Sain työvoimatoimistosta uhkailukirjeen, jossa sanottiin, että jos en heti hae erääseen puhelinmyyntityöhön, niin seurauksena on työttömyysturvan menetys.
Minulla on yliopistotutkinto taide/toimittajan alalta, ja tässä työssä nimenomaan vaaditaan kaupallista koulutusta! Olen toiminut taidegallerioissa johtamistehtävissä aikaisemmin.
Miten pääsen tästä pälkähästä menettämästä tukia? Olen kaiken lisäksi muuttamassa pois koko paikkakunnalta kunhan saan asuntoni myytyä ja työvoimatoimisto on tietoinen tästäkin! Uskomatonta, että näin voidaan pakottaa ihmiset töihin joissa ei ole mitään tekemistä koulutuksen/kiinnostuksen tai kokemuksen kanssa!
Jos joudun karenssiin, olenko oikeutettu sosiaaliturvaan? Jos joudun tuohon työhön, ja esim. käytökselläni hankin itselleni potkut, olenko oikeutettu työttömyysturvaan sitten?
Työkkäristä ei ole puoleentoista vuoteen tullut yhtään työpaikkatietoa ja nyt kun tulee, niin se ei edes ole oman alani töitä!
Minulla on yliopistotutkinto taide/toimittajan alalta, ja tässä työssä nimenomaan vaaditaan kaupallista koulutusta! Olen toiminut taidegallerioissa johtamistehtävissä aikaisemmin.
Miten pääsen tästä pälkähästä menettämästä tukia? Olen kaiken lisäksi muuttamassa pois koko paikkakunnalta kunhan saan asuntoni myytyä ja työvoimatoimisto on tietoinen tästäkin! Uskomatonta, että näin voidaan pakottaa ihmiset töihin joissa ei ole mitään tekemistä koulutuksen/kiinnostuksen tai kokemuksen kanssa!
Jos joudun karenssiin, olenko oikeutettu sosiaaliturvaan? Jos joudun tuohon työhön, ja esim. käytökselläni hankin itselleni potkut, olenko oikeutettu työttömyysturvaan sitten?
Työkkäristä ei ole puoleentoista vuoteen tullut yhtään työpaikkatietoa ja nyt kun tulee, niin se ei edes ole oman alani töitä!
Vastaukset 53
Vanhimmat
...Minulla on yliopistotutkinto taide/toimittajan alalta, ja tässä työssä nimenomaan vaaditaan kaupallista koulutusta! Olen toiminut taidegallerioissa johtamistehtävissä aikaisemmin...
Kun kolmen kuukauden ammattitaitosuoja on mennyt, ei ole mitään väliä koulutuksella tai aikaisemmalla työkokemuksella.
...Miten pääsen tästä pälkähästä menettämästä tukia?...
Et mitenkään.
...Olen kaiken lisäksi muuttamassa pois koko paikkakunnalta kunhan saan asuntoni myytyä ja työvoimatoimisto on tietoinen tästäkin!...
Työkkäri tekee näköjään kiusaa. Jos olet työssä ja eroat työstä paikkakunnan vaihdon vuoksi, niin se on 3 kk:n erokarenssi. Paikkakunnalta muutto ei ole syy erota työstä muussa kuin perheen yhdistämistilanteissa, jos lapset ovat aivan pienet.
...Uskomatonta, että näin voidaan pakottaa ihmiset töihin joissa ei ole mitään tekemistä koulutuksen/kiinnostuksen tai kokemuksen kanssa!...
Normaalia toimintaa työkkäriltä.
...Jos joudun karenssiin, olenko oikeutettu sosiaaliturvaan?...
Perusturvaa alennetaan ensin 20 %:lla kahden kuukauden ajalta ja jos vielä kieltäydyt jostain, niin 40 %:lla toiset 2 kk, jne.
...ja esim. käytökselläni hankin itselleni potkut, olenko oikeutettu työttömyysturvaan sitten?..
Tuosta seuraa 3 kk:n erokarenssi.
Huomaa, että jos työnantaja ilmoittaa työkkäriin, ettet vaikuttanut työhaluiselta (työantajan subjektiivinen käsitys riittää - esim. työantaja sattuu olemaan huonolla tuulella), niin se tietää 2 kk:n karenssia, koska menettelylläsi aiheuttanut sen, ettei työsuhdetta syntynyt.
provikkapalkkaiseen työhön pakottaa?
Nykyisin voidaan osoittaa myös provisiopalkkaiseen työhön. Tuo tuli samaan aikaan kuin mahdollisuus osoittaa vuokratyöhönkin. Olisiko ollut viime vuoden alusta. Siinä oli kyllä jotain rajoituksia, mutta en muista, mitä. Mollin sivuilla oli viime vuonna asiasta tekstiäkin, vaan näyttää nyt poistetun.
Minusta provisiopalkkaiseen työhön osoittaminen on kyllä ristiriidassa työttömyysturvalain kanssa, joten minä kyllä kysyin provikkapalkkaisen työn pakollisuudesta työkkäristä.
Tuolla ristiriidalla työttömyysturvalainsäännöksen kanssa tarkoitan säännöstä, jonka mukaan työttömän velvollisuus on ottaa vastaan vain työtä, josta maksetaan joko TES:n mukainen palkka tai jos tessiä ei ole, niin paikkakunnalla yleisesti samasta tehtävästä maksettavaa palkkaa. Tuossa tuo säännös ja siinä kohta 2:
***Työnhakijalla ei ole oikeutta työttömyysetuuteen 60 päivän ajalta työstä kieltäytymisestä lukien, jos hän ilman pätevää syytä kieltäytyy vastaanottamasta työvoimaviranomaisen osoittamaa tai hänelle muuten yksilöidysti tarjottua työtä,
1) jota hänen työkykynsä huomioon ottaen voidaan pitää hänelle sopivana;
2) josta maksetaan työehtosopimuksen mukainen palkka tai, jollei työehtosopimusta ole, työpaikkakunnalla sellaisesta työstä maksettava tavanomainen ja kohtuullinen palkka;***
Jos saatte osoituksen vuokratyöhön, niin muistakaa, että osoituksessa täytyy näkyä sen työpaikan nimi ja tehtävä siellä, missä työ tosiasiallisesti tehdään.
Kuinka monta kertaa vuodessa TYökkäri voi tehdä tämän henkilölle? Eli jos nyyt joudun karenssiin, niin voivatko tehdä uudelleen samana vuonna?
...Kuinka monta kertaa vuodessa TYökkäri voi tehdä tämän henkilölle? Eli jos nyyt joudun karenssiin, niin voivatko tehdä uudelleen samana vuonna?...
Vaikka heti uudelleen. Tai viikon päästä. Ei väliä, vaikka karenssi olisi päällä. Jos on kerran saanut jo karenssin, niin toista ei anneta, vaan annetaan sijaan rangaistustyössäoloehto.
Rangaistustyössäoloehdosta tuolta:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4500000000001400&posting=22000000028320377
...Minusta provisiopalkkaiseen työhön osoittaminen on kyllä ristiriidassa työttömyysturvalain kanssa, joten minä kyllä kysyin provikkapalkkaisen työn pakollisuudesta työkkäristä...
Tuossa on aika oleellinen kirjoitusvirhe. Lukee sana kysyin, tarkoitus oli kirjoittaa kysyisin.
