Turkkilainen Rakkaus

Mun tarinan olen taalla joskus jo kertonutkin mutta yli vuosi sitten lahdin töihin turkkiin... osasyyna oli lomaihastus joka muutaman kuukauden paasta paljastui hyvaksikayttajaksi ja pahoinpitelijaksi. nuolin haavoja monta kuukautta mutta suomeen en lahtenyt. asuin toisessa kaupungissa joten oli helpompaa paattaa jaada. Töiden ohessa tapasin ihmisen joka sekoitti mun maailman. Edettiin rauhassa ja mina olin todella epailevainen kun olin siipeeni ottanut aika rankasti ennen Häntä. Nyt on aikaa kulunut jo monta kuukautta ja asutaan yhdessä, elämää suunnitellaan ja nautitaan rakkaudesta. Vaikka niin ei pitäisi mennä on hän todistanut minulle luotettavuuden kun tietää mitä olen kokenut. Ei tulisi mieleenkään elää päivääkään ilman tätä. Antakaa itsellenne mahdollisuus vaikka ei siltä tuntuisi. Se kannattaa...
417391
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 41

Vanhimmat

opinut mitäään ,taidat olla vain lapsellinen hölmö.

Äänestä

Odota ku pääsette avioliittoon.

Äänestä

Miten kummassa ne ääkköset ensin puuttuu, sitten ne taas löytyy. Höpö-höpöä koko juttu!

Äänestä
  • pohjassa numerot 0228 tulee ä... aina ei vaan jaksa kirjottaa niin... pölö...

    Äänestä

muslimipaskasi osoittautuu taas pahoinpitelijäksi ja hyväksikäyttäjäksi. Todennäköisesti näin myös käy, koska tietty naislaji on syntynyt uhriksi.

Ja hyvä niin.

Äänestä

islamilainen sianlihakyrpä maistuu suomilortolle.

Äänestä
  • lortto löytyi!! näitä on kiva metsästää!!! oliko suvussasi kaikki naiset myös lorttoja??mitä ne on mistä sana tulee? onko hortto lortto portto???HÖH!

    Äänestä

Toivottavasti tulette todella onnellisiksi. Älä välitä noista todella epäasiallisista jutuista.Niitä vaan aina riittää, ihmiset ei osaa olla onnellisia toisten puolesta. Ei kukaan ole toistaan parempi...

Äänestä
  • "Ei kukaan ole toistaan parempi... "

    ajattelisivat noin. Mutta kun se Koraani muka on sitä mieltä ettei nainen saa edes äänestää...

    Äänestä

  • muslimitkin kirjoitti:

    "Ei kukaan ole toistaan parempi... "

    ajattelisivat noin. Mutta kun se Koraani muka on sitä mieltä ettei nainen saa edes äänestää...

    ei mua kiinnosta rasistiset mielipiteet...
    ei olekaan tarkoitus tulla suomeen. tanne olen jaanyt juuri siita syysta etten jaksanut enaa suomalaista elaman tyylia ja osaa ihmisista.... Olen paljon onnellisempi taalla.
    Mieheni pystyy varmasti antamaan minulle ja mahdollisesti tuleville lapsillemme henkisesti ja rahallisesti enemman kun suomalainen vastine. Mieheni kuuntelee,keskustelee väittää jakaa murheensa ja auttaa mun murheissa
    en sano etta kahden erikulttuurista olevan parisuhde olisi helppoa mutta varmasti siita saa
    toimivamman kun tehdaan töita. mun kokemuksien mukaan se on suomalaisen miehen kanssa mahdotonta. tottakai poikkeuksia on.
    Suomi on vaan taynna katkeria pelleja jotka kuvittelevat olevansa enemman eivatka kaikki ole edes matkustaneet ruotsinlaivaa pidemmalle, kannattaisi ehka... voisi avartaa ja muuttaa kasitysta maailmasta. Taalla on muitakin kuin suomalaiset tarkeine napoineen... olisi oikeasti mukavaa nahda milta edellisten kommenttien kirjoittajat nayttavat.. mina en ainakaan heina kehtaisi tunnustaa kirjoituksia yleisella paikalla... niin ahdasmielista tekstia etta... Suomi tulee aina olemaan kotimaani mutta taytyy valilla haveta kansani ajattelutapaa... ei siis kaikkien..
    aurinkoista paivaa antalyasta kaikille!

    Äänestä

  • dainamai kirjoitti:

    ei mua kiinnosta rasistiset mielipiteet...
    ei olekaan tarkoitus tulla suomeen. tanne olen jaanyt juuri siita syysta etten jaksanut enaa suomalaista elaman tyylia ja osaa ihmisista.... Olen paljon onnellisempi taalla.
    Mieheni pystyy varmasti antamaan minulle ja mahdollisesti tuleville lapsillemme henkisesti ja rahallisesti enemman kun suomalainen vastine. Mieheni kuuntelee,keskustelee väittää jakaa murheensa ja auttaa mun murheissa
    en sano etta kahden erikulttuurista olevan parisuhde olisi helppoa mutta varmasti siita saa
    toimivamman kun tehdaan töita. mun kokemuksien mukaan se on suomalaisen miehen kanssa mahdotonta. tottakai poikkeuksia on.
    Suomi on vaan taynna katkeria pelleja jotka kuvittelevat olevansa enemman eivatka kaikki ole edes matkustaneet ruotsinlaivaa pidemmalle, kannattaisi ehka... voisi avartaa ja muuttaa kasitysta maailmasta. Taalla on muitakin kuin suomalaiset tarkeine napoineen... olisi oikeasti mukavaa nahda milta edellisten kommenttien kirjoittajat nayttavat.. mina en ainakaan heina kehtaisi tunnustaa kirjoituksia yleisella paikalla... niin ahdasmielista tekstia etta... Suomi tulee aina olemaan kotimaani mutta taytyy valilla haveta kansani ajattelutapaa... ei siis kaikkien..
    aurinkoista paivaa antalyasta kaikille!

    "niin ahdasmielista tekstia etta"

    Niin, muslimithan ovat kuuluisia siitä, että eivät ole ahdasmielisiä....

    Buhhahahahahahahaahaa!

