Eri opetus VL:illä, kuin kirkolla?

Vesi on Jumalan Sanan synonyymi.
1. Piet 1:23
"Te olette uudestisyntyneet ELÄVÄN SANAN KAUTTA."

Jeesushan puhui koko ajan "syntymisestä ylhäältä",
ei alhaalta vedestä.
Samassa luvussa mainitaan useita kertoja ylhäältä-
syntymisestä ja Hengestä syntymisestä:
Joh 3:3
"Joka ei synny uudesti ylhäältä, se ei voi nähdä
Jumalan valtakuntaa."
Jae 5
"Joka ei synny vedestä ja Hengestä, se...."
Jae 6
"Mikä Hengestä on syntynyt..."
Jae 7
"Teidän täytyy syntyä uudesti ylhäältä."
Jae 8
"Niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
Jae 16
"Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka
Häneen uskoo, hukkuisi."

Ei sanaakaan kasteesta!!!!!!

tuossa kastetta. kirjoitti:

Vesi on Jumalan Sanan synonyymi.
1. Piet 1:23
"Te olette uudestisyntyneet ELÄVÄN SANAN KAUTTA."

Jeesushan puhui koko ajan "syntymisestä ylhäältä",
ei alhaalta vedestä.
Samassa luvussa mainitaan useita kertoja ylhäältä-
syntymisestä ja Hengestä syntymisestä:
Joh 3:3
"Joka ei synny uudesti ylhäältä, se ei voi nähdä
Jumalan valtakuntaa."
Jae 5
"Joka ei synny vedestä ja Hengestä, se...."
Jae 6
"Mikä Hengestä on syntynyt..."
Jae 7
"Teidän täytyy syntyä uudesti ylhäältä."
Jae 8
"Niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
Jae 16
"Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka
Häneen uskoo, hukkuisi."

Ei sanaakaan kasteesta!!!!!!

Lue lisää

symbooli oli kaste.

Gal. 3:27
Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.

paimensauva kirjoitti:

symbooli oli kaste.

Gal. 3:27
Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.

Missäs Raamattu niin sanoo? Kohtakin tosistaa, että uskon kautta, kasteessa puetaan Kristus ylle kongreettisesti:

26. Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
27. SILLÄ kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet...
29. Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan.

Raamattua. Tässä on kysymys oskoontulevien kasteesta:

37. Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"
38. Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

Edelleen: kol.2:12. "ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista".

On myös Raamatussa tapaus Simon noidasta, jonka sydän oli vilppiä täynnä ja menossa kadotukseen. Häntäkään ei kehoitettu uudestaan kasteelle, vaan parannukseen ja uskoon:

apt.8:19. ja sanoi: "Antakaa minullekin se valta, että kenen päälle minä käteni panen, se saa Pyhän Hengen."
20. Mutta Pietari sanoi hänelle: "Menkööt rahasi sinun kanssasi kadotukseen, koska luulet Jumalan lahjan olevan rahalla saatavissa.
21. Ei sinulla ole osaa eikä arpaa tähän sanaan, sillä sinun sydämesi ei ole oikea Jumalan edessä.
22. Tee siis parannus ja käänny tästä pahuudestasi ja rukoile Herraa - jos ehkä vielä sinun sydämesi ajatus sinulle anteeksi annetaan.
23. Sillä minä näen sinun olevan täynnä katkeruuden sappea ja kiinni vääryyden siteissä."

tuossa kastetta. kirjoitti:

Vesi on Jumalan Sanan synonyymi.
1. Piet 1:23
"Te olette uudestisyntyneet ELÄVÄN SANAN KAUTTA."

Jeesushan puhui koko ajan "syntymisestä ylhäältä",
ei alhaalta vedestä.
Samassa luvussa mainitaan useita kertoja ylhäältä-
syntymisestä ja Hengestä syntymisestä:
Joh 3:3
"Joka ei synny uudesti ylhäältä, se ei voi nähdä
Jumalan valtakuntaa."
Jae 5
"Joka ei synny vedestä ja Hengestä, se...."
Jae 6
"Mikä Hengestä on syntynyt..."
Jae 7
"Teidän täytyy syntyä uudesti ylhäältä."
Jae 8
"Niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
Jae 16
"Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka
Häneen uskoo, hukkuisi."

Ei sanaakaan kasteesta!!!!!!

Lue lisää

Kasteessa sana antaa mitä lupaakin, synnintuntoiselle ihmiselle. Ei se mitään symboolia ole, vaan Raamatun on annettava puhua vapaasti.

paimensauva kirjoitti:

symbooli oli kaste.

Gal. 3:27
Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.

ja kaste ovat kaksi eri asiaa!
Paavali puhuu tuossa galatalaisille, jotka olivat
tulleet uskoon Sanan kuulemisen kautta, eikä kasteessa:
Gal 3:2
"Tämän vain tahdon saada teiltä tietää: Lain teoistako saitte Hengen, vai uskossa kuulemisen kautta?"

Usko tulee kuulemisesta, Room 10:17.

Kaste on uudestisyntymisen peso, eli lapsihan pestään SEN JÄLKEEN, kun hän on syntynyt!
Ei pesemällä ketään synnytetä!

weha kirjoitti:

Kasteessa sana antaa mitä lupaakin, synnintuntoiselle ihmiselle. Ei se mitään symboolia ole, vaan Raamatun on annettava puhua vapaasti.

Sekä Jumalan sanalla, että kasteella on uudestisynnyttävä voima. Raamatun on annettava puhua vapaasti, tekemättä sille väkivaltaa. Kasteessa sana antaa mitä lupaakin, eli synnit anteeksi ja Pyhän Hengen lahjan. Molempia tarvitaan, kumpaakaan ei saa hyljätä.

Uudestisyntyminen kirjoitti:

ja kaste ovat kaksi eri asiaa!
Paavali puhuu tuossa galatalaisille, jotka olivat
tulleet uskoon Sanan kuulemisen kautta, eikä kasteessa:
Gal 3:2
"Tämän vain tahdon saada teiltä tietää: Lain teoistako saitte Hengen, vai uskossa kuulemisen kautta?"

Usko tulee kuulemisesta, Room 10:17.

Kaste on uudestisyntymisen peso, eli lapsihan pestään SEN JÄLKEEN, kun hän on syntynyt!
Ei pesemällä ketään synnytetä!

Lue lisää

eli Jumalan sanan lupaus: Mitä kasteessa luvataan?

37. Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"
apt.2:38. "Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

kol.2:12. "ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista".

apt.22:16. "Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'

weha kirjoitti:

Raamattua. Tässä on kysymys oskoontulevien kasteesta:

37. Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"
38. Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

Edelleen: kol.2:12. "ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista".

On myös Raamatussa tapaus Simon noidasta, jonka sydän oli vilppiä täynnä ja menossa kadotukseen. Häntäkään ei kehoitettu uudestaan kasteelle, vaan parannukseen ja uskoon:

apt.8:19. ja sanoi: "Antakaa minullekin se valta, että kenen päälle minä käteni panen, se saa Pyhän Hengen."
20. Mutta Pietari sanoi hänelle: "Menkööt rahasi sinun kanssasi kadotukseen, koska luulet Jumalan lahjan olevan rahalla saatavissa.
21. Ei sinulla ole osaa eikä arpaa tähän sanaan, sillä sinun sydämesi ei ole oikea Jumalan edessä.
22. Tee siis parannus ja käänny tästä pahuudestasi ja rukoile Herraa - jos ehkä vielä sinun sydämesi ajatus sinulle anteeksi annetaan.
23. Sillä minä näen sinun olevan täynnä katkeruuden sappea ja kiinni vääryyden siteissä."

Lue lisää

kun tulkitset Jumalan Sanaa.
Pietarihan kehoittaa tuossa: "Ottakoon KUKIN TEISTÄ
kasteen."
Ei hän kehoita hakemaan vauvoja kastettavaksi, vaan
parannuksenteon jälkeen on otettava kaste.
Eikä Pietari ruvennut kastamaan kaikkia, jotta nämä
syntyisivät uudesti, vaan AINOASTAAN NE KASTETTIIN,
jotka ottivat sanan vastaan:
Ap 2:41
"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, NE KASTETTIIN."

Tuo katolisen kirkon keksimä vauvakasteen hapatus
sekoittaa sinun ajatustasi.

myös ymmärrystäsi, kirjoitti:

kun tulkitset Jumalan Sanaa.
Pietarihan kehoittaa tuossa: "Ottakoon KUKIN TEISTÄ
kasteen."
Ei hän kehoita hakemaan vauvoja kastettavaksi, vaan
parannuksenteon jälkeen on otettava kaste.
Eikä Pietari ruvennut kastamaan kaikkia, jotta nämä
syntyisivät uudesti, vaan AINOASTAAN NE KASTETTIIN,
jotka ottivat sanan vastaan:
Ap 2:41
"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, NE KASTETTIIN."

Tuo katolisen kirkon keksimä vauvakasteen hapatus
sekoittaa sinun ajatustasi.

Lue lisää

aikuisen tulee tehdä parannus, siis synnintunto, tulee lain kautta. Monin paikoin on osoitettu, että kaste on evankeliumia, eli kaste on antavana osapuolena ja ihminen on on saavana osapuolena. Mutta Synergismi, eli ratkaisukristillisyys kieltää tämän kaiken, väittäen, ettei pienet lapset osaa uskoa, mutta usko onkin yksin Jumalan työ so. Pyhän Hengen teko.

Lue jatkokin kasteesta: "Teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu".

Varmasti heillä oli sylissään myös pieniä lapsia ja hehän olivat suurinta osaa kanssaa. Mitään ehkäisyä ei ollut.

weha kirjoitti:

eli Jumalan sanan lupaus: Mitä kasteessa luvataan?

37. Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"
apt.2:38. "Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

kol.2:12. "ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista".

apt.22:16. "Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'

Lue lisää

kun tulkitset Jumalan Sanaa.
Tuo lupaus tarkoittaa PYHÄÄ-Henkeä. EIKÄ KASTETTA!:

"niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

Apostolithan saivat tuon lupauksen helluntaina ja
heidäthän oli kastettu vedellä AIKAISEMMIN!!!!

Pavalillekin tuli kehoitus kastaa ITSENSÄ, eikä vauvoja tai sukulaisia:
"apt.22:16. "Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi"

weha kirjoitti:

aikuisen tulee tehdä parannus, siis synnintunto, tulee lain kautta. Monin paikoin on osoitettu, että kaste on evankeliumia, eli kaste on antavana osapuolena ja ihminen on on saavana osapuolena. Mutta Synergismi, eli ratkaisukristillisyys kieltää tämän kaiken, väittäen, ettei pienet lapset osaa uskoa, mutta usko onkin yksin Jumalan työ so. Pyhän Hengen teko.

Lue jatkokin kasteesta: "Teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu".

Varmasti heillä oli sylissään myös pieniä lapsia ja hehän olivat suurinta osaa kanssaa. Mitään ehkäisyä ei ollut.

Lue lisää

Jumalan selvään sanaan! Sanot:
"Varmasti heillä oli sylissään myös pieniä lapsia ja hehän olivat suurinta osaa kanssaa. Mitään ehkäisyä ei ollut".

Missä noin on kirjoitettu?????

Vain ne kastettiin, jotka ottivat sanan vastaan
Ap 2:41
"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."

Vauvat ovat Jeesuksen sanojen mukaan otollisia sellaisenaan, ilman kastetta: "Senkaltaisten on
taivasten valtakunta."

omia olettamuksiasi kirjoitti:

Jumalan selvään sanaan! Sanot:
"Varmasti heillä oli sylissään myös pieniä lapsia ja hehän olivat suurinta osaa kanssaa. Mitään ehkäisyä ei ollut".

Missä noin on kirjoitettu?????

Vain ne kastettiin, jotka ottivat sanan vastaan
Ap 2:41
"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."

Vauvat ovat Jeesuksen sanojen mukaan otollisia sellaisenaan, ilman kastetta: "Senkaltaisten on
taivasten valtakunta."

Lue lisää

Kasteessa pieni lapsi viedään Vapahtajan luo. On kysymys selvästi Jeesuksen luo tuoduista "brefos" pienistä lapsista, (äskensyntynyt vauva):

Luuk.18:15 Jeesuksen luo tuotiin myös pieniä lapsia, jotta hän koskisi heihin. Tämän nähdessään opetuslapset moittivat tuojia,
16. mutta Jeesus kutsui lapset luokseen ja sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun luokseni, älkää estäkö heitä. Heidän kaltaistensa on Jumalan valtakunta.
17. Totisesti: joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niin kuin lapsi, hän ei sinne pääse."

vielä ymmärrystäsikin, kirjoitti:

kun tulkitset Jumalan Sanaa.
Tuo lupaus tarkoittaa PYHÄÄ-Henkeä. EIKÄ KASTETTA!:

"niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

Apostolithan saivat tuon lupauksen helluntaina ja
heidäthän oli kastettu vedellä AIKAISEMMIN!!!!

Pavalillekin tuli kehoitus kastaa ITSENSÄ, eikä vauvoja tai sukulaisia:
"apt.22:16. "Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi"

Lue lisää

Siis kasteessa saadaan Pyhä henki, joka luvataan lapsillekkin:
38. Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

Kasteessahan annetaan anteeksi syntitartunta, joka lapsella on jo syntyessään.

Ef.2: "...olimme luonnostamme vihan lapsia niinkuin muutkin..."

Room.5:12. "Sentähden, niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet" -

Luonnostamme vihan lapsia


Ef.2:1Jumala on tehnyt eläviksi teidät, jotka olitte kuolleita rikkomustenne ja syntienne tähden.
2. Ennen te elitte niiden vallassa tämän maailman menon mukaan, totellen avaruuden henkivaltojen hallitsijaa, sitä henkeä, joka yhä vaikuttaa tottelemattomissa ihmisissä.
3. Heidän joukossaan mekin kaikki ennen elimme noudattaen oman luontomme haluja ja tehden niin kuin ruumiimme ja mielemme tahtoivat, ja näin olimme luonnostamme vihan alaisia niin kuin kaikki muutkin.
Room.7:10. "ja minä kuolin. Niin kävi ilmi, että käskysana, joka oli oleva minulle elämäksi, olikin minulle kuolemaksi".

1.Moos.2:17. "mutta hyvän- ja pahantiedon puusta älä syö, sillä sinä päivänä, jona sinä siitä syöt, pitää sinun kuolemalla kuoleman."
Vastaus: Koska hän silti elää, kuoleman täytyy merkitä hengellistä kuolemaa.

Siis: "Jumala on uskovaiset tehnyt eläviksi, mutta luonnostamme olimme vihan lapsia niinkuin muutkin".

weha kirjoitti:

Kasteessa pieni lapsi viedään Vapahtajan luo. On kysymys selvästi Jeesuksen luo tuoduista "brefos" pienistä lapsista, (äskensyntynyt vauva):

Luuk.18:15 Jeesuksen luo tuotiin myös pieniä lapsia, jotta hän koskisi heihin. Tämän nähdessään opetuslapset moittivat tuojia,
16. mutta Jeesus kutsui lapset luokseen ja sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun luokseni, älkää estäkö heitä. Heidän kaltaistensa on Jumalan valtakunta.
17. Totisesti: joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niin kuin lapsi, hän ei sinne pääse."

Lue lisää

kastanut näitä vauvoja.
Hän ainoastaan siunasi heidät!!!! Miksi tämä ei riitä teille?

Ettekö luota Jeesuksen sanoihin:
"Heidän kaltaistensa on Jumalan valtakunta,"
kun yrität toimia vastoin Jeesuksen neuvoa?

Lasten kastaminen on Jeesuksen sanojen halveksumista!

weha kirjoitti:

Siis kasteessa saadaan Pyhä henki, joka luvataan lapsillekkin:
38. Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

Kasteessahan annetaan anteeksi syntitartunta, joka lapsella on jo syntyessään.

Ef.2: "...olimme luonnostamme vihan lapsia niinkuin muutkin..."

Room.5:12. "Sentähden, niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet" -

Luonnostamme vihan lapsia


Ef.2:1Jumala on tehnyt eläviksi teidät, jotka olitte kuolleita rikkomustenne ja syntienne tähden.
2. Ennen te elitte niiden vallassa tämän maailman menon mukaan, totellen avaruuden henkivaltojen hallitsijaa, sitä henkeä, joka yhä vaikuttaa tottelemattomissa ihmisissä.
3. Heidän joukossaan mekin kaikki ennen elimme noudattaen oman luontomme haluja ja tehden niin kuin ruumiimme ja mielemme tahtoivat, ja näin olimme luonnostamme vihan alaisia niin kuin kaikki muutkin.
Room.7:10. "ja minä kuolin. Niin kävi ilmi, että käskysana, joka oli oleva minulle elämäksi, olikin minulle kuolemaksi".

1.Moos.2:17. "mutta hyvän- ja pahantiedon puusta älä syö, sillä sinä päivänä, jona sinä siitä syöt, pitää sinun kuolemalla kuoleman."
Vastaus: Koska hän silti elää, kuoleman täytyy merkitä hengellistä kuolemaa.

Siis: "Jumala on uskovaiset tehnyt eläviksi, mutta luonnostamme olimme vihan lapsia niinkuin muutkin".

Lue lisää

Pyhää-Henkeä. Apostolit olivat kastettu aikaisemmin
ja he saivat Pyhän-Hengen vasta helluntaina.

Kornelius sai Pyhän-Hengen ENNEN kastettaan, Ap 10;47
"Ei kaiketi kukaan voi estää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän-Hengen niinkuin mekin."

Samarialaiset oli kastettu ja he saivat Pyhän-Hengen vasta myöhemmin, kun apostolit laskivat kätensä heidän opäälleen Ap 8:17.

Pyhä-Henki saadaan :
Gal 3:2
"Tämän vain tahdon saada teiltä tietää: lain teoistako
saitte Pyhän-Hengen, vai uskossa kuulemisesta.

Ap 5:32 "Jumala antaa Pyhän-Hengen niille, jotka
häntä tottelevat"

Vauva ei tottele vielä ketään!!!!

Vauvat ovat sovitettuja Jumalan edessä ja siksi eivät tarvitse mitään keinotekoista kasteriittiä.
2. Kor 5:19
"Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa, EIKÄ LUKENUT HEILLE HEIDÄN RIK-
KOMUKSIAAN."

Jeesus todisti, että sovitus on voimassa, kun Hän sanoi:
Lastenkaltaisten on taivasten valtakunta!

että Jeesus ei kirjoitti:

kastanut näitä vauvoja.
Hän ainoastaan siunasi heidät!!!! Miksi tämä ei riitä teille?

Ettekö luota Jeesuksen sanoihin:
"Heidän kaltaistensa on Jumalan valtakunta,"
kun yrität toimia vastoin Jeesuksen neuvoa?

Lasten kastaminen on Jeesuksen sanojen halveksumista!

Lue lisää

ei enään elä maanpäällä, samoin kuin sillon, niin viemme kasteessa pienet lapset Jeesuksen luo siunattaviksi. Pelkällä siunauksella ei pääse taivaaseen, vaan siihen on säädetty kasteen sakramentti.

"Joka paikassa, mihin minä säädän nimeni muiston, minä tulen sinun tykösi ja siunaan sinua".(2.Moos.20:24)

Kasteessa ei saada kirjoitti:

Pyhää-Henkeä. Apostolit olivat kastettu aikaisemmin
ja he saivat Pyhän-Hengen vasta helluntaina.

Kornelius sai Pyhän-Hengen ENNEN kastettaan, Ap 10;47
"Ei kaiketi kukaan voi estää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän-Hengen niinkuin mekin."

Samarialaiset oli kastettu ja he saivat Pyhän-Hengen vasta myöhemmin, kun apostolit laskivat kätensä heidän opäälleen Ap 8:17.

Pyhä-Henki saadaan :
Gal 3:2
"Tämän vain tahdon saada teiltä tietää: lain teoistako
saitte Pyhän-Hengen, vai uskossa kuulemisesta.

Ap 5:32 "Jumala antaa Pyhän-Hengen niille, jotka
häntä tottelevat"

Vauva ei tottele vielä ketään!!!!

Vauvat ovat sovitettuja Jumalan edessä ja siksi eivät tarvitse mitään keinotekoista kasteriittiä.
2. Kor 5:19
"Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa, EIKÄ LUKENUT HEILLE HEIDÄN RIK-
KOMUKSIAAN."

Jeesus todisti, että sovitus on voimassa, kun Hän sanoi:
Lastenkaltaisten on taivasten valtakunta!

Lue lisää

kasteella, että sanalla on uudestisynnyttävä voima. Raamatun on annettava puhua vapaasti tekemättä sille väkivaltaa. Molempia tarvitaan, kumpaakaan ei saa hyljätä.

weha kirjoitti:

kasteella, että sanalla on uudestisynnyttävä voima. Raamatun on annettava puhua vapaasti tekemättä sille väkivaltaa. Molempia tarvitaan, kumpaakaan ei saa hyljätä.

Raamatun sanomalle?
Kaste EI UUDESTISYNNYTÄ KETÄÄN! Se on katolisen kirkon keksintö, jolla varmistettiin kirkolle
jäsenet!

1. Piet 1:23
"Olette uudestisyntyneet elävän Sanan kautta."

"Usko tulee kuulemisesta." Room 10:17
eikä kasteesta!!!!!

weha kirjoitti:

ei enään elä maanpäällä, samoin kuin sillon, niin viemme kasteessa pienet lapset Jeesuksen luo siunattaviksi. Pelkällä siunauksella ei pääse taivaaseen, vaan siihen on säädetty kasteen sakramentti.

"Joka paikassa, mihin minä säädän nimeni muiston, minä tulen sinun tykösi ja siunaan sinua".(2.Moos.20:24)

Lue lisää

sanoi, että lastenkaltaisten on taivasten valtakunta. Ilman mitään kastetta.

Teet Jeesuksesta valehtelijan!

Jeesus itse kirjoitti:

sanoi, että lastenkaltaisten on taivasten valtakunta. Ilman mitään kastetta.

Teet Jeesuksesta valehtelijan!

että hänen luokseen tuoduilla lapsilla on omanaan taivaan valtakunta.

15. Ja he toivat hänen tykönsä myös pieniä lapsia, että hän koskisi heihin; mutta sen nähdessään opetuslapset nuhtelivat tuojia.
16. Mutta Jeesus kutsui lapset tykönsä ja sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.

weha kirjoitti:

että hänen luokseen tuoduilla lapsilla on omanaan taivaan valtakunta.

15. Ja he toivat hänen tykönsä myös pieniä lapsia, että hän koskisi heihin; mutta sen nähdessään opetuslapset nuhtelivat tuojia.
16. Mutta Jeesus kutsui lapset tykönsä ja sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.

Lue lisää

Eivät he tarvitse vielä mitään kastetta!

Sitten, kun he itse haluavat antaa kastaa itsensä,
se voidaan tehdä heille.

Uusi liitto perustuu vapaaehtoisuuteen!

teet väkivaltaa kirjoitti:

Raamatun sanomalle?
Kaste EI UUDESTISYNNYTÄ KETÄÄN! Se on katolisen kirkon keksintö, jolla varmistettiin kirkolle
jäsenet!

1. Piet 1:23
"Olette uudestisyntyneet elävän Sanan kautta."

"Usko tulee kuulemisesta." Room 10:17
eikä kasteesta!!!!!

Lue lisää

että se uudestisynnyttää sanan kautta:
kol.2:12. "ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista".

apt.2:38. Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

Joh.3:5. "Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan".

aivan oikein. kirjoitti:

Eivät he tarvitse vielä mitään kastetta!

Sitten, kun he itse haluavat antaa kastaa itsensä,
se voidaan tehdä heille.

Uusi liitto perustuu vapaaehtoisuuteen!

Lue lisää

Jeesus ei enään elä täällä maanpäällä, viemme pienetkin lapset hänen luokseen kasteessa.

weha kirjoitti:

että se uudestisynnyttää sanan kautta:
kol.2:12. "ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista".

apt.2:38. Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

Joh.3:5. "Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan".

Lue lisää

Kol 2:12
Kastehan kuvaa vanhan ihmisen hautaamista.
Eihän hautaamalla synnytetä ketään!!!!!!
Nuo Kolossan uskovat olivat sitä ENNEN OTTANEET KRISTUKSEN omakseen Kol 2:6.

Ap 2:38 Pietari kehoittaa ENSIN TEKEMÄÄN PARANNUK
SEN ja vasta sitten: "Ottakoon kukin teistä kasteen."
Ei Pietari käske hakemaan vauvoja kastettavaksi!

Tuo lupaus koskee Pyhää-Henkeä eikä kastetta!

Joh 3:5 ei puhu kasteesta mitään, vaan Jeesus
puhuu Nikodeemukselle "syntymisestä ylhäältä",
eikä alhaalta, vedestä.
Joh 3:3
"Totisesti, totisesti, minä sanon sinulle: joka ei
synny uudesti ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan
valtakuntaa."
Kasteesta ei ole mitään mainintaa. Tuo "vesi"
on Jumalan Sanan vastine.
Joh 6:63
"Henki on se, joka eläväksi tekee".

vesi ei siihen pysty.

weha kirjoitti:

Jeesus ei enään elä täällä maanpäällä, viemme pienetkin lapset hänen luokseen kasteessa.

"Senkaltaisten on taivasten valtakunta".

Pienet lapset ovat jo Jeesuksen luona ja sylissä, joten ei tuo kaste sitä asiaa muuta miksikään.
Päinvastoin, sillä te pyritte estämään kastamattomien lasten taivaskelpoisuuden ja teette
Jeesuksesta valehtelijan.

mitä noissa sanotaan? kirjoitti:

Kol 2:12
Kastehan kuvaa vanhan ihmisen hautaamista.
Eihän hautaamalla synnytetä ketään!!!!!!
Nuo Kolossan uskovat olivat sitä ENNEN OTTANEET KRISTUKSEN omakseen Kol 2:6.

Ap 2:38 Pietari kehoittaa ENSIN TEKEMÄÄN PARANNUK
SEN ja vasta sitten: "Ottakoon kukin teistä kasteen."
Ei Pietari käske hakemaan vauvoja kastettavaksi!

Tuo lupaus koskee Pyhää-Henkeä eikä kastetta!