Minusta aloittajan kannattaisi kysyä työkkäristä tai mieluummin työministeriöstä provisiopalkkaiseen työhön osoittamisen laillisuuden perään. Mietityttää nimittäin tuo, että se mollin sivu, jolla tästä provisiopalkkaisesta työstä oli juttua, on poistettu. Olisiko siis koko juttu peruttu, mutta asia jäänyt kuitenkin elämään työkkärissä jonkun mielessä.
Joten mahtaisiko työkkäri vain kokeilla kepillä jäätä tuon työpaikan suhteen?
On nimittäin niin, että jos työn menee kuitenkin vastaanottamaan, vaikka sitä ei pakko olisikaan, niin työstä eroon pääseminen onkin sitten toinen juttu.
työstä:
http://www.mol.fi/mol/fi/05_tyovoimatoimisto/06_uutiset/01_2007/2007-07-11-01/index.jsp
Suora lainaus:
"Osoituksia voidaan tehdä myös provisiopalkkaiseen työhön, jos työnhakusuunnitelmassa on sovittu, että asiakas hakee tällaista työtä."
Mun työnhakusuunnitelmassa ei ainakaan lue tuollaista, eikä tule lukemaankaan, jos se musta on kiinni. Onkohan tuo nyt oikeasti noin, vai voiko työkkäri jälleen kerran toimia ihan miten sitä huvittaa ...?
Tuota sivua tarkoitin aikaisemmissa vastauksissani. Kumma, etten sivulle päässyt. Muistin, että joku ehto sillä provikkapalkkaisen työn tarjoamisella oli, vaan en muistanut, että mikä.
...Mun työnhakusuunnitelmassa ei ainakaan lue tuollaista, eikä tule lukemaankaan, jos se musta on kiinni. Onkohan tuo nyt oikeasti noin, vai voiko työkkäri jälleen kerran toimia ihan miten sitä huvittaa ...?...
Ei voi toimia, miten huvittaa. Mene siis maanantaina heti työkkäriin ja näytä tuo sivu siellä. Joku on näköjään kokeilemassa, että jos haksahdat hakemaan paikkaa.
Ellei sitten ole niin, ettei kyse olekaan provikkapalkasta, vaikka kyllähän nuo puhelinmyyntihommat yleensä sellaisia ovat.
Olepa siis tarkkana työnhakusuunnitelman kanssa. Ei sinun ole pakko siihen provikkapalkkaista työtä hyväksyä.
Pelastuit näköjään kuitenkin. Toivottavasti.
"Osoitus on täsmätarjous työstä
Työhönosoituksen tekeminen on aina tapauskohtaista. Työhönosoitus on asiantuntijan arvio siitä, että työnhakijan ammattitaito ja osaaminen soveltuvat tarjolla olevan työtehtävään"
Työhönosoituksen tekeminen on aina tapauskohtaista = millähän perusteella työkkärin ansioitunut merkonoomi on kykenevä arvioimaan työttömän kykyä mihin sitten arvioikaan potilastaan.
Että on oikein täsmätarjous. Voi vihne mitä potaskaa työministeriö kirjoittaa. On täysin sietämätöntä, että joku merkonoomi ryhtyy muka arvioimaan jonkun työttömän osaamista.
Voihan perse, että osaa ottaa päähän näiden Suomen työttömien tukipylväiden osaaminen työttömien asioissa.
Niinpä... mietin että millä perusteella minut on katsottu sopivaksi tähän "myyntityöhön" jossa tehtävän kuvauksissakin sanotaan, että puhelintyöskebtelykokemus ja kaupallinen koulutus edellytyksenä. Minulla ei ole kumpakaan, ja olen todella surkea "pakkomyymään" mitään. Kyllä tässä menee kaikkien aikaa vain hukkaan, kun työtön yrittää keksiä keinoja miten ei joutuisi pakkotyöhön, työkkäri yrittää pakottaa, ja työnantaja joutuu haastattelemaan hakijoita, jotka eivät edes halua ottaa työtä vastaan!!!
"Nykyisin voidaan osoittaa myös provisiopalkkaiseen työhön. Tuo tuli samaan aikaan kuin mahdollisuus osoittaa vuokratyöhönkin."
Kuka teki tästä aloitteen ja mitkä puolueet kannattivat tätä, tämä olisi hyödyllistä tietää kunnallisvaalien lähestyessä. Vai onko tämä pelkkä työministeriön oma määräys?
Tuo on puhtaasti ministeriön keksintöä. Asiaa ei ole siis käsitelty Eduskunnassa eikä siitä ole lainsäännöstä. Vuokratyön ja provisiopalkkaisen työn osoitustöiksi ottaminen on muuten Cronbergin aikana tullut.
MUISTAKAA:
Vuokratyösoituksessa täytyy olla mainittu sen firman nimi, jossa työ tosiasiallisesti tapahtuu ja tehtävä firmassa. Muuten osoitus ei ole laillinen, sillä työttömyysturvalaissa edellytetään, että tarjottu työ on yksilöity. Tämän on myös työkkärin sivuilla todettu. Ellei työpaikkaa ja työtehtävää ole yksilöity, ei hakemattomuudesta voida antaa karenssia tai jos annetaan, se menee kumoon valitusasteissa.
Provisiopalkkaiseen työhön taas ei voida osoittaa, ellei sitä ole mainittu työnhakusuunnitelmassa. Olkaa siis tarkkana suunnitelman kanssa.
No totuushan on se, että ainakin minun kokemuksellani (15v työttömänä) työvoimatoimisto yrittää vimmaisesti laittaa minua juuri sellaiseen työhön, mitä en osaa, mihin en kykene ja johon en halua. Kun taas sellaisia töitä minkä varmasti osaisin, johon kykenisin ja ennekaikkea haluaisin, niin niitä ei sitten varmaan saa, vaikka kuinka epätoivoisesti hakisin. Niinpä sitten haastattelussa työnantaja myöntelee, ettei se väliä vaikkei olekaan hommasta mitään hajua, kyllä he opettavat jne.
Kun sitten hakee jotain työtä, joka sopisi kuin "nenä naamaan", niin tuntuu, että pitäisi olla täydellisyyttäkin parempi, että kelpaisi.
Ihmetellä sopii, niitä työnantajia, jotka yleensä haluavat työntekijän työkkärin kautta, sitä kauttahan tulee väkisinkin ainakin puolet sellaisia, jotka eivät ko. työtä edes halua. Miksi sellaista työntekijää halutaan ottaa töihin tai edes haastatella? Itse en työnantajana ikinä rekrytoisi työkkärin kautta osoituksena.
Mene lääkäriin ja ryhdy valittamaan selkäkipuja. Sairaustodistus on ainoa keino välttää pakkotyöt ellet saa sovittua työnantajasi kanssa, että antaa sinusta sellaisen lausunnon työkkäriin, ettei karenssia tule.
Mutta seläkäkivuilla ei taida olla apua paljon toimistotyössä? Olen kyllä ollutkin masennuslääkkeillä jo pitkään, mutta ei taida masennuksellakaan päästä sairaspäivärahoille?
Jos sinulla on jo ollut masennusta ja jos sinua vielä pitkään kyykytetään / painostetaan, niin saattaahan olla, että masennuksesi syvenee. Vakavaa masennusta sairastava kyllä saa sairauspäivärahaa ja ihan aiheesta sen verran pirullisen inhottava sairaus vakava masennus on.
Kirjoittakaa näistä epäkohdista www.otakantaa.fi -sivuille, miten hyvinvointivaltion sosiaaliturvaan liittyviä käytäntöjä pitäisi parantaa.
Omakohtaisista selkäkivuista voin kertoa sen, että kun tietynlaiset selkäkivut kohtaa, niin et pysty kävelemään eikä istumaan kivuiltasi.
