöisesti TYHJÄ pää.
Entäs joa laettas ne patsaat sen laskijapatsaan viereen?Sopis ne siihe kaekki kolome.
Emme tarvitse sellaista patsasta, emme liioin uutta demarisankaripatsastakaan. Nykyinen sankaripatsas on kelvannut vuodesta 1920 ja myös vuosista 1940 ja 1944. Jos uutta olisi haluttu, se olisi pitänyt tehdä viimeistään 1944.
Missä piileskelivät patsaspuuhaajat silloin? Sehän oli punaisen Valpon aikaa, olisi silloin luullut intoa löytyneen vaaleanpunaiselle sankaripatsaalle.
Vai vielä muistopatsaat murhaajille? Noloa. Kauheeta että tällaiset aatteet vielä elävät nykyään.
Saaren Jallulle ja Rummin Jussille kuin yltiöneuvostoliittolainen kommunismin kannatuspatsa ala Helsingin Hakaniemi.
Montakohan tuo sinunkin inannoimasi sosialismi on tapattanut viime vuosisadalla ?
Kun jämsään pystytettiin se sovinnon patsas, asian jurputtamisen piti päättyä siihen. Ei päättynyt. Toisaalta on ymmärrettävää sekin, ettei suojeluskuntalaisen muistomerkki omaisensa valkoisen terrorin takia menettäneitä kovin paljon houkuttele seppeleenlaskuun.
Mitä jos siirrettäisiin se laskettelijapatsas sen tilalle? Sehän kuvastaa hyvin Jämsän nykyaikaa ja on puolueeton sekä rauhanomainen pysti niin oikealta kuin vasemmaltakin katseltaessa.
Kannatetaan!
kukkasia laittamaan kun punaisen terrorin takia omaisiaan on menettänyt kiitos Rahajan veljesten,punakenraali Kaljusen tai Higo Salmelan.
kannatetaan sitä patsasta noille Jämsän ÄIJILLE,niin ei tule revolutzionit mieleen puna-aatteen kannattajilla.
Kyllä kai se laskettelijapatsas sopii hyvin valkoisillekin? Eikös se edusta vapaan markkinatalouden auvoisaa henkeä parhaimmillaan?
on tekemistä punakapinan kanssa ?
Jos punikit olisi aikoinaan päässeet valtaan, niin rupla olisi ollut ainoa hyväksyttävä valuutta ja sovhoosit ja kolhoosit olisivat olleet "vapaan markkinatalouden " ilmentymät....
Siellä päässä lienee syytä parantaa älyn heikkoutta ja huimasti...
sovhooseilla, kolhooseilla ja ruplilla on sitten patsashankkeen kanssa?
Taidat kuulua tähän jämsäläiseen uus-suojeluskuntaan joka pasteerailee pyssyineen metsissä ja kaipaa ilmeiseti taas kunnon toimintaa?
Mutta mikäs kuntaa suojelisi paremmin kuin suojeluskunta?
että kyseiset herrat pitivät osaltaan huolta siitä,että sinäkin elät vapaassa demokratiassa,eikä me ponnistella tällä hetkellä Neuvostoliiton haamusta irti.
"Taidat kuulua tähän jämsäläiseen uus-suojeluskuntaan joka pasteerailee pyssyineen metsissä ja kaipaa ilmeiseti taas kunnon toimintaa"
Väärin jälleen kerran.....
Mitäs jo perustettaisiin oikein patsaspuisto turisteille houkuttimeksi? Siihen Jallun ja Jussin patsaiden lisäksi sopsi esimerkiksi patsas Jammu Siltavuorelle, Juha Valjakkalalle, Rannanjärvelle ja Isontalon Antille. Jos kunnon tontti löytyy, niin varmaan keksitään vielä muitakin pystinmalleja.
tuijotettavaksi seuraavat punaiset "sankarit"
-Rahjan veljekset
-Jämsän suuri poika Tuure Lehen
-Kenraali Kaljunen
-Tuomas Hyrskymurto
-Otto Degerman
-Väinö Juho Koivisto
-Juho Eslin
-Hjalmar Kaipiainen
-Viktor Kääriäinen
-Albin Piskonen
-Emil Lehen
-Väinö Koivisto
Kaikilla edellämainituilla on kyseenalaineen kuuluisuus joukkomurhaajina....