Joh 3:5 ei puhu kasteesta mitään, vaan Jeesus
puhuu Nikodeemukselle "syntymisestä ylhäältä",
eikä alhaalta, vedestä.
Joh 3:3
"Totisesti, totisesti, minä sanon sinulle: joka ei
synny uudesti ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan
valtakuntaa."
Kasteesta ei ole mitään mainintaa. Tuo "vesi"
on Jumalan Sanan vastine.
Joh 6:63
"Henki on se, joka eläväksi tekee".

vesi ei siihen pysty.

Lue lisää

Kastetta sanotaan tässä myös Kristuksen ympärileikkaukseksi. Sitä suuremmalla syyllä se kuuluu myös lapsille:

kol.2:12. "ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista".

Kasteessa hengellisesti kuollut herää ja siinä kasteessa Jumala vaikuttaa uskon. Hautaaminen on siis hengellistä hautaamista.

Siis kasteessa synnintuntoisille luvattiin synnit anteeksi ja Pyhän Hengen lahja. Tämä kasteen lupaus koskee myös lapsia, ilman ikärajoitusta.

37. Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"
38. Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

weha kirjoitti:

Kastetta sanotaan tässä myös Kristuksen ympärileikkaukseksi. Sitä suuremmalla syyllä se kuuluu myös lapsille:

kol.2:12. "ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista".

Kasteessa hengellisesti kuollut herää ja siinä kasteessa Jumala vaikuttaa uskon. Hautaaminen on siis hengellistä hautaamista.

Siis kasteessa synnintuntoisille luvattiin synnit anteeksi ja Pyhän Hengen lahja. Tämä kasteen lupaus koskee myös lapsia, ilman ikärajoitusta.

37. Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"
38. Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

Lue lisää

siitä, että kuului luvattuun kansaan.
1 Moos 17:11.
Ympärileikkaus ei vielä pelastanut juutalaista, vaan käskyjen pitäminen.
Ympärileikkaus oli pakollinen toimenpide.

Uudessaliitossa ei ole mitään pakkoa. Kaikki pakko
kuuluu vanhaan liittoon ja siksi pakollinen lapsikastekin kuuluu vanhaan liitton lain tekona.

Samoin kaste on ulkoinen merkki siitä, että otta-
nut pelastuksen vastaan.
Tämä merkki ei pelasta ketään, vaan usko Jeesukseen.

Kaste ei poista kenenkään syntejä, kuten ei
ympärileikkauskaan.
Ainostaan usko Jeesuksen sovintotyöhön riittä
pelastamaan meidät.
Ap 26:18
"Saisivat uskomalla minuun, synnit anteeksi."

Helluntainakin ihmiset tekivät ensin parannuksen ja vasta sen jälkeen heidätkastettiin.

Jeesus itse sanoi:
Parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnat-
tava kaikille kansoille." Luuk 24:46

ulkoinen merkki kirjoitti:

siitä, että kuului luvattuun kansaan.
1 Moos 17:11.
Ympärileikkaus ei vielä pelastanut juutalaista, vaan käskyjen pitäminen.
Ympärileikkaus oli pakollinen toimenpide.

Uudessaliitossa ei ole mitään pakkoa. Kaikki pakko
kuuluu vanhaan liittoon ja siksi pakollinen lapsikastekin kuuluu vanhaan liitton lain tekona.

Samoin kaste on ulkoinen merkki siitä, että otta-
nut pelastuksen vastaan.
Tämä merkki ei pelasta ketään, vaan usko Jeesukseen.

Kaste ei poista kenenkään syntejä, kuten ei
ympärileikkauskaan.
Ainostaan usko Jeesuksen sovintotyöhön riittä
pelastamaan meidät.
Ap 26:18
"Saisivat uskomalla minuun, synnit anteeksi."

Helluntainakin ihmiset tekivät ensin parannuksen ja vasta sen jälkeen heidätkastettiin.

Jeesus itse sanoi:
Parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnat-
tava kaikille kansoille." Luuk 24:46

Lue lisää

10. Ja tämä on minun liittoni sinun ja sinun jälkeläistesi kanssa; pitäkää se: ympärileikatkaa jokainen miehenpuoli keskuudessanne.
11. Ympärileikatkaa esinahkanne liha, ja se olkoon liiton merkki meidän välillämme, minun ja teidän.
12. Sukupolvesta sukupolveen ympärileikattakoon jokainen poikalapsi teidän keskuudessanne kahdeksan päivän vanhana, niin hyvin kotona syntynyt palvelija kuin muukalaiselta, keneltä tahansa, rahalla ostettu, joka ei ole sinun jälkeläisiäsi.
13. Ympärileikattakoon sekä kotonasi syntynyt että rahalla ostamasi; ja niin minun liittoni on oleva merkitty teidän lihaanne iankaikkiseksi liitoksi.
14. Mutta ympärileikkaamaton miehenpuoli, jonka esinahan liha ei ole ympärileikattu, hävitettäköön kansastansa; hän on rikkonut minun liittoni."

Jeesuksen sanat: kirjoitti:

"Senkaltaisten on taivasten valtakunta".

Pienet lapset ovat jo Jeesuksen luona ja sylissä, joten ei tuo kaste sitä asiaa muuta miksikään.
Päinvastoin, sillä te pyritte estämään kastamattomien lasten taivaskelpoisuuden ja teette
Jeesuksesta valehtelijan.

Lue lisää

Taivasten valtakunta oli niiden lasten, jotka vietiin Jeesuksen luokse. Samoin kuin silloin maanpäällä eläessään Jeesus siunasi lapsia, niin se tapahtuu kasteessa.

weha kirjoitti:

10. Ja tämä on minun liittoni sinun ja sinun jälkeläistesi kanssa; pitäkää se: ympärileikatkaa jokainen miehenpuoli keskuudessanne.
11. Ympärileikatkaa esinahkanne liha, ja se olkoon liiton merkki meidän välillämme, minun ja teidän.
12. Sukupolvesta sukupolveen ympärileikattakoon jokainen poikalapsi teidän keskuudessanne kahdeksan päivän vanhana, niin hyvin kotona syntynyt palvelija kuin muukalaiselta, keneltä tahansa, rahalla ostettu, joka ei ole sinun jälkeläisiäsi.
13. Ympärileikattakoon sekä kotonasi syntynyt että rahalla ostamasi; ja niin minun liittoni on oleva merkitty teidän lihaanne iankaikkiseksi liitoksi.
14. Mutta ympärileikkaamaton miehenpuoli, jonka esinahan liha ei ole ympärileikattu, hävitettäköön kansastansa; hän on rikkonut minun liittoni."

Lue lisää

että ympärileikkaus oli vain ULKOIN merkki:
"1. Ympärileikatkaa esinahkanne liha, ja se olkoon liiton merkki meidän välillämme, minun ja teidän."

Ympärileikkaus ei vielä pelastanut ketään, kuten ei
pakollinen lapsikastekaan!

weha kirjoitti:

Taivasten valtakunta oli niiden lasten, jotka vietiin Jeesuksen luokse. Samoin kuin silloin maanpäällä eläessään Jeesus siunasi lapsia, niin se tapahtuu kasteessa.

Jeesus ainoastaan SIUNASI näitä pieniä, jotka
Hänen sanojensa mukaa ovat taivaskelpoisia.

Sinä yrität riistää lapsilta tämän taivaskelpois-
suuden VAATIMALLA heille kastetta! Etkö
luota Jeesuksen sanoihin, että lapset ovat Hänen omiaan ilman kastettakin?
Heille riittää siunaus!

Ei alkuseurakuntakaan kastanut vauvoja!

sinäkin vihdoin, kirjoitti:

että ympärileikkaus oli vain ULKOIN merkki:
"1. Ympärileikatkaa esinahkanne liha, ja se olkoon liiton merkki meidän välillämme, minun ja teidän."

Ympärileikkaus ei vielä pelastanut ketään, kuten ei
pakollinen lapsikastekaan!

Lue lisää

karkotettiin kansansa parista.

10. Ja tämä on minun liittoni sinun ja sinun jälkeläistesi kanssa; pitäkää se: ympärileikatkaa jokainen miehenpuoli keskuudessanne.

Tämä liitto koski poikien kautta myös tyttöjä.

osaa lukea? kirjoitti:

Jeesus ainoastaan SIUNASI näitä pieniä, jotka
Hänen sanojensa mukaa ovat taivaskelpoisia.

Sinä yrität riistää lapsilta tämän taivaskelpois-
suuden VAATIMALLA heille kastetta! Etkö
luota Jeesuksen sanoihin, että lapset ovat Hänen omiaan ilman kastettakin?
Heille riittää siunaus!

Ei alkuseurakuntakaan kastanut vauvoja!

Lue lisää

kastettiin kokonaisia perheitä.Kasteessa Jeesus siunaa pienetkin lapset:

"Joka paikassa, mihin minä säädän nimeni muiston, minä tulen sinun tykösi ja siunaan sinua" (2.Moos.20:24.

Kasteessa on Jeesuksen nimen muisto.

weha kirjoitti:

karkotettiin kansansa parista.

10. Ja tämä on minun liittoni sinun ja sinun jälkeläistesi kanssa; pitäkää se: ympärileikatkaa jokainen miehenpuoli keskuudessanne.

Tämä liitto koski poikien kautta myös tyttöjä.

Lue lisää

kirkot ovat yrittäneet lapsikasteen suhteen.

Kasteesta kieltäytneet joko tapettiin tai karkoi-
tettiin maasta. Sitä se laki teettää.

weha kirjoitti:

kastettiin kokonaisia perheitä.Kasteessa Jeesus siunaa pienetkin lapset:

"Joka paikassa, mihin minä säädän nimeni muiston, minä tulen sinun tykösi ja siunaan sinua" (2.Moos.20:24.

Kasteessa on Jeesuksen nimen muisto.

Lue lisää

siunatessaan lapsia.
Weha laittaa omia olettamuksiaan Jeesuksen sanojen
tilalle.

Kasteessa ei ole Jeesuksen nimen muisto. Jeesus
ei ole muisto, vaan Hän elää tänään niiden sydä-
messä, jotka uskovat Häneen.

Tuossahan puhutaan "paikasta", etkö tajua lukemaasi?
Pitääkö mennä kastepaikalle muistelemaan Jeesusta?

weha kirjoitti:

Siis kasteessa saadaan Pyhä henki, joka luvataan lapsillekkin:
38. Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

Kasteessahan annetaan anteeksi syntitartunta, joka lapsella on jo syntyessään.

Ef.2: "...olimme luonnostamme vihan lapsia niinkuin muutkin..."

Room.5:12. "Sentähden, niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet" -

Luonnostamme vihan lapsia


Ef.2:1Jumala on tehnyt eläviksi teidät, jotka olitte kuolleita rikkomustenne ja syntienne tähden.
2. Ennen te elitte niiden vallassa tämän maailman menon mukaan, totellen avaruuden henkivaltojen hallitsijaa, sitä henkeä, joka yhä vaikuttaa tottelemattomissa ihmisissä.
3. Heidän joukossaan mekin kaikki ennen elimme noudattaen oman luontomme haluja ja tehden niin kuin ruumiimme ja mielemme tahtoivat, ja näin olimme luonnostamme vihan alaisia niin kuin kaikki muutkin.
Room.7:10. "ja minä kuolin. Niin kävi ilmi, että käskysana, joka oli oleva minulle elämäksi, olikin minulle kuolemaksi".

1.Moos.2:17. "mutta hyvän- ja pahantiedon puusta älä syö, sillä sinä päivänä, jona sinä siitä syöt, pitää sinun kuolemalla kuoleman."
Vastaus: Koska hän silti elää, kuoleman täytyy merkitä hengellistä kuolemaa.

Siis: "Jumala on uskovaiset tehnyt eläviksi, mutta luonnostamme olimme vihan lapsia niinkuin muutkin".

Lue lisää

Hepr. 6:
"1 Jättäkäämme sentähden Kristuksen opin alkeet ja pyrkikäämme täydellisyyteen, ryhtymättä taas uudestaan laskemaan perustusta: parannusta kuolleista töistä ja uskoa Jumalaan,
2 oppia kasteista ja kätten päällepanemisesta, kuolleitten ylösnousemisesta ja iankaikkisesta tuomiosta.
3 Ja niin me tahdomme tehdä, jos vain Jumala sallii.
4 Sillä mahdotonta on niitä, jotka kerran ovat valistetut ja taivaallista lahjaa maistaneet ja Pyhästä Hengestä osallisiksi tulleet
5 ja maistaneet Jumalan hyvää sanaa ja tulevan maailmanajan voimia,
6 ja sitten ovat luopuneet-taas uudistaa parannukseen, he kun jälleen itsellensä ristiinnaulitsevat Jumalan Pojan ja häntä julki häpäisevät.
7 Sillä maa, joka särpii sisäänsä sen päälle usein tulevan sateen ja kantaa kasvun hyödyksi niille, joita varten sitä viljelläänkin, saa siunauksen Jumalalta;"

weha kirjoitti:

karkotettiin kansansa parista.

10. Ja tämä on minun liittoni sinun ja sinun jälkeläistesi kanssa; pitäkää se: ympärileikatkaa jokainen miehenpuoli keskuudessanne.

Tämä liitto koski poikien kautta myös tyttöjä.

Lue lisää

ole miekalla vieneet lähetystyötä, vaan joko harhautuneet tai epäuskoiset.

weha kirjoitti:

karkotettiin kansansa parista.

10. Ja tämä on minun liittoni sinun ja sinun jälkeläistesi kanssa; pitäkää se: ympärileikatkaa jokainen miehenpuoli keskuudessanne.

Tämä liitto koski poikien kautta myös tyttöjä.

Lue lisää

on harhautunut ja vääräoppinen, koska se toteutti
tuota pakkokäännyttämistä.
Lutherhan kehoitti surmaamaan anabaptistit.
Joten siinä on teille hyvä oppi-isä.

weha kirjoitti:

karkotettiin kansansa parista.

10. Ja tämä on minun liittoni sinun ja sinun jälkeläistesi kanssa; pitäkää se: ympärileikatkaa jokainen miehenpuoli keskuudessanne.

Tämä liitto koski poikien kautta myös tyttöjä.

Lue lisää

luterialiset, eivät tietenkään vie miekalla lähetystyötä, eikä näin oo uskonpuhdistajakaan tehnyt, eikä hänellä sellaista valtaa ole edes ollut.

vaan kun vanginvartija kysyy Paavailta: "Mitä minun
pitää tehdä, että pelastuisin?", niin Paavali
vastaa: "USKO HERRAAN JEESUKSEEN, NIIN SINÄ PELASTUT."
Ap 16:31.

Ei Paavali ruvennut kastamaan vanginvartijaa, jotta
tämä pelastuisi, vaan vasta sen jälkeen, kun van-
ginvartija oli tullut uskoon,pelastunut, hänet kastettiin!

Sen JÄLKEEN vanginvartijan perhekunta kastettiin,
koska he kaikki olivat tulleet sitä ennen Jumalaan
uskoviksi!

1. Piet 3:21 puhuu vedenpaisumuksesta, joka on
vertauskuva kasteesta.
"Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidät pelastaa. Mutta VAIN NE PELASTUIVAT,
jotka olivat menneet pelastuksen arkkiin ENNEN
vedenpaisumusta!
Eli kaste ilman edeltävää uskoontuloa HUKUTTAA
ihmiset, kuten kävi vedenpaisumuksessa.

Weha tuntuu uskovan tuohon vesimagiaan, eli veden
mystiseen taikavoimaan.

Kaste ei pelasta ketään, kirjoitti:

vaan kun vanginvartija kysyy Paavailta: "Mitä minun
pitää tehdä, että pelastuisin?", niin Paavali
vastaa: "USKO HERRAAN JEESUKSEEN, NIIN SINÄ PELASTUT."
Ap 16:31.

Ei Paavali ruvennut kastamaan vanginvartijaa, jotta
tämä pelastuisi, vaan vasta sen jälkeen, kun van-
ginvartija oli tullut uskoon,pelastunut, hänet kastettiin!

Sen JÄLKEEN vanginvartijan perhekunta kastettiin,
koska he kaikki olivat tulleet sitä ennen Jumalaan
uskoviksi!

1. Piet 3:21 puhuu vedenpaisumuksesta, joka on
vertauskuva kasteesta.
"Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidät pelastaa. Mutta VAIN NE PELASTUIVAT,
jotka olivat menneet pelastuksen arkkiin ENNEN
vedenpaisumusta!
Eli kaste ilman edeltävää uskoontuloa HUKUTTAA
ihmiset, kuten kävi vedenpaisumuksessa.

Weha tuntuu uskovan tuohon vesimagiaan, eli veden
mystiseen taikavoimaan.

Lue lisää

, Kun seuraa tämän palstan juttuja ja aloituksia, huomaa, että aivankuin syklisesti,aaltoina tulee nämä aloittajan, Wehan kirjoitusmaniat.

Itse olen jo edellisistä oppinut: Sama levy pyörii samaan kohtaan juuttuneena.
Tarkoin valittuja ja omaan korvasyyhynsä sopivia yksittäisiä jakeen pätkiä nostetaan esiin.
Yhä uudelleen, kun on mennyt muutama päivä aikaa edellisestä.

On turha yrittääkkään tuoda hänelle esiin RM:n opetusta, ei hän ole tällä Foorumilla keskustellakseen ja ehkä oppiakseen ,vaan : OPETTAAKSEEN meitä muita.

Siksi on aivan hyödytöntä yrittää käydä keskustelua.

Kun lukee edellisiä vastaavia keskust.on siellä tuotu erittäin hyvin esiin myös raamattua kumoten
aloittajan oppikäsityksiä : Mitä se on vaikuttanut? ?

Kuin vesi hanhen selästä on puristeltu vastaväitteet ja palattu papukaijan omaisesti jankkaamaan määrättyä Apt. kohtaa, sitä virheelliseti tulkiten.

Keskustelu sinänsä on monasti virkistävääkin, mutta minä ainakin olen oppinut jo toisen osapuolen motiivit, halun olla esillä ja tuoda valkeuttaan muille.

Itselleni ei hänen valonsa ole oikea.

Kaste ei pelasta ketään, kirjoitti:

vaan kun vanginvartija kysyy Paavailta: "Mitä minun
pitää tehdä, että pelastuisin?", niin Paavali
vastaa: "USKO HERRAAN JEESUKSEEN, NIIN SINÄ PELASTUT."
Ap 16:31.

Ei Paavali ruvennut kastamaan vanginvartijaa, jotta
tämä pelastuisi, vaan vasta sen jälkeen, kun van-
ginvartija oli tullut uskoon,pelastunut, hänet kastettiin!

Sen JÄLKEEN vanginvartijan perhekunta kastettiin,
koska he kaikki olivat tulleet sitä ennen Jumalaan
uskoviksi!

1. Piet 3:21 puhuu vedenpaisumuksesta, joka on
vertauskuva kasteesta.
"Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidät pelastaa. Mutta VAIN NE PELASTUIVAT,
jotka olivat menneet pelastuksen arkkiin ENNEN
vedenpaisumusta!
Eli kaste ilman edeltävää uskoontuloa HUKUTTAA
ihmiset, kuten kävi vedenpaisumuksessa.

Weha tuntuu uskovan tuohon vesimagiaan, eli veden
mystiseen taikavoimaan.

Lue lisää

Jeesus on pelastuksen hankkija ja kaste kaiken tämän hyvän välittäjä.

Kun uskoo, se sisältää myös kasteen. Kun uskot Kristukseen, uskot oman kasteesi sisällön.

Room.6:3. "Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?"

Oikein on sanottu, että kasteen vesi, on Jeesuksen verellä punattu.

Siksi Pietari voi sanoa, että kaste, eli Kristus pelastaa:

1.Piet.3:21. "Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus"

Katsokaapa edellisiä sivuja kirjoitti:

, Kun seuraa tämän palstan juttuja ja aloituksia, huomaa, että aivankuin syklisesti,aaltoina tulee nämä aloittajan, Wehan kirjoitusmaniat.

Itse olen jo edellisistä oppinut: Sama levy pyörii samaan kohtaan juuttuneena.
Tarkoin valittuja ja omaan korvasyyhynsä sopivia yksittäisiä jakeen pätkiä nostetaan esiin.
Yhä uudelleen, kun on mennyt muutama päivä aikaa edellisestä.

On turha yrittääkkään tuoda hänelle esiin RM:n opetusta, ei hän ole tällä Foorumilla keskustellakseen ja ehkä oppiakseen ,vaan : OPETTAAKSEEN meitä muita.

Siksi on aivan hyödytöntä yrittää käydä keskustelua.

Kun lukee edellisiä vastaavia keskust.on siellä tuotu erittäin hyvin esiin myös raamattua kumoten
aloittajan oppikäsityksiä : Mitä se on vaikuttanut? ?

Kuin vesi hanhen selästä on puristeltu vastaväitteet ja palattu papukaijan omaisesti jankkaamaan määrättyä Apt. kohtaa, sitä virheelliseti tulkiten.

Keskustelu sinänsä on monasti virkistävääkin, mutta minä ainakin olen oppinut jo toisen osapuolen motiivit, halun olla esillä ja tuoda valkeuttaan muille.

Itselleni ei hänen valonsa ole oikea.

Lue lisää

Jeesuksen sanat:

8 'Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta heidän sydämensä on minusta kaukana,
9 mutta turhaan he palvelevat minua opettaen oppeja, jotka ovat ihmiskäskyjä'."

Katsokaapa edellisiä sivuja kirjoitti:

, Kun seuraa tämän palstan juttuja ja aloituksia, huomaa, että aivankuin syklisesti,aaltoina tulee nämä aloittajan, Wehan kirjoitusmaniat.

Itse olen jo edellisistä oppinut: Sama levy pyörii samaan kohtaan juuttuneena.
Tarkoin valittuja ja omaan korvasyyhynsä sopivia yksittäisiä jakeen pätkiä nostetaan esiin.
Yhä uudelleen, kun on mennyt muutama päivä aikaa edellisestä.

On turha yrittääkkään tuoda hänelle esiin RM:n opetusta, ei hän ole tällä Foorumilla keskustellakseen ja ehkä oppiakseen ,vaan : OPETTAAKSEEN meitä muita.

Siksi on aivan hyödytöntä yrittää käydä keskustelua.

Kun lukee edellisiä vastaavia keskust.on siellä tuotu erittäin hyvin esiin myös raamattua kumoten
aloittajan oppikäsityksiä : Mitä se on vaikuttanut? ?

Kuin vesi hanhen selästä on puristeltu vastaväitteet ja palattu papukaijan omaisesti jankkaamaan määrättyä Apt. kohtaa, sitä virheelliseti tulkiten.

Keskustelu sinänsä on monasti virkistävääkin, mutta minä ainakin olen oppinut jo toisen osapuolen motiivit, halun olla esillä ja tuoda valkeuttaan muille.

Itselleni ei hänen valonsa ole oikea.

Lue lisää

menee laki ja evankeliumi sekaisin, kohtalokkaalla tavalla. Tehdäänkin uskon ratkaisusta oma suoritus, ja väitetään ettei pieni lapsi osaa uskoa. Kuinka siis on? Uskonpuhdistuksen sanoma on tarpeen tänäänkin: "pelastus on yksin armosta, yksin uskon kautta, ilman lain töitä (yksin Kristuksen tähden)". Room.3:28. "Niin me siis sen siksi pidämme, että ihminen tulee vanhurskaaksi uskon kautta, ilman lain töitä". Apostoli sanoo selvästi: "luonnollinen ihminen ei ota vastaan mikä Jumalan Hengen on, sillä se on hänelle hullutus".

Kaste ei pelasta ketään, kirjoitti:

vaan kun vanginvartija kysyy Paavailta: "Mitä minun
pitää tehdä, että pelastuisin?", niin Paavali
vastaa: "USKO HERRAAN JEESUKSEEN, NIIN SINÄ PELASTUT."
Ap 16:31.

Ei Paavali ruvennut kastamaan vanginvartijaa, jotta
tämä pelastuisi, vaan vasta sen jälkeen, kun van-
ginvartija oli tullut uskoon,pelastunut, hänet kastettiin!

Sen JÄLKEEN vanginvartijan perhekunta kastettiin,
koska he kaikki olivat tulleet sitä ennen Jumalaan
uskoviksi!

1. Piet 3:21 puhuu vedenpaisumuksesta, joka on
vertauskuva kasteesta.
"Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidät pelastaa. Mutta VAIN NE PELASTUIVAT,
jotka olivat menneet pelastuksen arkkiin ENNEN
vedenpaisumusta!
Eli kaste ilman edeltävää uskoontuloa HUKUTTAA
ihmiset, kuten kävi vedenpaisumuksessa.

Weha tuntuu uskovan tuohon vesimagiaan, eli veden
mystiseen taikavoimaan.

Lue lisää

33. Ja hän otti heidät mukaansa samalla yön hetkellä ja pesi heidän haavansa, ja hänet ja kaikki hänen omaisensa kastettiin kohta.

Eikö omaisiin, koko perhekuntiin kuulu myös pienet vauvat?

weha kirjoitti:

menee laki ja evankeliumi sekaisin, kohtalokkaalla tavalla. Tehdäänkin uskon ratkaisusta oma suoritus, ja väitetään ettei pieni lapsi osaa uskoa. Kuinka siis on? Uskonpuhdistuksen sanoma on tarpeen tänäänkin: "pelastus on yksin armosta, yksin uskon kautta, ilman lain töitä (yksin Kristuksen tähden)". Room.3:28. "Niin me siis sen siksi pidämme, että ihminen tulee vanhurskaaksi uskon kautta, ilman lain töitä". Apostoli sanoo selvästi: "luonnollinen ihminen ei ota vastaan mikä Jumalan Hengen on, sillä se on hänelle hullutus".

Lue lisää

evankeljumi, kun hän sanoi vanginvartijalle:
"Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut."

Tai Pietarilta, joka sanoi:
"Tehkää parannus."

Eikö Weha todella tajua, mitä kirjoittaa:
"Room.3:28. "Niin me siis sen siksi pidämme, että ihminen tulee vanhurskaaksi uskon kautta, ilman lain töitä".

Ei siihen tarvita ihmistekoista kastetta.
Usko Herraan Jeesukseen pelastaa!

Vanhempien tekoko olisi evankeljumia. Kaukana
siitä. Sehän on ihmistekoinen yritys pelastaa sel-
lainen, joka on jo Jeesukselle kelvollinen.

