Seurattuani näitä keskusteluja,olen todennut kovan kiinnostuksen maaseudun mollaamiseen,jota tueton työl. todistelee jokaisella palstalla.Jos käy sään.
töissä ei tarvitse jatkuvasti roikkua näillä palstoilla.Jos tarvitse vihata noin paljon maalaisia
pysy Siellä, älä tule laskettelemaan talvella ja kesällä mökille.Tällaiselle tuettomalle työläiselle olisi pitkospuiksi käyttöä, jotta saatais tukit nevalta sahaukseen Saksaan.Sieltä saadulla rahalla voitaisiin vähentää maalle
tarvittavan rahan rahan määrää tältä tyhjä tasku tuettomalta työl
töissä ei tarvitse jatkuvasti roikkua näillä palstoilla.Jos tarvitse vihata noin paljon maalaisia
pysy Siellä, älä tule laskettelemaan talvella ja kesällä mökille.Tällaiselle tuettomalle työläiselle olisi pitkospuiksi käyttöä, jotta saatais tukit nevalta sahaukseen Saksaan.Sieltä saadulla rahalla voitaisiin vähentää maalle
tarvittavan rahan rahan määrää tältä tyhjä tasku tuettomalta työl
Vastaukset 40
Vanhimmat
Toimeentulotukeni on niin pieni.että ketuttaa koko maailma ja muiden tuet.
>Toimeentulotukeni on niin pieni,että ketuttaa koko maailma ja muiden tuet.<
Esiinnyt tuettomana työläisenä ja valitat toimeentulotukesi pienuutta samassa viestissä.
Minä en ole tuota edeltävää viestiä kirjoittanut, sen on raapustanut joku reppana, joka haluaa kuvitella olevansa minä. Siinä vastauksesi. Olisi voinut kuvitella, että tämän olisit tajunnut ihan itsekin, mutta ei täällä näemmä kannata olettaa mitään vastapuoleni keskustelijoilta.
voiko käyttää samaa nimimerkkiä?
älä syytä minua en äänestänyt EU pirua! kaupunkiväestö äänesti Suomen tukibyrokratian kehtoon. Laskemalla tuottajahinnat, korvaamalla tuella. Ei ollut maalais-ihmisten idea.
Raskasta työtä tehden maalla, minulle kuuluu hyvä korvaus työstäni. Mersu ja purjelaiva ja paljon muuta, ei vielä omaatuntoa kolkuttaisi, tiedän, että ansaitsisin ne. Olen kuitenkin tyytynyt vähempään, niinkuin monet muutkin maaseudun ihmiset, et todellisuudessa uskokkaan miten vaatimattomasti ihmiset VIELÄ nykypäivänä maaseudulla asuvat. Tarkoituksesi on provosoida ja pitää keskustelua yllä, mikäpä siinä, keskustelupalstat ovat sitä varten.
Yritä kasvaa katkeruudesta irti ja nauti ruosta ja juomasta, joku viljelijä jossakin on sen sinua varten tuottanut Suomessa tai ulkomailla!
Minä olen kyllä EU:n puolella.
On se hupaisaa, että ette muuta keksi kuin katkeraksi ja sosiaalipummiksi syyttämisen. No kaikille ei ole annettu tuon kummempia älyllisiä lahjoja.
Raskaan työn teko ei vielä sinänsä mihinkään oikeuta. Jos lähden kivenkantajaksi, on työ varmasti raskasta, mutta kuka siitä minulle haluaa maksaa ja mitä? Kuuluisiko minullekin mersu sen jälkeen kun olisin kantanut miehen kokoisen kiven Suomen halki?
Vastaapa tälle palstalle aiemmin kirjoittamaani viestiin, kun noista tuista jauhaminen tuntuu olevan intohimosi.
En huomannut aikaisemmissa viesteissä syytteitä katkeruudesta ja sosiaalipummeudesta. Luin kyllä aika hutaisten.
Raskaan työn teko oikeuttaa kohtuullisen hyvään palkkaan.
Miehen kokoisen kiven kantaminen Suomen halki jäisi sinulta tekemättä.
saat sponsoriksi (ennen olin minäkin hapan)
Samoin maataloudessa, palkkanne riippuu siitä ketä saatte sponsoroimaan tai maksamaan tuotteistanne. Turha huutaa, että työ on raskasta ja siitä kuuluu sitä ja tätä saada, jos kukaan ei siitä työstä kuitenkaan halua maksaa. Minä olen etenkin sitä mieltä, että tuen osuus palkastoinne on lopetettava.