    Äänestä

  • muslimitkin kirjoitti:

    "Ei kukaan ole toistaan parempi... "

    ajattelisivat noin. Mutta kun se Koraani muka on sitä mieltä ettei nainen saa edes äänestää...

    En halua lähteä puolustelemaan tai syyttämään ketään,mutta valitettavasti toi Koraanin tulkinta on niin monimuotoista puuhaa ettei ole tosikaan. Kukin tulkitsee kuten parhaaksi näkee niinkuin myös muissa uskonnoissa tehdään.Valitettavasti Islamin ja muslimien nimissä tehdään paljon sellaista mikä ei ole Koraanissa edes sallittua tai muuten suotavaa,mutta silti väitetään asian olevan näin.Mutta todellakaan en halua puuttua sen enempää asiaan tältä näkökannalta,sillä sitä niin paljon jo jokapaikassa tehdään ja asiaan ei ikinä saada yhtä oikeaa vastausta.Itse en kuitenkaan ole muslimi,ainoastaan avoin eri asioille ja näkemyksille.Ihmiset ovat kuitenkin ihmisiä,maahan tai uskontoon katsomatta.Toiset hyviä,toiset pahoja;valitettavasti.

    Äänestä

  • yks vaan... kirjoitti:

    En halua lähteä puolustelemaan tai syyttämään ketään,mutta valitettavasti toi Koraanin tulkinta on niin monimuotoista puuhaa ettei ole tosikaan. Kukin tulkitsee kuten parhaaksi näkee niinkuin myös muissa uskonnoissa tehdään.Valitettavasti Islamin ja muslimien nimissä tehdään paljon sellaista mikä ei ole Koraanissa edes sallittua tai muuten suotavaa,mutta silti väitetään asian olevan näin.Mutta todellakaan en halua puuttua sen enempää asiaan tältä näkökannalta,sillä sitä niin paljon jo jokapaikassa tehdään ja asiaan ei ikinä saada yhtä oikeaa vastausta.Itse en kuitenkaan ole muslimi,ainoastaan avoin eri asioille ja näkemyksille.Ihmiset ovat kuitenkin ihmisiä,maahan tai uskontoon katsomatta.Toiset hyviä,toiset pahoja;valitettavasti.

    kirjoitettu. Mitä enemmän ihmisellä on omaa ajatusmaailmaansa, eikä esim. median, sitä helpompi on tehdä johtopäätöksiä eri ihmisistä yksilöinä. Kun olen paljon matkustellut, niin oikein nautin ihmisten kohtaamisesta, enkä ajattele, että toi on, hui, kauhee muslimi ja en voi olla missään tekemisissä sen kanssa kun on niin kauheita juttuja niistä. He ovat ihmisiä siinä missä mekin ja heillä on samat perustoiveet. Jos taas näytät epäluulosi ja mahdollisen pelkosi/halveksuntasi, se huomataan ja kanssakäyminen on aina vaikeampaa.

    P.S. Minulla EI ole ollut muslimin kanssa lomaromanssia.

    Äänestä

  • viisaasti kirjoitti:

    kirjoitettu. Mitä enemmän ihmisellä on omaa ajatusmaailmaansa, eikä esim. median, sitä helpompi on tehdä johtopäätöksiä eri ihmisistä yksilöinä. Kun olen paljon matkustellut, niin oikein nautin ihmisten kohtaamisesta, enkä ajattele, että toi on, hui, kauhee muslimi ja en voi olla missään tekemisissä sen kanssa kun on niin kauheita juttuja niistä. He ovat ihmisiä siinä missä mekin ja heillä on samat perustoiveet. Jos taas näytät epäluulosi ja mahdollisen pelkosi/halveksuntasi, se huomataan ja kanssakäyminen on aina vaikeampaa.

    P.S. Minulla EI ole ollut muslimin kanssa lomaromanssia.

    Silloin parhaiten tulee esiin heidän "suvaitsevaisuutensa".

    Täällä haukutaan kovasti suomalaisia miehiä suvaitsemattomiksi, mutta verrataanpa esim. sitä miten suomalaiset ja muslimimiehet suhtautuvat oman perheensä naisten matkusteluun, ilonpitoon ja poikkinaintiin. Uskaltaako kukaan edes verrata? Tässä maassa on nykyään niin vähän ihmisiä, jotka uskaltavat kertoa totuuden.

    Äänestä

  • iskeä heidän naisiaan kirjoitti:

    Silloin parhaiten tulee esiin heidän "suvaitsevaisuutensa".

    Täällä haukutaan kovasti suomalaisia miehiä suvaitsemattomiksi, mutta verrataanpa esim. sitä miten suomalaiset ja muslimimiehet suhtautuvat oman perheensä naisten matkusteluun, ilonpitoon ja poikkinaintiin. Uskaltaako kukaan edes verrata? Tässä maassa on nykyään niin vähän ihmisiä, jotka uskaltavat kertoa totuuden.

    Siinäkin on varmasti paljon eroja ihmisten kesken suhtautumisessa. Tiedän pareja joissa nainen on muslimi ja mies ei ja sekin toimii ilman ongelmia. Tohon matkustamiseen ja hauskan pitoon voin sanoa kyllä täysin erilaisen kokemuksen. Aiemmin suhteessa suomalaiseen ei ollut todellakaan mahdollisuutta ajatellakaan yksin tai kavereiden seurassa ulkomaille menoa tai edes ulos iltaa viettämään ilman älytöntä sotaa ja nimittelyä illan päätteeksi, mustasukkaisuus ja epäily oli niin vahvasti läsnä ja todellakin ilman mitään syytä. Nyt muslimin kanssa tilanne aivan toinen. Olen käynyt useamman kerran kavereiden kanssa ulkomailla ja myös viettämässä iltaa baarissa ja ainoastaan saan toivotuksen viettää hauska loma tai ilta. Arvostamme toisiamme niin paljon ettei tarvitse turhasta tehdä ongelmaa. Olen sitä mieltä että kun on hyvät välit ja asioista keskustellaan sekä sovitaan yhteiset pelisäännöt, niin ei tässäkään tapauksessa ole kiinni niinkään uskonnosta vaan pikemminkin ihmisestä itsestään sekä opituista tavoista. Silti valitettavasti on todella paljon huonoja suhteita ja väkivaltaisia suhteita niin suomalaisten keskuudessa kuin myös ulkomaalaisten keskuudessa sekä tietenkin monikulttuurisissa suhteissa. Pitäisi vaan aina yrittää muistaa ennemminkin huolehtia omasta hyvinvoinnistaan ja suhteestaan, kuin arvostella ja tuomita niin herkästi muiden valinnat. Itsestä se muutos kuitenkin lähtee ja muiden ihmisten suvaitsemisesta osana tätä maailmaa. Kaikkia ei kuitenkaan (onneksi ehkä) pystytä laittamaan ikinä samaan muottiin tai ajattelemaan samalla lailla.