Jos tälle tielle lähdetään, niin maatahan pitää varata vallan hehtaarikaupalla, että saadaan kaikki valkoisen puolen murhaajapatsaat mahtumaan. Niistä tuleekin todella näyttävä joukko Mannerheimista ja Kekkosesta lähtien.
Kyllä siinä punikkimurhaajien osasto taitaa jäädä aika vaatimattomaksi nurkkaukseksi.
siihen tarvita kuin kahdelle patsaalle paikka,Saaren Jallulle ja Rummin Jussille. Ne sentään pitivät huolen,että Suomesta ei tullut sosialistinen Neuvosto-Venäjä.
Kyseessähän oli kapina valtiovaltaa vastaan ja ne suurimmat kapinoitsijathan oli punaista hihanauhaa käyttävät.
Tyypillistä kommunistin kaunistelua tosiasioista.
tapahtumiin?
"patsas Jammu Siltavuorelle, Juha Valjakkalalle, Rannanjärvelle ja Isontalon Antille."
Eipä nuo herrat vaikuttaneet kapinan aikaan".
Puhehan oli idean laajentamisesta patsaspuistoksi. Hengenheimolaisina nämä sopisivat hyvin jämsäläisten "suurmiesten" joukkoon, vaikka ajankohta ei sama olekaan.
Kyllä on väärää tietoa tällä kirjoittajalla. Eiköhän se suuntautuminen Länsi-Eurooppaan varmistettu vasta toisessa maailmansodassa. Kyllä Rummin Jussin ja Saaren Jallun ansiot tässä asiassa ovat ihan olemattomia.
itseoikeutettuna demokratian edustajana lienee "Isä Aurinkoinen" Josef Stalin myöskin vasemmisto edustajna kyseisessä puistossa ?
Suomen itsenäisyyspyrkimykset alkoivat jo kauan ennen Toista Maailmansotaa,sillä "kalterijääkärit" tekivät töitä itsenäisyyden eteen jo vuosisadan alussa.Suomesta karkoitetut aktivistit tekivät töitä ulkomailla (Länsimaissa) itsenäisen Suomen takia.
Venäjällä alkoi bolseviikkinen liikehdintä vuosisadan alusta ja vauhdin kiihdyttimenä oli mm. Pappi Gabonin masinoima mielenosoitus, joka päättyi tsaarin sotilaiden ampumiin laukauksiin(tunnetaan paremmin nimellä Verinen Sunnuntai). Tämä oli alkusyöksynä yleislakolle ja levottomuuksille jotka sitten päättyivät Tsaarin kukistumiseen ja bolseviikkihallituksen muodostumeseen Venäjällä.
Suomalaiset punaiset näkivät tässä mahdollisuuden irtautua Venäjästä ja luoden Pohjoismaihin bolseviikkinen valtio.Tämän valtion perusteena syntyi Suomessa punaisten ja valkoisten välillä kapina.
Aseistuksen punaiset saivat suurimmilta osilta venäläisiltä aatetovereikta, Tässä puuhamiehinä toimivat Rahjan veljekset.
Tämän bolseviikkisen maailmanvalloituksen jälkimaininkeina syntyivät punaisten kapinayritys Pohjois-Ruotsissa,Läskikapina ja Muurmannin Legioona.
1930-luvulle asti eläteltiin kommunistista yhteisvaltiota pohjoismaihin,mutta Stalinin vainot
aiheuttivat aatteen hiipumisen.
Suosittelisin historian lukemista,eikä vain tuojottamista vasemmiston tulkintaan aiheesta.
Toki, toki, jos aletaan patsaan malleja hankkimaan vierailtakin mailta. Aatu mukaan ja onhan niitä. Ömerikan nykyinen restenttikin saattaisi kelvata. On se sen verran paljon jo irakilaisia siviilejä listinyt.
Kyllä Rummin Jussin ja Saaren Jallun korottaminen itsenäisyysmiehiksi on melko kaukana rehellisestä historiantulkinnasta.
"Suomalaiset punaiset näkivät tässä mahdollisuuden irtautua Venäjästä"
Eikös tämä ole itsenäisyyteen tähtäävää toimintaa jos mikä?
Jallujen ja Jussien sukulaisetko täällä patsaita vaatii? Kyllä on enempi neukkumeininkiä tollainen palvominen. Mutta tehtiinhän täällä oopperakin murhamiehestä, joten kai se sopii kuvaan. Mainetta ja kunniaa on saatava hinnalla millä hyvänsä. Tosiasiat voi unohtaa ja räätälöidä historian sellaiseksi kuin itse haluaa. Mitään ei näköjään ihmiskunta opi menneistä virheistä. Sotaa ja verta vaan halutaan.
kuule bolseviikkien perimmäisenä tarkoituksena.