Selkäkivut voivat olla jopa niin kivuliaita, että kotona lapset ja vaimo vie sinua vessaan matolla vetämällä.
Tapauksessani lääkärit eivät pystyneet kartoittamaan kipujeni lähdettä. Kivut ovat niin karmeat, että kipuihin ei voi syödä säännöllisesti mitään särkylääkkeitäkään.
No onhan se kyllä tottakin, itsekin olen ollut sairaslomalla, tosin vain muutaman päivän selkäkipujen takia. Ei lääkäri suostunut antamaan enempää sairaslomaa, vaikka tein silloin fyysistä työtä eli jaoin lehtiä henkini pitimiksi kun ei työmarkkinatuki riittänyt elämiseen..
mtt:stä kirjotti sairaslomaa syvän masenuksen takia ja se kelpaa yhtälailla kuin mukin sairaslomatodistus
sairaalloinen tila, jonka lääkärikin toteaa työkyvyttömyyttä aiheuttavaksi, on aina pätevä syy sairauslomaan (asia ON lääkärin kanssa toimimisen johtopäätös sitten siis). Tämähän koskee sekä työssä käyviä että työttömiä.
Periaatteessahan emme mekään saisi ollakaan Työkkärin käytettävissä, jos tykönämme tiedämme, että olemme liian sairaita pystyäksemme työhön. Tässä vain on semmoinen taas uusi lakiviidatto, laskentakaavasysteemi ja papereiden pyöritys tehtävä, että kannattaa miettiä, haluaako... vai yrittääkö vain leikkiä reipasta työnhakijaa. Siis aina ei oikein tiedä mihen huonoksi voikaan sairauspäiväraha muodostus. Jos se muodostuu semmoiseksi pieneksi, jolla ei mitenkään elä, vaan on mentävä sossuunkin.... niin eipä tilanne ainakaan masennusta paranna. Tuskin tuota itsensä eteen työskentelyä virastoineen edes kunnolla pystyy hoitamaan. Ainakin minä koen pienuutta siinä. Itsekin voisin kyllä ihan hyvin kuulua sairauslomalle, vaikea sanoa, mutta lääkärin perusteellinen tarkastus ja haastattelu voisi olla hyväksi. Mutta taloudellisen turvan lähteet?
ap:lle kävi kuten minullekkin,uhkauskirje tuli.ja todella otin sen myös uhkauksena. mun kirjoitusta on tossa alempana otsikkona: työhön osoitus. voi olla ap,että et ole ainoa kenelle on lähetetty samanlainen lappu,voi siis olla muitakin hakijoita.
Eli miten sinulle kävi? Menitkö haastatteluun ja jouduitko töihin? En tiedä kumpi olisi parempi, teeskennellä vittumaista ihmistä, vai rehellisesti sanoa olevansa ylikoulutettu? Vaiko vain sanoa että mitään kaupallisen alan koulutusta ei ole. (kirjeessä nimenomaan kaupallisen alan koulutus oli yksi hakuvaatimus)... Miksi ei samalla lähetetty kirjettä mennä jonnekin raksalle tai Mäkkiin?!
Saa itse hakea mihin työhön vain ja vaihtaa vaikka toiseen työhön. Työhön voidaan toki osoittaa työnhakija sillä, jos haluaa työttömyystukea on oltava työmarkkinoiden käytettävissä. Voihan tietysti elättää itsensä vaikka taiteilijana tai vaikka freelance toimittajana..
No joo kyllä itseasiassa olenkin kirjoittanut freelancerina, mutta ilman työmarkkinatukiahan sillä ei elä. Ja jos ilmoitan itseni "freelanceriksi" työkkäriin, luultavasti kaikki tuet katkaistaan?
tällekin palstalle jauhamaan tuota samaa. Hellitä jo.
...Ja jos ilmoitan itseni "freelanceriksi" työkkäriin, luultavasti kaikki tuet katkaistaan?...
Näin taitaisi käydä. Freelancerit taitavat olla aika lainsuojatonta porukkaa, mitä työttömyysturvaan tulee.
Vaan jos olet saanut palkkioita, niin kai tiedät, että Kela saa verotustiedot könttäsummana ja tarkistelee mahdollisia tuloja jälkikäteen. Nyt on menossa vuoden 2006 tulotarkistukset.
Jos kärähdät ilmoittamattomista tuloista, niin Kela on aika tyly lafka tuollaisessa tilanteessa. Se tietää takaisinperintää ja pahimmassa tapauksessa käräjiä.
Palataan aiheeseen ja jätetään kommenttisi "asian vierestä olevaksi"
"Näin taitaisi käydä. Freelancerit taitavat olla aika lainsuojatonta porukkaa, mitä työttömyysturvaan tulee."
Ei ongelmaa edes ole, jos saa tarpeeksi tuloja elantoon free- ym. ja vaikka taide- tai tiedetöistä. Ongelmaa on näyttää työaika palkkiot suhteessa siihen, jos hakee työttömyystukea.
Nyt on juuri nämä väliinputoajat huomioitu ja selviteltävänä, siis jotain korjauksia työttömyys- ja sosiaaliturvaan heidän osalleen on tulossa. Nykyisin ollut paljon tulkintaa ns. "työllistyy omassa työssään" harkinnan varassa!
...tuollaiset asennevammaiset kirjoittelut. Työvoimatoimiston asiakkaita ollaan siksi, että ollaan työnhaussa eikä tukia nostamassa. Jos omaehtoinen työnhaku ei onnistu, on aihettakin osoittaa töihin. Teillä tuntuu olevan niin paljon noita rajoittavia tekijöitä, että jos pelkkien omien hakualojenne mukaisia töitä jäisi odottelemaan, niitä tuskin tulisi. Mielelläni maksan veroja ja sosiaaliturvaa tositarvitsijoille, mutta raskaasti riepoo, että pitää elättää tuollaisia kitisijöitä.
...jäädään sairauslomalle, eikä olla työnhakijana nostamassa työttömyysturvaa.
Kuinka monta ammattia sinä hallitset niin hyvin, että voit myydä osamistasi työnantajille?
Onko sinulla jonkinlainen kaikkivoipaisuuden tunne, sellaista ei yleensä ole normaalissa psyykkisessä tilassa olevilla?
...kranttu töiden suhteen, vaan tehnyt monenlaisia töitä ja opetellut jos en ole heti osannut. enkä ole odottanut huippupalkkaa työstä, jonka olen ensin joutunut opettelemaan. mulle on ollut arvo sinänsä hakea töitä ja tehdä töitä. ura on kyllä tuolla periaatteella ollut monipuolinen ja nousujohteinenkin.
Hei, miten sinulle kävi tuossa hommassa? Otitko yhteyttä työnantajaan ja kävitkö haastattelussa?
Minulle tuli kerran samanlainen uhkaustyökirje jossa oli hanttihomma jota en halunnut ottaa vastaan. Menin haastatteluun ja sanoin siellä että minulla ei ole mitään järkeä tulla siihen työhön. Työnantaja ymmärsi tilanteeni ja sanoi että hän järjestää asian niin että en saa karenssia. Eikä karenssia sitten tullut.
Minusta sinä voisit sanoa myös haastattelussa että olet ylikoulutettu ja muuttamassa pois paikkakunnalta ym. mikä on ihan totta, niin siitä ei tule mitään karenssia. Jos sanot vielä että käytät masennuslääkkeitä, niin monet työnantajat säikähtävät sitä ja ilmoittavat että et ollut sopiva hakija, niin pääset pälkähästä.