    Äänestä

  • yks vaan... kirjoitti:

    Siinäkin on varmasti paljon eroja ihmisten kesken suhtautumisessa. Tiedän pareja joissa nainen on muslimi ja mies ei ja sekin toimii ilman ongelmia. Tohon matkustamiseen ja hauskan pitoon voin sanoa kyllä täysin erilaisen kokemuksen. Aiemmin suhteessa suomalaiseen ei ollut todellakaan mahdollisuutta ajatellakaan yksin tai kavereiden seurassa ulkomaille menoa tai edes ulos iltaa viettämään ilman älytöntä sotaa ja nimittelyä illan päätteeksi, mustasukkaisuus ja epäily oli niin vahvasti läsnä ja todellakin ilman mitään syytä. Nyt muslimin kanssa tilanne aivan toinen. Olen käynyt useamman kerran kavereiden kanssa ulkomailla ja myös viettämässä iltaa baarissa ja ainoastaan saan toivotuksen viettää hauska loma tai ilta. Arvostamme toisiamme niin paljon ettei tarvitse turhasta tehdä ongelmaa. Olen sitä mieltä että kun on hyvät välit ja asioista keskustellaan sekä sovitaan yhteiset pelisäännöt, niin ei tässäkään tapauksessa ole kiinni niinkään uskonnosta vaan pikemminkin ihmisestä itsestään sekä opituista tavoista. Silti valitettavasti on todella paljon huonoja suhteita ja väkivaltaisia suhteita niin suomalaisten keskuudessa kuin myös ulkomaalaisten keskuudessa sekä tietenkin monikulttuurisissa suhteissa. Pitäisi vaan aina yrittää muistaa ennemminkin huolehtia omasta hyvinvoinnistaan ja suhteestaan, kuin arvostella ja tuomita niin herkästi muiden valinnat. Itsestä se muutos kuitenkin lähtee ja muiden ihmisten suvaitsemisesta osana tätä maailmaa. Kaikkia ei kuitenkaan (onneksi ehkä) pystytä laittamaan ikinä samaan muottiin tai ajattelemaan samalla lailla.

    Tiedän pareja joissa nainen on muslimi ja mies ei*

    ^ei voi pitää paikkansa.Heidän suku&uskonto ei salli sitä

    Äänestä

  • dadasdas kirjoitti:

    Tiedän pareja joissa nainen on muslimi ja mies ei*

    ^ei voi pitää paikkansa.Heidän suku&uskonto ei salli sitä

    Kuten sanoin jo tiedän pareja joita se ei ole silti estänyt. Muslimeissa on hyvin vanhoillisia sekä myös niitä jotka tulkitsevat Koraania erilailla. Mahdollista tai ei silti ovat yhdessä.

    Äänestä

  • yks vaan... kirjoitti:

    Kuten sanoin jo tiedän pareja joita se ei ole silti estänyt. Muslimeissa on hyvin vanhoillisia sekä myös niitä jotka tulkitsevat Koraania erilailla. Mahdollista tai ei silti ovat yhdessä.

    toisella forumilla pyydettiin viime viikolla nimeämään yksikin tunnettu musliminainen kristitty mies -pari suomesta. yhtään esimerkkiä ei tullut. haavemaailmoissa on hauska elää.

    Äänestä

  • ..--.. kirjoitti:

    toisella forumilla pyydettiin viime viikolla nimeämään yksikin tunnettu musliminainen kristitty mies -pari suomesta. yhtään esimerkkiä ei tullut. haavemaailmoissa on hauska elää.

    Ei kai nyt kukaan oikeasti ala laittamaan toisten ihmisten nimiä nettiin, eiköhän se ole jo lainvastaista tai ainakin hyvien tapojen ulkopuolella. Muuten kuka tässä on puhunut välttämättä suomalaisista, onhan niitä ihmisiä muuallakin. Eikä mulla ole mielenkiintoa lähteä muiden asioista puhelemaan kunhan vaan mainitsin tietäväni pareja. Sitä paitsi vaikka nimeäisin ihmiset niin epäilen että tuntisit heitä. Itselleni ei tule ketään julkkisparia nyt ainakaan mieleen kumminkaan päin. Se ettei lähde asioita aina todistelemaan ei meinaa sitä etteikö se pitäisi paikkaansa. Eikä se mun elämään vaikuta mitenkään vaikkei (musliminainen muussa uskossa oleva mies) sellaisia pareja oliskaan.

    Äänestä

  • yks vaan... kirjoitti:

    Siinäkin on varmasti paljon eroja ihmisten kesken suhtautumisessa. Tiedän pareja joissa nainen on muslimi ja mies ei ja sekin toimii ilman ongelmia. Tohon matkustamiseen ja hauskan pitoon voin sanoa kyllä täysin erilaisen kokemuksen. Aiemmin suhteessa suomalaiseen ei ollut todellakaan mahdollisuutta ajatellakaan yksin tai kavereiden seurassa ulkomaille menoa tai edes ulos iltaa viettämään ilman älytöntä sotaa ja nimittelyä illan päätteeksi, mustasukkaisuus ja epäily oli niin vahvasti läsnä ja todellakin ilman mitään syytä. Nyt muslimin kanssa tilanne aivan toinen. Olen käynyt useamman kerran kavereiden kanssa ulkomailla ja myös viettämässä iltaa baarissa ja ainoastaan saan toivotuksen viettää hauska loma tai ilta. Arvostamme toisiamme niin paljon ettei tarvitse turhasta tehdä ongelmaa. Olen sitä mieltä että kun on hyvät välit ja asioista keskustellaan sekä sovitaan yhteiset pelisäännöt, niin ei tässäkään tapauksessa ole kiinni niinkään uskonnosta vaan pikemminkin ihmisestä itsestään sekä opituista tavoista. Silti valitettavasti on todella paljon huonoja suhteita ja väkivaltaisia suhteita niin suomalaisten keskuudessa kuin myös ulkomaalaisten keskuudessa sekä tietenkin monikulttuurisissa suhteissa. Pitäisi vaan aina yrittää muistaa ennemminkin huolehtia omasta hyvinvoinnistaan ja suhteestaan, kuin arvostella ja tuomita niin herkästi muiden valinnat. Itsestä se muutos kuitenkin lähtee ja muiden ihmisten suvaitsemisesta osana tätä maailmaa. Kaikkia ei kuitenkaan (onneksi ehkä) pystytä laittamaan ikinä samaan muottiin tai ajattelemaan samalla lailla.