Mutta jos tosiaan ajatellaan työn vaativuutta ja tärkeyttä, niin kyllähän maatalousyrittäjälle kuuluisi vähintään samankaltainen palkka kuin monille muillekin "pienyrittäjille". Esim. putkimiehinä, taksi-isäntinä, remontoijina yms. yrittäjinä toimivien työ ei varmaan ole sen vaativampaa,. eikä tärkeämpää, mutta ainakin he tienaavat enemmän kuin sen 4€/h. Tosin tuo 4€/h lienee jotain MTK:n propagandaa.
Edellytys tienesteille on kuitenkin toiminnan kannattavuus, samoin kuin se putkiyrittäjä ei voi syyttää muita palkkansa kehnoudesta jos on valinnut toiminta-alueensa huonosti. Eli olen vakuuuttunut, että terveen maatalouden ajan koittaessa joskus, maatalousyrittäjät tulevat saamaan kohtuuansiot, mutta missä nuo yritykset sitten sijaitsevat ja miten toimivat, onkin eri asia. Ehkä eivät Suomessa, ainakaan vaikeammilla Suomen alueilla ei juuri yksikään.
Mutta siitä kiven kantamisesta mielestäsi kuuluisi kuitenkin maksaa kohtuullisesti jos joku sen tekisi?
Mistäs sinä tiedät millaisia kiviä minä tapaan kanniskella?
miten se tehdään. Helppo on puskasta heitellä kehoituksia.
Kyllä minä ainakin tiedän paljonko saan tästä työstä rahaa ja myös sen miten paljon olen velkaa ottanut ja maksanut. Tilaa on kehitettävä jatkuvasti ja on kehitetty.
Eiköhän vapaa kilpailu tule kertomaan, että kuka pärjää ja millä keinoin.
Tietenkin Suomen osalta epäilen, että voiko tässä ilmastossa harjoittaa kannattavaa maataloutta juurikaan, mutta vastaväitteitäkin olen ilokseni kuullut.
systeemi? Palkkasi tänään (100%), huomisesta alkaen yhteiskunnan päätöksellä 60% entisestä, 40%-osuus LUVATAAN KORVATA sinulle TUELLA, tosin joudut itse huolehtimaan hausta vaikka noin 20 lomaketta, lisäksi sinulle asetetaan EHTOJA, kirjanpitoa työpaikalle saapumisesta, hygieniasta huolehtimisesta, vaatteiden pesusta( +aineet mitä käytit, miten paljon, mitä pesit), työaikasi erittelystä tauot, seisoit ,istuit, puhuit puhelimessa, ym.ym. Tarkastaja kävisi aika ajoin katsomassa miten tuellisella työläisellä hurisee, onko merkinnät kohdallaan, puuteiden ilmetessä tukea luonnollisesti leikattaisiin RIKKEEN mukaisesti. Eleleppäs vaan siivosti, lisäksi mutinoistasi huolimatta uhkanasi olisi ulkomaalainen työvoima, tarkkoja ahkeria työläisiä kolkuttaa jo ovella...ja paljon halvempia! "Omasi ovat kääntyneet sinua vastaan" sinua yritetään painaa alas popagandan voimalla niin lehdistössä, mediassa kuin nettikeskusteluissakin. Menikö lapsi pesuvesien mukana, karkasko pulkka? Kuinka tässä näin kävi?
Todellisuudessa "tuettomat" työläiset vastustavat markkinatalouden toteutumista eniten, pylly on penkissä välittömästi, LAKKO!
Vapaassa markkinataloudessa myös työläiset kilpailevat! Palkkanne riippuu siitä, kenet saatte maksamaan, turha huutaa, että työ on raskasta jos kukaan ei siitä työstä kuitenkaan halua maksaa.
Missä veneessä istut? Soudatko vai huopaatko?
On se vaan markkinatalous työläisiltäkin tehtaita vienyt alta kannattavuuden nimissä, on se kumma, että yhden porukan ei tarvitse siitä välittää.
En ole lakossa ollut.