Kaikkea hyvää Sinulle jatkossa! Toivottavasti saat tuon työhönosoituksen, muuton ja muut asiat järjestymään parhain päin.
...Menin haastatteluun ja sanoin siellä että minulla ei ole mitään järkeä tulla siihen työhön. Työnantaja ymmärsi tilanteeni ja sanoi että hän järjestää asian niin että en saa karenssia. Eikä karenssia sitten tullut.,,,
Sinulla on käynyt tuuri. Monella muulla ei ole...
...Minusta sinä voisit sanoa myös haastattelussa että olet ylikoulutettu ja muuttamassa pois paikkakunnalta ym....
Ikävästi asioihin suhtautuvalle työntantajalle ja työkkärille tuo mahdollistaa karenssin antamisen. On paljon työnantajia, jota järjestävät työkseen työttömille karensseja.
...Jos sanot vielä että käytät masennuslääkkeitä...
Tuo sattaa onnistua. Tai sitten ei...
Muutin jo toiselle paikkakunnalle, ja menin heti siellä työkkäriin. Minulle sattui tosi mukava henkilö hoitamaan asiaani, ja selitin hänelle, että semmmoinen kirje oli tullut minulle siellä toisella paikkakunnalla viikko sitten. Hän sanoi, että koska olen muuttanut pois sieltä, niin eihän minun voida olettaa mennä haastatteluunkaan. Hän poisti sen tiedon tietokoneelta. Hän kylllä itsekin myönsi ja ihmetteli tämän työn sopimattomuutta minulle. Kun kysyin voiko työkkäri pakottaa provisio töhin, hän hymisi jotain että ei se ole yleistä. Eli en tiedä, tekikö työkkäri tämän "testatakseen" kepillä jäätä. Eli ottaisinko työn vastaan ilman mukinoita? Pelottaa kyllä nyt että milloin seuraava kirje pamahtaa luukusta, mutta toisaalta vasta uudelle paikkakunnalle muuttaneena, luulisi että ihmiselle annetaan jonkin aikaa etsiä töitä kuitenkin..? Joka tapauksessa tiedän sen, että ennemmin hirtän itseni kuin menen työhön jolla ei ole alani kanssa mitään tekemistä. Menen vaikka takaisin opiskelemaan tai harjoittelijaksi omalle alalleni (vaikka se olisikin hyppy taaksepäin urallani) vaikka eihän niillä opintutuillakaan elä.
Hienoa, että noin hyvin kävi.
Muutit hyvässä vaiheessa. Toivotaan, että päädyit järkevän työkkärin alueelle. Niitäkin on. Valitettavan harvassa vain.
näistä "Työhönosoituskirjeistä", että ensinnäkään ne eivät vielä sananmukaisesti osoita mihinkään työhön! Mielestäni asiakirjan/kirjeen otsikko on VÄÄRIN, se hahmottuu väärin. Tekstiä lukiessamme huomaamme, että virkailija on katsonut minun sopivan tämän homman hakijaksi ja käskee ottaa välittömästi (tarkoittaa kuulemma hakuaikana) yhteyttä tähän työtä tarjoamaan työnantajaan lähettämällä sinne asianmukaisen hakemuksen. Nuo ikävänsävyiset ukaasit sitten näissä kirjeissä ovat ns. pinnareita varten jotakin varmistusta, ettei vaan kukaan halua tahallaan olla työtön, ymmärtänette miksi tuo jäykkä, tyly ja loukkaavakin teksti. Tämä on nyt sitä aktivointia käytännössä, ettei kukaan makaa laakereillaan passiivisena.
Se mun järkeenkäymätön ongelma: Tässäkin ketjussa te kaikki puhutte ikäänkuin te jo olisitte menossa haastatteluun ja jopa saamassa justiinsa tämän työn, josta kirje on lähetetty käskynä hakea. Eihän se niin mene!
Työkkäri lähettää tämmöisen kirjeen kaikille tiedostosta löytämilleen potentiaalisille hakijoille, joiden työnhakusuunnitelmassa jotakin vastaavuutta löytyy. Niinpä työnantaja saa useita hakemuksia tämän Työhönosoituskirjeen pohjalta lähetettynä. Sitten työnantaja saa yhtälailla hakemuksia ilman mitään Työhönosoitus-kirjettä, siis henkilöiltä, jotka vain muuten hakevat.
Työnantaja EI TIEDÄ, kuka hakee mistäkin syystä. Keitä Työkkäri on käskenyt hakea tätä paikkaa ja ketkä hakevat omasta aloitteestaan ja mielenkiinnostaan! Kaikki hakijat ovat käsittääkseni ihan samalla viivalla tässä. Voihan se olla, että vuorotteluvapaapaikkoihin lähetetään enemmän Työhönosoituskirjeitä ja sen myös työnantaja tietää, mutta kyllä varmasti monet muutkin hakevat paikkaa.
Sitten työnanataja valitsee ne, jotka haluaa haastatteluun. Eihän se ole sanottu, että Työhönosoituksen saanut ihminen läpäisee tätä, että saa haastattelukutsun.
Haastateltavat taas (esim. 6 ihmistä) ovat keskenään ihan samalla viivalla ja työnantaja katsoo vain SOPIVUUTTA. Ei häntä kiinnosta, kuka on saanut Työhönosoituksen! Ei edes tiedä asiasta.
Vasta, kun ihminen valitaan tuohon tehtävään, selviää onko se joku meistä työvoiman asiakkaista semmoinen, joka on saanut Työhönosoituskirjeen.
Itse olen ihan kysynytkin tätä viime syksynä, kun tämmöisen kirjeen sain. Kysyin, että tietääkö työnantaja (joka oli minulle entuudestaan tuttu), että minä olen saanut kirjeen. Vastattiin, että EI. En päässyt haastatteluun, en saanut paikkaa. Sitten kysyin vielä työkkärissä, että kiinnostukseni vuoksi haluan tietää, että oliko työnantaja ja työkkäri yhteydessä tästä minun hakuasiasta. Sanottiin, että EI.
Ei niillä ole AIKAA nipottaa niin paljon, kun te nyt tässä luulette! (?)
Toistan: Työnantajaa ei kiinnosta, MIKSI haet paikkaa, ellei sitten MAHDOLLISESSA haastattelussa asia tule muutoin julki. En tiedä, olisiko ehkä silloin viisasta jopa sanoa, että 'sain työkkäristä kirjeen'. Ei työnantaja muutoin tiedä koko asiaa. Sitten, paikkaa hakee ties kuka muukin.
Pääasia on, että raportoimme Työkkäriin, että haimme ja että emme saaneet haastattelukutsua ja että asia on jo ratkaistu (saimme ehkä kiitos-hakemuksesta kirjeen). Tuo on velvollisuutemme. Senkin raportoimme, jos saimme haastattelukutsun ja sitten emme saaneet paikkaa kuitenkaan. Jos saamme paikan, raportoimme, jep. Tärkeintä tässä nyt on, että noudatamme sääntöjä hakea asiallisesti paikkaa. Sekään ei ole mistään muusta syystä pakko, mutta tuo (asiosidonnaisella) päivärahalla eläminen vaatii tämmöistä taustaa tuekseen, jotta olemme korvauksen laillisesti ansaitsevia ihmisiä.