Jos se olisi onnistunut,niin nyt kävisi svenssonit neuvosto-Suomessa sikailemassa,kuten me finskit käymme Virossa.
Afganistanin ja Tsetsenian uhreille ????
Ainiin, sehän on Venäjän oma asia,eikä kuulu muille...
vaikea myöntää,että punaiset lahtas tavallisia ihmisiä kommunismin nimissä.....
Todella rehellistä historiantulkintaa punaisten silmälasien läpi näemmä ???
Mitäs uhreista? Suurmiehillehän tässä ollaan patsaita pystyttämässä.
Minä en ole vasemmistolainen.
Kyllähän sen ovat historiantutkijat selkeästi osoittaneet, että punaiset olivat pelkkiä näpertelijöitä, kun oikein tosissaan murhaamaan ruvettiin.
Ja vielä kerran: En ole vsemmistolainen, mutta en myöskään rehelliseen ajatteluun kykenemätön oikeistolainenkaan.
Kylläpä sinä olet ajastasi jälkeen jäänyt. Nykyäänhän virolaiset käyvät sikailemassa Suomessa.
Taitaa siis taas olla niitä jämsän komiita asialla tai sitten niiden jälkeläiset. Mielestäni jämsässä ei yhtään suurmiestä ole ollut.
Tai kirjoistakin löytyy
1.juuso Walden
2.rummin jussi
3.Saaren jallu
4.Jämsän äijä
Mitä noi ukot sitten on tehneet? Juuson tiedän mutta miten noi muut? Siis oikeita suurtekoja? Onhan se murhaaminen tietenkin suuri teko...
Nyt ei kinastella oliko joku suurmies vai ei. Kyse on siitä, tarvitaanko viime sotien vainajille erillistä uutta muistomerkkiä vai kelpaako nykyinen v. 1920 patsas, niin kuin on kelvannut tähänkin saakka.
Samalla voisitte pohtia kuka uuden patsaan maksaisi? Selinin Reiska?
Seurakunnat ja kaupungit maksoivat jo uuden Rauhan ja sovinnon patsaan, mutta eipä se tuonut rauhaa kaikille. Maksoi muuten 220 000 markkkaa.
Vaikka tuossa ylempänä tuli noita ehdotuksia joitakin tehtyä provosoivan aloituksen takia, niin ainakin minulle kelpaa vallan hyvin entinen patsas. Eihän sillä ole minkään väristä nauhaa koskaan käsivarressa näkynyt. Jos se patsas ei jollekin porukalle sovi, niin onhan sitten siinä läheisyydessä tuo sovinnon symboliksi pystytetty muistomerkki.
kansakuntana ?????
Tuota kutsutaan rasismiksi...
ote bolseviikkisen suurmiehen Edvard Gyllingin muistiosta vuodelta 1920:
"Karjala on maantieteellisesti osa Skandinaviaa.Pohjoisilta osiltaan se samanaikaisesti rajoittuu hyvin lähelle Ruotsia,Norjaa ja Suomea. Tämä on Skandinavian vallankumoussellistuttamisen Strateginen lähtökohta.Sieltä käsin voidaan suoraa vallankumouksellista toimintaa harjoittaa kaikkia näitä valtioita vastaan.Sinne voitasiin hallinnollisiin tehtäviin tai suoraan sotilaalliseen toimintaan kouluttamiseksi koota tovereita näistä maista.Niin hyvin suomalainen kuin myös ruotsalainen ja norjalainen hallitus voitaisiin siellä muodostaa. Tuleva vallankumous Skandinaviassa saisi sekä aineellista että moraalista tulea Karjalan Kommuunasta. Se saisi määrätynlaisen skandinavisen luonteen ja ajan mittaan muodostaisi osan skandinavisesta neuvostotasavallasta....maailmanvallankumouksestakin riippumaton Skandinaviassa olisi mahdollinen,koska Venäjä turvaa selustan....
Tällaista siis suunnittelivat vakavissaan Edvard Gylling,Rahjan veljekset,Vilho Honkanen,Matti Heimo....
että Suomi pelastui kuvaamiltasi "kauheuksilta" sillä, että Jussi ja Jallu ampui joukon Jämsän seudun köyhiä mökkiläisiä ja torppareita?