    on siis niitäkin Islamin uskoisia perheitä jotka hyväksyy että tyttären mies on kristty tms. haluavat vain että on onnelinen ja tietty jos pojat perheessä on jo tekemässä rahaa kotia päin niin tyttärelle suodaan onneakin toisaalta myös tyttärien miehilläkin parempi talous kuin vaimon perheellä ...

    Äänestä

  • ..--.. kirjoitti:

    toisella forumilla pyydettiin viime viikolla nimeämään yksikin tunnettu musliminainen kristitty mies -pari suomesta. yhtään esimerkkiä ei tullut. haavemaailmoissa on hauska elää.

    Tama on yleisesti tiedossa, poliitikko Ben Zyskowits *kristitty* ja vaimo Rahime *muslimi*

    Äänestä

  • vaan kirjoitti:

    Tama on yleisesti tiedossa, poliitikko Ben Zyskowits *kristitty* ja vaimo Rahime *muslimi*

    jep.

    1) Zyskowicz on JUUTALAINEN.

    2) Rahime on Suomen tataari. muslimi kyllä, mutta heillä ei ole juurikaan tekemistä Lähi-idästä tulleiden muslimien kanssa. Tataariseurakuntiin ei Suomessa edes hyväksytä muualta tulleita tai muita kieliä puhuvia muslimeja.

    Mutta edelleen jäi se ensimmäinenkin tunnettu kristitty mies ja musliminainen -pari Suomesta löytymättä. Sitä odotellessa.

    Äänestä

  • yks vaan... kirjoitti:

    Ei kai nyt kukaan oikeasti ala laittamaan toisten ihmisten nimiä nettiin, eiköhän se ole jo lainvastaista tai ainakin hyvien tapojen ulkopuolella. Muuten kuka tässä on puhunut välttämättä suomalaisista, onhan niitä ihmisiä muuallakin. Eikä mulla ole mielenkiintoa lähteä muiden asioista puhelemaan kunhan vaan mainitsin tietäväni pareja. Sitä paitsi vaikka nimeäisin ihmiset niin epäilen että tuntisit heitä. Itselleni ei tule ketään julkkisparia nyt ainakaan mieleen kumminkaan päin. Se ettei lähde asioita aina todistelemaan ei meinaa sitä etteikö se pitäisi paikkaansa. Eikä se mun elämään vaikuta mitenkään vaikkei (musliminainen muussa uskossa oleva mies) sellaisia pareja oliskaan.

    "Ei kai nyt kukaan oikeasti ala laittamaan toisten ihmisten nimiä nettiin, eiköhän se ole jo lainvastaista tai ainakin hyvien tapojen ulkopuolella."

    -Mitä laitonta siinä on, että laittaa julkisuudesta tunnetun pariskunnan nimen nettiin? Totuus on se, että sinä et löydä sellaista Suomesta, joten sinä yrität muuttaa puheenaihetta.



    "Sitä paitsi vaikka nimeäisin ihmiset niin epäilen että tuntisit heitä."

    -Siksi pyysinkin julkisuuden henkilöitä enkä mitään mielikuvitushahmoja.



    "Eikä se mun elämään vaikuta mitenkään vaikkei (musliminainen muussa uskossa oleva mies) sellaisia pareja oliskaan."

    -No tässähän tämä sitten tulikin :) Oma napa on tärkein, eikä sillä ole niin väliä vaikka oma Muhammed vähän siskojaan hakkaakin. Empaattista, ah kuinka empaattista.

    Äänestä

  • ..--.. kirjoitti:

    "Ei kai nyt kukaan oikeasti ala laittamaan toisten ihmisten nimiä nettiin, eiköhän se ole jo lainvastaista tai ainakin hyvien tapojen ulkopuolella."

    -Mitä laitonta siinä on, että laittaa julkisuudesta tunnetun pariskunnan nimen nettiin? Totuus on se, että sinä et löydä sellaista Suomesta, joten sinä yrität muuttaa puheenaihetta.



    "Sitä paitsi vaikka nimeäisin ihmiset niin epäilen että tuntisit heitä."

    -Siksi pyysinkin julkisuuden henkilöitä enkä mitään mielikuvitushahmoja.



    "Eikä se mun elämään vaikuta mitenkään vaikkei (musliminainen muussa uskossa oleva mies) sellaisia pareja oliskaan."

    -No tässähän tämä sitten tulikin :) Oma napa on tärkein, eikä sillä ole niin väliä vaikka oma Muhammed vähän siskojaan hakkaakin. Empaattista, ah kuinka empaattista.