Jollei halua tai tarvitse korvausta, niin ei tarvitse hakea paikkoja eikä olla työkkärin asiakkaanakaan! Työttömyyskorvaus ei tule niin automaattisesti ja tyhjästä etteik meillä jotakin velvoitettakin ja valvontaa olisi. Valvontaa tarvitsevat jotkut ilmeisesti ja siksi joudumme kaikki siihen, valvontaan ja tiukkoja kirjeitä saamaan. Ikävää se on.
Mulla on nyt tässä Työhönosoituskirje pvm 6.2. enkä minä miellä sitä niin, että olen menossa tuohon paikkaan työhön tai edes haastatteluun. Käsitän vain, että lähetän sinne hakupaperit muiden hakijoiden joukkoon. Sitten katson, mitä siitä seuraa ja raportoin.
Äh ku, tuli pitkäsanaisesti, juurta jaksain. Mutta jotenkin mun teki mieli helpottaa teidän tuskaa avartamalla osaltani, miten minä nämä kirjeet nyt ymnmärrän. Noin vuosi sitten Työministeriö antoi määräyksen alkaa tiuhaan AKTIVOIDA työttömiä töihin, esimerkiksi syrjäytymisten ehkäisemiseksi; siis hyvää tarkoittaen. Ilmoittautumassakin meidän täytyy nyt käydä tosi tiheään verrattuna entiseen, se on uusi laki tämmönen nyt, äh! Olkaamme silti vapaita hakemaan töitä ihan itse!
Sinulle, joka sanoit, että olit jo ilmoittanut vaihtavasi paikkakuntaa ja silti lähetettiin kirje, niin sanoisin, että tässä on kyse siitä, ettei siellä tämmöinen nippeli-nappeli tieto kulje. Eivät he kaikkea merkkaa päätteelle. Toinen virkailija ei välttämättä tiedä, mitä eri virkailijan kanssa on viimeksi puhuttu jne. Mulla on omakohtaista kokemusta tästä. Aikoinaan sain työhönosoituksen sellaiselle työnantajalle, joka joku vuosi aiemmin oli antanut minulle potkut. Eivät ne työkkärissä tätä pystyneet yhdistämään ja mua tältäkin nöyryytykseltä säästämään. Silloin kirjoitin hakemuskirjeeseen, että olen saanut kehoituksen hakea tätä paikkaa. Haastatteluunkaan ei kutsuttu ;-( .
Lepoa yöhönne Te Tööttömät! Huojenna uudet murheet ja stressin aiheet. Päivä kerrallaan!
.. äh, tarvii korjata loppukaneettini:
"HUOMENNA uudet murheet ja stressin aiheet. Päivä kerrallaan.
(ei ku TÄNÄÄN, klo on kohta 01 tiistaina :o)
...Työnantaja EI TIEDÄ, kuka hakee mistäkin syystä. Keitä Työkkäri on käskenyt hakea tätä paikkaa ja ketkä hakevat omasta aloitteestaan ja mielenkiinnostaan!...
Tuo riippuu vähän siitä, miten työnantaja on työpaikasta ilmoittanut.
...vuorotteluvapaapaikkoihin lähetetään enemmän Työhönosoituskirjeitä ja sen myös työnantaja tietää, mutta kyllä varmasti monet muutkin hakevat paikkaa...
Vähän väärää tietoa. Voidakseen päästä vuorotteluvapaapaikkaan täytyy olla työttömänä työnhakijana.
...Eihän se ole sanottu, että Työhönosoituksen saanut ihminen läpäisee tätä, että saa haastattelukutsun...
Jos kyse on puhelinmyyntityöstä, niin riski on suuri...
...Ei häntä kiinnosta, kuka on saanut Työhönosoituksen!...
Kiinnostaa paljonkin...
...Sitten kysyin vielä työkkärissä, että kiinnostukseni vuoksi haluan tietää, että oliko työnantaja ja työkkäri yhteydessä tästä minun hakuasiasta. Sanottiin, että EI. ...
Tuo riippuu paljon tilanteesta.
...Työministeriö antoi määräyksen alkaa tiuhaan AKTIVOIDA työttömiä töihin, esimerkiksi syrjäytymisten ehkäisemiseksi; siis hyvää tarkoittaen...
Johan vitsin päästit. Kyllähän tuon aktivoinnin taustalla on ensijaisesti pienentää työttömyyslukuja edes näennäisesti ja toiseksi järjestää ilmaistyövoimaa yrityksille, yhdistyksille ja kunnille.
...Eivät he kaikkea merkkaa päätteelle...
Eiköhän paikkakunnalta muutto ole niin tärkeä tieto, että se merkitään tietojärjestelmään. Itse asiassa sinne voidaan merkitä yllättäviäkin tietoja. Olen itse noita tietoja lueskellut. Riippuu tietysti virkailijasta ja työkkärin käytännöistä. Nuo voivat vaihdella.
... Eivät ne työkkärissä tätä pystyneet yhdistämään ja mua tältäkin nöyryytykseltä säästämään....
Eivät taatusti yrittäneetkään. Ei sillä ole osoituksen kannalta merkitystä, onko joskus saanut potkut ko. paikasta. Tuokin tietysti riippuu työkkäristä ja virkailijasta.
Juu, nyt on asiaa pyöritelty monelta puolelta. Onhan se noinkin, mitä kirjoittelit. Myös kovasti riippuu sekä yksittäisestä työvoimatoimistosta että siellä sitten yksittäisestä virkailijasta, miten asiat milloinkin menevät. Sen kuitenkin ymmärrän, että ei heillä mielenkiintoa varmaankaan ole olla ilkeitä ja keljuilla, "kiusallaan lähetellä" mitään, vaan tämmöiset instanssit ovat tosi jäykkiä.
Kyllä, niin on, että myös TILASTOJEN parantmisen eteen työvoimavirkailijat joutuvat tekemään kuin käsketään. Tänään juuri uutisissa TAAS SANOTTIIN, että TYÖTTÖMIEN MÄÄRÄ VÄHENTYNYT !! Huh, huh! Taasko on jokin tavoite saavutettu ja kuka on saavuttanut?! Voi, voi.
Minunkin viimeisin 'osoitus' on siis vuorotteluvapaapaikkaan, joka on myös kaikella kansalle avoimena Mollissa. Tätä minä meinaan, että kyllähän sitä moni muukin työttömän kriteerit voi hakea, ilman että on mitään kirjettä työkkäristä saanut. Sitä minä ajoin takaa, että on varmaan monenlaisia hakijoita. Vähän aiemmin hain sellaista vuorotteluvapaahommaa, joka erittäin hyvin olisi sopinut minulle, mutta en saanut edes haastatteluun kutsua. Siitä paikasta taas minulle EI LÄHETETTY Työhönosoituskirjetta. Näyttäisi siltä, ettei tässä oikein ole sääntöä; on hakuammuntaa ja ketä he kulloinkin päätteeltään työkkärissä löytävät, joille kirjeitä lähetettävä. Varmaan tehtävä myös tilastot montako kirjetta on lähetetty ja kenelle milloinkin ja montako kirjetta ja sillei, you know. Tämä taas auttaa Työministeriötä 'valvomaan' että kansaa pusketaan työn ääreen. - Ou boy, ota täst selvä.
Yritetään parhaamme ja sopivimpien asioiden perään, jooko. Ei kukaan tiedä täysin mikä on hyvä kenellekin ja miten mitäkin toteuttaa. Kyllä se niin on, että hermoja tässä vaaditaan sekä sitä, ettei pahasti masentuisi ja menettäisi itseluottamustaan ja -arvostustaan. Jep, onhän tämä nyt vähän nöyryyttävää. Mua auttaa se, että oon keski-ikä tyyppiä jo. Voin kohtuu 'iloisesti' sanoa (itselleni), että kas' ku oon vähän vanha jo! - Hei, ja AURINKOA!