Weha kuvittelee, että tuo vauvojen pakkokaste olisi
evankeljumia. Sehän on väkivaltaa pientä ihmislasta
kohtaan, joka ei tarvitse mitään kastetta. Hän on
Jeesuksen sanojen mukaan taivaskelpoinen SELLAISENAAN!

weha kirjoitti:

Jeesus on pelastuksen hankkija ja kaste kaiken tämän hyvän välittäjä.

Kun uskoo, se sisältää myös kasteen. Kun uskot Kristukseen, uskot oman kasteesi sisällön.

Room.6:3. "Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?"

Oikein on sanottu, että kasteen vesi, on Jeesuksen verellä punattu.

Siksi Pietari voi sanoa, että kaste, eli Kristus pelastaa:

1.Piet.3:21. "Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus"

Lue lisää

Kaste ei välitä mitään pelastusta, vaan me saamme
ottaa pelastuksen vastaan USKOLLA!
Vanhemmatko määräävät kuka pelastuu????

Ei, vaan Raamattu sanoo:
"Usko Herraan Jeesukseen niin sinä pelastutT."

Joh 1:12
"Mutta kaikille, jotka ottivat Hänet vastaan, Hän
antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille JOTKA
USKOVAT Hänen nimeensä."

Ei siihen tarvita kastetta!

Eihän pieni vauva usko, sillä hän ei ymmärrä vielä
mitään puhetta.
Te siis kastatte uskomattoman!

Tuossa sanot oikein, että kasteen vesi on verellä
punattu, sillä keskiajalla kasteesta kieltäytyvät
menettivät päänsä.
Että sellaista kasteen armoa!

weha kirjoitti:

33. Ja hän otti heidät mukaansa samalla yön hetkellä ja pesi heidän haavansa, ja hänet ja kaikki hänen omaisensa kastettiin kohta.

Eikö omaisiin, koko perhekuntiin kuulu myös pienet vauvat?

Lue lisää

Jumalan Sanaan?

Raamattu kertoo, että vanginvartijan perhekunnassa
kaikki olivat sen ikäisiä, että he olivat tulleet
uskoon, Ap 16:34.

Raamattu varoittaa meitä lisäämästä mitään Jumalan
Sanaan, Ilm 22:18.

olettamuksiasi kirjoitti:

Jumalan Sanaan?

Raamattu kertoo, että vanginvartijan perhekunnassa
kaikki olivat sen ikäisiä, että he olivat tulleet
uskoon, Ap 16:34.

Raamattu varoittaa meitä lisäämästä mitään Jumalan
Sanaan, Ilm 22:18.

Lue lisää

pienet lapset osaa uskoa? Jeesushan sanoo nimenomaan, että ne lapset joita hänen luokseen vietiin uskoivat ja heillä oli omanaan Jumalan valtakunta, kun Jeesus sen heille antoi. Jos nämä pienokaiset kelpaavat taivaaseen, kun uskovat, miksi ihmeessä ei kasteelle?

Matt.18:6. "Mutta joka pahentaa yhden näistä pienimmistä, jotka uskovat minun päälleni, parempi hänen olis, että myllyn kivi ripustettaisiin hänen kaulaansa, ja hän upotettaisiin meren syvyyteen".

Weha sekoilee! kirjoitti:

Kaste ei välitä mitään pelastusta, vaan me saamme
ottaa pelastuksen vastaan USKOLLA!
Vanhemmatko määräävät kuka pelastuu????

Ei, vaan Raamattu sanoo:
"Usko Herraan Jeesukseen niin sinä pelastutT."

Joh 1:12
"Mutta kaikille, jotka ottivat Hänet vastaan, Hän
antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille JOTKA
USKOVAT Hänen nimeensä."

Ei siihen tarvita kastetta!

Eihän pieni vauva usko, sillä hän ei ymmärrä vielä
mitään puhetta.
Te siis kastatte uskomattoman!

Tuossa sanot oikein, että kasteen vesi on verellä
punattu, sillä keskiajalla kasteesta kieltäytyvät
menettivät päänsä.
Että sellaista kasteen armoa!

Lue lisää

Eikö pieni lapsi voi saada kasteen siunausta, vaikkei mielestäsi ymmärrä mitään ja ei osaa uskoa? Pelastuuko oppisi mukaan nyt "yksin armosta?, yksin uskon kautta", ilman lain töitä?"

Minusta sinulla on tekojen oppia ja että ihmisen pitää tulla isoksi, että hän kykenisi uskomaan.

Jeesuksen opetus niistä pienistä lapsista, jotka hänen luokseen vietiin on aivan toinen kuin sinulla.

olettamuksiasi kirjoitti:

Jumalan Sanaan?

Raamattu kertoo, että vanginvartijan perhekunnassa
kaikki olivat sen ikäisiä, että he olivat tulleet
uskoon, Ap 16:34.

Raamattu varoittaa meitä lisäämästä mitään Jumalan
Sanaan, Ilm 22:18.

Lue lisää

että pienetkin lapset kasttiin ja nämä uskovat:

33. Ja hän otti heidät mukaansa samalla yön hetkellä ja pesi heidän haavansa, ja hänet ja kaikki hänen omaisensa kastettiin kohta.

sekaisin laki ja kirjoitti:

evankeljumi, kun hän sanoi vanginvartijalle:
"Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut."

Tai Pietarilta, joka sanoi:
"Tehkää parannus."

Eikö Weha todella tajua, mitä kirjoittaa:
"Room.3:28. "Niin me siis sen siksi pidämme, että ihminen tulee vanhurskaaksi uskon kautta, ilman lain töitä".

Ei siihen tarvita ihmistekoista kastetta.
Usko Herraan Jeesukseen pelastaa!

Vanhempien tekoko olisi evankeljumia. Kaukana
siitä. Sehän on ihmistekoinen yritys pelastaa sel-
lainen, joka on jo Jeesukselle kelvollinen.

Weha kuvittelee, että tuo vauvojen pakkokaste olisi
evankeljumia. Sehän on väkivaltaa pientä ihmislasta
kohtaan, joka ei tarvitse mitään kastetta. Hän on
Jeesuksen sanojen mukaan taivaskelpoinen SELLAISENAAN!

Lue lisää

Ei luonnollinen ihminen ota vastaan, vaan se on yksin Jumalan työ meissä.

Ei kaste oo ihmisen teko, vaan Jumalan sana ja asetus. Ei ihmiset ole keksineet sitä omasta päästään. Ympärileikkauksen paikalle tuli kaste ja On käsketty kaikkia kansoja kastaa ja opettaa. Kaikkien kansojen seassa, on myös pieniä lapsia.

weha kirjoitti:

Ei luonnollinen ihminen ota vastaan, vaan se on yksin Jumalan työ meissä.

Ei kaste oo ihmisen teko, vaan Jumalan sana ja asetus. Ei ihmiset ole keksineet sitä omasta päästään. Ympärileikkauksen paikalle tuli kaste ja On käsketty kaikkia kansoja kastaa ja opettaa. Kaikkien kansojen seassa, on myös pieniä lapsia.

Lue lisää

alusta loppuun.
Vanhemmat päättävät milloin lapsi kastetaan. Vanhemmat vievät lapsensa kasteelle. Pappi heittää vettä vauvan päähän!
Ihmistekoja toisensa perään.

Toinen ihminenkö voi päättää milloin lapsi pelastuu?????

Tuollainen pakkokaste on kaukana evankeljumista.
Evankeljumi perustuu vapaaehtoisuuteen, mutta tuollainen pakkokaste ja ympärileikkaus ovat lain tekoja!

Jeesus sanoi: Joka TAHTOO minun perässäni kulkea!

weha kirjoitti:

Eikö pieni lapsi voi saada kasteen siunausta, vaikkei mielestäsi ymmärrä mitään ja ei osaa uskoa? Pelastuuko oppisi mukaan nyt "yksin armosta?, yksin uskon kautta", ilman lain töitä?"

Minusta sinulla on tekojen oppia ja että ihmisen pitää tulla isoksi, että hän kykenisi uskomaan.

Jeesuksen opetus niistä pienistä lapsista, jotka hänen luokseen vietiin on aivan toinen kuin sinulla.

Lue lisää

kun väität, että Jeesuksen opetus pienistä on toinen
kuin minulla!!!

Jeesushan EI KASTANUT näitä pieniä. Hän ainoastaan
siunasi heidät ja vakuutti, että lapset ovat kelvol-
lisa taivaaseen.

Sinä teet mitättömäksi Jeesuksen sanat ja vaadit
kastetta, ennenkuin lapset ovat kelvollisia!

Sinä pyrit vamhempien teoilla ansaitsemaan vauvalle
pelastuksen. Tämä on kaukana Jeesuksen opetuk-
sesta.
Lapset ovat sovitettuja kunnes tekevät tietoisesti
syntiä!
Ap 13:32
"Ja me julistamme teille sen hyvän sanoman, että
Jumala on isille annetun lupauksen täyttänyt mei-
dän lapsillemme, herättäen Jeesuksen kuolleista."

weha kirjoitti:

pienet lapset osaa uskoa? Jeesushan sanoo nimenomaan, että ne lapset joita hänen luokseen vietiin uskoivat ja heillä oli omanaan Jumalan valtakunta, kun Jeesus sen heille antoi. Jos nämä pienokaiset kelpaavat taivaaseen, kun uskovat, miksi ihmeessä ei kasteelle?

Matt.18:6. "Mutta joka pahentaa yhden näistä pienimmistä, jotka uskovat minun päälleni, parempi hänen olis, että myllyn kivi ripustettaisiin hänen kaulaansa, ja hän upotettaisiin meren syvyyteen".

Lue lisää

Nämä pienet lapset, jotka Jeesus siunasi, OLIVAT
KUULLEET vanhempiensa mukan Jeesuksen puhetta.
"Usko tulee kuulemisesta".
He olivat sen ikäisiä, että ymmärsivät, mitä
Jeesus opetti.

Kyllä nämä lapset kelpaavat kasteelle jos itse sitä
haluavat, mutta tuollainen pakkokaste on väkivaltaa
eikä kuulu evankeljumiin.

Aina, kun UT puhuu perhekuntien kasteesta, niin ENSIN perheenjäsenet olivat kuulleet julistusta ja tulleet uskoon.
Ap 18:8
"Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen
perhekuntansa uskoivat, ja myöskin monet Korint-
tolaiset ja heidät kastettiin."

Ei ketään kastettu ensin ja vasta sen jälkeen olisi opetettu!

ihmistekoa kirjoitti:

alusta loppuun.
Vanhemmat päättävät milloin lapsi kastetaan. Vanhemmat vievät lapsensa kasteelle. Pappi heittää vettä vauvan päähän!
Ihmistekoja toisensa perään.

Toinen ihminenkö voi päättää milloin lapsi pelastuu?????

Tuollainen pakkokaste on kaukana evankeljumista.
Evankeljumi perustuu vapaaehtoisuuteen, mutta tuollainen pakkokaste ja ympärileikkaus ovat lain tekoja!

Jeesus sanoi: Joka TAHTOO minun perässäni kulkea!

Lue lisää

keksit omia olettamuksiasi. Kaste on Jumalan sana ja asetus. Kasteeseen Jumala on säätänyt oman työnsä. Tästä uskonpuhdistaja opettaa oikein:

Edellä sanotusta sinun on opittava käsittämään asia ja vastaamaan oikein, kun kysytään, mitä kaste on. Vastaa siis näin: Kaste ei ole pelkkää vettä, vaan Jumalan sanaan ja käskyyn sisältyvää ja sen pyhittämää vettä. Siksi se onkin jumalallista vettä, ei tosin sen vuoksi, että vesi sinänsä olisi muuta vettä jalompaa, vaan sen vuoksi, että vesi sinänsä olisi muuta vettä jalompaa, vaan sen vuoksi, että Jumalan sana ja käsky liittyvät siihen. Pelkkää konnankoukkuilua ja Perkeleen ilveilyä onkin nykyisten hurmahenkiemme tapa pilkata kastetta: he hylkäävät sitä koskevan Jumalan sanan ja asetuksen eivätkä pidä kastetta minään muuna kuin kaivosta nostettuna vetenä. Sitten he vielä jaarittelevat näin: "Miten kourallinen vettä muka sielua auttaisi?" Ystävä kallis, kenen sinä luulet pitävän vettä muuna kuin vetenä, jos kasteen kaksi osaa erotetaan toisistaan? Mutta miten sinä rohkenet tuolla tavoin käydä käsiksi Jumalan säädökseen ja repiä siitä irti sen parhaimman aarteen, jonka Jumala on siihen yhdistänyt ja sisällyttänyt ja jota hän ei anna siitä erottaa. Sillä veden varsinainen sisältö on Jumalan sana eli käsky ja Jumalan nimi. Tämä aarre on suurempi ja jalompi kuin taivas ja maa.

Ymmärrä siis, mikä ero tässä on. Kaste on aivan eri asia kuin muu vesi. Tämä ei johdu veden luonnollisesta olemuksesta, vaan siitä, että veteen tulee jotain jalompaa. Jumala itse luovuttaa siihen kunniansa ja panee siihen valtansa ja voimansa. Siksi se ei olekaan pelkkää luonnollista vettä, vaan jumalallista, taivaallista, pyhää ja pelastavaa vettä tai jotain vielä ylistettävämpää. Kaikki tämä johtuu sanasta, taivaallisesta ja pyhästä sanasta, jota kukaan ei pysty kyllin ylistämään. Tässä sanassa on kaikki, ja se voi kaiken, mitä Jumala on ja voi. Myös kasteen olemus eli se, että se on sakramentti, on juuri tästä peräisin. Pyhä Augustinuskin opettaa näin: Accedat verbum ad elementum et fit sacramentum, eli: "Kun sana liittyy aineeseen, syntyy sakramentti", mikä on pyhä, jumalallinen toimitus ja merkki.

weha kirjoitti:

keksit omia olettamuksiasi. Kaste on Jumalan sana ja asetus. Kasteeseen Jumala on säätänyt oman työnsä. Tästä uskonpuhdistaja opettaa oikein:

Edellä sanotusta sinun on opittava käsittämään asia ja vastaamaan oikein, kun kysytään, mitä kaste on. Vastaa siis näin: Kaste ei ole pelkkää vettä, vaan Jumalan sanaan ja käskyyn sisältyvää ja sen pyhittämää vettä. Siksi se onkin jumalallista vettä, ei tosin sen vuoksi, että vesi sinänsä olisi muuta vettä jalompaa, vaan sen vuoksi, että vesi sinänsä olisi muuta vettä jalompaa, vaan sen vuoksi, että Jumalan sana ja käsky liittyvät siihen. Pelkkää konnankoukkuilua ja Perkeleen ilveilyä onkin nykyisten hurmahenkiemme tapa pilkata kastetta: he hylkäävät sitä koskevan Jumalan sanan ja asetuksen eivätkä pidä kastetta minään muuna kuin kaivosta nostettuna vetenä. Sitten he vielä jaarittelevat näin: "Miten kourallinen vettä muka sielua auttaisi?" Ystävä kallis, kenen sinä luulet pitävän vettä muuna kuin vetenä, jos kasteen kaksi osaa erotetaan toisistaan? Mutta miten sinä rohkenet tuolla tavoin käydä käsiksi Jumalan säädökseen ja repiä siitä irti sen parhaimman aarteen, jonka Jumala on siihen yhdistänyt ja sisällyttänyt ja jota hän ei anna siitä erottaa. Sillä veden varsinainen sisältö on Jumalan sana eli käsky ja Jumalan nimi. Tämä aarre on suurempi ja jalompi kuin taivas ja maa.

Ymmärrä siis, mikä ero tässä on. Kaste on aivan eri asia kuin muu vesi. Tämä ei johdu veden luonnollisesta olemuksesta, vaan siitä, että veteen tulee jotain jalompaa. Jumala itse luovuttaa siihen kunniansa ja panee siihen valtansa ja voimansa. Siksi se ei olekaan pelkkää luonnollista vettä, vaan jumalallista, taivaallista, pyhää ja pelastavaa vettä tai jotain vielä ylistettävämpää. Kaikki tämä johtuu sanasta, taivaallisesta ja pyhästä sanasta, jota kukaan ei pysty kyllin ylistämään. Tässä sanassa on kaikki, ja se voi kaiken, mitä Jumala on ja voi. Myös kasteen olemus eli se, että se on sakramentti, on juuri tästä peräisin. Pyhä Augustinuskin opettaa näin: Accedat verbum ad elementum et fit sacramentum, eli: "Kun sana liittyy aineeseen, syntyy sakramentti", mikä on pyhä, jumalallinen toimitus ja merkki.

Lue lisää

Luther peri kasteensa katoliselta kirkolta, joka on
luopunut monessa muussakin asiassa Raamatusta.

Pyhä-Henki ei tarvitse kyytipojaksi vettä, vaan
"tuuli puhaltaa mistä tahtoo".

Pappi ei voi komentaa Häntä sanomalla: Nyt kun
minä heitän vettä tämän vauvan päähän, niin sinun
on mentävä tähän vauvaan.

Pakanuskonnoissa on tuollaisia käsityksiä, että
Jumala menee aineeseen ja siksi he palvovat mate-
riaa.
Vesi on teille samanlainen epäjumala, johon te
panette toivonne.
Raamattu ei tunne tuollaista vesimagiaa, vaan
raamatullinen kaste kuvaa vanhan ihmisemme hautaa-
mista!
Se on, kuten Lutherkin saoo, ulkoinen merkki siitä,
mitä sydämessä on tapahtunut.

Lutherin saarnaa. kirjoitti:

Luther peri kasteensa katoliselta kirkolta, joka on
luopunut monessa muussakin asiassa Raamatusta.

Pyhä-Henki ei tarvitse kyytipojaksi vettä, vaan
"tuuli puhaltaa mistä tahtoo".

Pappi ei voi komentaa Häntä sanomalla: Nyt kun
minä heitän vettä tämän vauvan päähän, niin sinun
on mentävä tähän vauvaan.

Pakanuskonnoissa on tuollaisia käsityksiä, että
Jumala menee aineeseen ja siksi he palvovat mate-
riaa.
Vesi on teille samanlainen epäjumala, johon te
panette toivonne.
Raamattu ei tunne tuollaista vesimagiaa, vaan
raamatullinen kaste kuvaa vanhan ihmisemme hautaa-
mista!
Se on, kuten Lutherkin saoo, ulkoinen merkki siitä,
mitä sydämessä on tapahtunut.

Lue lisää

Pyhä Henki tahtoo toimia kasteessa, koska Jumala on sen asettanut ja säätänyt.

valheeseen, kirjoitti:

kun väität, että Jeesuksen opetus pienistä on toinen
kuin minulla!!!

Jeesushan EI KASTANUT näitä pieniä. Hän ainoastaan
siunasi heidät ja vakuutti, että lapset ovat kelvol-
lisa taivaaseen.

Sinä teet mitättömäksi Jeesuksen sanat ja vaadit
kastetta, ennenkuin lapset ovat kelvollisia!

Sinä pyrit vamhempien teoilla ansaitsemaan vauvalle
pelastuksen. Tämä on kaukana Jeesuksen opetuk-
sesta.
Lapset ovat sovitettuja kunnes tekevät tietoisesti
syntiä!
Ap 13:32
"Ja me julistamme teille sen hyvän sanoman, että
Jumala on isille annetun lupauksen täyttänyt mei-
dän lapsillemme, herättäen Jeesuksen kuolleista."

Lue lisää

Eihän Jeesus kastanut, koska kristillistä uudenliiton kastetta kaikille kansoille, ei ollut olemassakaan. vasta ylösnousemuksensa jälkeen Jeesus sääti kasteen Matt.28:19-20). Sillä Jeesus ei ollut tehnyt kuolemallaan perustusta kasteelle (Room.6:3).

weha kirjoitti:

Pyhä Henki tahtoo toimia kasteessa, koska Jumala on sen asettanut ja säätänyt.

toimiakseen.
Pyhä-Henki tulee ylhäältä eikä alhaalta vedestä!!!
Raamatun mukaan Pyhä-Henki ON JO SIINÄ KASTETTAVASSA
joka on uskossa,
Ap 10:47
"Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta näitä,
jotka OVAT SAANEET PYHÄN-HENGEN niinkuin mekin."

weha kirjoitti:

Pyhä Henki tahtoo toimia kasteessa, koska Jumala on sen asettanut ja säätänyt.

olekaan toiminut niissä lapsikastetuissa, joista 95% ei usko mihinkään?
Mikä selitys siihen on, joku meni pieleen vai???

weha kirjoitti:

Eihän Jeesus kastanut, koska kristillistä uudenliiton kastetta kaikille kansoille, ei ollut olemassakaan. vasta ylösnousemuksensa jälkeen Jeesus sääti kasteen Matt.28:19-20). Sillä Jeesus ei ollut tehnyt kuolemallaan perustusta kasteelle (Room.6:3).

Lue lisää

ihmisiä ja opetuslapsensa ja opetuslapset kastoivat
senjälkeen ihmisiä, jotka Jeesus oli tehnyt opetuslapsiksi, Joh 4:1.
Mutta eivät hekään kastaneet vauvoja.

Jeesus asetti ehtoollisenkin ENNEN RISTINKUOLEMAANSA!

Jeesuksen kaste oli ensimmäinen kristillinen kaste.
Läsnä olivat Isä, Poika ja Pyhä-Henki.
Näin ei ollut Johanneksen kasteessa!

Ei Jeesus muuttanut kasteen muotoa lähetyskäskyssään,
vaan kastaminen jatkui samanlaisena.

Vasta 200-luvulla katolinen kirkko kehitti tuon
automaattipelastuskasteen.

Jeesus kastoi kirjoitti:

ihmisiä ja opetuslapsensa ja opetuslapset kastoivat
senjälkeen ihmisiä, jotka Jeesus oli tehnyt opetuslapsiksi, Joh 4:1.
Mutta eivät hekään kastaneet vauvoja.

Jeesus asetti ehtoollisenkin ENNEN RISTINKUOLEMAANSA!

Jeesuksen kaste oli ensimmäinen kristillinen kaste.
Läsnä olivat Isä, Poika ja Pyhä-Henki.
Näin ei ollut Johanneksen kasteessa!

Ei Jeesus muuttanut kasteen muotoa lähetyskäskyssään,
vaan kastaminen jatkui samanlaisena.

Vasta 200-luvulla katolinen kirkko kehitti tuon
automaattipelastuskasteen.

Lue lisää

Johanneksen kaste kuului juutalaisille (apt.13:24). Kristillistä kastetta Jeesus ei ollut vielä asettanutkaan. Sen hän teki vasta ylösnousemuksensa jälkeen:

18. Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
19. Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20. ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."

3. Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?

weha kirjoitti:

Johanneksen kaste kuului juutalaisille (apt.13:24). Kristillistä kastetta Jeesus ei ollut vielä asettanutkaan. Sen hän teki vasta ylösnousemuksensa jälkeen:

18. Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
19. Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20. ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."

3. Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?

Lue lisää

Jeesus itse antoi esimerkin, mikä on oikea kristillinen kaste.
Ei sitä muutettu vauvakasteeksi missään vaiheessa.
Vai luuletko, että Jeesus kastettiin väärällä
kasteella?

Hän sanoi: Joka tahtoo minun perässäni kulkea...

Sama kaste on meillekin.

Siteeraat tuota väärää käännöstä lähetyskäskystä.
Kaikkien muiden maiden käännöksessä ja jopa Lutherin
käännöksessä ja v 1992-käännöksessä asia sanotaan
oikein:
"Menkää ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsik
seni:
kastakaa heitä (opetuslapsia) Isän. Pojan ja pyhän-Hengen nimeen ja opettakaa...."

Siis Ensin tehdään opetuslapsiksi saarnaamalla ja
vasta sitten kastetaan ne, jotka uskovat!!

Kirkko toimii juuri päinvastoin: Se kastaa ensin
ja sitten yrittää opettaa näitä nimikristittyjä,
mutta huonolla menestyksellä.

tarvitse vettä kirjoitti:

toimiakseen.
Pyhä-Henki tulee ylhäältä eikä alhaalta vedestä!!!
Raamatun mukaan Pyhä-Henki ON JO SIINÄ KASTETTAVASSA
joka on uskossa,
Ap 10:47
"Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta näitä,
jotka OVAT SAANEET PYHÄN-HENGEN niinkuin mekin."

Lue lisää

Pyhä Henki liikkui veden päällä...

Raamattua? kirjoitti:

Jeesus itse antoi esimerkin, mikä on oikea kristillinen kaste.
Ei sitä muutettu vauvakasteeksi missään vaiheessa.
Vai luuletko, että Jeesus kastettiin väärällä
kasteella?

Hän sanoi: Joka tahtoo minun perässäni kulkea...

Sama kaste on meillekin.

Siteeraat tuota väärää käännöstä lähetyskäskystä.
Kaikkien muiden maiden käännöksessä ja jopa Lutherin
käännöksessä ja v 1992-käännöksessä asia sanotaan
oikein:
"Menkää ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsik
seni:
kastakaa heitä (opetuslapsia) Isän. Pojan ja pyhän-Hengen nimeen ja opettakaa...."

Siis Ensin tehdään opetuslapsiksi saarnaamalla ja
vasta sitten kastetaan ne, jotka uskovat!!

Kirkko toimii juuri päinvastoin: Se kastaa ensin
ja sitten yrittää opettaa näitä nimikristittyjä,
mutta huonolla menestyksellä.

Lue lisää

38-käännös on alkukielen mukainen, näin ovat tunnustaneet, jopa lestadiolaiset papit.

Myös Biblian kolmiosainen lähetyskäsky sisältää lapsikasteen: "Opettakaat, kastakaat, opettakaat"

weha kirjoitti:

Pyhä Henki liikkui veden päällä...

vauvakasteen kanssa.
Pyhä-Henkihän on kaikkialla, mutta ei Hän sukella
veteen, vaan on JO uskoontulleen kastettavan sydä-
messä. Paavili kysyy:
Saitteko Pyhän-Hengen silloin kun tulitte uskoon?

Ei silloin, kun teidät kastettiin!!!!!!

weha kirjoitti:

38-käännös on alkukielen mukainen, näin ovat tunnustaneet, jopa lestadiolaiset papit.

Myös Biblian kolmiosainen lähetyskäsky sisältää lapsikasteen: "Opettakaat, kastakaat, opettakaat"

Lue lisää

myös Lutherin käänös, josta KÄY SELVÄSTI ilmi,
että ENSIN TEHDÄÄN OPETUSLAPSEKSI opettamalla (saarnaamalla) ja vasta SEN JÄLKEEN kastetaan ne, jotka uskovat.
Näinhän apostolitkin tekivät.
Ap 2:41 "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan
ne kastettiin..."
Eivät apostolitkaan kastaneet kaikkia, kuten
Suomessa tehdään.