    Jos luet vähän tarkemmin viestin huomaat että kirjoitin ettei tule mieleen ketään julkkisparia.Tuntemani parit ovat yksityishenkilöitä eikä suinkaan tuttuja julkisuudesta, joten heidän nimiään en täällä mainitse, siitä tuo laiton juttu. Tuntemani ihmiset eivät ole mitään mielikuvitusihmisiä, mutta kuten edellä sanoin en nimiä voi lähteä paljastamaan mainitsin vain aiemmassa viestissäni tuntevani muslimi nainen/ei muslimi mies pareja. Tämä näin selvennyksenä asiasta jos joku sen väärin ymmärsi. Arvasin myös laittaessani kommentin "Eikä se mun elämään vaikuta mitenkään vaikkei (musliminainen muussa uskossa oleva mies) sellaisia pareja oliskaan." että joku/jotkut sen tulkitsevat väärin. En missään nimessä todellakaan pidä oikeana minkäänlaista väkivaltaa oli osapuolet mistä uskontokunnasta tahansa tai kumpaa sukupuolta hyvänsä. Sitä ei voi hyväksyä eikä sille ole minkäänlaista selitystä, ei kunnian ym. puolesta. Ainoastaan itsensä puolustaminen tietyissä tilanteissa on hyväksyttävää. Tarkoitin ettei päivittäinen elämäni ole niin erilaista oli tai ei ollut eri uskonnon välisiä suhteita. Päivittäinen normaali työssä käyminen ym. ei silti muutu. Tietenkin haluaisin voida olla edesauttamassa tasa-arvoisempaa elämää myös esim. kurdinaisille tai muille jotka kohtaavat elämässään vääryyttä, kyse ei todellakaan ole empatian puutteesta, ainoastaan hieman huonosta itsensäilmaisusta kyseisessä lauseessa. Valitettavasti se tulkittiin väärin.

    Äänestä

  • ..--.. kirjoitti:

    toisella forumilla pyydettiin viime viikolla nimeämään yksikin tunnettu musliminainen kristitty mies -pari suomesta. yhtään esimerkkiä ei tullut. haavemaailmoissa on hauska elää.

    mäkin tiedän muutamia aviopareja joissa mies on kristitty ja nainen muslimi mutta muistakaa palstojen säännöt ja muutenki ei pidä nimiä kirjoitella tänne! sen verran et kaks marokkolaista naista ovat ihan tavis suomalaismiesten vaimoja ja sitten on pari pariskuntaa jotka molemmat asuvat kolmannessa maassa ihan kunnon töitä tekemässä heistä naiset ovat turkkilaisia!

    Äänestä

  • dainamai kirjoitti:

    ei mua kiinnosta rasistiset mielipiteet...
    ei olekaan tarkoitus tulla suomeen. tanne olen jaanyt juuri siita syysta etten jaksanut enaa suomalaista elaman tyylia ja osaa ihmisista.... Olen paljon onnellisempi taalla.
    Mieheni pystyy varmasti antamaan minulle ja mahdollisesti tuleville lapsillemme henkisesti ja rahallisesti enemman kun suomalainen vastine. Mieheni kuuntelee,keskustelee väittää jakaa murheensa ja auttaa mun murheissa
    en sano etta kahden erikulttuurista olevan parisuhde olisi helppoa mutta varmasti siita saa
    toimivamman kun tehdaan töita. mun kokemuksien mukaan se on suomalaisen miehen kanssa mahdotonta. tottakai poikkeuksia on.
    Suomi on vaan taynna katkeria pelleja jotka kuvittelevat olevansa enemman eivatka kaikki ole edes matkustaneet ruotsinlaivaa pidemmalle, kannattaisi ehka... voisi avartaa ja muuttaa kasitysta maailmasta. Taalla on muitakin kuin suomalaiset tarkeine napoineen... olisi oikeasti mukavaa nahda milta edellisten kommenttien kirjoittajat nayttavat.. mina en ainakaan heina kehtaisi tunnustaa kirjoituksia yleisella paikalla... niin ahdasmielista tekstia etta... Suomi tulee aina olemaan kotimaani mutta taytyy valilla haveta kansani ajattelutapaa... ei siis kaikkien..
    aurinkoista paivaa antalyasta kaikille!

    Toivottavasti onnistuu,ihan samalla tavalla kuin kaikki suomi-miehetkään ei ole ihan paskoja niin ei ne ole turkkilaisetkaan. Olen ollut 3 vuotta naimisissa turkkilaisen miehen kanssa eikä elämä ole kyllä mitenkään erilaista kuin ystävienikään suomalaiset liitot.Hälytyskellot varmasti on alussa herkemmillä ja miehelleni se oli rasittavaa mutta täytyy sanoa,että tällä palstalla näillä rasisteilla olisi todella tarpeen tutkituttaa päänsä. Ja varmasti siellä alapäässäki on pikku-vikaa kun kirjoitukset on niin sairaankatkeria. Eli kuten lapsettomat nunnat on parhaita lastenkasvattajia niin on nämäkin rasistit täällä, tietysti jollakin käy huono flaksi ja kohdalle sattuu psykopaatti mutta niitä kyllä piisaa tässäkin maassa. Iloista kevättä, onneksi on pääsiäinen ja lampaansyönnin suuri juhla-aika nami nami.

    Äänestä

  • yrittäneitä ei laiteta kirjoitti:

    Toivottavasti onnistuu,ihan samalla tavalla kuin kaikki suomi-miehetkään ei ole ihan paskoja niin ei ne ole turkkilaisetkaan. Olen ollut 3 vuotta naimisissa turkkilaisen miehen kanssa eikä elämä ole kyllä mitenkään erilaista kuin ystävienikään suomalaiset liitot.Hälytyskellot varmasti on alussa herkemmillä ja miehelleni se oli rasittavaa mutta täytyy sanoa,että tällä palstalla näillä rasisteilla olisi todella tarpeen tutkituttaa päänsä. Ja varmasti siellä alapäässäki on pikku-vikaa kun kirjoitukset on niin sairaankatkeria. Eli kuten lapsettomat nunnat on parhaita lastenkasvattajia niin on nämäkin rasistit täällä, tietysti jollakin käy huono flaksi ja kohdalle sattuu psykopaatti mutta niitä kyllä piisaa tässäkin maassa. Iloista kevättä, onneksi on pääsiäinen ja lampaansyönnin suuri juhla-aika nami nami.

    Kaikkea hyvää sulle! Turkki on ihana maa täynnä ihania ihmisiä! Mahtavaa, että löysit onnen ekasta idiootista huolimatta.

    Itse olen ollut 15 vuotta aviossa turkkilaisen lomaromanssini kanssa. Ja hyvin menee vieläkin... Kaksi suloista lasta temmeltää jaloissa, ollaan molemmat töissä ja maksetaan veroja Suomeen. (tiedoksi palstan rasisteille).