Ja punaisetn kapinallisten Suinulan joukkomurhaa voidaan kutsua "The Reilu Meininki"?
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suinulan_verilöyly
Että jos niitä murhaajia haetaan....
Nyt kannattaa muistaa arvon kriitikko,että kyseessä oli valtiovaltaa vastaa kohdistunut kapina ja nuo sinun "Jämsän seudun köyhiä mökkiläisiä ja torppareita" sattuivat olemaan kapinaa ylläpitäviä voimia.
Toiseksi, kaatui niitä köyhiä mökkiläisiä ja torppareita valkoistenkin puolelta kapinaa kukistaessaan...
Historiantutkimushan on osoittanut, että vain hyvin harvat teloitetuista olivat mitään kansankiihottajia. Joukossa oli paljon naisia ja lapsiakin.
Mitä Jämsässä teloitettuihin tulee, niin eikös se mennyt niin, että paikalliset mahti-isännät ryhtyivät tekemään omaa "etnistä" puhdistustaan ja uhreiksi joutui ihmisiä vallan muista kuin poliittisista syistä. Jämsähän nousee aina esimerkiksi, kun puhutaan valtakunnan tasolla kaikkein järjettömimmistä veriteoista.
kommentoida tuota esittäämääsi nettiesimerkkiä. Kieltämättä valitettava tapaus, mutta uhrithan olivat kuitenkin sotilaita. Sotilaiden tappaminen sodassa on aina ollut vähän eri asia kuin siviilien murhaaminen. Sinun mielestäsi oli siis aivan oikeutettua ryhtyä ampumaan kostoksi naisia ja lapsia?
viite: Wikipedia /Suomen sisällisota.
"Vuoden 1918 sodalle oli luonteenomaista poliittinen väkivalta, joka on erotellaan punaiseksi ja valkoiseksi terroriksi. Molempien osapuolten kokeman trauman vuoksi teloitukset yritettiin selittää jälkeenpäin taistelutoiminnan ulkopuolisina tekoina, vain primitiivisten vihantunteiden purkauksina.[69]. Historiantutkimus on kuitenkin liittänyt vuoden 1918 terrorin myös yhdeksi sodankäynnin muodoksi. Siihen saatiin malli aiemmista sisällissodista, poliittisesta väkivallasta sekä eri puolilta ensimmäisen maailmansodan rintamia, joissa terrori oli paikoin yleistä ja laajamittaista. Terrorin tavoitteena oli sekä vastustajan valtarakenteiden tuhoaminen että voimakkaan pelotevaikutuksen luominen. Vaikka teloituksissa toisaalta olikin paikallisen ja henkilökohtaisen koston muotoja, ainakin kolmannes punaisesta terrorista katsotaan olleen punakaartin johdon suunnittelemaa järjestelmällistä toimintaa.[70] Pääosan valkoisesta terrorista on arvioitu olleen vallattujen alueiden "lopullisen haltuunoton" yhteydessä toteutettua harkittua ja organisoitua sodankäyntiä. "Virallisesti" ja erityisesti sodan alussa sekä Vaasan senaatti että Kansanvaltuuskunta vastustivat terroritoimia.[71]
Punaisen ja valkoisen terrorin keskeisiä toteuttajia olivat suoraan ylemmän sodanjohdon alaisuudessa itsenäisesti toimineet isku- ja tiedustelujoukot, joita kutsuttiin lentäviksi osastoiksi. Ne koostuivat 10–80 valikoidusta ratsusotilaasta. Iältään lentävän osaston soturit olivat yleensä nuorempia kuin rintamajoukkojen miehet (nuorimmat 13–14-vuotiaita sotilaspoikia). Osastoa johti vanhempi, vahvan auktoriteetin omannut johtaja, jonka alaisuudessa "lentävät" suorittivat "etsi ja tuhoa"-tehtäviä sekä toimeenpanivat omavaltaisia teloituksia tai tuomioistuimien langettamia kuolemantuomioita.[72]
[muokkaa] Punainen terrori
Punaiset surmasivat hallitsemillaan alueilla 1 400–1 650 siviilihenkilöä. Teloituksia oli tammikuun lopun ja helmikuun lopun välisenä aikana runsaasti, noin 700. Maaliskuussa teloitukset vähenivät noin 200 uhriin. Terrorin yltyi huhtikuussa ja toukokuun alussa 1918 punaisten tappion varmistuessa; surmattuja oli noin 700[73]. Poliittisen väkivallan tavoitteena oli vastapuolen johtavassa asemassa olevien henkilöiden tuhoaminen, ja motiivina oli paikoin myös henkilökohtainen aggressio. Pääosa teloitetuista oli aktiivisia suojeluskuntalaisia, kartanonomistajia, talollisia, poliitikkoja, poliiseja, opettajia ja ylempiä virkamiehiä sekä teollisuusjohtajia ja omistajia. Punaiset surmasivat myös papistoa osin aatteellisistakin syistä, mutta erityisesti maaseudulla papisto edusti yhteiskunnan perinteistä valtajärjestelmää[74].