V. 1). Opetetut:
" (Lutherin käännös) Darum gehet hin und LEHRET ALLE VÖLKER und taufet taufet sie im Namen des Vaters ...."

V. 2). Opetuslapset:
" (Saarisalon käännös) Menkää siis ja tehkää kaikista kansoista opetuslapsia ja kastakaa heidät Isän ja ..."

V. 3). Ne joita opetettiin:
" (Biblia) "Menkäät siis ja opettakaat* kaikkea kansaa, ja kastakaat heitä nimeen Isän ja ..."

V 4). Ne joita opetettiin:
" (KJV) Go ye therefore, and teach all nations, baptizing them in the name of the Father, and ..."

weha kirjoitti:

että pienetkin lapset kasttiin ja nämä uskovat:

33. Ja hän otti heidät mukaansa samalla yön hetkellä ja pesi heidän haavansa, ja hänet ja kaikki hänen omaisensa kastettiin kohta.

Lue lisää

Tuossa ei puhuta vauvoista mitään!

Miksi väärennät Jumalan sanaa?

"Itse olen tehnyt näin, Ja Jumala on vastannut rukouksiini näin, Että se Jumalan valtakunta kulkee Suomessa tänä päivänä vanhollislestadiolaisuuden nimellä "

ON VALHE , SITÄ EI KUKAAN IHMINEN VOI OMATA , EI MYÖSKÄÄN JÄRJESTÖ , ON MONTA MUUTAKIN SUUNTAA JOTKA OMAAVAT MYÖS .

että VL.ien opetus esim. juuri kasteesta on samankaltainen kuin uudestikastajajoukoilla...Samoin, mutta vieläkin voimakkaammin esiintyy pietismiä ja pyhityskristillisyyttä. On mm. paljon sääntöjä, joiden vuoksi aina on paljon anteeksipyydettävää...jotka eivät mitään syntiä olekkaan. Kyllä uskonpuhdistaja nämä opetukset kasteesta tunsi vallan hyvin.

teutatess kirjoitti:

"Itse olen tehnyt näin, Ja Jumala on vastannut rukouksiini näin, Että se Jumalan valtakunta kulkee Suomessa tänä päivänä vanhollislestadiolaisuuden nimellä "

ON VALHE , SITÄ EI KUKAAN IHMINEN VOI OMATA , EI MYÖSKÄÄN JÄRJESTÖ , ON MONTA MUUTAKIN SUUNTAA JOTKA OMAAVAT MYÖS .

Lue lisää

että muuallakin voi tulla autuaaksi kuin Jumalan valtakunnassa. Jumala itse vaan ei lähde tähän mukaan.
Eikä Jumalan valtkaunnan totuus muutu siitä huolimatta, puhui ulkopuolella oleva ihminen mitä tahansa.

Minulle se ei merkitse lupaa kuunnella eikä uskoa väärää opettajaa, jos Jumalan valtakunnan ulkopuolella opetetaan toisin kuin mitä Jumalan Sana opettaa.

Kaikki uskot ei ole sama kuin Jumalan valtakunta.
On vaan yksi ainoa oikea usko, ja muut ovat vääriä.
Jumalan Sana on sama eilen, tänään ja iankaikkisesti.

opettaa kirjoitti:

että muuallakin voi tulla autuaaksi kuin Jumalan valtakunnassa. Jumala itse vaan ei lähde tähän mukaan.
Eikä Jumalan valtkaunnan totuus muutu siitä huolimatta, puhui ulkopuolella oleva ihminen mitä tahansa.

Minulle se ei merkitse lupaa kuunnella eikä uskoa väärää opettajaa, jos Jumalan valtakunnan ulkopuolella opetetaan toisin kuin mitä Jumalan Sana opettaa.

Kaikki uskot ei ole sama kuin Jumalan valtakunta.
On vaan yksi ainoa oikea usko, ja muut ovat vääriä.
Jumalan Sana on sama eilen, tänään ja iankaikkisesti.

Lue lisää

Raamatun mukaista uskoa, koska Raamattu osoittaa,
että pelastettuja on kaikista kielistä ja kansan-
heimoista Ilm 7:9
"Ja tämän jälkeen minä näin, katso, oli suuri joukko, jota kukaan ei voinut lukea, kaikista kan-
sanheimoista, ja sukukunnista ja kielistä."

Vl-läisiähän on vain muutama tuhat siellä Lapin
perukoilla!

opettaa kirjoitti:

että muuallakin voi tulla autuaaksi kuin Jumalan valtakunnassa. Jumala itse vaan ei lähde tähän mukaan.
Eikä Jumalan valtkaunnan totuus muutu siitä huolimatta, puhui ulkopuolella oleva ihminen mitä tahansa.

Minulle se ei merkitse lupaa kuunnella eikä uskoa väärää opettajaa, jos Jumalan valtakunnan ulkopuolella opetetaan toisin kuin mitä Jumalan Sana opettaa.

Kaikki uskot ei ole sama kuin Jumalan valtakunta.
On vaan yksi ainoa oikea usko, ja muut ovat vääriä.
Jumalan Sana on sama eilen, tänään ja iankaikkisesti.

Lue lisää

Minä olen esikoisl. Ja meillä on saarnattu sen 60 v. jonka minä muistan , että vain meillä tullaan autuaaksi , en ymmärrä kuinka te voitte sanoa että vain te tulette autuaaksi . Sanon tässä nyt YM. viisauden , että se on hyvä , että helvetti on olemassa . Tarkoittaa sitä että kun synnin tunto on tullut se saadaan Kristuksessa Jeesuksessa anteeksi ,

KAIKKI SYNNIT ON ANNETTU GOLGATALLA -33 PP. MAAILMAN LOPPUUNASTI , JA KAIKILLE . MEIDÄN TULEE SE VAIN USKOA .

näkyvä.

20. Ja kun fariseukset kysyivät häneltä, milloin Jumalan valtakunta oli tuleva, vastasi hän heille ja sanoi: "Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla, 21. eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä." Luuk.17:

Babtistit puolestaan opettavat, että lapsi pelastuu ilman kastetta?

Uskovatko Babtistitit, että lapset pelastuvat siis ilman uskoa?

Raamattu kertoo monin kohdin, että ilman uskoa, ei voi olla otollinen Jumalalle.

Onko Maarimilla jokin toinen pelastustie pienokaisille?

weha kirjoitti:

Babtistit puolestaan opettavat, että lapsi pelastuu ilman kastetta?

Uskovatko Babtistitit, että lapset pelastuvat siis ilman uskoa?

Raamattu kertoo monin kohdin, että ilman uskoa, ei voi olla otollinen Jumalalle.

Onko Maarimilla jokin toinen pelastustie pienokaisille?

Lue lisää

Kaste suoritetaan veteen upottamalla Uuden Testamentin esimerkin mukaisesti.
(Room. luku 6)

Ainoastaan uskonsa tunnustaneet henkilöt kastetaan. Kaste suoritetaan vain kastettavan omasta pyynnöstä ja sen kautta liitytään paikallisseurakuntaan.

Raamatussa ei mainita perisyntiä, jonka tähden lapset pitäisi kastaa. Lapset kelpaavat Jumalalle sellaisenaan.

Vauvoja ei kasteta, vaan usein pidetään nimenantotilaisuus ja lasten puolesta rukoillaan ja siunataan Jeesuksen antaman esimerkin mukaisesti.

Mitään ikärajaa ei kasteelle ole seurakunnissa annettu, paitsi että sen tulee aina tapahtua omasta pyynnöstä.

maarimi kirjoitti:

Kaste suoritetaan veteen upottamalla Uuden Testamentin esimerkin mukaisesti.
(Room. luku 6)

Ainoastaan uskonsa tunnustaneet henkilöt kastetaan. Kaste suoritetaan vain kastettavan omasta pyynnöstä ja sen kautta liitytään paikallisseurakuntaan.

Raamatussa ei mainita perisyntiä, jonka tähden lapset pitäisi kastaa. Lapset kelpaavat Jumalalle sellaisenaan.

Vauvoja ei kasteta, vaan usein pidetään nimenantotilaisuus ja lasten puolesta rukoillaan ja siunataan Jeesuksen antaman esimerkin mukaisesti.

Mitään ikärajaa ei kasteelle ole seurakunnissa annettu, paitsi että sen tulee aina tapahtua omasta pyynnöstä.

Lue lisää

Lapset kelpaavat Jumalalle ilman uskoa ja sellaisenaan? Johan on kylliäisen oppi sentään lähellä.

Perisyntiäkö ei ole?

"Synnin palkka on kuolema"

Job.14:4. "Syntyisikö saastaisesta puhdasta? Ei yhden yhtäkään".

"Olimme luonnostamme vihan lapsia, niinkuin muutkin" (Ef.2:3).

Room.5:12. "Sentähden, niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä" tehneet -

Job.25:4. "Kuinka siis ihminen olisi vanhurskas Jumalan edessä, ja kuinka vaimosta syntynyt olisi puhdas?
5. Katso, eipä kuukaan ole kirkas, eivät tähdetkään ole puhtaat hänen silmissänsä;
6. saati sitten ihminen, tuo mato, ja ihmislapsi, tuo toukka!"

tuota kirjoitti:

Lapset kelpaavat Jumalalle ilman uskoa ja sellaisenaan? Johan on kylliäisen oppi sentään lähellä.

Perisyntiäkö ei ole?

"Synnin palkka on kuolema"

Job.14:4. "Syntyisikö saastaisesta puhdasta? Ei yhden yhtäkään".

"Olimme luonnostamme vihan lapsia, niinkuin muutkin" (Ef.2:3).

Room.5:12. "Sentähden, niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä" tehneet -

Job.25:4. "Kuinka siis ihminen olisi vanhurskas Jumalan edessä, ja kuinka vaimosta syntynyt olisi puhdas?
5. Katso, eipä kuukaan ole kirkas, eivät tähdetkään ole puhtaat hänen silmissänsä;
6. saati sitten ihminen, tuo mato, ja ihmislapsi, tuo toukka!"

Lue lisää

ei olisi, niin ei ihminen tekisikään syntiä.

Ps.51:7. "Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun".

maarimi kirjoitti:

Kaste suoritetaan veteen upottamalla Uuden Testamentin esimerkin mukaisesti.
(Room. luku 6)

Ainoastaan uskonsa tunnustaneet henkilöt kastetaan. Kaste suoritetaan vain kastettavan omasta pyynnöstä ja sen kautta liitytään paikallisseurakuntaan.

Raamatussa ei mainita perisyntiä, jonka tähden lapset pitäisi kastaa. Lapset kelpaavat Jumalalle sellaisenaan.

Vauvoja ei kasteta, vaan usein pidetään nimenantotilaisuus ja lasten puolesta rukoillaan ja siunataan Jeesuksen antaman esimerkin mukaisesti.

Mitään ikärajaa ei kasteelle ole seurakunnissa annettu, paitsi että sen tulee aina tapahtua omasta pyynnöstä.

Lue lisää

Todellisen babristin mukaan kohta ei puhu kasteesta ensinkään?

Kaste suoritetaan veteen upottamalla Uuden Testamentin esimerkin mukaisesti.
(Room. luku 6)

Missäs tässä sanotaan, että kaste tapahtuu veteen upottamalla? eihän ne synnit sinne veteen jää. Kysymyshän on hengellisestä upottamisesta: "Kasteen kautta kuolemaan", ei siis veteen.

Olet jättänyt Jumalan valtakunnan, ja sen sekä näkee että kuulee, että puhut täysin väärin.
Mikä asia parni, kun lähdit v:istä.
Ei mikään.

weha kirjoitti:

ei olisi, niin ei ihminen tekisikään syntiä.

Ps.51:7. "Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun".

Raamattu ei sellaista tunne.
Hes 18:20 "Poika ei kanna isän syntivelkaa, eikä isä kanna pojan syntivelkaa."

Jokaisen on kuoltava oman syntivelkansa tähden!

Jokainen tuomitaan tekojensa mukaan, eikä sen perusteella, mitä vanhemmat ovat tehneet lapselleen,
Ilm 20:12.

Taipumus syntiin, joka tuli syntiinlankeemuksessa,
ei ole kadottava synti.

Tuo Ps 51:7 on langenneen Daavidin puolustelua
Jumalan edessä sen jälkeen, kun hän oli tehnyt
syntiä.
Ei se ole Jumalan ilmoitusta ihmisen syntisyydestä
kuten eivät nekään Daavidin sanat, kun hän käski surmata Batseban miehen!
Pitää ymmärtää Raamatun kokonaisilmoitus, eikä
lukea kuin "piru Raamattua".

weha kirjoitti:

Todellisen babristin mukaan kohta ei puhu kasteesta ensinkään?

Kaste suoritetaan veteen upottamalla Uuden Testamentin esimerkin mukaisesti.
(Room. luku 6)

Missäs tässä sanotaan, että kaste tapahtuu veteen upottamalla? eihän ne synnit sinne veteen jää. Kysymyshän on hengellisestä upottamisesta: "Kasteen kautta kuolemaan", ei siis veteen.

Lue lisää

Isossakatekismuksessaan, että kaste tulisi suoritaa
upottamalla!

Kastehan kuvaa vanhan ihmisen hautaamista!

Augustinuksen keksintö. kirjoitti:

Raamattu ei sellaista tunne.
Hes 18:20 "Poika ei kanna isän syntivelkaa, eikä isä kanna pojan syntivelkaa."

Jokaisen on kuoltava oman syntivelkansa tähden!

Jokainen tuomitaan tekojensa mukaan, eikä sen perusteella, mitä vanhemmat ovat tehneet lapselleen,
Ilm 20:12.

Taipumus syntiin, joka tuli syntiinlankeemuksessa,
ei ole kadottava synti.

Tuo Ps 51:7 on langenneen Daavidin puolustelua
Jumalan edessä sen jälkeen, kun hän oli tehnyt
syntiä.
Ei se ole Jumalan ilmoitusta ihmisen syntisyydestä
kuten eivät nekään Daavidin sanat, kun hän käski surmata Batseban miehen!
Pitää ymmärtää Raamatun kokonaisilmoitus, eikä
lukea kuin "piru Raamattua".

Lue lisää

on eri asia kuin Isän synnit...

Room.5:18. "Niinpä siis, samoin kuin yhden ihmisen lankeemus on koitunut kaikille ihmisille kadotukseksi..."

Tämä on yleinen Objektiivinen synti, joka koskee kaikkia ihmisiä. Perisynti on siis kadottava synti.

Subjektiivinen, eli henkilökohtainen uskon kautta vanhurskauttaminen, saadaan tässä elämässä, sanan ja sakramenttien kautta:

Room.6:3. "Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?"

että Lutherkin sanoo kirjoitti:

Isossakatekismuksessaan, että kaste tulisi suoritaa
upottamalla!

Kastehan kuvaa vanhan ihmisen hautaamista!

Raamatussa ei siis ole mitään säädöstä kasteen muodosta, emme hyväksy sitä, että Jumalan nimissä vaaditaan mukautumaan yhteen kastetapaan ja hylkäämään valeleminen ja vihmominen, joihin niihinkin sisältyy kaunis vertauskuva. Valeleminen sopi hyvin kuvaamaan puhdistusta synneistä ja elävän veden virtoja. Käytettiin mitä kastemuotoa tahansa, kastettava sai aina saman armon. Tuomitustapaan liittyvä kuva on vain erilainen.

Raamattu kertoo ainoastaan, että kaste toimitetaan Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen (Matt.28:19). Kasteveden tuli olla myös puhdasta (Hebr.10.22; Hes.36:25). (Apt.9:38-39): kastaja ja kastettava menivät veteen, kuitenkaan upottamisesta ei puhuta eikä mainita mitään. Valelu kaste oli tässäkin tapauksessa mahdollinen. Miksi Johannes kastoi Jordanissa missä oli paljon vettä? Paljon on suhteellinen käsite. Meidän on kysyttävä mihin verrattuna on jotakin paljon. Kasteveden tuli olla puhdasta. Ihmisten jaloista seonnut vesi ei voinut kuvata kasteen puhdistavaa vaikutusta, vaan se olisi häväissyt kasteen pyhyyttä ja arvokkuutta. Ei voida näyttää toteen, että Johannes olisi tarvinnut paljon vettä upottamista varten, sillä sellaista Raamattu ei kerro.

Raamattu käyttää kastamisesta kreikan kielistä sanaa Babtidzein. Sana Babtidzein merkitsee kaikenlaista vedellä koskettamista Raamatussa.(Mark.7:4; Joh.13:10; Luuk.11:38; Hebr.9:10; Luuk.11:39; 1.Kor.10:1,2; 2.Moos.30:17-21 jne.). ”Meren syvyyteen upottamisesta” (Matt.18:6) ja veteen vajoamisesta (Matt.14:30) Raamattu ei käytä baptidzein sanaa, vaan aivan toista kantamuodossaan olevaa verbiä ”Katapontidzein”. Upotuskasteen kannattajat ovat suurissa vaikeuksissa ja mahdottomuuden edessä yrittäessään osoittaa upotuskastetta ainoaksi oikeaksi kastetavaksi. Mainittakoon ettei Luterilainen kirkko ole tehnyt kasteen muodosta lakia, vaan pitää sitä ehdonvallan asiana.


Usein ns. vapaat suunnat vetoavat Lutheriin, vaikka hän myöskin säilytti tässä kysymyksessä kristillisen vapauden. Vaikka Luther katsoi upotuskasteen parhaiten symbolisoivan kasteen merkitystä. Luther mm. itse suoritti valelukasteita. Kirjassaan Kirkon Baabelin vankeudessa, hän iloitsi siitä, ettei kiusaaja ollut voinut hävittää lapsilta kasteen merkitystä, ja kasteen muodosta hän kirjoitti: ”Kastaja valelee kastettavan…” . Lutherin sanonta edellyttää valelukasteen olevan yleisen. Myöskin vastoin kasteen muodon kiihkoilijoitten oppia, kasteen merkitys oli Lutherille hallitseva

väärässä kirjoitti:

Olet jättänyt Jumalan valtakunnan, ja sen sekä näkee että kuulee, että puhut täysin väärin.
Mikä asia parni, kun lähdit v:istä.
Ei mikään.

valtakunta jossakin Ylivieskan ja Sievin välissä?
Kerro nyt hyvä ihminen missä sellainen on?

weha kirjoitti:

on eri asia kuin Isän synnit...

Room.5:18. "Niinpä siis, samoin kuin yhden ihmisen lankeemus on koitunut kaikille ihmisille kadotukseksi..."

Tämä on yleinen Objektiivinen synti, joka koskee kaikkia ihmisiä. Perisynti on siis kadottava synti.

Subjektiivinen, eli henkilökohtainen uskon kautta vanhurskauttaminen, saadaan tässä elämässä, sanan ja sakramenttien kautta:

Room.6:3. "Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?"

Lue lisää

Se on kirkon keksintö, jolla se perustelee vauvojen kastetta.
Sillä on hyvä peloitella vanhempia tuomaan lapsensa kasteelle.

Siksi kirkko keksi myös hätäkasteen.
Se on julma apuväline ihmisten peloittamiseen.

Miksi luet vain osan tuosta Room 5: luvusta
"Niinmpä siis, samoin kuin yhden ihmisen lankeemus
on koitunut kaikille ihmisille kadotukseksi, niin
myös yhden ihmisen VANHURSKAUDEN TEKO on koitunut
KAIKILLE IHMISILLE ELÄMÄN VANHURSKAUTTAMISEKSI."

Tässä meni sinun perisyntisi!!!!!!

Hebr 9:15
"Ja sen tähden Hän on uuden-liiton välimies,
että, koska Hänen kuolemansa on tapahtunut lunas-
tukseksi ensimmäisen liiton aikuisista synneistä,
niin ne, jotka ovat kutsutut, saisivat luvatun
perinnön."

Perisyntiä ei enää ole, vaan Jeesus on kuolemal-
laan tehnyt sen tyhjäksi!

weha kirjoitti:

Raamatussa ei siis ole mitään säädöstä kasteen muodosta, emme hyväksy sitä, että Jumalan nimissä vaaditaan mukautumaan yhteen kastetapaan ja hylkäämään valeleminen ja vihmominen, joihin niihinkin sisältyy kaunis vertauskuva. Valeleminen sopi hyvin kuvaamaan puhdistusta synneistä ja elävän veden virtoja. Käytettiin mitä kastemuotoa tahansa, kastettava sai aina saman armon. Tuomitustapaan liittyvä kuva on vain erilainen.

Raamattu kertoo ainoastaan, että kaste toimitetaan Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen (Matt.28:19). Kasteveden tuli olla myös puhdasta (Hebr.10.22; Hes.36:25). (Apt.9:38-39): kastaja ja kastettava menivät veteen, kuitenkaan upottamisesta ei puhuta eikä mainita mitään. Valelu kaste oli tässäkin tapauksessa mahdollinen. Miksi Johannes kastoi Jordanissa missä oli paljon vettä? Paljon on suhteellinen käsite. Meidän on kysyttävä mihin verrattuna on jotakin paljon. Kasteveden tuli olla puhdasta. Ihmisten jaloista seonnut vesi ei voinut kuvata kasteen puhdistavaa vaikutusta, vaan se olisi häväissyt kasteen pyhyyttä ja arvokkuutta. Ei voida näyttää toteen, että Johannes olisi tarvinnut paljon vettä upottamista varten, sillä sellaista Raamattu ei kerro.

Raamattu käyttää kastamisesta kreikan kielistä sanaa Babtidzein. Sana Babtidzein merkitsee kaikenlaista vedellä koskettamista Raamatussa.(Mark.7:4; Joh.13:10; Luuk.11:38; Hebr.9:10; Luuk.11:39; 1.Kor.10:1,2; 2.Moos.30:17-21 jne.). ”Meren syvyyteen upottamisesta” (Matt.18:6) ja veteen vajoamisesta (Matt.14:30) Raamattu ei käytä baptidzein sanaa, vaan aivan toista kantamuodossaan olevaa verbiä ”Katapontidzein”. Upotuskasteen kannattajat ovat suurissa vaikeuksissa ja mahdottomuuden edessä yrittäessään osoittaa upotuskastetta ainoaksi oikeaksi kastetavaksi. Mainittakoon ettei Luterilainen kirkko ole tehnyt kasteen muodosta lakia, vaan pitää sitä ehdonvallan asiana.


Usein ns. vapaat suunnat vetoavat Lutheriin, vaikka hän myöskin säilytti tässä kysymyksessä kristillisen vapauden. Vaikka Luther katsoi upotuskasteen parhaiten symbolisoivan kasteen merkitystä. Luther mm. itse suoritti valelukasteita. Kirjassaan Kirkon Baabelin vankeudessa, hän iloitsi siitä, ettei kiusaaja ollut voinut hävittää lapsilta kasteen merkitystä, ja kasteen muodosta hän kirjoitti: ”Kastaja valelee kastettavan…” . Lutherin sanonta edellyttää valelukasteen olevan yleisen. Myöskin vastoin kasteen muodon kiihkoilijoitten oppia, kasteen merkitys oli Lutherille hallitseva

Lue lisää

ovat:
1. Kastettava on tullut uskoon
"Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu.
"Jos koko sydämestäsi uskot, niin se sinulle
tapahtukoon."

2. Kaste otetaan VAPAAEHTOISESTI
"Nouse, mitä viivyttelet. Anna kastaa itsesi.

3. Kaste suoritetaan Isän, Pojan ja Pyhän-Hengen
nimeen.

4. Koska kaste kuvaa myös hautaamista, on upotta-
men paras kuva siitä.
Hebr 10:22 "Ruumis puhtaalla vedellä pestynä".

Vauvakaste ei täytä näitä ehtoja!

Didakhee, eli Kahdentoista apostolin oppi n 100-
luvulta, mainitsee, että ellei ole juoksevaa vettä,
niin kaste voidaan toimittaa valelemalla.
Mutta sekään ei tunne lapsikastetta!

hirvas kirjoitti:

valtakunta jossakin Ylivieskan ja Sievin välissä?
Kerro nyt hyvä ihminen missä sellainen on?

siis Jumalan valtakunta.
Siksi ne näkymät on tämän kaltset...

VL:suuskaan ei ole mielestäsi mitään, mutta kyllä ne kirjoitukset Larsleeviltäå kelpaa omiin teksteihisi.

Ei se sinua auta, jos ne osaat ulkoa, ja niitä muillekin täällä opetat, koska niissä ei ole Henkeä.

Kirjain kuollettaa, mutta Henki tekee eläväksi.

tunne perisyntiä! kirjoitti:

Se on kirkon keksintö, jolla se perustelee vauvojen kastetta.
Sillä on hyvä peloitella vanhempia tuomaan lapsensa kasteelle.

Siksi kirkko keksi myös hätäkasteen.
Se on julma apuväline ihmisten peloittamiseen.

Miksi luet vain osan tuosta Room 5: luvusta
"Niinmpä siis, samoin kuin yhden ihmisen lankeemus
on koitunut kaikille ihmisille kadotukseksi, niin
myös yhden ihmisen VANHURSKAUDEN TEKO on koitunut
KAIKILLE IHMISILLE ELÄMÄN VANHURSKAUTTAMISEKSI."

Tässä meni sinun perisyntisi!!!!!!

Hebr 9:15
"Ja sen tähden Hän on uuden-liiton välimies,
että, koska Hänen kuolemansa on tapahtunut lunas-
tukseksi ensimmäisen liiton aikuisista synneistä,
niin ne, jotka ovat kutsutut, saisivat luvatun
perinnön."

Perisyntiä ei enää ole, vaan Jeesus on kuolemal-
laan tehnyt sen tyhjäksi!

Lue lisää

menee objektiivinen/yleinen sovitus ja subjektiivinen/henkilökohtainen uskon kautta vanhurskauttaminen sekaisin?

Ilman uskoa, näet on mahdoton kelvata Jumalalle.

weha kirjoitti:

Todellisen babristin mukaan kohta ei puhu kasteesta ensinkään?