    Mokuliitot kasvattavat meitä kaikkia!!

    Äänestä

  • muslimitkin kirjoitti:

    "Ei kukaan ole toistaan parempi... "

    ajattelisivat noin. Mutta kun se Koraani muka on sitä mieltä ettei nainen saa edes äänestää...

    Sanot, että koraani ei anna naisen äänestää. Raamattu ei taida tässä asiassa olla yhtään tasapuolisempi, ystävä hyvä. Mutta onneksi laki ja koraani ovat kaksi eri asiaa. Ei kai Suomessakaan raamatusta näitä asioita katsota, vaikka uskonto ja valtio yhteen kuuluvatkin. Turkissahan ne eivät kuulu. Turkki on sekulaari, demokraattinen tasavalta.

    Sopii tulla toteamaan se naisen huono asema paikan päälle. Olen ehdottomasti feministi ja sitä mieltä, että naisen asema ei ole vielä missään maassa tarpeeksi hyvä, mutta ei se kyllä niin huono ole Turkissakaan, kuin luullaan.

    Itse olen "kärsinyt" täällä pian 10 vuotta. Kurjaa on ollut, 300 aurinkoista päivää vuodessa, sydämellisiä ja nauravaisia ihmisiä ympärillä, hyvää ruokaa, mukava mies ja työpaikassakaan ei mitään valittamista. Ei tee mieli räntäsateeseen masentuneen kansan keskelle. Mutta kaikkea hyvää teille sinne tasa-arvon maahan. Pysykää hengissä! :)

    Äänestä

  • taas tämä lorton sukulainen, terveisiä vaan kaikille naispuolisille sukulaisillesi...

    Äänestä

  • henkinen blondi kirjoitti:

    Sanot, että koraani ei anna naisen äänestää. Raamattu ei taida tässä asiassa olla yhtään tasapuolisempi, ystävä hyvä. Mutta onneksi laki ja koraani ovat kaksi eri asiaa. Ei kai Suomessakaan raamatusta näitä asioita katsota, vaikka uskonto ja valtio yhteen kuuluvatkin. Turkissahan ne eivät kuulu. Turkki on sekulaari, demokraattinen tasavalta.

    Sopii tulla toteamaan se naisen huono asema paikan päälle. Olen ehdottomasti feministi ja sitä mieltä, että naisen asema ei ole vielä missään maassa tarpeeksi hyvä, mutta ei se kyllä niin huono ole Turkissakaan, kuin luullaan.

    Itse olen "kärsinyt" täällä pian 10 vuotta. Kurjaa on ollut, 300 aurinkoista päivää vuodessa, sydämellisiä ja nauravaisia ihmisiä ympärillä, hyvää ruokaa, mukava mies ja työpaikassakaan ei mitään valittamista. Ei tee mieli räntäsateeseen masentuneen kansan keskelle. Mutta kaikkea hyvää teille sinne tasa-arvon maahan. Pysykää hengissä! :)

    tietysti ihan vain valkoisen eurooppalaisen kristityn heteromiehen propagandaa, että turkkilaisista naisista 20% ei osaa edes lukea tai kirjoittaa. Perheväkivallasta puhuminenkin on varmaan mielestäsi turhaa, koska Suomessakin on sitä (vaikkakin huomattavasti vähemmän). Eihän ne tilastot ja Amnestyt sun muut turhat hömpötykset tunne Turkkia yhtä hyvin kuin kaikkitietävä suomalainen blondi mutuineen, joka asuu Alanyassa Mehmetinsä kanssa. Alanyassa tosin taitaa olla nykyisin jo enemmän turisteja kuin paikallisia.

    "Ei tee mieli räntäsateeseen masentuneen kansan keskelle. Mutta kaikkea hyvää teille sinne tasa-arvon maahan. Pysykää hengissä!"

    Tää nyt taas on aika huvittava kommentti sinänsä, koska Turkissahan tälläkin hetkellä kurdit ottavat rajusti yhteen mellakkapoliisien kanssa ja muutenkin Turkissa räjähtelee pommeja aika usein, joten yritäpä vain itse pysyä hengissä siellä. Kyllä me täällä rauhallisessa Suomessa pärjätään raittiissa ilmassa ja puhtaassa luonnossa, kevätauringon lämmittäesä ja valaistessa.

    Äänestä

  • €$@ kirjoitti:

    tietysti ihan vain valkoisen eurooppalaisen kristityn heteromiehen propagandaa, että turkkilaisista naisista 20% ei osaa edes lukea tai kirjoittaa. Perheväkivallasta puhuminenkin on varmaan mielestäsi turhaa, koska Suomessakin on sitä (vaikkakin huomattavasti vähemmän). Eihän ne tilastot ja Amnestyt sun muut turhat hömpötykset tunne Turkkia yhtä hyvin kuin kaikkitietävä suomalainen blondi mutuineen, joka asuu Alanyassa Mehmetinsä kanssa. Alanyassa tosin taitaa olla nykyisin jo enemmän turisteja kuin paikallisia.

    "Ei tee mieli räntäsateeseen masentuneen kansan keskelle. Mutta kaikkea hyvää teille sinne tasa-arvon maahan. Pysykää hengissä!"

    Tää nyt taas on aika huvittava kommentti sinänsä, koska Turkissahan tälläkin hetkellä kurdit ottavat rajusti yhteen mellakkapoliisien kanssa ja muutenkin Turkissa räjähtelee pommeja aika usein, joten yritäpä vain itse pysyä hengissä siellä. Kyllä me täällä rauhallisessa Suomessa pärjätään raittiissa ilmassa ja puhtaassa luonnossa, kevätauringon lämmittäesä ja valaistessa.

    "Kyllä me täällä rauhallisessa Suomessa pärjätään raittiissa ilmassa ja puhtaassa luonnossa, kevätauringon lämmittäesä ja valaistessa."

    Niinpä niin... siltähän tuo vaikuttaa, kun lehtiä lukee. Stay alive, still.