Kertomasi systeemi vaikuttaa toki katalalta, MUTTA: se 100% tuotto, jota viljelijät aikanaan saivat oli sekin vapaan kilpailun vastaisesti kohotettu niin korkealle. Lisäksi olen toki sitä mieltä, että ne viljelijät, jotka eivät todella voineet odottaa aikojen muuttuvan, voisivat saada jonkunlaista tukea eläkeikäänsä asti, mutta nämä uudet, alle 30v maajussit ainakin saavat syyttää vain itseään, heidän tiedossaan on täytynyt olla, että tukiaiset ja tukiaisia edeltänytkin järjestelmä olivat epäterveitä. He saavat mielestäni syyttää vain itseään, jos tuet lähtevät alta ja joutuvat markkinoiden armoille, eivätkä pärjää siinä leikissä.
etten sanoisi kaikista, saamme me maalais-ihmiset isännät ja emännät itseämme syyttää, oikeassa olet. Osuuskuntamme ja tuottajajärjestömme eivät kykene hoitamaan asioitamme riitävän hyvin, meidän tehtävä on tuottaa, palkattujen henkilöiden hoitaa muut asiat, ei onnistu, itse olisi kaikki hoidettava aasta ööhön.
Kuinka kummassa "yhden porukan ei tarvitse välittää" tehtaiden alas ajoista?? Kyllä täällä maailman murheet kannetaan ja huolissaan ollaan tapahtumista, väittäisin, että enemmän kuin keskiverto kaupunkilaiset? Lisättäköön, että itsekin ollut kaupunkilainen, sikäli tiedän! Oletko huolissasi maatilojen alasajoista? Tilaa MT ja seuraa aikaasi aitiopaikalta.
Pitääkö alle 30v maajussien syytää itseään epäterveistä järjestelmistä? Pitääkö työläisten syyttää itseään alasajetuista tehtaista?
Sama vastaus molempiin kysymyksiin.
Mitähän se on ollut tuo 100% tuotto?
Kiitän omalta osaltani keskustelusta, laitan ruokaa tulemaan niinkauan kuin kannattaa ja sitten vaihdan alaa kun tämä työ ei palkitse!
Minulle on euro euro tuli se millä nimikkellä hyvänsä.
Tueton työläinen sinun on ehdotettava sellainen oikeudenmukainen järjestelmä, koska tuki närästää sinua ja olet niin vahvasti sitä arvostelemassa! Tosiaankin minulle on ihan sama kunhan oikeudenmukaisuus toteutuu!
Kyllä, työläinen voi syyttää itseään jos menee nyt töihin jonnekin liukuhihnalle ja tehdas sitten lakkautetaan. Siis siinä mielessä syyttää, että olisi pitänyt tietää, etteivät ne työt eläkeikään asti jatku. Mutta tietenkin jos se maajussi ja tämä työläinenkin hyväksyvät tiedon tulevista riskeistä, niin mikäs siinä, mutta älköön sitten aloittako kovaäänistä parkua, kun tila tai tehdas haihtuu pois.
Se esimerkin 100%:n tuotto oli maataloustuotto ennen EU:ta ja nykyisiä tukiaisia.
Melkoisen oikeudenmukaista on markkinatalouden mukainen järjestelmä.
porvari, kuinkas muutenkaan? Markkinataloutta odotellessa... minimipalkat, työehtosopimukset monttuun? Mitä sanoo toinen työläinen?
porvari, kuinkas muutenkaan? Markkinataloutta odotellessa... minimipalkat, työehtosopimukset monttuun? Mitä sanoo toinen työläinen?
Mainitsit itse miehen kokoisen kiven kantamisesta
Markkinatalouden vastainen taistelu päätyy nykytietämyksen valossa vain kaikkien ,myös työläisten ja sosiaalipummien tappioon.
Työläisyydessä ei muutenkaan ole mielestäni lähtökohtaisesti mitään markkinatalouden vastaista, vaikka sitä jonain oletusarvona pidetäänkin, että työläiset ovat kommareita.
Työehtosopimuksia pidän kyllä tärkeinä tai sitten jotain muuta keinoa suojata työntekijöitä. Nuo suojat pitäisi vaan olla ympäri maailman samankaltaiset.
Ole muistihäiriöitä. Toistan siis: Mistäs sinä tiedät, minkä kokoisia kiviä tapaan kanniskella?