Kaste suoritetaan veteen upottamalla Uuden Testamentin esimerkin mukaisesti.
(Room. luku 6)

Missäs tässä sanotaan, että kaste tapahtuu veteen upottamalla? eihän ne synnit sinne veteen jää. Kysymyshän on hengellisestä upottamisesta: "Kasteen kautta kuolemaan", ei siis veteen.

Lue lisää

kastettiin. Vesikaste kuvaa sitä mitä ihmisessä on uudestisyntymisessä tapahtunut. Hän on puhdistunut synneistä ja on saanut hengen uutta elämää varten. Vesi kuvaa henkeä ja on elämän ja puhdistumisen symboli.

13. Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jokainen, joka juo tätä vettä, janoaa jälleen, 14. mutta joka juo sitä vettä, jota minä hänelle annan, se ei ikinä janoa; vaan se vesi, jonka minä hänelle annan, tulee hänessä sen veden lähteeksi, joka kumpuaa iankaikkiseen elämään." 15. Nainen sanoi hänelle: "Herra, anna minulle sitä vettä, ettei minun tulisi jano eikä minun tarvitsisi käydä täällä ammentamassa." Joh.4:

5. Sillä Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä, ei kauan näitten päivien jälkeen.Apt.1

26. että hän sen pyhittäisi, puhdistaen sen, vedellä pesten, sanan kautta, Efe.5


Kasteen merkityksen kannalta on tärkeää että se suoritetaan upottamalla. Raamattu myös selvästi viittaa siihen, että kaste suoritettiin siellä missä on riittävästi vettä upotusta varten. Israelissa oli paljon kastealtaita. Jokia käytettiin myös.

23. Mutta Johanneskin kastoi Ainonissa lähellä Salimia, koska siellä oli paljon vettä; ja ihmiset tulivat ja antoivat kastaa itsensä.

38. Ja hän käski pysäyttää vaunut, ja he astuivat kumpikin veteen, sekä Filippus että hoviherra, ja Filippus kastoi hänet. 39. Ja kun he olivat astuneet ylös vedestä, tempasi Herran Henki Filippuksen pois, eikä hoviherra häntä enää nähnyt. Apt.8

Johannes ei olisi tarvinnut paljoa vettä jos kaste olisi suoritettu valelemalla hyppysellinen vettä päähän tahi priiskottamalla. Tämän päätteleminen tuntuu olevan ylivoimaista luterilaisille kaste kiihkoilijoille. Annetaan vain sanan puhua. Hoviherran ei olisi tarvinnut astua veteen jos hyppysellinen vettä olisi riittänyt. Eikö olisi aika wehankin lopettaa satuilu ja olla rehellinen?

Lestadiolainen pelastusanomaa kaventava oppi siitä, että Pyhä Henki tarvii äänen on harhaa. Samaten on harhaa korostaa vesikastetta ja sitoa uudestisyntyminen siihen.

weha kirjoitti:

Todellisen babristin mukaan kohta ei puhu kasteesta ensinkään?

Kaste suoritetaan veteen upottamalla Uuden Testamentin esimerkin mukaisesti.
(Room. luku 6)

Missäs tässä sanotaan, että kaste tapahtuu veteen upottamalla? eihän ne synnit sinne veteen jää. Kysymyshän on hengellisestä upottamisesta: "Kasteen kautta kuolemaan", ei siis veteen.

Lue lisää

itsekään ymmärtää mitä tarkoittaa kasteen kautta kuolemaan.

se on kirjoitti:

siis Jumalan valtakunta.
Siksi ne näkymät on tämän kaltset...

VL:suuskaan ei ole mielestäsi mitään, mutta kyllä ne kirjoitukset Larsleeviltäå kelpaa omiin teksteihisi.

Ei se sinua auta, jos ne osaat ulkoa, ja niitä muillekin täällä opetat, koska niissä ei ole Henkeä.

Kirjain kuollettaa, mutta Henki tekee eläväksi.

Lue lisää

opeta, mutta ihmettelen teidän näkemyksiänne.

Tuntuu siltä, että se Jumalan valtakunta on vain tietyssä paikassa oikein konkreettisestti. Kun lähdet Jumalan valtakunnasta, niin sanot heippa ja suljet perässäsi oven - niinkö?
Näinhän siellä Maarimille joku antoi ymmärtää.

Mutta Jeesus sanoi näin:

Luuk. 17:20
Ja kun fariseukset kysyivät häneltä, milloin Jumalan valtakunta oli tuleva, vastasi hän heille ja sanoi: "Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla,
Luuk. 17:21
eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä".

Jeesus oli totuus, joten Hän on oikeassa, ei RY/SRK.

väärässä kirjoitti:

Olet jättänyt Jumalan valtakunnan, ja sen sekä näkee että kuulee, että puhut täysin väärin.
Mikä asia parni, kun lähdit v:istä.
Ei mikään.

muita uskovia kohtaan. Hän jaksaa olla kärsivällinen vaikka saa pilkkaa ja ylenkatsetta vl:ltä. VL:ät ovat harhautetut lahkolaisiksi, tekopyhiksi synergisteiksi. Nöyryydestä he ovat tehneet ihmisen teon ja rauhasta ja vapaudesta ei oikein voi puhua kuin ollaan lain alla. Minun käy sääliksi heitä niin kuin muitakin omilla töillä pelastuvia. Siellähän heidän aika menee miettiessä onko esim. urheileminen syntiä? Onko ihmisessä veltto henki tahi kova henki jne jne. Niin kuin fariseukset he luulevat olevansa kovin erinomaisia vaikkakin teeskentelevät nöyrää.

tosibaptisti kirjoitti:

kastettiin. Vesikaste kuvaa sitä mitä ihmisessä on uudestisyntymisessä tapahtunut. Hän on puhdistunut synneistä ja on saanut hengen uutta elämää varten. Vesi kuvaa henkeä ja on elämän ja puhdistumisen symboli.

13. Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jokainen, joka juo tätä vettä, janoaa jälleen, 14. mutta joka juo sitä vettä, jota minä hänelle annan, se ei ikinä janoa; vaan se vesi, jonka minä hänelle annan, tulee hänessä sen veden lähteeksi, joka kumpuaa iankaikkiseen elämään." 15. Nainen sanoi hänelle: "Herra, anna minulle sitä vettä, ettei minun tulisi jano eikä minun tarvitsisi käydä täällä ammentamassa." Joh.4:

5. Sillä Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä, ei kauan näitten päivien jälkeen.Apt.1

26. että hän sen pyhittäisi, puhdistaen sen, vedellä pesten, sanan kautta, Efe.5


Kasteen merkityksen kannalta on tärkeää että se suoritetaan upottamalla. Raamattu myös selvästi viittaa siihen, että kaste suoritettiin siellä missä on riittävästi vettä upotusta varten. Israelissa oli paljon kastealtaita. Jokia käytettiin myös.

23. Mutta Johanneskin kastoi Ainonissa lähellä Salimia, koska siellä oli paljon vettä; ja ihmiset tulivat ja antoivat kastaa itsensä.

38. Ja hän käski pysäyttää vaunut, ja he astuivat kumpikin veteen, sekä Filippus että hoviherra, ja Filippus kastoi hänet. 39. Ja kun he olivat astuneet ylös vedestä, tempasi Herran Henki Filippuksen pois, eikä hoviherra häntä enää nähnyt. Apt.8

Johannes ei olisi tarvinnut paljoa vettä jos kaste olisi suoritettu valelemalla hyppysellinen vettä päähän tahi priiskottamalla. Tämän päätteleminen tuntuu olevan ylivoimaista luterilaisille kaste kiihkoilijoille. Annetaan vain sanan puhua. Hoviherran ei olisi tarvinnut astua veteen jos hyppysellinen vettä olisi riittänyt. Eikö olisi aika wehankin lopettaa satuilu ja olla rehellinen?

Lestadiolainen pelastusanomaa kaventava oppi siitä, että Pyhä Henki tarvii äänen on harhaa. Samaten on harhaa korostaa vesikastetta ja sitoa uudestisyntyminen siihen.

Lue lisää

antaa mitä sana siinä lupaa.Ihmisen täytyy syntyä uudelleen ylhäältä, vedestä ja Hengestä. Siksi pienet lapsetkin kastaa Vapahtajan nimelle ja omistukseen.

weha kirjoitti:

antaa mitä sana siinä lupaa.Ihmisen täytyy syntyä uudelleen ylhäältä, vedestä ja Hengestä. Siksi pienet lapsetkin kastaa Vapahtajan nimelle ja omistukseen.

Mistähän tulee noita taikauskoisia opetuksia? Ei vedessä ole maagisia voimia. Jumalan Pyhä Henki ei tarvitse vettä vaan sanaa. Sana ei lupaa pyhää henkeä palkintona kasteen ottamisesta. Sana lupaa, että jokainen joka uskoo Herraan Jeesukseen Vapahtajana pelastuu.

Kun opetetaan että kasteen evankeliumiin uskomalla pelastutaan on se paha harhaoppi ja onkin syytä varoa senkaltaista oppia levittäviä. Kristityt ovat aina korostaneet Herraa Jeesusta ja evankeliumia. Pelastus tulee yksin uskon kautta.

weha kirjoitti:

menee objektiivinen/yleinen sovitus ja subjektiivinen/henkilökohtainen uskon kautta vanhurskauttaminen sekaisin?

Ilman uskoa, näet on mahdoton kelvata Jumalalle.

Lue lisää

osoittaa, että Jeesus on kuolemallaan tehnyt tyhjäksi
perkeleen teot. Synti on sovitettu. Lapsi syntyy
sovitettuun ihmiskuntaan, ja vasta sitten, jos hän
alkaa tehdä syntiä, hänen nimensä pyyhitään pois
elämän kirjasta.

Sinä uskot tuohon julmaan oppiin, että kastamaton
vauva olisi kadotuksen oma. Raamattu ei tue sitä

Room 3:23-24.
"Kaikki ovat syntiä tehneet, ja ovat Jumalan kirkkautta vailla, MUTTA SAAVAT LAHJKSI VANHURS-
KAUDEN HÄNEN ARMOSTAAN."

Tämä koskee KAIKKIA!!!!!! Myös lestadiolaisia.

weha kirjoitti:

Todellisen babristin mukaan kohta ei puhu kasteesta ensinkään?

Kaste suoritetaan veteen upottamalla Uuden Testamentin esimerkin mukaisesti.
(Room. luku 6)

Missäs tässä sanotaan, että kaste tapahtuu veteen upottamalla? eihän ne synnit sinne veteen jää. Kysymyshän on hengellisestä upottamisesta: "Kasteen kautta kuolemaan", ei siis veteen.

Lue lisää

Vanha elämä jäi vertauskuvallisesti kasteen hautaan, kun tunnustin kasteella uskoni ja lähdin seuraamaan Jeesusta - sain kutsun uuteen elämään.

maarimi kirjoitti:

Vanha elämä jäi vertauskuvallisesti kasteen hautaan, kun tunnustin kasteella uskoni ja lähdin seuraamaan Jeesusta - sain kutsun uuteen elämään.

ermerkkinen kaste. Minä kun en tyhjiä vertauskuvia tarvitse...

tosibaptisti kirjoitti:

Mistähän tulee noita taikauskoisia opetuksia? Ei vedessä ole maagisia voimia. Jumalan Pyhä Henki ei tarvitse vettä vaan sanaa. Sana ei lupaa pyhää henkeä palkintona kasteen ottamisesta. Sana lupaa, että jokainen joka uskoo Herraan Jeesukseen Vapahtajana pelastuu.

Kun opetetaan että kasteen evankeliumiin uskomalla pelastutaan on se paha harhaoppi ja onkin syytä varoa senkaltaista oppia levittäviä. Kristityt ovat aina korostaneet Herraa Jeesusta ja evankeliumia. Pelastus tulee yksin uskon kautta.

Lue lisää

eri kaste. Sana antaa kasteessa, mitä se lupaa.

Kun Raamattu puhuu Jeesuksen yleisestä (Objektiivisesta) vanhurskauttamisesta koko maailman syntien vuoksi Esim.
1.Joh.2:2. "Ja hän on meidän syntiemme sovitus; eikä ainoastaan meidän, vaan myös koko maailman syntien".
Tämä ei tarkoita (subjektiivista), henkilökohtaista uskon kautta vanhurskauttamista, kuten Vanhoillislestadiolaisuudessa väärin opetetaan. On aina hyvä palata Raamatun ja Lutherin oppilaaksi.

2. Ja hän on meidän syntiemme sovitus; eikä ainoastaan meidän, vaan myös koko maailman syntien.

Evankeliumi vaikuttaa myös kasteessa. Luterilaisissa tunnustuskirjoissa opetetaan:
”Sanaa ja sakramentteja välineinä käyttäen lahjoitetaan Pyhä Henki, joka niissä, jotka kuulevat evankeliumin, vaikuttaa uskon missä ja milloin Jumala hyväksi näkee.” (CA V)

Jeesus opetti, että ihmisen tulee syntyä vedestä ja Hengestä. Siksi puhutaan uudestisyntymisestä (Joh 3:3-8). Näin myös Luther, tuosta kohdasta. Usko, Pyhän Hengen saaminen ja kaste liittyvät yhteen. Niin Jumala synnyttää lapsia itselleen.

Room.6:3. "Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa".

Gal.3:27. "Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet...29. Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan".

weha kirjoitti:

eri kaste. Sana antaa kasteessa, mitä se lupaa.

Kun Raamattu puhuu Jeesuksen yleisestä (Objektiivisesta) vanhurskauttamisesta koko maailman syntien vuoksi Esim.
1.Joh.2:2. "Ja hän on meidän syntiemme sovitus; eikä ainoastaan meidän, vaan myös koko maailman syntien".
Tämä ei tarkoita (subjektiivista), henkilökohtaista uskon kautta vanhurskauttamista, kuten Vanhoillislestadiolaisuudessa väärin opetetaan. On aina hyvä palata Raamatun ja Lutherin oppilaaksi.

2. Ja hän on meidän syntiemme sovitus; eikä ainoastaan meidän, vaan myös koko maailman syntien.

Evankeliumi vaikuttaa myös kasteessa. Luterilaisissa tunnustuskirjoissa opetetaan:
”Sanaa ja sakramentteja välineinä käyttäen lahjoitetaan Pyhä Henki, joka niissä, jotka kuulevat evankeliumin, vaikuttaa uskon missä ja milloin Jumala hyväksi näkee.” (CA V)

Jeesus opetti, että ihmisen tulee syntyä vedestä ja Hengestä. Siksi puhutaan uudestisyntymisestä (Joh 3:3-8). Näin myös Luther, tuosta kohdasta. Usko, Pyhän Hengen saaminen ja kaste liittyvät yhteen. Niin Jumala synnyttää lapsia itselleen.

Room.6:3. "Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa".

Gal.3:27. "Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet...29. Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan".

Lue lisää

harhaopit ja tutustu Raamattuun.

Raamattu ei opeta, että ihminen vanhurskautetaan
kasteessa.
Näytäppäs sellainen kohta jos sen löydät.
Room 3:28
"Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan
USKOSTA, ilman lain tekoja."

Lapsikaste on lain teko, joka ei vanhurskauta ketään.

Pakollinen vauvakaste on irvikuva evankeljumsta.
Siinä toinen ihminen määrää vauvan pelastumisen.
Se ei ole mitään armoa vaan ARMOTTOMUUTTA!

Tuo siteeraamasi Joh 3:5 EI PUHU MITÄÄN KASTEES-
TA, vaan syntymisestä ylhäältä.

Tuo "vesi" sana tarkoittaa Jumalan sanaa:
1. Piet 1:23 "Te olette uudestisyntyneet elävän Sanan kautta." EI KASTEESSA!!!!!

Kasteessa ei saada Pyhää-Henkeä, vaan Pyhä-Henki
toimii suvereenisti: Tuuli puhaltaa mistä tahtoo.

Vesikaste ja Pyhän-Hengen saaminen ovat kaksi eri
asiaa.
Apostolit täytettiin Pyhällä-Hengellä kauan
vesikasteensa jälkeen!!!

vaan Raamattu kirjoitti:

osoittaa, että Jeesus on kuolemallaan tehnyt tyhjäksi
perkeleen teot. Synti on sovitettu. Lapsi syntyy
sovitettuun ihmiskuntaan, ja vasta sitten, jos hän
alkaa tehdä syntiä, hänen nimensä pyyhitään pois
elämän kirjasta.

Sinä uskot tuohon julmaan oppiin, että kastamaton
vauva olisi kadotuksen oma. Raamattu ei tue sitä

Room 3:23-24.
"Kaikki ovat syntiä tehneet, ja ovat Jumalan kirkkautta vailla, MUTTA SAAVAT LAHJKSI VANHURS-
KAUDEN HÄNEN ARMOSTAAN."

Tämä koskee KAIKKIA!!!!!! Myös lestadiolaisia.

Lue lisää

Room 3:23-24.
"Kaikki ovat syntiä tehneet, ja ovat Jumalan kirkkautta vailla, MUTTA SAAVAT LAHJKSI VANHURS-
KAUDEN HÄNEN ARMOSTAAN."

Siis ihminen vanhurskautetaan henkilökohtaisesti uskon kautta. Kukaan ei voi syntyä uskovaisena. Sitä tuokin ottamasi kohta tarkoittaa:
28. Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja. Usko syntyy sanan ja sakramenttien kautta.
Room.6:3. "Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?"

39. "Sillä teille ja teidän lapsillenne on tämä lupaus annettu, ja kaikille, jotka taampana ovat, kutka ikänä Herra meidän Jumalamme kutsuu".

--Aattelempa tuon kohdan vielä siten, että varmasti heillä oli sylissään myös pieniä lapsia, kun Pietari kehoitti synnintuntoisia aikuisia ottamaan kasteen ja se kuului myös heidän pienille lapsilleen.

weha kirjoitti:

ermerkkinen kaste. Minä kun en tyhjiä vertauskuvia tarvitse...

Vauvakasteesta en muista mitään, mutta uskovien kasteella olin uudestisyntynyt - kuten raamatussa sanotaan: ensin parannus, sitten kaste.

Weha hyvä, pystytkö asettumaan toisen asemaan sen verran, että voit ymmärtää kuinka uudestisyntymän jälkeen monille tulee halu tunnustaa uskonsa kasteella?

Ehkä se tulee joskus sinullekin. Pyhä Henki johdattaa meitä välillä erikoisia teitä. Mutta tärkeintä on, että olemme "matkalla" ja elävässä uskossa;)

weha kirjoitti:

Room 3:23-24.
"Kaikki ovat syntiä tehneet, ja ovat Jumalan kirkkautta vailla, MUTTA SAAVAT LAHJKSI VANHURS-
KAUDEN HÄNEN ARMOSTAAN."

Siis ihminen vanhurskautetaan henkilökohtaisesti uskon kautta. Kukaan ei voi syntyä uskovaisena. Sitä tuokin ottamasi kohta tarkoittaa:
28. Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja. Usko syntyy sanan ja sakramenttien kautta.
Room.6:3. "Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?"

39. "Sillä teille ja teidän lapsillenne on tämä lupaus annettu, ja kaikille, jotka taampana ovat, kutka ikänä Herra meidän Jumalamme kutsuu".

--Aattelempa tuon kohdan vielä siten, että varmasti heillä oli sylissään myös pieniä lapsia, kun Pietari kehoitti synnintuntoisia aikuisia ottamaan kasteen ja se kuului myös heidän pienille lapsilleen.

Lue lisää

Sanot:
"--Aattelempa tuon kohdan vielä siten, että varmasti heillä oli sylissään myös pieniä lapsia, kun Pietari kehoitti synnintuntoisia aikuisia ottamaan kasteen ja se kuului myös heidän pienille lapsilleen".

Paavali puhui : MIEHET, VELJET!!!!!

Ei siinä mainittu sanallakaan vauvoista, vaan ainoastaan ne, jotka ottivat sanan vastaan, kastettiin. Miksi lisäät omiasi Raamattuun?

Ap 5:14
"Ja yhä enemmän karttui niitä, jotka USKOIVAT
Herraan, sekä MIEHIÄ ETTÄ NAISIA."

Vauvoista ei ole minkäänlaista mainintaa.

nuo Lutherin kirjoitti:

harhaopit ja tutustu Raamattuun.

Raamattu ei opeta, että ihminen vanhurskautetaan
kasteessa.
Näytäppäs sellainen kohta jos sen löydät.
Room 3:28
"Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan
USKOSTA, ilman lain tekoja."

Lapsikaste on lain teko, joka ei vanhurskauta ketään.

Pakollinen vauvakaste on irvikuva evankeljumsta.
Siinä toinen ihminen määrää vauvan pelastumisen.
Se ei ole mitään armoa vaan ARMOTTOMUUTTA!

Tuo siteeraamasi Joh 3:5 EI PUHU MITÄÄN KASTEES-
TA, vaan syntymisestä ylhäältä.

Tuo "vesi" sana tarkoittaa Jumalan sanaa:
1. Piet 1:23 "Te olette uudestisyntyneet elävän Sanan kautta." EI KASTEESSA!!!!!

Kasteessa ei saada Pyhää-Henkeä, vaan Pyhä-Henki
toimii suvereenisti: Tuuli puhaltaa mistä tahtoo.

Vesikaste ja Pyhän-Hengen saaminen ovat kaksi eri
asiaa.
Apostolit täytettiin Pyhällä-Hengellä kauan
vesikasteensa jälkeen!!!

Lue lisää

nyt keskustellaan lestadiolaisen ja luterilaisen kasteen eroista. Uudenleenkastajien ei kannata vaivautua tähän symbolisilla kasteillaa, koska aihe ei kosketa teitä ja teillä on kokonaan eri merkkinen kaste...

weha kirjoitti:

nyt keskustellaan lestadiolaisen ja luterilaisen kasteen eroista. Uudenleenkastajien ei kannata vaivautua tähän symbolisilla kasteillaa, koska aihe ei kosketa teitä ja teillä on kokonaan eri merkkinen kaste...

Lue lisää

kiinnostunut raamatullisesta kasteesta.
Sitähän vauvakaste ei ole.
Kukaan ei ole vielä kyennyt näyttämään yhtään
kohtaa Raamatusta, jossa puhuttaisiin lapsikas-
teesta.

Miten sinä uskot vielä 1500-luvulla eläneen alkoholisoituneen munkin oppeihin. Tiedät varmaan,
että hänellä oli monia muitakin täysin hölmöjä ajatuksia, mm juutalaisten tauhoamisesta ja maan
viljelystä.
Ethän sinä enää usko niihinkään. Etkö uskalla
ajatella omilla aivoillasi,vaan kouristuksenomai-
sesti riiput kiinni Lutherin käsityksissä.
Raamattututkimus ja tieytäminen on lisääntynyt
valtavasti hänen ajoistaan.

Miten olet voinut jämähtää yhden munkin näkemyksiin?

maarimi kirjoitti:

Vauvakasteesta en muista mitään, mutta uskovien kasteella olin uudestisyntynyt - kuten raamatussa sanotaan: ensin parannus, sitten kaste.

Weha hyvä, pystytkö asettumaan toisen asemaan sen verran, että voit ymmärtää kuinka uudestisyntymän jälkeen monille tulee halu tunnustaa uskonsa kasteella?

Ehkä se tulee joskus sinullekin. Pyhä Henki johdattaa meitä välillä erikoisia teitä. Mutta tärkeintä on, että olemme "matkalla" ja elävässä uskossa;)

Lue lisää

ei ole minulle koskaan tullut sanomaan, että pitäisi uudestikastaa itsensä. Käske sen henkesi tulla se sanomaan, että saan sille sanoa Raamattua.

weha kirjoitti:

ei ole minulle koskaan tullut sanomaan, että pitäisi uudestikastaa itsensä. Käske sen henkesi tulla se sanomaan, että saan sille sanoa Raamattua.

Pyhää-Henkeä, koska et tottele Jumalan Sanaa,
Ap 5:32
"Ja Pyhä-Henki, jonka Jumala antaa niille, jotka
Häntä tottelevat."

Vauvakasteessahan ei saa Pyhää-Henkeä!

Paavalikin totteli Sanaa, kun hänelle sanottiin:
Nouse, mitä viivyttelet. Anna kastaa itsesi.

weha kirjoitti:

ei ole minulle koskaan tullut sanomaan, että pitäisi uudestikastaa itsensä. Käske sen henkesi tulla se sanomaan, että saan sille sanoa Raamattua.

Sen vuoksi et voikaan sitä käsittää vielä omalle kohdallesi.

Jonain päivänä se kenties sinullekin kirkastuu.

Silti olemme Jumalan lapset, eikä Isä meitä hylkää!

Ei ole kasteen vika, jos opetus ei seuraa. Tarvitsemme maassamme oikeata kasteopetusta, sillä vaikka olisimmekin menneet tuhlaajapojan tielle tai lahkojen ojaan, emme tarvitse uudelleen kastamista, vaan uudelleen uskomista. Jumala on uskollinen liittolainen, vaikka ihmiset olisikin vääriä. Hänen asetuksensa ja sanansa ei uusimisia tarvitse: ¨Hengenluomaan ykseyteen, kuuluu vain yksi kaste (Ef.4).

Ei ole kasteen vika, jos opetus ei seuraa ja ihminen luopuu, eli vaikka olisimmekin menneet tuhlaajapojan tielle tai lahkojen ojaan,emme tarvitse uudelleen kastamista, vaan uudelleen uskomista. Jumala on näet uskollinen liittolainen, vaikka kaikki ihmiset olisivat vääriä. Kasteen liittoakaan ei tarvitse siis uusia, vaan se on aina voimassa Jumalan puolelta. Siksi sanotaankin, että Hengen luomaan ykseyteen kuuluu vain yksi kaste (Ef.4).

weha kirjoitti:

Ei ole kasteen vika, jos opetus ei seuraa. Tarvitsemme maassamme oikeata kasteopetusta, sillä vaikka olisimmekin menneet tuhlaajapojan tielle tai lahkojen ojaan, emme tarvitse uudelleen kastamista, vaan uudelleen uskomista. Jumala on uskollinen liittolainen, vaikka ihmiset olisikin vääriä. Hänen asetuksensa ja sanansa ei uusimisia tarvitse: ¨Hengenluomaan ykseyteen, kuuluu vain yksi kaste (Ef.4).

Lue lisää

että kun tulokset ovat noin surkeat, niin Jumala
ei ole mukana koko teatterissa.

Uskomattomat papit kastavat Jeesuksen sylissä
olevia vauvoja.
Naurettavaa.