...että ei heillä mielenkiintoa varmaankaan ole olla ilkeitä ja keljuilla, "kiusallaan lähetellä"...
Onpahan tuollaiseenkin törmätty muutaman kerran. Ihan papereista nähty, että tietyllä tarkoituksella lähetetty. Meitä on moneksi. Työvoimavirkailijoitakin, joiden homma antaa vääristyneelle mielenlaadulle melkoiset mahdollisuudet...
tuli taas kotiin läpän väliin ! On kiva keskustella yleensä ja nyt kanssas'.
- Niih, hmmm, noinhan voi olla, että luonnekipeä ihminen on virkailijana ja just tuli mieleeni, että pienillä paikkakunnillahan ihmiset helposti tuntevat joko ennestään tai oppivat tuntemaan toisensa virkailija-asiakas-suhteessa.(?) Itse asun jossakin kolmesta isoimmasta kaupungeistamme ja siksi sanoisin, että täällä ehkä säilyy jokin intimiteettisuoja, niin sanoakseni.? Kun väkeä on paljon, on työvoimatoimistotkin virkailijoineen vähän liukuhihnaperiaatteella? Minä itse en tosiaan usko, että jollakin virkailijalla (olen 15 vuoden aikana tavannut aikas monta) olisi mitään mielenkiintoa olla mulle kenkku, ilkeä. Usein kyllä ihmisissä koen negatiivisia tunteita, kateutta, vahingoniloa, mutta en koe sitä vieraan virkailijan taholta, kun luulen, ettei 'se' ny niin kiinnostunut minusta ole.
Olen ajatellut, että työkkärivirkailijan työ on tosi vaikeaa, raskasta, aika kamalaa. Ajatelkaa, mitä tyyppejä he joutuvat päivät pääksytysten kohtaamaan. :-( Monen kanssa on tullut juteltua ja tiedän, että he hyvin usein ovat ihan samoilta taustoilta kuin mitä me työnhakijat. Hekin ovat olleet työttöminä ja jossakin vaiheessa saaneet sijaisuuden vaikka työkkäristä, opetelleet homman ja nyt ovat ehkä vakituisina virkailijoina ottamassa vastaan työttömiä. Olen tavannut monta tällaista. Tietysti riippuu kovasti taustoista, kuka taas voi tuollaisen työn uutena edes ottaa, työttömäksi jäätyään jostakin. - Heidän on pakko tehdä kuin käsketään, päälle päsmäreitä ja tilastoijia heille riittää siellä. Yksittäinen virkailija on aika pieni tekijä tässä hierarkiassa, mutta silloin suuri, jos tulee toimineeksi jotenkin virheellisesti jotakin tiettyä työtöntä kohtaan. Työnhakijalle iso juttu. @
Sait tosiaan pitkän selostuksen aikaiseksi aiheesta.
Vähättelet työhön pakottamisasiaa. Aloittajan kannalta se on kuitenkin todellinen ongelma, hänen on haettava provisiopalkkaista työtä. Kuitenkin omalla palkallaan kuuluisi tulla toimeen, mutta provisiopalkka voi olla mikä tahansa. Jos on perheen ainoa elättäjä kai ymmärrät, että tämä on todellinen ongelma.
Jos joutuu hakemaan asumistukea ja toimeentulotukea on ongelmissa, koska tulot vaihtelevat joka kuukausi. Siis pitää tehdä uudet hakemukset joka kuukausi ja ehkä palautella liikaa saatua tukea.
Ja mitä kirjeen uhkaavaan sävyyn tulee niin se on aivan turhaa. Työnvälityksen luulisi onnistuvan ihan asiallisessakin hengessä.
Lause pyydämme Teitä ottamaan välittömästi yhteyttä työnantajaan tarkoittaa sananmukaisesti: kun on lukenut tekstin niin pitää ottaa välittömästi yhteyttä työnantajaan. Siis kaivaa kännykkä esiin ja sanoa työvoimaviranomaiselle: anteeksi keskeytys joudun ottamaan välittömästi yhteyttä työnantajaan ja eiku soittamaan, sitä se tarkoittaa. Varminta tehdä näin ettei tule karenssia :Ó)
Lause on huvittava ja tökerö. Vuosikymmenet suunnilleen kaikki ovat sinutelleet toisiaan ja nyt yhtäkkiä työvoimatoimiston kirjeessä työtöntä puhutellaan oikein isolla kirjaimella kirjoitettuna pyydämme Teitä jne.
Olen myöskin ollut huomaavinani, että työtön halutaan koko ajan yhä enemmän leimata laiskaksi ja avuttomaksi holhottavaksi kummajaiseksi. Nykyisin kuulemma jo kolmen kuukauden työttömyyden jälkeen muuttuu tällaiseksi. Kun toistetaan tarpeeksi työttömien työhaluttomuutta alkavat työttömät lopulta uskoa itsekin siihen. Halutaanko tällä varmistaa halvan työvoiman saanti nyt kun palkansaajien veroja kevennetään koko ajan ja kunnilla eikä valtiolla ole varaa palkata enää työntekijöitä normaaliplakalla. Myös teollisuus tarvitsee kilpailukykynsä takia halpatyövoimaa. Kuinka monta kymmentätuhatta tukityöllistettyä tälläkin hetkellä työskentelee kunnan ja valtion palveluksessa?
Siis täytyy tapahtua suuri ihme, että työtöntä alettaisiin kohdella taas normaalina ihmisenä ja asiointi työvoimaviranomaisten kanssa sujuu asiallisesti. Muutenhan on vaarana, että ongelmat kärjistyvät hallitsemattomaksi.
Kummallisinta on, että samanaikaisesti vingutaan työvoimapulaa ja haetaan ulkomaista työvoimaa kun työvoimatoiston asiakkaat saavat työtä vain, jos työvoimatoimisto lahjoo työnantajia tukirahoilla ottamaan työtön töihin.
Joo kyllähän olet oikeassakin monessa asiassa. Varmasti varsinkin pääkaupunkiseudulla on niin paljon työttömiä ja hakijoita, että ei työkkärissä riitä aika tai työpaikat kaikkien ihmisten häiriköintiin näillä kirjeillä ja luultavasti lähettelevät vain niitä tilastollisista syistä. Muistui mieleen, että joskus ajat sitten sain samantapaisen "työhönhaku osoituksen" oman alani työstä, mutta vaikka hain sitä, sieltä ei koskaan kuulunut mitään.
Toisaalta se on taas paljon siitä kiinni, KUKA ja minkälainen henkilä hoitaa sinun asiaasi työkkärissä. Joskus toisilla taas on "huono" päivä ja kiusataan ihmisiä tahallaan ja ei nähdä enää ihmistä henkilönä, vaan jonakin tilastollisena lukuna. Semoisessa menee inhimillisyys ja se on kaikille ajan hukkaa.
Proviisiopalkkaisen työn vastaanotto-pakko kannattaisi kyllä siis tarkistaa! Asia suhteutetaan sekä työnhakusuunnitelmaan että toisaalta työhistoriaankin plus koulutukseen.
Osa-aikatyötäkään ei ole pakko vastaanottaa. Ainakin minulla tilanne (toimihenkilöpuolella) on, että haen kokoaikatyötä, jolloin mahdollisesti osa-aikaiseen meno (=pääsy!) on sitten ihan oma vapaavalintainen asiani. Tästäkin minulla on kokemusta; osa-aikaisen palkkaanhan saa kyllä soviteltua työttömyysturvaa tietyn laskentakaavan mukaan.