Merkittävä osa punaisesta terrorista toteutettiin Kouvolan-Kymenlaakson ja Toijalan seudun ns. terrorikeskuksissa. Niissä teloitettiin kaikkiaan 300–350 uhria[75]. Tämän lisäksi punaisten huomattavia väkivallantekoja olivat Suinulan verilöyly 31. tammikuuta Kangasalla, jossa ammuttiin 17 valkoisiin kuulunutta henkilöä, sekä 30 valkoisen vangin teloitus Viipurin lääninvankilassa 27. huhtikuuta 1918. Lisäksi Satakunnassa, Porin kaupungin lyseolla 11 valkoista teloitettiin 6. helmikuuta ja Koliahteella, Porin ja Noormarkun rajalla, ammuttiin 16 valkoiseksi katsottua henkilöä 10. maaliskuuta 1918."
Ja kaikki tämä kapinan aikana,eli kun punaiset vallankumousta Suomessa yrittivät laillista valtiovaltaa vastaan.
sillä uniformussa ei katsota varallisuusasemaa.
"Sinun mielestäsi oli siis aivan oikeutettua ryhtyä ampumaan kostoksi naisia ja lapsia?"
Kyseessä on EDELLEENKIN KAPINA laillista valtiovaltaa vastaan, mikä tässä on niin vaikeaa vasurin ymmärtää ???
maaimanhistorian aikana,jossa ei olisi sivilliväestö kärsinyt.
Tuossakin sisällisodassa vain eliminoitiin kommunismin uhkaa Suomesta.
kun näillä naisilla ja lapsilla ei välttämättä ollut mitään tekemistä koko kapinan kanssa. Sekin on jälkeenpäin virallisesti todettu, etteivät tuomioistuimet olleet mitään laillisia tuomioistuimia. Eivät siis edustaneet mitään muuta valtaa kuin mielivaltaa.
Sinun mielestäsi kohteliaaseen keskusteluun kuuluu näköjään toistuvava keskustelukumppanin nimittely milloin miksikin. En ole vasuri, enkä edes vasemmistolainen, jos sitä tarkoitat. Enköhän minä itse parhaiten tiedä mikä olen.
Enhän minä niin ole sanonut. Kansakunnasta en ole puhunut mitään. Nykyisin virolaiset käyvät täällä juhlimassa. Sitä kutsutaan matkailuksi.
Taidat olla melkoisen nuori ja varsin yksisilmäisesti historiaan tutustunut. Eiköhän siinä enemmän torjuttu maaorjuutta ja varakkaan kansanosan häikäilemätöntä köyhien hyväksikäyttöä tilojensa palkattomana työvoimana.
punaisia lähes pyhimyksinä vuoden 1918 tapahtumista.
Kirjoituksistasi kumpuaa selkeästi sympatiat vasemmalle.
Asia helpottuu huomattavasti kun selvittää asiaa historiallisella aikajanalla ja ottaa tosiasiat tosiasioina.
Tämä rakentavana kritiikkinä.
Lienee syytä hieman oikaista.
" Sekin on jälkeenpäin virallisesti todettu, etteivät tuomioistuimet olleet mitään laillisia tuomioistuimia. Eivät siis edustaneet mitään muuta valtaa kuin mielivaltaa."
Kyseiset tuomioistuimet olivat kyllä virallisesti asetettuja.Siitä on olemassa ihan senaatin määräys.
Toinen asia mikä pitää muistaa,että kyseinen ajankohta koski kapinaa ja tuon ajan lakikirjoissa kapinasta tuomittiin kuolemalla (kyseinen laki poistui joskus 70-luvulla).
Kolmanneksi pitää muistaa,että kyseessä oli sotatila,jolloin rangaistukset ovat huomattavasti kovempia.