Kyllä Jumalan työ kestää tarkastelun, mutta tuollai-
nen ihmiskeksintö osoittaa, että katolisen kirkon
keksimä vauvakaste ei ole raamatullinen kaste, ja
siksi Pyhä-Henki ei ole siinä mukana.
Keskiajalla kastettiin aikuisiakin väkisin.
Henki meni, ellei suostunut kirkon armoon. Nyky-
jään kastetaan enää lapsia väkisin, mutta tulokset
ovat yhtä huonoja.

weha kirjoitti:

Ei ole kasteen vika, jos opetus ei seuraa ja ihminen luopuu, eli vaikka olisimmekin menneet tuhlaajapojan tielle tai lahkojen ojaan,emme tarvitse uudelleen kastamista, vaan uudelleen uskomista. Jumala on näet uskollinen liittolainen, vaikka kaikki ihmiset olisivat vääriä. Kasteen liittoakaan ei tarvitse siis uusia, vaan se on aina voimassa Jumalan puolelta. Siksi sanotaankin, että Hengen luomaan ykseyteen kuuluu vain yksi kaste (Ef.4).

Lue lisää

uudelleen, kun ei ole koskaan ollut edes uskossa???
Ei se usko tule vauvaan papin komennuksella, vaan:
"Usko tulee kuulemisesta."

Kirkko kastaa uskomattomia?

yläpäässä raksuttaa, kirjoitti:

että kun tulokset ovat noin surkeat, niin Jumala
ei ole mukana koko teatterissa.

Uskomattomat papit kastavat Jeesuksen sylissä
olevia vauvoja.
Naurettavaa.

Kyllä Jumalan työ kestää tarkastelun, mutta tuollai-
nen ihmiskeksintö osoittaa, että katolisen kirkon
keksimä vauvakaste ei ole raamatullinen kaste, ja
siksi Pyhä-Henki ei ole siinä mukana.
Keskiajalla kastettiin aikuisiakin väkisin.
Henki meni, ellei suostunut kirkon armoon. Nyky-
jään kastetaan enää lapsia väkisin, mutta tulokset
ovat yhtä huonoja.

Lue lisää

Onko Raamattu luvannut parempaa? Asianyhteys kertoo ihmeistä, jotka ovat huonoa hedelmää:

Matt.7:14: 14. mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.
15. Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammasten vaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia.
16. Heidän hedelmistään te tunnette heidät. Eihän orjantappuroista koota viinirypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita?
17. Näin jokainen hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, mutta huono puu tekee pahoja hedelmiä.

21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät.'

yläpäässä raksuttaa, kirjoitti:

että kun tulokset ovat noin surkeat, niin Jumala
ei ole mukana koko teatterissa.

Uskomattomat papit kastavat Jeesuksen sylissä
olevia vauvoja.
Naurettavaa.

Kyllä Jumalan työ kestää tarkastelun, mutta tuollai-
nen ihmiskeksintö osoittaa, että katolisen kirkon
keksimä vauvakaste ei ole raamatullinen kaste, ja
siksi Pyhä-Henki ei ole siinä mukana.
Keskiajalla kastettiin aikuisiakin väkisin.
Henki meni, ellei suostunut kirkon armoon. Nyky-
jään kastetaan enää lapsia väkisin, mutta tulokset
ovat yhtä huonoja.

Lue lisää

........

voi uskoa kirjoitti:

uudelleen, kun ei ole koskaan ollut edes uskossa???
Ei se usko tule vauvaan papin komennuksella, vaan:
"Usko tulee kuulemisesta."

Kirkko kastaa uskomattomia?

Lue lisää

Vaikuttiko Lasadus jotenkin Jeesusken sanoihin, kun hän oli kuollut:

"Lasadus tule ulos". Saiko tämän kuolleista heräämisen Jeesuksen sanat aikaan?

Kasteessakin on ne alkuperäiset Jeesuksen asettamat sanat ja lupaukset.

Nuo viisastelevat hurmahenkemme väittävät kuitenkin, että yksin usko pelastaa, teot ja ulkonaiset asiat eivät ollenkaan vaikuta siihen. Vastaamme tähän väitteeseen näin: On aivan totta, että pelastusta ei mikään muu vaikuta kuin usko - tästä kuulemme kohta lisää. Mutta nämä sokeiden taluttajat eivät huomaa sitä, että uskolla tulee olla jokin kohde, eli jotakin, mistä se voi pitää kiinni ja minkä varassa se voi luottavaisesti seistä. Näin usko siis kiinnittää koko huomion veteen. Se uskoo, että vesi on kaste, täynnä pelkkää pelastusta ja elämää, ei kuitenkaan sinänsä, tästähän on jo kylliksi puhuttu, vaan sen vuoksi, että vesi on yhdistynyt Jumalan sanaan ja asetukseen ja että Jumalan nimi on liittynyt veteen. Kun uskon tämän, en silloin usko mihinkään muuhun kuin Jumalaan, joka on antanut ja istuttanut veteen sanansa ja joka tarjoaa meille tämän ulkonaisen aineen, jotta me siihen tarttumalla voisimme tarttua tuohon aarteeseen.

Nuo hurmahenget ovat niin päästään sekaisin, että erottavat toisistaan uskon ja sen asian, mihin usko kohdistuu ja mihin se on sidottu, vaikka tuo asia onkin ulkonainen. Pitäähän sen pakostakin olla ulkonainen, jotta se voitaisiin aistein havaita ja käsittää sekä viedä niiden välityksellä sydämeen. Onhan näet koko evankeliumikin ulkonaista, suullista saarnaa. Sanalla sanoen: kaiken sen, minkä Jumala meissä tekee ja vaikuttaa, sen hän tahtoo vaikuttaa tällaista ulkonaista järjestystä käyttäen. Uskon on siis suunnattava katseensa sinne, missä ja mihin suuntaan Jumala puhuu, jopa siihen suuntaan, minkä välityksellä hän puhuu, ja tartuttava siihen sanaan. Meillä on siis tässä sanat: "Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu." Mitä ne sitten tarkoittaisivat, elleivät ne puhuisi juuri kasteesta, siitä vedestä, joka sisältyy Jumalan asetukseen? Siksi tästä seuraa johtopäätös: joka hylkää kasteen, hylkää samalla Jumalan sanan ja uskon sekä Kristuksen, joka opastaa meidät sanaan ja sitoo meidät kasteeseen.

weha kirjoitti:

Ei ole kasteen vika, jos opetus ei seuraa. Tarvitsemme maassamme oikeata kasteopetusta, sillä vaikka olisimmekin menneet tuhlaajapojan tielle tai lahkojen ojaan, emme tarvitse uudelleen kastamista, vaan uudelleen uskomista. Jumala on uskollinen liittolainen, vaikka ihmiset olisikin vääriä. Hänen asetuksensa ja sanansa ei uusimisia tarvitse: ¨Hengenluomaan ykseyteen, kuuluu vain yksi kaste (Ef.4).

Lue lisää

seuraa hyvät hedelmät. Väärää kasteopetusta seuraa maailman henki. Todellakin tarvitaan uskomista. Ei vauvoja kastamalla uskovia tehdä. Levitetään vain väärää rauhaa.

weha kirjoitti:

Vaikuttiko Lasadus jotenkin Jeesusken sanoihin, kun hän oli kuollut:

"Lasadus tule ulos". Saiko tämän kuolleista heräämisen Jeesuksen sanat aikaan?

Kasteessakin on ne alkuperäiset Jeesuksen asettamat sanat ja lupaukset.

Nuo viisastelevat hurmahenkemme väittävät kuitenkin, että yksin usko pelastaa, teot ja ulkonaiset asiat eivät ollenkaan vaikuta siihen. Vastaamme tähän väitteeseen näin: On aivan totta, että pelastusta ei mikään muu vaikuta kuin usko - tästä kuulemme kohta lisää. Mutta nämä sokeiden taluttajat eivät huomaa sitä, että uskolla tulee olla jokin kohde, eli jotakin, mistä se voi pitää kiinni ja minkä varassa se voi luottavaisesti seistä. Näin usko siis kiinnittää koko huomion veteen. Se uskoo, että vesi on kaste, täynnä pelkkää pelastusta ja elämää, ei kuitenkaan sinänsä, tästähän on jo kylliksi puhuttu, vaan sen vuoksi, että vesi on yhdistynyt Jumalan sanaan ja asetukseen ja että Jumalan nimi on liittynyt veteen. Kun uskon tämän, en silloin usko mihinkään muuhun kuin Jumalaan, joka on antanut ja istuttanut veteen sanansa ja joka tarjoaa meille tämän ulkonaisen aineen, jotta me siihen tarttumalla voisimme tarttua tuohon aarteeseen.

Nuo hurmahenget ovat niin päästään sekaisin, että erottavat toisistaan uskon ja sen asian, mihin usko kohdistuu ja mihin se on sidottu, vaikka tuo asia onkin ulkonainen. Pitäähän sen pakostakin olla ulkonainen, jotta se voitaisiin aistein havaita ja käsittää sekä viedä niiden välityksellä sydämeen. Onhan näet koko evankeliumikin ulkonaista, suullista saarnaa. Sanalla sanoen: kaiken sen, minkä Jumala meissä tekee ja vaikuttaa, sen hän tahtoo vaikuttaa tällaista ulkonaista järjestystä käyttäen. Uskon on siis suunnattava katseensa sinne, missä ja mihin suuntaan Jumala puhuu, jopa siihen suuntaan, minkä välityksellä hän puhuu, ja tartuttava siihen sanaan. Meillä on siis tässä sanat: "Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu." Mitä ne sitten tarkoittaisivat, elleivät ne puhuisi juuri kasteesta, siitä vedestä, joka sisältyy Jumalan asetukseen? Siksi tästä seuraa johtopäätös: joka hylkää kasteen, hylkää samalla Jumalan sanan ja uskon sekä Kristuksen, joka opastaa meidät sanaan ja sitoo meidät kasteeseen.

Lue lisää

Taas noita wehan loputtomia kopioituja tekstejä. Kannattaisi jo ruveta itse tutkimaan mitä raamattu sanoo.

voi uskoa kirjoitti:

uudelleen, kun ei ole koskaan ollut edes uskossa???
Ei se usko tule vauvaan papin komennuksella, vaan:
"Usko tulee kuulemisesta."

Kirkko kastaa uskomattomia?

Lue lisää

suurin harha, kastetaan epäuskoisia. Eikä ne koskaan tule jälkeenpäinkään uskoon, eivät edes usko, että Jumalaa on olemassakaan.

Alkuseurakunnan aikana kastetiin ne, jotka uskoivat, ja sen todistaa Raamatun sana:

Ap. t. 2:41
Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.

Ap. t. 18:8
Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, uskoivat, ja heidät kastettiin.

Siis ne, jotka ottivat evankeliumin vastaan, uskoivat siihen ja tekivät parannuksen, heidät kastettiin ja saivat Pyhän Hengen.

En minä ole nähnyt vapaaehtoistyössäni ainuttakaan jehovaa, hellaria enkä adventistia hoippumassa pitkin katuja.
Mutta näitä kirkon kastamia on joka paikka täynnä, ja lisää tulee.

tosibaptisti kirjoitti:

Taas noita wehan loputtomia kopioituja tekstejä. Kannattaisi jo ruveta itse tutkimaan mitä raamattu sanoo.

opetusta isosta katekismuksesta...se on todella Raamatullista ja oikeata opetusta.

hirvas kirjoitti:

suurin harha, kastetaan epäuskoisia. Eikä ne koskaan tule jälkeenpäinkään uskoon, eivät edes usko, että Jumalaa on olemassakaan.

Alkuseurakunnan aikana kastetiin ne, jotka uskoivat, ja sen todistaa Raamatun sana:

Ap. t. 2:41
Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.

Ap. t. 18:8
Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, uskoivat, ja heidät kastettiin.

Siis ne, jotka ottivat evankeliumin vastaan, uskoivat siihen ja tekivät parannuksen, heidät kastettiin ja saivat Pyhän Hengen.

En minä ole nähnyt vapaaehtoistyössäni ainuttakaan jehovaa, hellaria enkä adventistia hoippumassa pitkin katuja.
Mutta näitä kirkon kastamia on joka paikka täynnä, ja lisää tulee.

Lue lisää

tykkäävät vauvakasteestaan. Luulevat että ovat uskossa ja pelastuvat "vauvakasteensa" takia vaikka eivät ole koskaan tehneet parannusta.

weha kirjoitti:

opetusta isosta katekismuksesta...se on todella Raamatullista ja oikeata opetusta.

tulkitsevat kaikki oman korvasyyhynsä mukaan. Vl:ät kuten tunnustukselliset luterilaiset ovat päätyneet lutherin opetuksista ihan eri johtopäätöksiin. Onneksi meillä on raamattu josta voimme tarkistaa missä luther on erehtynyt.

hirvas kirjoitti:

suurin harha, kastetaan epäuskoisia. Eikä ne koskaan tule jälkeenpäinkään uskoon, eivät edes usko, että Jumalaa on olemassakaan.

Alkuseurakunnan aikana kastetiin ne, jotka uskoivat, ja sen todistaa Raamatun sana:

Ap. t. 2:41
Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.

Ap. t. 18:8
Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, uskoivat, ja heidät kastettiin.

Siis ne, jotka ottivat evankeliumin vastaan, uskoivat siihen ja tekivät parannuksen, heidät kastettiin ja saivat Pyhän Hengen.

En minä ole nähnyt vapaaehtoistyössäni ainuttakaan jehovaa, hellaria enkä adventistia hoippumassa pitkin katuja.
Mutta näitä kirkon kastamia on joka paikka täynnä, ja lisää tulee.

Lue lisää

uskoontulevien kasteen:

37. "Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"
38. Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan".

12. ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.

Mä oon nähnyt myös paljon uudestikastajajuoppoja, tosi paljon. Tämä on totta.

tosibaptisti kirjoitti:

tulkitsevat kaikki oman korvasyyhynsä mukaan. Vl:ät kuten tunnustukselliset luterilaiset ovat päätyneet lutherin opetuksista ihan eri johtopäätöksiin. Onneksi meillä on raamattu josta voimme tarkistaa missä luther on erehtynyt.

Lue lisää

mutta eriasia on, mitä Luther todella opettaa...

weha kirjoitti:

Onko Raamattu luvannut parempaa? Asianyhteys kertoo ihmeistä, jotka ovat huonoa hedelmää:

Matt.7:14: 14. mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.
15. Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammasten vaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia.
16. Heidän hedelmistään te tunnette heidät. Eihän orjantappuroista koota viinirypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita?
17. Näin jokainen hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, mutta huono puu tekee pahoja hedelmiä.

21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät.'

Lue lisää

kirjoitat?.
Tuossahan sanotaan, että harvat sen löytävät!!!!

Te yritätte viedä vauvan VÄKISIN ahtaan portin läpi.
Miten se vauva löytää sen portin????

Todella heidän hedelmistään voidaan tuntea, että
Jumala ei ole mukana tuossa vauvakasteessa. Ompa
teillä heikko Jumala, kun vain murto-osa lapsikastetuista tulee uskoon. Kas kun vedessä
ei ole voimaa!

Tuokin pitää paikkansa:
21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon"

Nuo lapsikastetut nimikristityt eivät pääse sisälle taivasten valtakuntaan, elleivät tee pa-
rannusta.
Heillä on kyllä kristityn nimi, mutta sydän on
täynnä syntiä

weha kirjoitti:

uskoontulevien kasteen:

37. "Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"
38. Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan".

12. ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.

Mä oon nähnyt myös paljon uudestikastajajuoppoja, tosi paljon. Tämä on totta.

Lue lisää

verrata sitä luopumusta mitä on "kastetussa" suomen kansassa siihen, että kastetuista aina jokunen osottautuu epäaidoksi uskovaksi. Mutta weha on nyt epätoivoinen. Ei ole olemassa uskoontulevien kastetta vaan uskovien kaste.

weha kirjoitti:

mutta eriasia on, mitä Luther todella opettaa...

opettaa?? Siitä keskusteleminen on turhaa. Tärkeämpää on keskustella siitä mitä raamattu opettaa. Ei luther pelasta vaan Jumalan sana.

tosibaptisti kirjoitti:

opettaa?? Siitä keskusteleminen on turhaa. Tärkeämpää on keskustella siitä mitä raamattu opettaa. Ei luther pelasta vaan Jumalan sana.

mutta Lutherin opetukset ovat hyvin taitavia ja selkeitä.

weha kirjoitti:

mutta Lutherin opetukset ovat hyvin taitavia ja selkeitä.

kun lukemattomat luterilaiset seurakunnat kiistelevät keskenään siitä mitä luther oikeasti opettaa. Sehän on mitä mielettömin tilanne. Niin käy kun ihmistä ruvetaan palvomaan erehtymättömänä opettajana.

yläpäässä raksuttaa, kirjoitti:

että kun tulokset ovat noin surkeat, niin Jumala
ei ole mukana koko teatterissa.

Uskomattomat papit kastavat Jeesuksen sylissä
olevia vauvoja.
Naurettavaa.

Kyllä Jumalan työ kestää tarkastelun, mutta tuollai-
nen ihmiskeksintö osoittaa, että katolisen kirkon
keksimä vauvakaste ei ole raamatullinen kaste, ja
siksi Pyhä-Henki ei ole siinä mukana.
Keskiajalla kastettiin aikuisiakin väkisin.
Henki meni, ellei suostunut kirkon armoon. Nyky-
jään kastetaan enää lapsia väkisin, mutta tulokset
ovat yhtä huonoja.

Lue lisää

noin puhu kun kirjoitat.Lapsista nimenomaan Jeesus sanoo, että he uskovat ja ottavat vastaan. tottakai he haluavat siten Jumalan nimelle tulevan kasteessa.
Katso Raamattua, äläkä omaan järkeilyysi.

tosibaptisti kirjoitti:

kun lukemattomat luterilaiset seurakunnat kiistelevät keskenään siitä mitä luther oikeasti opettaa. Sehän on mitä mielettömin tilanne. Niin käy kun ihmistä ruvetaan palvomaan erehtymättömänä opettajana.

Lue lisää

kyllä Luther on selkein ja paras opettaja apostolisen ajan jälkeen..

tosibaptisti kirjoitti:

kun lukemattomat luterilaiset seurakunnat kiistelevät keskenään siitä mitä luther oikeasti opettaa. Sehän on mitä mielettömin tilanne. Niin käy kun ihmistä ruvetaan palvomaan erehtymättömänä opettajana.

Lue lisää

kiistelevät mitä Raamattu opettaa...

weha kirjoitti:

kyllä Luther on selkein ja paras opettaja apostolisen ajan jälkeen..

Ongelmana Weha sinulla on se, että näyttää aivan kuin olisit korottanut Lutherin jumalaksesi, ja sinulle on tärkeämpää, mitä Luther sanoo kuin mitä Raamattu sanoo. Raamattu kokonaisuutena antaa ymmärtää, että kaste on liiton merkki.

Miten voi uskoa kasteen lupauksiin, jos kasteessa saa uskon? Ajatellaanpa nyt, että aikuinen, jota ei ole lapsena kastettu, tekee parannuksen. Hän ei voi uskoa kasteen lupauksiin, ellei hän ole uskomassa ennen kastetta. Raamattu myös kertoo monia kuvauksia siitä, kuinka ihmiset ovat uskoneet jo ennen kastetta. Ja mm. ristinryöväriä ei kastettu lainkaan, mutta hän pääsi taivaaseen. Hän sai uskon ilman kastetta.

Kommenttisi näyttävät olevan ristiriidassa toistensa kanssa. Tuskinpa Luther olisi toivonut, että häntä korotetaan jumalaksi ja hänen sanomansa ohi Raamatun sanoman, vaan ehkä hän uskovaisena miehenä oli sitä mieltä, että hänenkin oppinsa ja opetuksensa on syytä tulkita Raamatun perusteella. Raamattu on uskon ja elämän korkein ja ainoa ohje, tähän kaikki perustuu. Mikäli Luther tai tunnustuskirjat opettavat samoin kuin Raamattu, voi toki hyvillä mielin hankkia oppia myös niiden kautta, mutta mikäli näiden tahojen kanssa on ristiriitaa, niin Raamattuun on uskominen ensisijaisesti.

Olet pahasti takertunut kastekohtaan, ja ohitat kokonaan ne kohdat, jotka puoltavat uskovaisten opetusta, jonka mukaan usko saadaan ulkonaisen sanan saarnan kautta.

Sensijaan etsit kaikki mahdolliset kohdat, jotka voisivat tukea tämänhetkistä kastekäsitystäsi. Jos sillä mielellä tutkit raamattua, niin siinä menee pahasti harhaan. Eiköhän raamatusta saa muotoiltua ja väännettyä vaikka minkämoisia käsityksiä tahansa, jos hylkää siitä ne osat, jotka eivät tue sitä käsitystä, jonka siitä haluaa löytää, ja sensijaan ottaa omakseen vain ne kohdat, jotka puoltavat omaa käsitystä. Näin ovat tehneet monet miljoonat ihmiset jo ennen sinua, mutta se (valikoiva lukeminen) ei valitettavasti auta autuuteen eikö löytämään elävää Jumalaa ja hänen valtakuntaansa, jonka kuninkaana ja ylipappina hänen Poikansa hallitsee nyt ja iankaikkisesti.

Juselius kirjoitti:

Ongelmana Weha sinulla on se, että näyttää aivan kuin olisit korottanut Lutherin jumalaksesi, ja sinulle on tärkeämpää, mitä Luther sanoo kuin mitä Raamattu sanoo. Raamattu kokonaisuutena antaa ymmärtää, että kaste on liiton merkki.

Miten voi uskoa kasteen lupauksiin, jos kasteessa saa uskon? Ajatellaanpa nyt, että aikuinen, jota ei ole lapsena kastettu, tekee parannuksen. Hän ei voi uskoa kasteen lupauksiin, ellei hän ole uskomassa ennen kastetta. Raamattu myös kertoo monia kuvauksia siitä, kuinka ihmiset ovat uskoneet jo ennen kastetta. Ja mm. ristinryöväriä ei kastettu lainkaan, mutta hän pääsi taivaaseen. Hän sai uskon ilman kastetta.

Kommenttisi näyttävät olevan ristiriidassa toistensa kanssa. Tuskinpa Luther olisi toivonut, että häntä korotetaan jumalaksi ja hänen sanomansa ohi Raamatun sanoman, vaan ehkä hän uskovaisena miehenä oli sitä mieltä, että hänenkin oppinsa ja opetuksensa on syytä tulkita Raamatun perusteella. Raamattu on uskon ja elämän korkein ja ainoa ohje, tähän kaikki perustuu. Mikäli Luther tai tunnustuskirjat opettavat samoin kuin Raamattu, voi toki hyvillä mielin hankkia oppia myös niiden kautta, mutta mikäli näiden tahojen kanssa on ristiriitaa, niin Raamattuun on uskominen ensisijaisesti.

Olet pahasti takertunut kastekohtaan, ja ohitat kokonaan ne kohdat, jotka puoltavat uskovaisten opetusta, jonka mukaan usko saadaan ulkonaisen sanan saarnan kautta.

Sensijaan etsit kaikki mahdolliset kohdat, jotka voisivat tukea tämänhetkistä kastekäsitystäsi. Jos sillä mielellä tutkit raamattua, niin siinä menee pahasti harhaan. Eiköhän raamatusta saa muotoiltua ja väännettyä vaikka minkämoisia käsityksiä tahansa, jos hylkää siitä ne osat, jotka eivät tue sitä käsitystä, jonka siitä haluaa löytää, ja sensijaan ottaa omakseen vain ne kohdat, jotka puoltavat omaa käsitystä. Näin ovat tehneet monet miljoonat ihmiset jo ennen sinua, mutta se (valikoiva lukeminen) ei valitettavasti auta autuuteen eikö löytämään elävää Jumalaa ja hänen valtakuntaansa, jonka kuninkaana ja ylipappina hänen Poikansa hallitsee nyt ja iankaikkisesti.

Lue lisää

pannut merkille, että Weha on juuttunut samoihin asioihin, joita sitten jauhaa päivästä toiseen.

Mutta jos sattuu käymään tällä sivulla, niin jätän mietittäväksi seuraavaa.

Jos usko tulee vauvakasteessa, niin millä tavalla tehdään Jeesuksen saarnaama evankeliumi tiettäväksi hänelle kastehetkellä?

Juselius kirjoitti:

Ongelmana Weha sinulla on se, että näyttää aivan kuin olisit korottanut Lutherin jumalaksesi, ja sinulle on tärkeämpää, mitä Luther sanoo kuin mitä Raamattu sanoo. Raamattu kokonaisuutena antaa ymmärtää, että kaste on liiton merkki.

Miten voi uskoa kasteen lupauksiin, jos kasteessa saa uskon? Ajatellaanpa nyt, että aikuinen, jota ei ole lapsena kastettu, tekee parannuksen. Hän ei voi uskoa kasteen lupauksiin, ellei hän ole uskomassa ennen kastetta. Raamattu myös kertoo monia kuvauksia siitä, kuinka ihmiset ovat uskoneet jo ennen kastetta. Ja mm. ristinryöväriä ei kastettu lainkaan, mutta hän pääsi taivaaseen. Hän sai uskon ilman kastetta.

Kommenttisi näyttävät olevan ristiriidassa toistensa kanssa. Tuskinpa Luther olisi toivonut, että häntä korotetaan jumalaksi ja hänen sanomansa ohi Raamatun sanoman, vaan ehkä hän uskovaisena miehenä oli sitä mieltä, että hänenkin oppinsa ja opetuksensa on syytä tulkita Raamatun perusteella. Raamattu on uskon ja elämän korkein ja ainoa ohje, tähän kaikki perustuu. Mikäli Luther tai tunnustuskirjat opettavat samoin kuin Raamattu, voi toki hyvillä mielin hankkia oppia myös niiden kautta, mutta mikäli näiden tahojen kanssa on ristiriitaa, niin Raamattuun on uskominen ensisijaisesti.

Olet pahasti takertunut kastekohtaan, ja ohitat kokonaan ne kohdat, jotka puoltavat uskovaisten opetusta, jonka mukaan usko saadaan ulkonaisen sanan saarnan kautta.

Sensijaan etsit kaikki mahdolliset kohdat, jotka voisivat tukea tämänhetkistä kastekäsitystäsi. Jos sillä mielellä tutkit raamattua, niin siinä menee pahasti harhaan. Eiköhän raamatusta saa muotoiltua ja väännettyä vaikka minkämoisia käsityksiä tahansa, jos hylkää siitä ne osat, jotka eivät tue sitä käsitystä, jonka siitä haluaa löytää, ja sensijaan ottaa omakseen vain ne kohdat, jotka puoltavat omaa käsitystä. Näin ovat tehneet monet miljoonat ihmiset jo ennen sinua, mutta se (valikoiva lukeminen) ei valitettavasti auta autuuteen eikö löytämään elävää Jumalaa ja hänen valtakuntaansa, jonka kuninkaana ja ylipappina hänen Poikansa hallitsee nyt ja iankaikkisesti.

Lue lisää

Halu on olla luterilainen:

Sekä Jumalan sanalla, että kasteella on Raamatun mukaan uudestisynnyttävä voima. Molempia tarvitaan, kumpaakan ei saa hyljätä. Nämä ei ole toisiaan vastaan, vaan samalla puolella.

Esim Luther opettaa, ihan Raamatun maukaisesti, että "kasteessa olemme uudestisyntyneet". Kun esim. lähetystyössä, usko voi syntyä sanan kautta, niin sen jälkeen saatu kaste, ei ole ilman tuota samaa uudestisynnyttävää voimaa.

Niinpä Luther sanookin Kirkkopostillassa oikein: "Kun olemme kastettuja, Jumala on antanut meille näkyvän merkin, ettemme olisi hurmahenkiä, Vaan tietäisimme missä olemme hengen saaneet" niinpä katumuskin on aina kasteeseen palaamista. Kastehan pelastaa ja on hyvän omantunnoliitto Jumalan luona (1.Piet.3:21).

Yksi esimerkki: Paavali sanoo synnyttäneensä evankeliumin sanan kautta korintialaiset:

1.kor.4:15:"Sillä vaikka teillä olisi kymmenentuhatta kasvattajaa Kristuksessa, niin ei teillä kuitenkaan ole monta isää; sillä minä teidät synnytin evankeliumin kautta Kristuksessa Jeesuksessa".

Nyt on huomioitava mitä Paavali sanoo, näistä sanan kautta uudestisyntyneistä korintissa:

1.kor.6:11. "Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä".

Tiit.3:4. "Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi,
5. pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta"

Paavali sanoo heidän saaneen uudensyntymisen peson ja vahvistuksen kasteen kautta.
Miten vedellä voi olla näin suuri vaikutus? Luther:
Ei sitä vaikutakaan vesi, vaan veteen liittyvä ja vedessä oleva Jumalan sana sekä Jumalan sanaan luottava usko. Ilman Jumalan sanaa vesi ei ole mikään kaste, vaan pelkkää vettä. Jumalan sanaan liittyessään se kuitenkin on kaste, armoa tulviva elämän vesi ja "uudestisyntymisen pesu Pyhässä Hengessä", niin kuin pyhä Paavali lausuu kirjeessään Titukselle, sen kolmannessa luvussa: "Hän pelasti meidät laupeutensa mukaan uudestisyntymisen pesun ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta, jonka Hengen hän runsaasti vuodatti meihin meidän Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta, että me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi toivon mukaan. Tämä sana on varma."
Luther sanookin kirkkopostillassa:

"Jumala on antanut meille näkyvän merkin, ettemme olisi hurmahenkiä, vaan tietäisimme mistä ja keneltä olemme hengen saaneet"

hirvas kirjoitti:

pannut merkille, että Weha on juuttunut samoihin asioihin, joita sitten jauhaa päivästä toiseen.

Mutta jos sattuu käymään tällä sivulla, niin jätän mietittäväksi seuraavaa.

Jos usko tulee vauvakasteessa, niin millä tavalla tehdään Jeesuksen saarnaama evankeliumi tiettäväksi hänelle kastehetkellä?

Lue lisää

palaa tuhlaajapojan tieltä taivaan tielle, hän uudestisyntyy ja näin palaa siihen syntymiseen, jonka on kerran kasteessa saanut.

ollenkaan mitä kirjoitti:

kirjoitat?.
Tuossahan sanotaan, että harvat sen löytävät!!!!

Te yritätte viedä vauvan VÄKISIN ahtaan portin läpi.
Miten se vauva löytää sen portin????

Todella heidän hedelmistään voidaan tuntea, että
Jumala ei ole mukana tuossa vauvakasteessa. Ompa
teillä heikko Jumala, kun vain murto-osa lapsikastetuista tulee uskoon. Kas kun vedessä
ei ole voimaa!

Tuokin pitää paikkansa:
21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon"

Nuo lapsikastetut nimikristityt eivät pääse sisälle taivasten valtakuntaan, elleivät tee pa-
rannusta.
Heillä on kyllä kristityn nimi, mutta sydän on
täynnä syntiä

Lue lisää

huonoja hedelmiä oli ihmeet....

22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät.'

edelleen:
Matt.24:24. "Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin".

weha kirjoitti:

palaa tuhlaajapojan tieltä taivaan tielle, hän uudestisyntyy ja näin palaa siihen syntymiseen, jonka on kerran kasteessa saanut.

"kasteen armoliitosta", joka sinun mukaasi pelastaa ihmisen. Se on vastoin Jeesuksen opetusta.

tosibaptisti kirjoitti:

seuraa hyvät hedelmät. Väärää kasteopetusta seuraa maailman henki. Todellakin tarvitaan uskomista. Ei vauvoja kastamalla uskovia tehdä. Levitetään vain väärää rauhaa.

Ei luterialisuus opeta, että epäuskoiset kastetut pääsisi taivaaseen. Älä puhu soopaa...

weha kirjoitti:

Halu on olla luterilainen:

Sekä Jumalan sanalla, että kasteella on Raamatun mukaan uudestisynnyttävä voima. Molempia tarvitaan, kumpaakan ei saa hyljätä. Nämä ei ole toisiaan vastaan, vaan samalla puolella.

Esim Luther opettaa, ihan Raamatun maukaisesti, että "kasteessa olemme uudestisyntyneet". Kun esim. lähetystyössä, usko voi syntyä sanan kautta, niin sen jälkeen saatu kaste, ei ole ilman tuota samaa uudestisynnyttävää voimaa.

Niinpä Luther sanookin Kirkkopostillassa oikein: "Kun olemme kastettuja, Jumala on antanut meille näkyvän merkin, ettemme olisi hurmahenkiä, Vaan tietäisimme missä olemme hengen saaneet" niinpä katumuskin on aina kasteeseen palaamista. Kastehan pelastaa ja on hyvän omantunnoliitto Jumalan luona (1.Piet.3:21).

Yksi esimerkki: Paavali sanoo synnyttäneensä evankeliumin sanan kautta korintialaiset:

1.kor.4:15:"Sillä vaikka teillä olisi kymmenentuhatta kasvattajaa Kristuksessa, niin ei teillä kuitenkaan ole monta isää; sillä minä teidät synnytin evankeliumin kautta Kristuksessa Jeesuksessa".

Nyt on huomioitava mitä Paavali sanoo, näistä sanan kautta uudestisyntyneistä korintissa:

1.kor.6:11. "Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä".

Tiit.3:4. "Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi,
5. pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta"

Paavali sanoo heidän saaneen uudensyntymisen peson ja vahvistuksen kasteen kautta.
Miten vedellä voi olla näin suuri vaikutus? Luther:
Ei sitä vaikutakaan vesi, vaan veteen liittyvä ja vedessä oleva Jumalan sana sekä Jumalan sanaan luottava usko. Ilman Jumalan sanaa vesi ei ole mikään kaste, vaan pelkkää vettä. Jumalan sanaan liittyessään se kuitenkin on kaste, armoa tulviva elämän vesi ja "uudestisyntymisen pesu Pyhässä Hengessä", niin kuin pyhä Paavali lausuu kirjeessään Titukselle, sen kolmannessa luvussa: "Hän pelasti meidät laupeutensa mukaan uudestisyntymisen pesun ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta, jonka Hengen hän runsaasti vuodatti meihin meidän Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta, että me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi toivon mukaan. Tämä sana on varma."
Luther sanookin kirkkopostillassa:

"Jumala on antanut meille näkyvän merkin, ettemme olisi hurmahenkiä, vaan tietäisimme mistä ja keneltä olemme hengen saaneet"

Lue lisää

eli Lutherin opeissa täysin, ja hän seloili aikoinaan aivan tarpeeksi.

Jeesus sanoi näin, ja se pitää paikkansa:

Matteus 15:8-9

8 'Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta heidän sydämensä on minusta kaukana,
9 mutta turhaan he palvelevat minua opettaen oppeja, jotka ovat ihmiskäskyjä'."

Sinä teet juuri sitä turhaa työtä, mistä Jeesus varoitti.

Ja vauvakasteen tulokset ovat näkyvillä kapakoissa ja joka paikassa. Katsele sinne, niin näet mihin se on johtanut.

weha kirjoitti:

huonoja hedelmiä oli ihmeet....

22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät.'

edelleen:
Matt.24:24. "Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin".

Lue lisää

ja katso, millaista hedelmää tuo epäraamatullinen
lapsikaste saa aikaan.
Juoppoutta, aviorikoksia, varkautta, valehtelua jne
Kirkossakin homot ja lesbot hyväksytään mutta ei
uudestisyntyneitä!

Nuoko ovat sitä Hengen hedelmää.

Heissä on se nimi, että elävät, mutta sisäiseti he
ovat täynnä saastaa, sanoi Jeesus aikansa fariseuk-
sista.
Sama on tilanne Suomessa lapsikastettujen kohdalla.

weha kirjoitti:

noin puhu kun kirjoitat.Lapsista nimenomaan Jeesus sanoo, että he uskovat ja ottavat vastaan. tottakai he haluavat siten Jumalan nimelle tulevan kasteessa.
Katso Raamattua, äläkä omaan järkeilyysi.

Lue lisää

Oletko joskus kysynyt vauvalta, haluaako hän
kasteen?
Vai kuvitteletko vaan.

hirvas kirjoitti:

"kasteen armoliitosta", joka sinun mukaasi pelastaa ihmisen. Se on vastoin Jeesuksen opetusta.

että usko tulee kasteessa???

Minun Raamatussani sanotaan: Usko tulee kuulemiseta
Room 10:17.

Luther opettaa vastoin Jumalan sanaa, että lapsi
saa uskon seurakunnan ja vanhempien esirukousten
kautta.

Raamattu ei tunne tuollaista uskon saamista!

weha kirjoitti:

Halu on olla luterilainen:

Sekä Jumalan sanalla, että kasteella on Raamatun mukaan uudestisynnyttävä voima. Molempia tarvitaan, kumpaakan ei saa hyljätä. Nämä ei ole toisiaan vastaan, vaan samalla puolella.

Esim Luther opettaa, ihan Raamatun maukaisesti, että "kasteessa olemme uudestisyntyneet". Kun esim. lähetystyössä, usko voi syntyä sanan kautta, niin sen jälkeen saatu kaste, ei ole ilman tuota samaa uudestisynnyttävää voimaa.

Niinpä Luther sanookin Kirkkopostillassa oikein: "Kun olemme kastettuja, Jumala on antanut meille näkyvän merkin, ettemme olisi hurmahenkiä, Vaan tietäisimme missä olemme hengen saaneet" niinpä katumuskin on aina kasteeseen palaamista. Kastehan pelastaa ja on hyvän omantunnoliitto Jumalan luona (1.Piet.3:21).

Yksi esimerkki: Paavali sanoo synnyttäneensä evankeliumin sanan kautta korintialaiset:

1.kor.4:15:"Sillä vaikka teillä olisi kymmenentuhatta kasvattajaa Kristuksessa, niin ei teillä kuitenkaan ole monta isää; sillä minä teidät synnytin evankeliumin kautta Kristuksessa Jeesuksessa".

Nyt on huomioitava mitä Paavali sanoo, näistä sanan kautta uudestisyntyneistä korintissa:

1.kor.6:11. "Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä".

Tiit.3:4. "Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi,
5. pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta"

Paavali sanoo heidän saaneen uudensyntymisen peson ja vahvistuksen kasteen kautta.
Miten vedellä voi olla näin suuri vaikutus? Luther:
Ei sitä vaikutakaan vesi, vaan veteen liittyvä ja vedessä oleva Jumalan sana sekä Jumalan sanaan luottava usko. Ilman Jumalan sanaa vesi ei ole mikään kaste, vaan pelkkää vettä. Jumalan sanaan liittyessään se kuitenkin on kaste, armoa tulviva elämän vesi ja "uudestisyntymisen pesu Pyhässä Hengessä", niin kuin pyhä Paavali lausuu kirjeessään Titukselle, sen kolmannessa luvussa: "Hän pelasti meidät laupeutensa mukaan uudestisyntymisen pesun ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta, jonka Hengen hän runsaasti vuodatti meihin meidän Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta, että me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi toivon mukaan. Tämä sana on varma."
Luther sanookin kirkkopostillassa:

"Jumala on antanut meille näkyvän merkin, ettemme olisi hurmahenkiä, vaan tietäisimme mistä ja keneltä olemme hengen saaneet"

Lue lisää

Raamatunvastainen tuo lapsikaste oppi.

Kirkolla on KAKSI ERI kastetta.

Lähetyskentillä toimitaan oikein: Ensin saarnataan
ja opetetaan ja vasta sen jälkeen kastetaan ne , jotka tulevat
uskoon.

Suomessa kastetaan liukuhihnalla kaikki vauvat.
Tämähän on väkivaltaa lasta kohtaan.

Tämän takia teillä on eri teologia lähetysmailla kuin Suomessa.

Raamattu EI TUNNE KUIN YHDEN Kasteen.
Ef 4:5 "Yksi Herra, yksi usko ja YKSI KASYTE."

Niin, tai onhan kirkolla vielä hätäkaste, joka on
irvikuva kasteesta.

weha kirjoitti:

kiistelevät mitä Raamattu opettaa...

että kaikenmaailman tunnustuskirja ja kirkkokäsikirjat ovat monelle kirkolle tärkeämpiä
kuin Jumalan Sana.
Perinne on tärkeämpi.

pääasiassa siitä, kirjoitti:

että kaikenmaailman tunnustuskirja ja kirkkokäsikirjat ovat monelle kirkolle tärkeämpiä
kuin Jumalan Sana.
Perinne on tärkeämpi.

Raamattu, mikä on esim. luterilaisen opin perusta. Sieltä se tunnustuskin on.

raamatussa sanotaan, kirjoitti:

että usko tulee kasteessa???

Minun Raamatussani sanotaan: Usko tulee kuulemiseta
Room 10:17.

Luther opettaa vastoin Jumalan sanaa, että lapsi
saa uskon seurakunnan ja vanhempien esirukousten
kautta.

Raamattu ei tunne tuollaista uskon saamista!

Lue lisää

siellä on sellainen väite. On niitä Luther säätiön erikoisuuksia.

pois silmiltäsi, kirjoitti:

ja katso, millaista hedelmää tuo epäraamatullinen
lapsikaste saa aikaan.
Juoppoutta, aviorikoksia, varkautta, valehtelua jne
Kirkossakin homot ja lesbot hyväksytään mutta ei
uudestisyntyneitä!

Nuoko ovat sitä Hengen hedelmää.

Heissä on se nimi, että elävät, mutta sisäiseti he
ovat täynnä saastaa, sanoi Jeesus aikansa fariseuk-
sista.
Sama on tilanne Suomessa lapsikastettujen kohdalla.

Lue lisää

Onhan kirkossa paljon uskovaisiakin yhteisöjä, enempi kuin vapaita suuntia.

raamatussa sanotaan, kirjoitti:

että usko tulee kasteessa???

Minun Raamatussani sanotaan: Usko tulee kuulemiseta
Room 10:17.

Luther opettaa vastoin Jumalan sanaa, että lapsi
saa uskon seurakunnan ja vanhempien esirukousten
kautta.

Raamattu ei tunne tuollaista uskon saamista!

Lue lisää

on kuuleminen, eli Jumalan sana. Missäs Luther noin opettaa? Ootkohan vähän irroitellut kohtia?

weha kirjoitti:

Onhan kirkossa paljon uskovaisiakin yhteisöjä, enempi kuin vapaita suuntia.

vika, kun ihmiset luottavat olevansa pelastettu kun
ovat kastettuja.
Onko Jumalan työ noin heikkoa?

Kaikki uskovat kirkon piirissä, joita minä tunnen, ovat TULLEET USKOON, eivätkä perusta uskoaan
kasteeseen vaan Jeesukseen!

raamatussa sanotaan, kirjoitti:

että usko tulee kasteessa???

Minun Raamatussani sanotaan: Usko tulee kuulemiseta
Room 10:17.

Luther opettaa vastoin Jumalan sanaa, että lapsi
saa uskon seurakunnan ja vanhempien esirukousten
kautta.

Raamattu ei tunne tuollaista uskon saamista!

Lue lisää

kirjoituksia?

Kastesaarnassaan hän kirjoittaa:
31. Ellemme siis pätevämmin osaa vastata tähän kysymykseen ja todistaa, että pienet lapset itse uskovat ja että heillä on omakohtainen usko, niin minä päättelen ja vakaasti neuvon: niin pian kuin mahdollista LAKKAUTETTAKOON älköönkä kastettako lapsia ollenkaan, ettemme moisella mielikuvituksellisella ilveilyllä, jonka takana ei mitään ole, pilkkaisi ja häpäisisi suurestiylistettyä Jumalan majesteettia. Niinpä siis tässä loppujen lopuksi väitämme: kastettaessa lapset itse uskovat ja heillä on omakohtainen usko, jonka Jumala heissä vaikuttaa, kun kummit kristillisen seurakunnan uskossa heidän puolestansa rukoilevat ja heitä esiin tuovat;"

Täysin Raamatun sanan vastaista tekstiä, mutta
sehän ei sinua haittaa, kun itse Luther on sano-
nut noin.

weha kirjoitti:

Raamattu, mikä on esim. luterilaisen opin perusta. Sieltä se tunnustuskin on.

ensimmäistäkään mainintaa vauvakasteesta.

Jos olet löytänyt yhden, niin voisitko sanoa
tarkan Raamatunkohdan, missä se on mainittu.

Perhekuntakasteet eivät riitä todistukseksi, koska
sehän juuri todistaa, että kastettavat olivat
aikuisia.

raamatussa sanotaan, kirjoitti:

että usko tulee kasteessa???

Minun Raamatussani sanotaan: Usko tulee kuulemiseta
Room 10:17.

Luther opettaa vastoin Jumalan sanaa, että lapsi
saa uskon seurakunnan ja vanhempien esirukousten
kautta.

Raamattu ei tunne tuollaista uskon saamista!

Lue lisää

uskosta puhuessaan.
Välillä ne uskovat, välillä eivät.
Hän kirjoittaa:

21. Siis kysymme, kuinka on pienten lasten laita, heillä kun ei vielä ole mitään ymmärrystä ja kun he eivät omakohtaisesti voi uskoa, koskapa on kirjoitettu: »Usko tulee kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta» — Roomalaiskirjeen 10. luku (Room. 10:17. jae). Eiväthän pienet lapset kuule eivätkä ymmärrä Jumalan sanaa; heillä ei siis myöskään voi olla omaa uskoa. "

Luther siin myöntää, ETTÄ VAUVOILLA EI OLE OMAA USKOA!!!!
Mutta hän tekee silmänkääntötempun, ja väittää,
että vauva saa uskon seurakunnan esirukouksen kautta!
MISSÄ NIIN ON KIRJOITETTU?

Kyllä on sekavaa oppia!

Raamatussa ei ole kirjoitti:

ensimmäistäkään mainintaa vauvakasteesta.

Jos olet löytänyt yhden, niin voisitko sanoa
tarkan Raamatunkohdan, missä se on mainittu.

Perhekuntakasteet eivät riitä todistukseksi, koska
sehän juuri todistaa, että kastettavat olivat
aikuisia.

Lue lisää

tarjotaan sitä työtä, jonka Jeesus ristillä teki, kuuluu se myös pienille lapsille:

Room.6:3. Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?

Tämän pitäisi jo riittää...Kasteen lupaus kuuluu myös lapsille:
apt.2:39. "Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

weha kirjoitti:

tarjotaan sitä työtä, jonka Jeesus ristillä teki, kuuluu se myös pienille lapsille:

Room.6:3. Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?

Tämän pitäisi jo riittää...Kasteen lupaus kuuluu myös lapsille:
apt.2:39. "Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

Lue lisää

parhaimpia puoliasi.

Tuossa lupauksessa ei puhuta kasteesta mitään,
vaan lupaus koski Pyhää-Henkeä.

Pienet lapset ovat vielä sovituksen piirissä, joten
kasteesta ei ole heille mitään hyötyä.

Omin sanoin lyhyesti missä mennään

Mikä on se ero vai mistä halusit keskustella

kerroppa kirjoitti:

Omin sanoin lyhyesti missä mennään

Mikä on se ero vai mistä halusit keskustella

useinkin. Eli Raamattu, Luther ja luterilainen tunnustus opettaa, että sekä kasteella, että sanalla on uudestisynnyttävä voima. Voit etsiä monia, monia Raamatun kohtia joita olen ottanut esiin.

Tunnustuskirjat: s.186, 5 Sanan ja sakramentin vaikutus sama.

Perisynti on todella synti, joka tuo iankaikkisen kuoleman niille, jotka eivät kasteen ja Pyhän Hengen voimasta synny uudestaan s.52.

weha kirjoitti:

useinkin. Eli Raamattu, Luther ja luterilainen tunnustus opettaa, että sekä kasteella, että sanalla on uudestisynnyttävä voima. Voit etsiä monia, monia Raamatun kohtia joita olen ottanut esiin.

Tunnustuskirjat: s.186, 5 Sanan ja sakramentin vaikutus sama.

Perisynti on todella synti, joka tuo iankaikkisen kuoleman niille, jotka eivät kasteen ja Pyhän Hengen voimasta synny uudestaan s.52.

Lue lisää

"useinkin. Eli Raamattu, Luther ja luterilainen tunnustus opettaa, että sekä kasteella, että sanalla on uudestisynnyttävä voima. Voit etsiä monia, monia Raamatun kohtia joita olen ottanut esiin."

"sekä kasteella, että sanalla on uudestisynnyttävä voima"

Näin on

Mutta jos sinulla on tarvetta välttää parannus
tämä ei siihen anna lupaa

weha kirjoitti:

useinkin. Eli Raamattu, Luther ja luterilainen tunnustus opettaa, että sekä kasteella, että sanalla on uudestisynnyttävä voima. Voit etsiä monia, monia Raamatun kohtia joita olen ottanut esiin.

Tunnustuskirjat: s.186, 5 Sanan ja sakramentin vaikutus sama.

Perisynti on todella synti, joka tuo iankaikkisen kuoleman niille, jotka eivät kasteen ja Pyhän Hengen voimasta synny uudestaan s.52.

Lue lisää

joutuu kadotukseen vastoin Jeesuksen omia sanoja!!!

Ompa julmaa oppia tuo luterilaisuus!

Mine taas kirjoitti:

"useinkin. Eli Raamattu, Luther ja luterilainen tunnustus opettaa, että sekä kasteella, että sanalla on uudestisynnyttävä voima. Voit etsiä monia, monia Raamatun kohtia joita olen ottanut esiin."

"sekä kasteella, että sanalla on uudestisynnyttävä voima"

Näin on

Mutta jos sinulla on tarvetta välttää parannus
tämä ei siihen anna lupaa

Lue lisää

hetkeen kuuluu myös parannus. Myös kasteella on tämä voima.

kol.2:12. "ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista".

apt.2:38. "Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan".

että kastamaton vauva kirjoitti:

joutuu kadotukseen vastoin Jeesuksen omia sanoja!!!

Ompa julmaa oppia tuo luterilaisuus!

Kastamattomana kuolleet

”Mitä meidän on sanottava kastamattomana kuolleista lapsistamme, jotka jo äidin kohdussa tai synnyttyään, eivät ehdi saamaan kastetta?”

Tähän on helppo antaa vastaus sekä ennen kahdeksan päivän ikää kuolleista juutalaisten lapsista, että meidän ennen kastetta kuolleista lapsistamme. He eivät näet tee syntiä ympärileikkauksen tai kasteen liittoa vastaan. Sillä lain mukaan heidät tuli ympärileikata vasta kahdeksantena päivänä, kuinka Jumala voisi silloin tuomita ne, jotka kuolivat ennen sitä. Sen tähden meidän tulee uskoa heidän pikku sielunsa heidän taivaallisen Isänsä käteen ja tahtoon, joka on armollinen, kuten tiedämme. Tähän kuuluu myös se mitä Paavali sanoo hienolla, lempeällä tavalla niistä, ”jotka eivät ole tehneet syntiä samalla tavalla kuin Aadam” (Room.5:14), ja Jaakobista ja Eesausta hän sanoo: ”ennen kuin he olivat tehneet hyvää tai pahaa” (Room.9:11).

Tosin pikkulapset tuovat mukanaan maailman synnynnäistä perua olevan synnin, jota me sanomme perisynniksi. Mutta on kuitenkin suuri asia, etteivät he vielä ole tehneet syntiä (ympärileikkausta tai kastetta koskevaa) lakia vastaan. Sillä koska Jumala luonnoltaan on laupias ja armollinen, hän ei tuomitse heitä kadotukseen sen vuoksi, että he ovat jääneet joko vanhassaliitossa vaille ympärileikkausta tai Uudessa liitossa vaille kastetta.

Lähde: Luther St. Luisin laitos I, 1040 – Kun Lutherilta kysyttiin, pitäisikö lapsi kastaa, ennen kuin se on ehtinyt kokonaan syntyä, hän vastasi kieltävästi.

weha kirjoitti:

hetkeen kuuluu myös parannus. Myös kasteella on tämä voima.

kol.2:12. "ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista".

apt.2:38. "Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan".

Lue lisää

Weha:
"Uudestisyntymisen hetkeen kuuluu myös parannus. Myös kasteella on tämä voima."


"kol.2:12. "ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista"."

Puhetta parannuksen tehneille Kasteeen lupauksesta osallisille.

apt.2:38. "Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan".

Tässä Parannus selkeästi erillisenä edeltävänä tapahtumana

Ja sitten kasteen lupaus

ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan".

weha kirjoitti:

Kastamattomana kuolleet

”Mitä meidän on sanottava kastamattomana kuolleista lapsistamme, jotka jo äidin kohdussa tai synnyttyään, eivät ehdi saamaan kastetta?”

Tähän on helppo antaa vastaus sekä ennen kahdeksan päivän ikää kuolleista juutalaisten lapsista, että meidän ennen kastetta kuolleista lapsistamme. He eivät näet tee syntiä ympärileikkauksen tai kasteen liittoa vastaan. Sillä lain mukaan heidät tuli ympärileikata vasta kahdeksantena päivänä, kuinka Jumala voisi silloin tuomita ne, jotka kuolivat ennen sitä. Sen tähden meidän tulee uskoa heidän pikku sielunsa heidän taivaallisen Isänsä käteen ja tahtoon, joka on armollinen, kuten tiedämme. Tähän kuuluu myös se mitä Paavali sanoo hienolla, lempeällä tavalla niistä, ”jotka eivät ole tehneet syntiä samalla tavalla kuin Aadam” (Room.5:14), ja Jaakobista ja Eesausta hän sanoo: ”ennen kuin he olivat tehneet hyvää tai pahaa” (Room.9:11).

Tosin pikkulapset tuovat mukanaan maailman synnynnäistä perua olevan synnin, jota me sanomme perisynniksi. Mutta on kuitenkin suuri asia, etteivät he vielä ole tehneet syntiä (ympärileikkausta tai kastetta koskevaa) lakia vastaan. Sillä koska Jumala luonnoltaan on laupias ja armollinen, hän ei tuomitse heitä kadotukseen sen vuoksi, että he ovat jääneet joko vanhassaliitossa vaille ympärileikkausta tai Uudessa liitossa vaille kastetta.

Lähde: Luther St. Luisin laitos I, 1040 – Kun Lutherilta kysyttiin, pitäisikö lapsi kastaa, ennen kuin se on ehtinyt kokonaan syntyä, hän vastasi kieltävästi.

Lue lisää

"Perisynti on todella synti, joka tuo iankaikkisen KUOLEMAN niille, jotka eivät kasteen ja Pyhän Hengen voimasta synny uudestaan s.52."

Loppuiko rohkeus, kun huomasit, mihin luterilainen kasteopetus johtaa?

Ompa sekavaa oppia tuo Lutherin oppi.
Siis jos vauva kuolee ennen kahdeksanpäivän ikää, hän ei joudu kadotukseen, mutta sen jälkeen koul-
leet joutuvat!!!!! ellei heitä kasteta.

Millä perusteella edelliset pelastuvat. Eikö
perisynti koskekkaan heitä?
Miten se vauva muuttuu syntiseksi kahdeksan-
päivän jälkeen?

Ihanko tosissasi uskot noin typerään selitykseen?

Montako eri pelastustietä teillä on?????

Kyllä teidän täytyy kehitellä naurettavia selityksiä oppinne tueksi, kun ette usko Raamatun
selvää neuvoa kasteasiassa.

weha kirjoitti:

Kastamattomana kuolleet

”Mitä meidän on sanottava kastamattomana kuolleista lapsistamme, jotka jo äidin kohdussa tai synnyttyään, eivät ehdi saamaan kastetta?”

Tähän on helppo antaa vastaus sekä ennen kahdeksan päivän ikää kuolleista juutalaisten lapsista, että meidän ennen kastetta kuolleista lapsistamme. He eivät näet tee syntiä ympärileikkauksen tai kasteen liittoa vastaan. Sillä lain mukaan heidät tuli ympärileikata vasta kahdeksantena päivänä, kuinka Jumala voisi silloin tuomita ne, jotka kuolivat ennen sitä. Sen tähden meidän tulee uskoa heidän pikku sielunsa heidän taivaallisen Isänsä käteen ja tahtoon, joka on armollinen, kuten tiedämme. Tähän kuuluu myös se mitä Paavali sanoo hienolla, lempeällä tavalla niistä, ”jotka eivät ole tehneet syntiä samalla tavalla kuin Aadam” (Room.5:14), ja Jaakobista ja Eesausta hän sanoo: ”ennen kuin he olivat tehneet hyvää tai pahaa” (Room.9:11).

Tosin pikkulapset tuovat mukanaan maailman synnynnäistä perua olevan synnin, jota me sanomme perisynniksi. Mutta on kuitenkin suuri asia, etteivät he vielä ole tehneet syntiä (ympärileikkausta tai kastetta koskevaa) lakia vastaan. Sillä koska Jumala luonnoltaan on laupias ja armollinen, hän ei tuomitse heitä kadotukseen sen vuoksi, että he ovat jääneet joko vanhassaliitossa vaille ympärileikkausta tai Uudessa liitossa vaille kastetta.

Lähde: Luther St. Luisin laitos I, 1040 – Kun Lutherilta kysyttiin, pitäisikö lapsi kastaa, ennen kuin se on ehtinyt kokonaan syntyä, hän vastasi kieltävästi.

Lue lisää

Mietipä vaikka tuota 7 jaetta

Hepr. 6:

"1 Jättäkäämme sentähden Kristuksen opin alkeet ja pyrkikäämme täydellisyyteen, ryhtymättä taas uudestaan laskemaan perustusta: parannusta kuolleista töistä ja uskoa Jumalaan,
2 oppia kasteista ja kätten päällepanemisesta, kuolleitten ylösnousemisesta ja iankaikkisesta tuomiosta.
3 Ja niin me tahdomme tehdä, jos vain Jumala sallii.
4 Sillä mahdotonta on niitä, jotka kerran ovat valistetut ja taivaallista lahjaa maistaneet ja Pyhästä Hengestä osallisiksi tulleet
5 ja maistaneet Jumalan hyvää sanaa ja tulevan maailmanajan voimia,
6 ja sitten ovat luopuneet-taas uudistaa parannukseen, he kun jälleen itsellensä ristiinnaulitsevat Jumalan Pojan ja häntä julki häpäisevät.
7 Sillä maa, joka särpii sisäänsä sen päälle usein tulevan sateen ja kantaa kasvun hyödyksi niille, joita varten sitä viljelläänkin, saa siunauksen Jumalalta; "

puheitasi? kirjoitti:

"Perisynti on todella synti, joka tuo iankaikkisen KUOLEMAN niille, jotka eivät kasteen ja Pyhän Hengen voimasta synny uudestaan s.52."

Loppuiko rohkeus, kun huomasit, mihin luterilainen kasteopetus johtaa?

Ompa sekavaa oppia tuo Lutherin oppi.
Siis jos vauva kuolee ennen kahdeksanpäivän ikää, hän ei joudu kadotukseen, mutta sen jälkeen koul-
leet joutuvat!!!!! ellei heitä kasteta.

Millä perusteella edelliset pelastuvat. Eikö
perisynti koskekkaan heitä?
Miten se vauva muuttuu syntiseksi kahdeksan-
päivän jälkeen?

Ihanko tosissasi uskot noin typerään selitykseen?

Montako eri pelastustietä teillä on?????

Kyllä teidän täytyy kehitellä naurettavia selityksiä oppinne tueksi, kun ette usko Raamatun
selvää neuvoa kasteasiassa.

Lue lisää

Ei kasteen puute kadota, vaan sen hylkääminen ja halveksiminen kadottaa.

Jos lapsi kuolee ennen kastetta, kyllä Jumala sen tietää aiettiinko lapsi kastaa...jos aikuinen kuolee ennen kastetta, on se kasteelle halajavaa uskoa kuitenki.

lukemista ymmärrykselllä kirjoitti:

Mietipä vaikka tuota 7 jaetta

Hepr. 6:

"1 Jättäkäämme sentähden Kristuksen opin alkeet ja pyrkikäämme täydellisyyteen, ryhtymättä taas uudestaan laskemaan perustusta: parannusta kuolleista töistä ja uskoa Jumalaan,
2 oppia kasteista ja kätten päällepanemisesta, kuolleitten ylösnousemisesta ja iankaikkisesta tuomiosta.
3 Ja niin me tahdomme tehdä, jos vain Jumala sallii.
4 Sillä mahdotonta on niitä, jotka kerran ovat valistetut ja taivaallista lahjaa maistaneet ja Pyhästä Hengestä osallisiksi tulleet
5 ja maistaneet Jumalan hyvää sanaa ja tulevan maailmanajan voimia,
6 ja sitten ovat luopuneet-taas uudistaa parannukseen, he kun jälleen itsellensä ristiinnaulitsevat Jumalan Pojan ja häntä julki häpäisevät.
7 Sillä maa, joka särpii sisäänsä sen päälle usein tulevan sateen ja kantaa kasvun hyödyksi niille, joita varten sitä viljelläänkin, saa siunauksen Jumalalta; "

Lue lisää

Paavali oli kertonut jo kaikki uskon tärkeimmät asiat ja ne piti olla selviä jo.

Tällä palstalla on vieraita kasteoppeja ja kiistetään täysin Raamatun kastekohdat, vesittämällä ne pois.

Mine kirjoitti:

Weha:
"Uudestisyntymisen hetkeen kuuluu myös parannus. Myös kasteella on tämä voima."


"kol.2:12. "ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista"."

Puhetta parannuksen tehneille Kasteeen lupauksesta osallisille.

apt.2:38. "Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan".

Tässä Parannus selkeästi erillisenä edeltävänä tapahtumana

Ja sitten kasteen lupaus

ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan".

Lue lisää

apt.2:38. "Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan".

Kysymys kuuluu, 1. Missä luvataan synnit anteeksi? 2. Missä luvataan Pyhän Hengen lahja? 3. Missä parannus tapahtuu?


Vastaukset: 1.Kasteessa luvataan synnit anteeksi.2. kasteessa luvataan Pyhän Hengen lahja. 3. parannus, saadaan samalla hetkellä, kun saa synnit anteeksi ja Pyhän Hengen lahja. Tässä ne luvataan kasteessa. Kukaan ei voi tätä kiistää.

weha kirjoitti:

apt.2:38. "Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan".

Kysymys kuuluu, 1. Missä luvataan synnit anteeksi? 2. Missä luvataan Pyhän Hengen lahja? 3. Missä parannus tapahtuu?


Vastaukset: 1.Kasteessa luvataan synnit anteeksi.2. kasteessa luvataan Pyhän Hengen lahja. 3. parannus, saadaan samalla hetkellä, kun saa synnit anteeksi ja Pyhän Hengen lahja. Tässä ne luvataan kasteessa. Kukaan ei voi tätä kiistää.

Lue lisää

Raamattua. Annoit siitä hyvän esimerkin.

Tuossahan kehoitetaan itsekutakin tekemään parannus,
ja ottamaan itse kasteen!
Vasta silloin hänelle kuuluu lupaus Pyhästä-Hengestä.

Ei tuo lupaus koske sellaista, joka on viety vau-
vana väkisin kasteelle!

weha kirjoitti:

Ei kasteen puute kadota, vaan sen hylkääminen ja halveksiminen kadottaa.

Jos lapsi kuolee ennen kastetta, kyllä Jumala sen tietää aiettiinko lapsi kastaa...jos aikuinen kuolee ennen kastetta, on se kasteelle halajavaa uskoa kuitenki.

Lue lisää

Puhut taas omiasi. Tuo on täysin Raamatun vastaista
oppia.

Ainoastaan synti kadottaa ihmisen!!!!!

Synnin palkka on kuolema.

weha kirjoitti:

apt.2:38. "Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan".

Kysymys kuuluu, 1. Missä luvataan synnit anteeksi? 2. Missä luvataan Pyhän Hengen lahja? 3. Missä parannus tapahtuu?


Vastaukset: 1.Kasteessa luvataan synnit anteeksi.2. kasteessa luvataan Pyhän Hengen lahja. 3. parannus, saadaan samalla hetkellä, kun saa synnit anteeksi ja Pyhän Hengen lahja. Tässä ne luvataan kasteessa. Kukaan ei voi tätä kiistää.

Lue lisää

”apt.2:38. "Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan".
Kysymys kuuluu, 1. Missä luvataan synnit anteeksi? 2. Missä luvataan Pyhän Hengen lahja? 3. Missä parannus tapahtuu?
Vastaukset: 1.Kasteessa luvataan synnit anteeksi.2. kasteessa luvataan Pyhän Hengen lahja. 3. parannus, saadaan samalla hetkellä, kun saa synnit anteeksi ja Pyhän Hengen lahja. Tässä ne luvataan kasteessa. Kukaan ei voi tätä kiistää.”

”1.Kasteessa luvataan synnit anteeksi.”
OK
Mutta kasteessa ei luvata parannusta, jonka kautta epäuskoinen uudestisyntyy ja tulee osalliseksi siitä jota kasteessa luvataan.

”2. kasteessa luvataan Pyhän Hengen lahja”
OK.
Mutta ei sitä lahjaa kasteessa anneta vaan siinä että teet parannuksen JA otat vastaan kasteen.
(jos ei ole valmis ottamaan kastetta ei parannuskaan ole oikea vaan ehdollinen)

”3. parannus, saadaan samalla hetkellä, kun saa synnit anteeksi ja Pyhän Hengen lahja. Tässä ne luvataan kasteessa. Kukaan ei voi tätä kiistää.””
Kts. Kohta 1 ja kohta 2

kirjoitettu?? kirjoitti:

Puhut taas omiasi. Tuo on täysin Raamatun vastaista
oppia.

Ainoastaan synti kadottaa ihmisen!!!!!

Synnin palkka on kuolema.

Ei kasteen puute kadota, vaan sen hylkääminen ja halveksiminen kadottaa.

Mark.16:16."Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen".

Jos lapsi kuolee ennen kastetta, kyllä Jumala sen tietää aiettiinko lapsi kastaa...jos aikuinen kuolee ennen kastetta, on se kasteelle halajavaa uskoa kuitenki.

Tämä on varmasti totta, jo asiana.

Luther tämän myös osoitti, niistä lapsista, jotka kuolevat ympärileikkaamatomina ennen kahdeksatta päivää, samoin on, joka kuolee tahattomasti ennen kastetta.

weha kirjoitti:

Ei kasteen puute kadota, vaan sen hylkääminen ja halveksiminen kadottaa.

Mark.16:16."Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen".

Jos lapsi kuolee ennen kastetta, kyllä Jumala sen tietää aiettiinko lapsi kastaa...jos aikuinen kuolee ennen kastetta, on se kasteelle halajavaa uskoa kuitenki.

Tämä on varmasti totta, jo asiana.

Luther tämän myös osoitti, niistä lapsista, jotka kuolevat ympärileikkaamatomina ennen kahdeksatta päivää, samoin on, joka kuolee tahattomasti ennen kastetta.

Lue lisää

Missä kohtaa Raamatussa sanotaan, että kasteen hylkääminen kadottaa?
Puhut taas omiasi.

Etkö uskalla ajatella itsenäisesti?

Lueppas Ilmestyskirjasta, ketkä ovat kadotuksessa.
Ei siinä puhuta mitään kasteesta.
Ilm 21:8
"Mutta pelkurien ja epäuskoisten, ja saastaisten ja murhaajien, ja huorintekijöiden ja VALHETTELIJOIDEN.... osa
on siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa."

Minusta tuntuu pahasti siltä, että sinä kuulut
noihin valhettelijoihin, kun jatkuvasti esität
omia ajatuksiasi muka Raamatun sanana.

sekavat, että jokaisen, jolla on vähänkin Raamatun tuntemusta, pitäisi se huomata.

Mutta toistetaan vielä, koska sinä et sitä huomannut

Luther:
21. Siis kysymme, kuinka on pienten lasten laita, heillä kun ei vielä ole mitään ymmärrystä ja kun he eivät omakohtaisesti voi uskoa, koskapa on kirjoitettu: »Usko tulee kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta» — Roomalaiskirjeen 10. luku (Room. 10:17. jae). Eiväthän pienet lapset kuule eivätkä ymmärrä Jumalan sanaa; heillä ei siis myöskään voi olla omaa uskoa. "

Luther siin myöntää, ETTÄ VAUVOILLA EI OLE OMAA USKOA!!!!
Mutta hän tekee silmänkääntötempun, ja väittää,
että vauva saa uskon seurakunnan esirukouksen kautta!
MISSÄ NIIN ON KIRJOITETTU?


31. Ellemme siis pätevämmin osaa vastata tähän kysymykseen ja todistaa, että pienet lapset itse uskovat ja että heillä on omakohtainen usko, niin minä päättelen ja vakaasti neuvon: niin pian kuin mahdollista LAKKAUTETTAKOON älköönkä kastettako lapsia ollenkaan, ettemme moisella mielikuvituksellisella ilveilyllä, jonka takana ei mitään ole, pilkkaisi ja häpäisisi suurestiylistettyä Jumalan majesteettia. Niinpä siis tässä loppujen lopuksi väitämme: kastettaessa lapset itse uskovat ja heillä on omakohtainen usko, jonka Jumala heissä vaikuttaa, kun kummit kristillisen seurakunnan uskossa heidän puolestansa rukoilevat ja heitä esiin tuovat;"

Tällaista pelleilyä tuo luterilainen usko on.
Ensin vauvat eivät usko. Sitten he uskovatkin,
kun kummit rukoilevat heidän puolestaan.
Mutta tämäkään ei tee tyhjäksi sitä totuutta, että
KIRKKO KASTAA USKOMATTOMIA VAUVOJA, sillä eihän
vauvalle ole julistettu sanaa.
"Usko tulee kuulemisesta."

olivat niin kirjoitti:

sekavat, että jokaisen, jolla on vähänkin Raamatun tuntemusta, pitäisi se huomata.

Mutta toistetaan vielä, koska sinä et sitä huomannut

Luther:
21. Siis kysymme, kuinka on pienten lasten laita, heillä kun ei vielä ole mitään ymmärrystä ja kun he eivät omakohtaisesti voi uskoa, koskapa on kirjoitettu: »Usko tulee kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta» — Roomalaiskirjeen 10. luku (Room. 10:17. jae). Eiväthän pienet lapset kuule eivätkä ymmärrä Jumalan sanaa; heillä ei siis myöskään voi olla omaa uskoa. "

Luther siin myöntää, ETTÄ VAUVOILLA EI OLE OMAA USKOA!!!!
Mutta hän tekee silmänkääntötempun, ja väittää,
että vauva saa uskon seurakunnan esirukouksen kautta!
MISSÄ NIIN ON KIRJOITETTU?


31. Ellemme siis pätevämmin osaa vastata tähän kysymykseen ja todistaa, että pienet lapset itse uskovat ja että heillä on omakohtainen usko, niin minä päättelen ja vakaasti neuvon: niin pian kuin mahdollista LAKKAUTETTAKOON älköönkä kastettako lapsia ollenkaan, ettemme moisella mielikuvituksellisella ilveilyllä, jonka takana ei mitään ole, pilkkaisi ja häpäisisi suurestiylistettyä Jumalan majesteettia. Niinpä siis tässä loppujen lopuksi väitämme: kastettaessa lapset itse uskovat ja heillä on omakohtainen usko, jonka Jumala heissä vaikuttaa, kun kummit kristillisen seurakunnan uskossa heidän puolestansa rukoilevat ja heitä esiin tuovat;"

Tällaista pelleilyä tuo luterilainen usko on.
Ensin vauvat eivät usko. Sitten he uskovatkin,
kun kummit rukoilevat heidän puolestaan.
Mutta tämäkään ei tee tyhjäksi sitä totuutta, että
KIRKKO KASTAA USKOMATTOMIA VAUVOJA, sillä eihän
vauvalle ole julistettu sanaa.
"Usko tulee kuulemisesta."

Lue lisää

teidän harhat osoitan vääräksi!

weha kirjoitti:

teidän harhat osoitan vääräksi!

perehtynyt oppi-isäsi tuotantoon.
Voisit aloittaa vaikka teoksesta: "Juutalaisista ja
heidän valheistaan".

Sen pitäisi avata silmäsi näkemään, mikä mies
Luther oli.

Mutta tuo yllämainittu löytyy Lutherin kastesaarnasta
Kolmantena loppiaisen jälkeisenä sunnuntaina.

Siinä on paljon muutakin mielenkiintoista ja
Luther itse todistaa, että lapsikaste on turhaa, sillä vauvallahan ei ole uskoa ENNEN kastetta,
vaan hän saa sen uskon kasteessa!

"uskon täytyy nimittäin olla saapuvilla ennen kastetta tai ainakin kastettaessa, sillä muutoin lapsi ei pääse vapaaksi perkeleestä ja synneistä.

28. Jos siis heidän ajatuksensa olisi oikea, täytyisi kaiken sen, mitä lapselle kasteessa toimitetaan, olla pelkkää valhetta ja pilaa. Siinähän kastaja kysyy, uskooko lapsi, ja tähän vastataan hänen puolestaan myöntävästi; sitten kysytään, tahtooko se tulla kastetuksi, johon niin ikään vastataan lapsen puolesta myöntävästi; kuitenkaan ei ketään lapsen puolesta kasteta, vaan se kastetaan itse. Siispä joko sen itsensä myös täytyy uskoa, tai kummit ehdottomasti valehtelevat sanoessaan sen puolesta: »Minä uskon». Sitten vielä kastaja kiittää siitä, että lapsi on nyt uudestisyntynyt, että sen synnit ovat anteeksiannetut, että se on perkeleestä vapahdettu, ja tämän merkiksi hän pukee sen valkoiseen pukuun, näin kaikin puolin käsitellen sitä uutena, pyhänä Jumalan lapsena; kaikki tämä olisi ehdottomasti väärää, ellei käsillä olisi omakohtaista uskoa, ja olisi parempi, ettei koskaan kastettaisi yhden yhtäkään lasta, kuin että näin ilveillen tehtäisi pilaa Jumalan sanasta ja sakramentista, aivan kuin Jumala olisi epäjumala tai hölmö. "

Lutherin mukaan olet hölmö, kun uskot tuollaiseen
kasteeseen.

Etkö ole vielä kirjoitti:

perehtynyt oppi-isäsi tuotantoon.
Voisit aloittaa vaikka teoksesta: "Juutalaisista ja
heidän valheistaan".

Sen pitäisi avata silmäsi näkemään, mikä mies
Luther oli.

Mutta tuo yllämainittu löytyy Lutherin kastesaarnasta
Kolmantena loppiaisen jälkeisenä sunnuntaina.

Siinä on paljon muutakin mielenkiintoista ja
Luther itse todistaa, että lapsikaste on turhaa, sillä vauvallahan ei ole uskoa ENNEN kastetta,
vaan hän saa sen uskon kasteessa!

"uskon täytyy nimittäin olla saapuvilla ennen kastetta tai ainakin kastettaessa, sillä muutoin lapsi ei pääse vapaaksi perkeleestä ja synneistä.

28. Jos siis heidän ajatuksensa olisi oikea, täytyisi kaiken sen, mitä lapselle kasteessa toimitetaan, olla pelkkää valhetta ja pilaa. Siinähän kastaja kysyy, uskooko lapsi, ja tähän vastataan hänen puolestaan myöntävästi; sitten kysytään, tahtooko se tulla kastetuksi, johon niin ikään vastataan lapsen puolesta myöntävästi; kuitenkaan ei ketään lapsen puolesta kasteta, vaan se kastetaan itse. Siispä joko sen itsensä myös täytyy uskoa, tai kummit ehdottomasti valehtelevat sanoessaan sen puolesta: »Minä uskon». Sitten vielä kastaja kiittää siitä, että lapsi on nyt uudestisyntynyt, että sen synnit ovat anteeksiannetut, että se on perkeleestä vapahdettu, ja tämän merkiksi hän pukee sen valkoiseen pukuun, näin kaikin puolin käsitellen sitä uutena, pyhänä Jumalan lapsena; kaikki tämä olisi ehdottomasti väärää, ellei käsillä olisi omakohtaista uskoa, ja olisi parempi, ettei koskaan kastettaisi yhden yhtäkään lasta, kuin että näin ilveillen tehtäisi pilaa Jumalan sanasta ja sakramentista, aivan kuin Jumala olisi epäjumala tai hölmö. "

Lutherin mukaan olet hölmö, kun uskot tuollaiseen
kasteeseen.

Lue lisää

ehkä tahallisesti väärin. Lutherhan nimenomaan sanoo, että se olisi väärin ellei lapsella olisi omakohtaista uskoa, toimittaa kasteita.

Hänhän sanoo tärkeät sanat: "kaikki tämä olisi ehdottomasti väärää, ellei käsillä olisi omakohtaista uskoa"

weha kirjoitti:

ehkä tahallisesti väärin. Lutherhan nimenomaan sanoo, että se olisi väärin ellei lapsella olisi omakohtaista uskoa, toimittaa kasteita.

Hänhän sanoo tärkeät sanat: "kaikki tämä olisi ehdottomasti väärää, ellei käsillä olisi omakohtaista uskoa"

Lue lisää

omia aivojasi?

Lutherhan sanoo edellä:

"21. Siis kysymme, kuinka on pienten lasten laita, heillä kun ei vielä ole mitään ymmärrystä ja kun he eivät omakohtaisesti voi uskoa, koskapa on kirjoitettu: »Usko tulee kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta» — Roomalaiskirjeen 10. luku (Room. 10:17. jae). Eiväthän pienet lapset kuule eivätkä ymmärrä Jumalan sanaa; heillä ei siis myöskään voi olla omaa uskoa. "

Luther MYÖNTÄÄ, ETTÄ LAPSILLA EI OLE USKOA!!!!!

Siksi hänenkin mukaansa lasten kastaminen on
ilveilyä!

pyörälle, kun yrittää sovittaa Lutherin sekavia
kirjoituksia Raamatun selvään oppiin.

Välillä Luther myöntää, että lapset eivät voi uskoa.
Sitten nämä saavatkion uskon vanhempien ja seurakunnan esirukousten kautta. Hän vaan ei huo-
maa, että nykyisin edes vanhemmat eivät ruokoile,
koska eivät ole uskossa.
Raamattu vaan ei tunne tuollaista "uskon saantia"

"Usko tulee kuulemisesta", Room 10:17.

Pieni vauva ei ymmärrä vielä mitään, mitä hänelle
puhutaan, joten miten hän voisi uskoa?
Lutherkin myöntää, että lasten kastaminen on tur-
haa, ellei voida olla varmoja heidän uskostaan.

On huvittavaa lukea häne selityksiään, kun väkisin
pitää saada se vauvakaste sopimaan Raamttuun,
vaikka Raamattu ei tunne koko asiaa.

Lapsikastekäytäntöhän tuli kirkkoon vasta 200-
luvulla monien muiden harhaoppien kanssa.