Monetkin asiat tässäkin keskustelussa ovat jonkin verran alaan sidottuja, minkälaisista hommista on kyse. Tyypillisistä ulkotyö-tuntipalkkatöistä, urakkatöistä, sisätöistä, toimistotöistä, ns. ylempien toimihenkilöiden (vaativammista) ammattitöistä. Hajonta on tosi suuri, tiedätte. Voi olla vaihteluja myös Työkkärin toiminnassa tässä??
"VIIPYMÄTTÄ"-asia: Sinulla vielä kerron, että minun työnhaku-osoituskirjeessäni lukee "pyydämme Teitä ottamaan välittömästi yhteyttä työnantajaan paikkailmoituksessa mainitulla tavalla". Nuo viimeiset kolme sanaa ovat ratkaisevat ja se vaatii tarkkuutta, sillä kirje on epäselvästi laadittu, kyllä.
- Asia tarkoittaa tässäkin kohdallani nyt, että ilmoituksen tekstissä edelleen oli annettu muutama päivämäärää, jolloin yhteyshenkilöltä oli mahdollisuus kysellä asiasta puhelimitse ennen hakemuksen lähettämistä, mutta minullakaan ei mitään asiaa ollut, joten aloin tehdä heti suoraan hakemuksen. Siis eihän milloin vain voi soittaa ja HÄIRITÄ yhteyshenkilöä, jonka nimi ilmoituksessa on ja siis varsinkaan, jollei ole mitään asiaa. Ei se ole ASIAA, että hei täällä mä ja Työkkäri käski ottaa yhteyttää 'välittömästi'. Tähänhän työnantaja voisi sanoa, että etkö osaa lukea työpaikkailmoitustamme ja toimia sen mukaan, miten siinä seisoo.
Asia tarkoittaa, että hakemuksessa ilmoitetulla tavalla laaditaan hakemuspaperit ja lähetetään ne määrättyyn päivämäärään ja kellonaikaan mennessä työnantajalle. Se on tehtävä sikäli viipymättä, että huolehdittava, että hakemus on siellä ennen hakuajan umpeutumista. Tästä minulla on aiemmin myös kokemus ja myös työvoimavirkailijan vahvistus, että ei mitään soittoja, kun tekee niinkuin ilmoituksessa ohjeistetaan ja sitten raportoi Työkkäriin, että haki paikkaa. Osoituskirjeessähän pyydetään "ilmoittakaa yhteydenoton TULOKSESTA viipymättä Työkkäriin...". Itse olen ilmoittanut sähköpostilla siinä vaiheessa, kun hakemukseni on sisällä ja odotan tuloksia ja tuloksen ilmoitan vielä myöhemmin. - Tarvittaessa todisteet ovat siellä työnantajalla eli se mun ajoissa toimitettu asiallinen hakemus! Voiko tämä selkeämpää olla. Enempää en voi asialle tehdä, työtä olen hakenut.
On kai paikkoja, joissa heti ilmoituksessa ilmoitetaan, että papereita ei haluta, vaan halutaan pelkkä puhelinyhteydenotto, mutta on siinäkin takaraja-määräaika. On myös ilmoituksia, joissa halutaan pelkkä hakemuskirje ilman liitteitä vaikkapa vain sähköpostilla; tai pelkästään heidän valmiin e-lomakkeensa täyttö.
Luetaan vaan tosi tarkkaan kuinka TYÖNANTAJA hakemuksen haluaa ja toimitaan sen mukaan sillai VIIPYMÄTTÄ, että hakemuksemme on siellä takaraja-aikaan mennessä! Siinä on se juttu. Ei häiritä ihmisiä siellä ja täällä turhaan...
- Tiedän, että olemme tosi väsyneitä, hermostuneita ja pelokkaita kaikessa tässä sääntöviidakossa. Joskus sitä pelkää, että hallitseeko nyt kaiken, ettei vaan vahingossa tee virhettä vahingokseen. Ymmärrän.
Minun pointtini on, että ei ole hyvä pelottelevasti ja 'provosoivan' kielteisesti kuvailla joitakin yksittäisiä tapauksia (?!), sillä monet jo valmiiksi masentuneet ja itseluottamuksessa taantuneet ihmiset lukevat ja saavat vain lisäsätkyä ja stressiä turhaan. - Toistan, että oma kokemukseni on, että yhteistyöllä Työkkärin kanssa tässä viidakossa kyllä pärjää. Koetetaan kestää ja välillä on huolehdittava rentoutumisesta, jooko.
MOTTO: Talonpoikaisjärki kunniaan!
Hei sulle alkuperäinen. Näin on, että välillä tulee osoituskirje, välillä ei tule, vaikka voisi tulla. Mollissa avoimena olevia paikkoja haetaan 'osoituksella' tai ilman, työttömät ja miksipä eivät muutkin. Vain vuorotteluvapaapaikkoihin täytyy olla Työkkärin asiakkaana, tiedät.
Työnhakuun osoittamiskirje ei poikkea tavallisesta työnhausta paitsi siinä, että haku on hoidettava ja tuloksestaan on raportoitava Työkkäriin.
Juu, kyllä työkkärissä ei-mukaviakin tyyppejä on ja/tai aina joku, jolla huono päivä. Itse olen oppinut, että vältän menemästä miesvirkailijan luo, heistä yleensä en oikein ole pitänyt (?). Heitä onkin vähemmän. Olen kerran myös kokenut, että oli yksi naisvirkailija jonka kanssa meidän HENKILÖKEMIAMME teki heti huoneeseen jännitteen niin, että jos olis ollut tulitikku, olis vissiin räjähtänyt. Höh. Siis samat henkilökemia-asiat pätevät tässä Työkkäri ja sen asiakas -suhteessa kuin missä tahansa kohtaa elämässä; terveydenhoidossa voi olla henkilöitä, joiden kanssa just mulla/sulla ei kertakaikkiaan synkkaa ja ihan missä tahansa; jopa kodinkone- tai huonekalukaupassa joskus tulee tunne, että saisinpa pyytää myyjän vaihtoa nyt justiinsa! Noh, tämä on itsestään selvää meille, mutta kirjoitan sen nyt tähän oivalluksenani.
Vinkiksi: Ainakin minä olen ihan hyvin työkkärissä voinut valita, kenen luo menen. Aikaahan ei tarvitse varata, vaan ilmoittautumiskäynnit hoituvat siis ns. päivystyshuoneisiin. Etukäteen voimme katsoa oven nimilapusta, ketkä tänään meidän tullessamme päivystävät ja sitten odottaa siihen huoneeseen, jossa on ihminen, jonka olemme kokeneet rakentavaksi ja että henkilökemia synkkaa. Joskus minua on pyytänyt siinä istuessani joku muu huoneeseensa ja olen nätisti sanonut, että odottaisin mieluusti "tuolle", kun hän muistaa asioiani jo entuudestaan, tms voi sanoa. Ei siinä ole mitään. Hyöty ja apu on ihan molemminpuolinen. - Heippa Tööttömät!
...Osa-aikatyötäkään ei ole pakko vastaanottaa...
Kyllä osa-aikatyötä on pakko ottaa vastaan, jos työkkäri sellaista tarjoaa, vaikka kuinka hakisi kokoaikatyötä.