Sen verran oikeassa yksi tämän ketjun kirjoittaja on,että ei maailman sodissa ole siviilit jääneet sodassa kärsimättä.
Kissanveto siitä,kumpi osapuoli oli julmempi lienee saivartelua.
Asiaa pitää tutkia aikajanalla ja ottaa huomioon sen ajan lainsäädäntö kapinan ja sotatilan osalta.
suosittelen seuraavia teoksia:
Veijo Varjo: Miehet pimeästä/Neuvostovakoilu Suomessa
von Ruthenberg: Hotelli Lux
Molemmissa kirjoissa on hyvin kattava tiedosto vuosien 1918-1945 toimista pintaa huomattavasti syvemmältä.
Avartaa kapeakatsantoista ajattelua vuoden 1918 tapahtumista.
"Kissanveto siitä,kumpi osapuoli oli julmempi lienee saivartelua."
En ole siitä missään vaiheessa keskustellut. Varmasti kumpikin teki julmuuksia. Valkoiset vaan tekivät niitä murhia paljon enemmän. Se on historiallinen totuus, jota on turha muuksi vängätä.
"Kyseiset tuomioistuimet olivat kyllä virallisesti asetettuja.Siitä on olemassa ihan senaatin määräys."
Kyllä, mutta niiden toiminta ei ollut laillista. Eli kuolemantuomioita julistettiin aivan liian heppoisin perustein. Tästä tuli televisiostakin ohjelma ihan hiljattain.
"Kirjoituksistasi kumpuaa selkeästi sympatiat vasemmalle."
Kirjoituksistani kumpuaa halu keskustella. Olisiko mitään keskustelua syntynyt, jos olisin yhtynyt ketjun avaajan "patsashankkeisiin".
Sinun (tai teidän) kannanotoistanne näyttäisi kumpuavan sellaisia asioita, joita nykyaikana on vaikea enää uskoa edes olevan olemassa.
Kiitos kirjallisuusvinkistä. Ehkä minä sitten vastavuoroisesti suosittelen sinulle Jukka Rislakin teosta Kauhun aika. :)
"En ole siitä missään vaiheessa keskustellut. Varmasti kumpikin teki julmuuksia. Valkoiset vaan tekivät niitä murhia paljon enemmän. Se on historiallinen totuus, jota on turha muuksi vängätä. "
Edelleenkään ei näy menevän jakeluun se tosiasia,että kyseessä oli kapina laillista hallitusta vastaan.Jos halutaan etsiä murhaajia,niin niitä pitää etsiä punaisten puolelta.
"Kyllä, mutta niiden toiminta ei ollut laillista. Eli kuolemantuomioita julistettiin aivan liian heppoisin perustein. Tästä tuli televisiostakin ohjelma ihan hiljattain."
Edelleenkin Suomessa oli sotatila ja oikeutta käytiin laillista valtaa vastaan nousseita kapinoitsijoita vastaan.
Kannattaa edelleenkin huomioida mitä Suomen laki aikoinaan sanoi kapinasta,ennenkuin alkaa heittää mututuntumalta.
Jos tarkoitat kyseistä TV 2:sen ohjelmaa 1918,niin tekijöinä olivat 70-luvun taistolaiset toimittajat. Joten lienee ymmärrettävää,että kaunistelevat vuoden 1918 tapahtumia.
Vanha sanonta "sen laulua lauta,kenen lippua kannat" pitää tuossakin hyvin paikkansa.
"Kirjoituksistani kumpuaa halu keskustella. Olisiko mitään keskustelua syntynyt, jos olisin yhtynyt ketjun avaajan "patsashankkeisiin". "
Kyllä varmasti olisi syntynyt. Mutta kuten huomaat vielä vuoden 1918 tapahtumat ovat näköjään kipeitä joillekin.Tähän on vaikuttavana tekijänä Suomen vuosikymmeninien kumartelu itään päin. Ei uskalleta puhua asioista oikeilla nimillä.
"Sinun (tai teidän) kannanotoistanne näyttäisi kumpuavan sellaisia asioita, joita nykyaikana on vaikea enää uskoa edes olevan olemassa."
Jos tuo oli tarkoitettu piikiksi,niin tylsä se oli.
Loistavasti osoitit kieltäväsi totuuden ja katsot asioita "punaisten" silmälappujen läpi.
Vuoden 1918 tapahtumia pitää katsoa sen ajan ihmisten ajattelumaailman,maailmankatsomuksen,politiikan ja lainsäädännön kautta.