    Äänestä

  • dainamai kirjoitti:

    ei mua kiinnosta rasistiset mielipiteet...
    ei olekaan tarkoitus tulla suomeen. tanne olen jaanyt juuri siita syysta etten jaksanut enaa suomalaista elaman tyylia ja osaa ihmisista.... Olen paljon onnellisempi taalla.
    Mieheni pystyy varmasti antamaan minulle ja mahdollisesti tuleville lapsillemme henkisesti ja rahallisesti enemman kun suomalainen vastine. Mieheni kuuntelee,keskustelee väittää jakaa murheensa ja auttaa mun murheissa
    en sano etta kahden erikulttuurista olevan parisuhde olisi helppoa mutta varmasti siita saa
    toimivamman kun tehdaan töita. mun kokemuksien mukaan se on suomalaisen miehen kanssa mahdotonta. tottakai poikkeuksia on.
    Suomi on vaan taynna katkeria pelleja jotka kuvittelevat olevansa enemman eivatka kaikki ole edes matkustaneet ruotsinlaivaa pidemmalle, kannattaisi ehka... voisi avartaa ja muuttaa kasitysta maailmasta. Taalla on muitakin kuin suomalaiset tarkeine napoineen... olisi oikeasti mukavaa nahda milta edellisten kommenttien kirjoittajat nayttavat.. mina en ainakaan heina kehtaisi tunnustaa kirjoituksia yleisella paikalla... niin ahdasmielista tekstia etta... Suomi tulee aina olemaan kotimaani mutta taytyy valilla haveta kansani ajattelutapaa... ei siis kaikkien..
    aurinkoista paivaa antalyasta kaikille!

    Hei dainamaai!!

    Taisin tunnistaa sinut kirjoitustesi perusteella... Hienoa jos olet saanut elämäsi kuntoon Turkissa. Mutta tiedätkö, että jätit minuun syvät haavat olemalla mieheni kanssa? Vaikka tiesit minusta.. Oletko ylpeä itsestäsi? Täällä esität jotain aivan muuta vai oletko muuttunut ihminen? Odotan että pyydät minulta anteeksi...

    Äänestä

  • dainamai kirjoitti:

    ei mua kiinnosta rasistiset mielipiteet...
    ei olekaan tarkoitus tulla suomeen. tanne olen jaanyt juuri siita syysta etten jaksanut enaa suomalaista elaman tyylia ja osaa ihmisista.... Olen paljon onnellisempi taalla.
    Mieheni pystyy varmasti antamaan minulle ja mahdollisesti tuleville lapsillemme henkisesti ja rahallisesti enemman kun suomalainen vastine. Mieheni kuuntelee,keskustelee väittää jakaa murheensa ja auttaa mun murheissa
    en sano etta kahden erikulttuurista olevan parisuhde olisi helppoa mutta varmasti siita saa
    toimivamman kun tehdaan töita. mun kokemuksien mukaan se on suomalaisen miehen kanssa mahdotonta. tottakai poikkeuksia on.
    Suomi on vaan taynna katkeria pelleja jotka kuvittelevat olevansa enemman eivatka kaikki ole edes matkustaneet ruotsinlaivaa pidemmalle, kannattaisi ehka... voisi avartaa ja muuttaa kasitysta maailmasta. Taalla on muitakin kuin suomalaiset tarkeine napoineen... olisi oikeasti mukavaa nahda milta edellisten kommenttien kirjoittajat nayttavat.. mina en ainakaan heina kehtaisi tunnustaa kirjoituksia yleisella paikalla... niin ahdasmielista tekstia etta... Suomi tulee aina olemaan kotimaani mutta taytyy valilla haveta kansani ajattelutapaa... ei siis kaikkien..
    aurinkoista paivaa antalyasta kaikille!

    Eräs suomalainen nainen on kertonut viesteissään, kuinka veit hänen miehensä Turkissa, pyytänyt sinua pyytämään tekoasi anteeksi ja itse kerrot kuinka ihanaa on elämä Antalyassa tämän miehen kanssa. Ajattele kuinka paljon surua olet miehesi edelliselle naiselle aiheuttanut, kun hän on useasti jo pyytänyt sinua pyytämään anteeksi. Olen itse joutunut tällaisen petollisen naisen uhriksi, 3 v seurustelun jälkeen suomalainen mieheni jätti minut kun olin lomalla, nainen tiesi minun olemassaolostani, mutta suomalainen nainenhan käy ronskisti kiinni mieheen kuin mieheen, kun sellaisen kynsiinsä saa.

    Toivon, että pyydät anteeksi tältä suomalaiselta siskolta. Ei se turkkilaisuus kymmenien vuosien päästä enää ihastuta, kun oppii tuntemaan kulttuurin paremmin. Lienette molemmat nuoria matkaoppaita. Kaikilla Turkin-reissuillani olen tavannut näitä nuorehkoja pohjoismaalaisia matkaoppaita jotka ovat kihloissa tai naimisissa turkkilaisen kanssa, ainakin muutaman vuoden ajan elämästään. Ei Turkki ole mikään seitsemäs taivas.Sattuu olemaan vaan hyvä ilmasto ja ruoat, muuten aika materialistinen ja arkainen maa.

    Äänestä

  • naisten välinen solidaarisuus kirjoitti:

    Eräs suomalainen nainen on kertonut viesteissään, kuinka veit hänen miehensä Turkissa, pyytänyt sinua pyytämään tekoasi anteeksi ja itse kerrot kuinka ihanaa on elämä Antalyassa tämän miehen kanssa. Ajattele kuinka paljon surua olet miehesi edelliselle naiselle aiheuttanut, kun hän on useasti jo pyytänyt sinua pyytämään anteeksi. Olen itse joutunut tällaisen petollisen naisen uhriksi, 3 v seurustelun jälkeen suomalainen mieheni jätti minut kun olin lomalla, nainen tiesi minun olemassaolostani, mutta suomalainen nainenhan käy ronskisti kiinni mieheen kuin mieheen, kun sellaisen kynsiinsä saa.

    Toivon, että pyydät anteeksi tältä suomalaiselta siskolta. Ei se turkkilaisuus kymmenien vuosien päästä enää ihastuta, kun oppii tuntemaan kulttuurin paremmin. Lienette molemmat nuoria matkaoppaita. Kaikilla Turkin-reissuillani olen tavannut näitä nuorehkoja pohjoismaalaisia matkaoppaita jotka ovat kihloissa tai naimisissa turkkilaisen kanssa, ainakin muutaman vuoden ajan elämästään. Ei Turkki ole mikään seitsemäs taivas.Sattuu olemaan vaan hyvä ilmasto ja ruoat, muuten aika materialistinen ja arkainen maa.