Vapaata markkinataloutta/kilpailua kannatan minäkin. Pois kaikki tuet, työaikalait ja työehtosopimukset. Etenkin palkkojen määrää sitovat sopimukset. Työvoimalle vapaa liikkuvuus maasta toiseen ja oikeus tehdä työtä missä maassa haluaa. Työn antaja- ja tekijä sopivat palkan ilman AY-liikkeen sotkeutumista asioihin. Silloin aammattiliitot saisikin lopettaa. Vapaa markkinatalous asettaisi palkat ja hinnat oikeille tasoilleen.
Tosi vapaata markkinataloutta ei meidän elinakanamme ole ollutkaan missään teollisuusmaassa. Joten se ei ole vienyt työläisiltä tehtaita alta.
Tarkoitat markkinataloudella ilmeisesti nykyistä AY-liikkeen kiristämien sopimusten ja sääntöjen sitomaa holhoussysteemiä.
En sanonut tietäväni minkä kokoisia kiviä kanniskelet.
Kirjoitit näin: >Kuuluisiko minullekin mersu sen jälkeen kun olisin kantanut miehen kokoisen kiven Suomen halki?<
Mersusta en maininnut mitään.
Mitä olen kiemurrellut? no kuuluisiko?
Työehtosopimukset ja muut keinot suojata työntekijöitä ovat vapaan markkinatalouden jarruja.
Itse mainitsit kantamai kiven koosta.
Ja itse mainitsit etten pysty sitä kantamaan.
Itse mainitsit kiven miehen kokoiseksi.
Älä pokkea asiasta!
Miten et tunnu ymmärtävän sanaakaan?
Niin, mainitsin miehen kokoiseksi, mitä sitten?
Sinun työpaikkaasi töihin. Eikö olisikin ihanaa.
markkinatalouden vastaista hommaa. Miksi joitain pitäisi suojella? Eikö se ole kilpailun rajoittamista mitä suuremmassa määrin?
Siksi jonkinlainen työntekijäsuoja on tarpeen, koska muuten lähestytään ihmisarvon loukkaamista. Tai ainakin saatetaan synnyttää sellainen järjestelmä, jota ei sivistyneessä yhteiskunnassa voida sietää.
mutta miksi haluat sitten maanviljelijöistä joitain maaorjia? Et haluaisi meidän saavan rahaa tuotteiden hintana etkä tukina?
Ei markkinataloutta yleensä orjuuttamisena pidetä. Tuotteiden hintana se palkka tulisi, mutta toki ne, jotka eivät pysty kilpailemaan markkinoilla, eivät tuota voittoa, josta ottaa palkkaansa ja ennenpitkää sitten karsiutuvat alalta kokonaan. Ne jotka pystyvät kannattavaan toimintaan, saanevat aivan kelvollisen tuoton, aivan kuten yrittäjät muillakin aloilla yleensä. Jos nyt joku on ollut niin typerä, että haluaa ikuisen roudan alueella, jostain pieneltä saarelta käsin harjoittaa maataloutta, niin ei se ole minun ongelmani, eikä minun kuulu siitä koituvia ylimääräisiä kuluja maksaa minään olosuhdehyvityksenä. Keksiköön itse keinonsa pärjätä kilpailussa tai tajutkoon pistää pillit pussiin.
Olet jokseenkin epäjohdonmukainen, kun samaan aikaan puolustat työehtosopimuksia ja niiden tuomaa rajasuojaa ulkomaista kilpailua vastaan. Se on täysin maataloustukeen rinnastettava ilmiö, jolla pönkitetään kotimaista työtä/tuotantoa halvempaa ulkomaista kilpailua vastaan. Sama asetelma ei yksin Suomessa, vaan muissakin länsimaissa.
Tosin tuo rajasuoja vie suomalaisen teollisuuden kilpailukykyä, ei tuo sitä lisää niinkuin maataloustuet. Eikä sitä rajasuoja-palkkaa makseta verovaroin, ennemminkin yhteiskunta saa sitä kautta verotuloja enemmän.
Enkä kovinkaan sokeasti puolusta työehtosopimuksia, mutta jotain lainsäädäntöä on työntekijän suojaksi oltava, se on kai jokaiselle selvä.
lukenut sitä viestiä jossa tuo ilmaisi tänne kirjoittamisen tuottavan seksuallista mielihyvää.
En muista lukeneeni sellaista viestiä.
Mutta eipä ole ollut tapana laskeminen tahi mökkeily kuitenkaan.
Aistin kyllä tiettyä vihaa sinun kirjoituksestasi. Merkillistä kirjoitukselta, jossa syytetään minua vihaamisesta..