Vain siinä tilanteessa ei ole pakko ottaa vastaan, jos osa-aikatyö soviteltu yhdessä vähennettynä työkustannuksilla jää pienemmäksi kuin työttömyystuki. Yleensä kuitenkin työkkäri laskee asian niin, ettei tuo ehto toteudu.
Tuossa lainsäännös:
Työnhakijalla on pätevä syy kieltäytyä vastaanottamasta hänelle tarjottua OSA-AIKATYÖTÄ silloin, kun työstä maksettava palkka ja hänelle mahdollisesti maksettava soviteltu työttömyysetuus työmatkakustannusten ja muiden työn vastaanottamisen aiheuttamien kustannusten vähentämisen jälkeen jää pienemmäksi kuin hänelle muutoin maksettava työttömyysetuus.
Huomatkaa kuitenkin, että tuo kieltäytymisoikeus koskee vain osa-aikatyötä. Kokoaikatyötä se ei koske.
Vaikka selvititkin perusteellisesti ja selkeäsanaisesti miten sinä ymmärrät tämän ikävänsävyisen: pyydämme teitä välittömästi ottamaan yhteyttä jne... niin minua suomalaista puolivilli-ihmistä ja vapauteen tottunutta mummelia tällainen harmittaa suunnattomasti etenkin kun kehotus on ilmoituksessa, jonka olin itse etsinyt ja oma-aloitteisesti sinne hakenut, mainitsin vain virkailijalle tästä ja oitis paukkui kirjoitin ja suolsi sieltä em. kehotustekstillä höystetyn hakukehotuksen. Tästä seuraa pikkutarkka raportointi työvoimatoimistoon. Mitä helskuttia tähän tarvittiin työvoimatoimiston asiaan sekaantumista.
Sinun mielestäsi on näin: "Tiedän, että olemme tosi väsyneitä, hermostuneita ja pelokkaita kaikessa tässä sääntöviidakossa. Joskus sitä pelkää, että hallitseeko nyt kaiken, ettei vaan vahingossa tee virhettä vahingokseen. Ymmärrän. "
Tällaisia sääntöviidakoita ei kertakaikkiaan tarvita, mitä virkaa näillä monimutkaisilla säännöillä on? Peli on aivan selkeä muutenkin eli jos aikoo saada työttömyyspäivärahaa kuuluu hakea töitä.
Se on totta, että jos unohtaa jotain tai tekee virheen saa heti karenssia. Mikään muu ryhmä ei saa rangaistusta ilman varoitusta tai kahta eikä valitusteitä juuri ole. Työttömillä on aivan omat lait tässä maassa. Jos tämä selvitetään joskus perusteellisesti niin syntyy aika soppa.
Vastauksesi ensimmäiseen kappaleeseen provisiopalkkaisen työn vastaanottamisesta viitaten sanoisin, ettei työtön yleensä uskalla pitää puoliaan työvoimatoimistossa, koska siitä saattaa yllättäen tulla hankaluuksia. Tämä pelko vaikeuttaa asioiden hoitoa parhaalla mahdollisella tavalla.
Lähes kaikki palkkatuetut työt ovat osa-aikaisia eli 6 tunnin päiviä. Tämä johtunee siitä, että työnantaja saa tukea 50-75% ja näin palkka voidaan hoitaa lähes kokonaan tukirahalla. Tämä on enemmän luulo kuin tieto kuitenkin.
Pykäläviidakosta ei ole minkäänlaista kansantajuista opasta työministeriön sivuilla ja näin lakeja sovelletaan miten sattuu.
Työvoimatoimistojen olisi aika tulla tähän päivään.
Siis mä olen tyyppi, joka tässä olen keskustellut "oon miettinyt" -nimimerkillä. Nyt tuossa SINÄ OTIT SEN SAMAN nimimerkiksesi, jolloin tulee sekaannus. Nyt MINÄ en ole asialla, vaan sinä kai vastaat minulle, joka olen se oikea 'oon miettinyt'... Böö.
Luen tekstisi huomenna, nyt nukahdan istuvalleni. Heippa.
...sinä oman kokemuksesi ! Just näin "Peli on aivan selkeä muutenkin eli jos aikoo saada työttömyyspäivärahaa kuuluu hakea töitä..", kuten sanot.
"Tällaisia sääntöviidakoita ei kertakaikkiaan tarvita, mitä virkaa näillä monimutkaisilla säännöillä on?" - Niinpä! Laajemmin otettuna kamalat sääntöviidakot ovat myös Kelan kaikkea tukea ja ihmisten sairastelua koskevissa asioissa, verotuksessa, maaseudulla nyt EU-aikana direktiivi-viidakko ihan hirveä (nehän eivät voi varsinaisia hommiaan maanviljelijöinä paljonkaan enää tehdä; pelättävä on heidänkin!). Sääntoviidakko on jokin ihmiselle ominainen keksintö, jonka ihmiset ovat keksineet - ITSELLEEN ! :-(
Näin on: "ettei työtön yleensä uskalla pitää puoliaan työvoimatoimistossa, koska siitä saattaa yllättäen tulla hankaluuksia. Tämä pelko vaikeuttaa asioiden hoitoa parhaalla mahdollisella tavalla." kun sanot. - Olen kyllä monesti sanonut siellä tyyliin 'hmmm, mä en kyllä pysty... esim. sanoisin, että jos mun pitäisi soittaa jollekin kotinumeroon ja markkinoida jotakin, niin pelkäisin tuhottomasti, olisi niin inhottava häiritä puhelun vastaanottajaa, ääneni vapisisi, olisin epävarma asiastani, lukkiutuisin ja saisin - PANIIKKIKOHTAUKSEN (on mulla taipumusta vähän sinnepäin). Siis kyllä tosiasiat itsestään voi kertoa. Näin on mun kohdalla, jos joutuisin provisiopalkkaiseen myyntityöhön. Lopputulos olisi, ettei mua siinä kauaa pidettäisi, kun en siihen pystyisi. - Voihan sitä mennä ja jos saa potkut 'huonona, epäkelpona just ao. työhön', niin sorry; sitten ilmoittaudutaan Työkkäriin ja tällöin ei mene työttömyysturvaoikeus, kun emme mitään rikettä tai itseaiheutettua ole tehneet. Tähän kuviteltuun tilanteeseen minä viime kädessä olen mielessäni turvautunut.
Hyvin kuvasit sitä nöyryytyksen ja 'lapsen asemaan' joutumisen tunnetta, mihin jouduit. Heippa.
"MOTTO: Talonpoikaisjärki kunniaan!"
Jos työvoimaviranomainen antaa työhönosoituksen, on aivan täysin selvä asia, että talonpoikaisjärjellä ei passaa ryhtyä työnhakuprosesseja miettimään. Joka pienimmässä prosessin kohdassa on pyrittävä miettimään miten voi jälkeenpäin todistaa työnhakunsa vaiheet.
Minun MOTTO : Varmista todistettavasti työnhakusi vaiheet. Joka ainoan keskustelun nauhoite, kaikki prosessin asiakirjat ja työvoimavirkailijoiden nimet ylös.
...kuva. Minulla taas miehet ovat ollet suoraviivaisia, eivätkä ole jääneet jankkaamaan itsestään selviä asioita. Ei naisissakaan valittamista ole, mutta miehet ovat ollet suuripiirteisimpiä ja kannustavampia.
kuuluu, niinku ? Tarkoitan, että onko kaiken jälkeen ilmaantunut järjestystä elämääsi ?
Ainakin sait aikaan tänne aika hedelmällisen ja mielenkiintoisen keskustelurimpsun. Tsau!