    Toisia se elämä ei tunnu opettavan. Samat virheet on tehtävä näköjään aina vaan uudelleen ja uudelleen.

    Mitä väliä on sillä asuuko Suomessa tai Turkissa jos oma asenne pysyy samana. Parisuhdetta, niin omaa kuin toisten, tulisi hoitaa ja kunnioittaa ja jatkuva vieraisiin sänkyihin eksyminen ei tätä ole.

    Toivoisin sinun olevan sen verran aikuinen että osaisit omista tekemisisäsi vastuun ottamaan, ja toista ihmistä satutettuasi voisit viimeistään nöyrtyä sen verran että edes anteeksi tekojasi pyytäisit.

    Onhan se elämä ihanaa kun ei tarvitse muista ihmisistä välittää ja polttaa siltoja takanaan samaan tahtiin kuin etenee.

    Voipa vaan olla että jossain vaiheessa elämääsi tulet apua ja tukea kaipaamaan, mutta onko rinnallasi silloin enää jäljellä ketään?

    Äänestä

"hyvaksikayttajaksi ja pahoinpitelijaksi."
Kunnon muslimi,naisten asemahan on mikä on islamissa.Ei siinä etteikö samaa miestyyppiä löytyisi meissä kunnon suomijässiköissä.

Äänestä
  • Puhutaan, että naisen asema ei ole kummoinen islamissa? Missä ihmeen islamissa, ei se ole mikään maa. Sen sijaan muutamissa maissa islamin laki on otettu valtion laiksi, ja silloin voidaan sanoa, että siinä maassa naisen asema lain edessä perustuu islamiin.

    Turkki ei ole myöskään islamilainen maa. Sen sijaan sen kansasta suuri osa on islamin uskoisia. Eri asia.

    Mitä se raamattu opettakaan naisen asemasta? Siis raamattu ennen suurta mestariamme Jeesusta. Ei kovin kauniita asioita. Kuinka moni kristitty oikeasti elää niin kuin Jeesus sanoi? Elätkö sinä? Jos näin on, ota malka nyt jo sieltä omasta silmästä, ennen kuin lähdet tonkimaan veljesi muslimin elämää.

    Suomessa on valtion uskonto. Olemme siis virallisesti kristitty kansa. Mitä meidän silloin tulisi olla? Epäitsekkäästi toista rakastavia, jotka kääntävät toisenkin poskensa. Silti näen vain kiven heittelijöitä.

    Äänestä

  • kristi kirjoitti:

    Puhutaan, että naisen asema ei ole kummoinen islamissa? Missä ihmeen islamissa, ei se ole mikään maa. Sen sijaan muutamissa maissa islamin laki on otettu valtion laiksi, ja silloin voidaan sanoa, että siinä maassa naisen asema lain edessä perustuu islamiin.

    Turkki ei ole myöskään islamilainen maa. Sen sijaan sen kansasta suuri osa on islamin uskoisia. Eri asia.

    Mitä se raamattu opettakaan naisen asemasta? Siis raamattu ennen suurta mestariamme Jeesusta. Ei kovin kauniita asioita. Kuinka moni kristitty oikeasti elää niin kuin Jeesus sanoi? Elätkö sinä? Jos näin on, ota malka nyt jo sieltä omasta silmästä, ennen kuin lähdet tonkimaan veljesi muslimin elämää.

    Suomessa on valtion uskonto. Olemme siis virallisesti kristitty kansa. Mitä meidän silloin tulisi olla? Epäitsekkäästi toista rakastavia, jotka kääntävät toisenkin poskensa. Silti näen vain kiven heittelijöitä.

    Tiedät varsin hyvin, että muslimimaissa naisen asema on kaikkein heikoin. On ihan helvetin sama, johtuuko se islamista vai ei.

    Äänestä

  • €$@ kirjoitti:

    Tiedät varsin hyvin, että muslimimaissa naisen asema on kaikkein heikoin. On ihan helvetin sama, johtuuko se islamista vai ei.

    Naisen huono asema johtuu ainoastaan MIEHISTÄ. Ei mistään muusta. Ja se on helvetin sama, olivatko he kristittyjä tahi muslimeja.

    Äänestä

  • henkinen blondi kirjoitti:

    Naisen huono asema johtuu ainoastaan MIEHISTÄ. Ei mistään muusta. Ja se on helvetin sama, olivatko he kristittyjä tahi muslimeja.

    Se on kuitenkin sinänsä mielenkiintoinen, todennäköisyyksien lakeja rikkova ilmiö, että juuri muslimimaissa naisen asema on heikoin, eikä kristityissä maissa. Ai niin, mutta eihän se ole se islam, vaan islamin tulkinta ja niiden maiden kulttuuri.

    Äänestä

Se jolla onni on, se onnen kätkeköön. Miksi huudella omasta elämästä täällä?

Äänestä

Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Antalya çok seviyorum kirjoitti:

Mun tarinan olen taalla joskus jo kertonutkin mutta yli vuosi sitten lahdin töihin turkkiin... osasyyna oli lomaihastus joka muutaman kuukauden paasta paljastui hyvaksikayttajaksi ja pahoinpitelijaksi. nuolin haavoja monta kuukautta mutta suomeen en lahtenyt. asuin toisessa kaupungissa joten oli helpompaa paattaa jaada. Töiden ohessa tapasin ihmisen joka sekoitti mun maailman. Edettiin rauhassa ja mina olin todella epailevainen kun olin siipeeni ottanut aika rankasti ennen Häntä. Nyt on aikaa kulunut jo monta kuukautta ja asutaan yhdessä, elämää suunnitellaan ja nautitaan rakkaudesta. Vaikka niin ei pitäisi mennä on hän todistanut minulle luotettavuuden kun tietää mitä olen kokenut. Ei tulisi mieleenkään elää päivääkään ilman tätä. Antakaa itsellenne mahdollisuus vaikka ei siltä tuntuisi. Se kannattaa...

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu