Meillä on kaksi koiraa.Toinen on 15v.,ja toinen on 1v.Kummatkin ovat uroksia.Tämä nuorempi tuli meille viime syksynä.Totutautumiseen meni viikko.Sen jälkeen kaikki meni kotona kivasti.
Nyt suoraan asiaan ja tähän päivään:
Tämä nuorempi koira(1v.)Säfer/ajokoira/jokin muu,eli kyseessä on Seropi.Säkäkorkeus noin 70cm.
Emäntä käyttää koiria lenkillä,niin koira riehaantuu nähdessään toisen koiran,niin että on jopa muutaman kerran purrut käteen.Alkaa murista,haukkua sille toiselle koiralle jonka yhteydessä koiraa on toruttu välittömästi.Näin koira on salamana puraissut emäntää.
Olemme käyttäneet myös kuonopanta/vedonestopantaa.
Eli kysymys kuuluu:Miksi koira käyttäytyy näin?
Nykyää se myös kotona pomottaa meidän vanhempaa koiraa.Miksi?
Koiralla on myös valtava vartioimis vietti.Kun ovikello soi,niin alkaa julmettu haukunta.Miksi?
Kun koiraa käytetään koirapuistoissa,niin se on siellä irrallaan muiden koirien kanssa ja kaikki menee hyvin kunhan se saa olla pomona.
Koiraa ruokitaan hyvin ja monipuolisesti.
Se on valtavan huomion kipee.Annamme sille huomioo ja rakkautta.Mutta sitäkään ei kuulemma saisi liikaa antaa.
Nykyää se suorastaan ahdistaa meidän vanhempaa koiraa,joka myös on Seropi.(Myös Säfer/ajokoiraa).Tämä aihe koskee nyt tätä nuorempaa koiraamme.Se on pentuajan ollut jo kahdessa perheessä joista me emme tiedä mitään.
Eli emme tiedä koiran aivan pentuajoista mitään.
Olisiko sille tapahtunut jotain joskus?
Olisiko sitä purtu?
Olisiko sitä kohdeltu väärin?
Kaikki on meille mysteeri.
Nyt painotankin sinua:
Sinä ystävällinen,koirista tietävä,haluat nähdä
hieman aikaa auttaaksesi meitä,niin ole kiltti
ja anna meille neuvoja,ratkaisuja,vastauksia
kysymyksiin.Olisimme erittäin kiitollisia
vaivannäöstäsi.
Vastauksia ja kysymyksiä toivomme,että mahdollisimman moni ottaisi kantaa tähän keskusteluun.
Nyt suoraan asiaan ja tähän päivään:
Tämä nuorempi koira(1v.)Säfer/ajokoira/jokin muu,eli kyseessä on Seropi.Säkäkorkeus noin 70cm.
Emäntä käyttää koiria lenkillä,niin koira riehaantuu nähdessään toisen koiran,niin että on jopa muutaman kerran purrut käteen.Alkaa murista,haukkua sille toiselle koiralle jonka yhteydessä koiraa on toruttu välittömästi.Näin koira on salamana puraissut emäntää.
Olemme käyttäneet myös kuonopanta/vedonestopantaa.
Eli kysymys kuuluu:Miksi koira käyttäytyy näin?
Nykyää se myös kotona pomottaa meidän vanhempaa koiraa.Miksi?
Koiralla on myös valtava vartioimis vietti.Kun ovikello soi,niin alkaa julmettu haukunta.Miksi?
Kun koiraa käytetään koirapuistoissa,niin se on siellä irrallaan muiden koirien kanssa ja kaikki menee hyvin kunhan se saa olla pomona.
Koiraa ruokitaan hyvin ja monipuolisesti.
Se on valtavan huomion kipee.Annamme sille huomioo ja rakkautta.Mutta sitäkään ei kuulemma saisi liikaa antaa.
Nykyää se suorastaan ahdistaa meidän vanhempaa koiraa,joka myös on Seropi.(Myös Säfer/ajokoiraa).Tämä aihe koskee nyt tätä nuorempaa koiraamme.Se on pentuajan ollut jo kahdessa perheessä joista me emme tiedä mitään.
Eli emme tiedä koiran aivan pentuajoista mitään.
Olisiko sille tapahtunut jotain joskus?
Olisiko sitä purtu?
Olisiko sitä kohdeltu väärin?
Kaikki on meille mysteeri.
Nyt painotankin sinua:
Sinä ystävällinen,koirista tietävä,haluat nähdä
hieman aikaa auttaaksesi meitä,niin ole kiltti
ja anna meille neuvoja,ratkaisuja,vastauksia
kysymyksiin.Olisimme erittäin kiitollisia
vaivannäöstäsi.
Vastauksia ja kysymyksiä toivomme,että mahdollisimman moni ottaisi kantaa tähän keskusteluun.
Vastaukset 15
Vanhimmat
mitä tässä keksitään, poimin kirjoituksestasi tämän lauseen: "Kun koiraa käytetään koirapuistoissa,niin se on siellä irrallaan muiden koirien kanssa ja kaikki menee hyvin kunhan se saa olla pomona."
Itse asiassa siinä teille onkin vastaus, koira kokee itsensä lauman pomoksi, siis sekä koiralauman siellä puistossa että sen lenkittävän emännän pomoksi. Kotona se yrittää vielä ottaa herran paikkaa siltä vanhemmalta ja jossain vaiheessa sen saakin.
Miten ulkoiluttaja käyttäytyy lenkillä ollessa, kun kohtaa toisen koiran? Veikkaan että hän kiristää hihnaa jolloin koira saa signaalin, vastaantuleva on uhka ja emäntä pelkää, siispä minä (koira) pomona rähisen sen uhan pois. Nyt pitäisi vaan olla toisinpäin, eli emännän kiinnittää sen oman koiran huomia keinolla melkein millä tahansa, namit, pallo tai jotain kivaa ja mielellään asettua niin ettei teidän koira näe sitä vastaantulevaa, eli emännän täytyisi näyttää että hän on pomo, hän määrää mitä tehdään ja hän pystyy "ajamaan" sen vastaantulevan uhan pois.
Ovikellosta, mites te olette reagoineet kun ovikello soi ja koira haukkuu? Ja huomionkipeydestä, saako koira aina rapsuttelut ja muun huomion kun se sitä pyytää? Tämä on jälleen pomokoiran elkeet. Nyt pitää tilanne kääntää niin että koira saa huomiota vain teidän aloitteestanne ja huomionanto myös lopetetaan teidän toimesta, eli jos koira jollain konstilla yrittää herättää huomiota, se jätetään vaille huomiota. Jos se yrittää keinolla millä tahansa huomion jatkuvan sen jälkeen kun olette lopettaneet, koira jätetään huomiotta AINA, eli te määräätte, te olette laumassa ylempänä kuin se koira.
Tuli himpun sekava kirjoitus, kysy lisää ja kerro auttoiko yhtään. Suosittelen myös lukemaan http://www.koiraneuvola.fi/ sivustolta löytyviä kirjoituksia samanlaisista aiheista, vasemmalta valikosta löytyy mm. foorumi jonne voi itsekin kirjoittaa, sieltä saa todella asiantuntevaa apua.
Ensinnäkin super iso kiitos terristille+muille.
Tässä vastauksia jne.
Koira ei ole lauman pomo,koska isäntä on joutunut
alistamaan koiran useaan otteeseen kunnes asia
meni koiran "jakeluun".
Ehkä se emäntää vielä kokeilee ja hakee edelleen
näin paikkaansa laumassa vieläkin.
Koira käyttäytyy myös isännän ulkoiluttaessa sitä
hieman samalla tavalla,kuin emännän ulkoiluttaessa.Tosin ei niin agressiivisesti
käyttäytyen,mutta isäntä joutuu käskyttää ja kovaa.
Vanhemmalle koiralle se on jo näyttänyt "mahtinsa"ja mennyt siitä suoraan
sanottuna jo ylitse.
Kun ovikello soi,niin koira aloittaa valtavan
haukkumisen jolloin sitä torutaan haukkumasta ja
tarvittaessa käskytetään omalle paikalle.
Koiralle ei anneta läheskään aina huomiota sen
pyytäessä sitä.Ollaan välillä niin kuin sitä ei olisikaan.Näin on neuvottu.
Eläinkaupassa myyjä sano,että sillä on koirien
adhd.Vahtikoirana tämä olisi 100% kova sana.
Me pyrimme tekemään tästä sosiaalisen koiran.
Koira hankittiin perheenjäseneksi.
Edelleen laittakaa lisää kommenttia,kysymyksiä.
Kaikki tieto/taito tarvitaan.
mulla oli vastaavanlainen koira KLEINSPITZpoika ja kävin ohitusongelmakurssin josta oli apua,mutta jos se johtuu kuten sanoit että traumaattisesta tapahtumasta niin sen kanssa kannattaismennä pelonpoistokurssille.näitä kursseja pidetään useissa kaupungeissa ainakin turussa ja liedossa on hyvät koulut.eikä maksa kuin 50€hujakoilla.sieltä saa sekä koira että omistaja koulutusta.t maigguh
myös nelosen häntä pystyyn ohjelman "kain käytöskoulua" netistä. siinä on oikeasti hyviä neuvoja ja vinkkejä ja yksi vastaava ongelmakin oli jossain jaksossa eli eikun googlettamaan ja katsomaan.
Koiralle on myos lajityypillisesti vaikeaa ohittaa kohtisuoraa toisia koiria. Luonnossa ja vapaana koirat kiertaisivat kaaressa muut koirat. Ei tarvitse saada traumaa etta koira kokee toiset koirat uhkaavaksi tai niin kiinnostaviksi alkavat riehua hihnassa.
Seefferille on tarkeaa johtajuuden palauttaminen ja koiraneuvola.fi>sta loytyy enemman tietoa.
Koirasi tarvitsee nyt koulutusta juuri tuossa ohittamisessa, yleensa kursseilla annetaan hyvat evaat siihen. Voitte aluksi kiertaa toiset koirat kaaressa kauempaa ja vain katsella *samalla syottaen namia ja tehden tilanteen positiiviseksi koiralle. Koiraa ei kannata vieda tilanteeseen jota se ei pysty handlaamaan, pikkuhiljaa hyva tulee vaikka ensin saattaisi tuntuakin mahdottomalta.
Tuo naykkaaminen tuntuu silta etta koirasi on niin stressaantunut tilanteesta etta yrittaa kouluttaa emantaansa, mika voisi helpottua johtajuuden palauttamisella.
Koittakaa pitaa huomiomattomuuskausi ja ns. jaakausi, jotta koira ymmartaisi etta te olette pomoja ja te handlaatte tilanteen kuin tilanteen.
Sen jalkeen alatte opettaa koiraa miten tilanteessa kayttaydytaan eika vaan sanota miten ei kayttaydyta.
Tuon kaytoksen saa suht. helposti kuitenkin korjattua.
Koirahan ottaa vain yhden isännän?
Sanokaa jos oon väärässä?
kylla koiralla on kaksi johtajaa> alfa uros ja alfa narttu ja koira on lauman omega jasen! taytyyhan sen totella muitakin kuin yhta! Ei tule seefferin kaa mitaa jos se ei uskoisi kuin toista omistajaa. Molemmilla taytyy olla henkinen auktoriteetti.
Tosin joidenkin teorioiden mukaan koira ei voi mieltaa ihmista lauman johtajaksi ja etta koira ei polveudu suoraan sudesta.
Minä perheen isäntänä en koe olevani vaarassa.
Olen ottanut koiralta ns.luonteen pois,kun se
on koetellut rajojaan ja etsinyt paikkaansa
perheessä.
Koira on sen verran "luupää",että sillä ei asiat
mene kerralla jakeluun.
Emäntä puolestaan eilen tosissaan pelästyi,kun
koira näykkäsi ranteesta,kun se oli päivälenkillä
koirien kanssa.
Olemme erittäin iloisia siitä,että otatte tähän
keskusteluun kantaa.
Toivomme edelleen lisää vinkkejä,kysymyksiä jne..
Kyllä nämä asiat vielä selkenee ja mikä ettei
teidän avullanne...
Kirjoittakaa vain mielipiteitä rohkeesti...
Hei! Tuli mieleen viela, etta jos asutte jossain missa ei ole koirakoulua tai tottelevaisuuskoulutus mahdollisuuksia, niin ostakaa esim. Pertti Vilanderin koirankorjaus kirja. Vilander saisi koiranne kolmella koulutuskerralla lopettamaan tuon kaytoksen. Toinen kirja, jota voin suositella on esim. Tuire Kaimion uusin kirja, jossa mm. koiraa totutetaan pikkuhiljaa muihin koiriin.
En tieda auttaako seefferisukuisella luulojen poisottaminen tai selattaminen, silla koira ei valttamatta ymmarra sita ja provosoituu helposti lisaa.
Suosittelen tuota Pertin kirjaa luettavaksi. Koiranne silloin oppisi luottamaan teihin.
niin ja tuo naykkiminen varmaan tarkoittaa koiran silmissa sita, etta joko se on niin ahdistunut tilanteessa etta ei tieda mita tekisi ja naykkaa sitten sita omistajaa joka pitelee koiraa kiinni hihnassa, jolloin koira tuntee olonsa uhatuksi kun ei paase karkuun tai nayttamaan toiselle koiralle taivaan merkit.
Toisaalta se voi ajatella etta annetaanpas emannalle koulutuspurema, etta osaisi olla tyontamatta nokkaansa joka paikkaan! Haluaa itse olla vastuussa tilanteesta tai ihminen on antanut ymmartaa etta on koiran tehtava puolustaa>johtajuusongelma
Mitähän tuo luonteen ottaminen pois pitää sisällään? kyllä meillä koiralle riittää (kovapäisellekkin) ihan normaali komennus, ja jos ei usko otetaan koiraa poskista kiinni ja katsotaan silmiin. oikein kova päisen joutuu joskus laittamaan selälleen kun ei muuten usko. mutta ei niiltä tarvitse luonnetta pois ottaa.....
Veikkaisin että koira pelkää ja näin ollen puree.....
Koiralta olen ottanut luulot pois selättämällä
se.Emme ole kokeneet,että koira meitä pelkäisi
saatika sitte mitään muutakaan koiraa.
Kumma että koirapuistossa on aina mennyt hyvin
ja sosiaalista kanssakäymistä on paljon muiden
koirien kanssa.Leikkivät iloisesti puistossa
kun saavat olla siellä vapaana.
Mutta heti kun on talutushihnassa kiinne ja se
näkee minkä tahansa koiran,niin silloin alkaa
tämä hillitön levottomuus.Koira haluaa hinnalla
millä hyvänsä sen vastaan tulevan koiran luokse.
Eihän se tietenkää ole normaalia,että koira
emäntäänsä puree.
Minua(isäntää)se ei ole purrut koskaan.Ja jos
se minua puris,niin saattaisin purra takas.
Minulla(isännällä)koira käyttäytyy hillitymmin
vastaavassa tilanteessa,mutta myönnän sen,että
joudun torumaan koiraa.
Meillä on semmoinen tunne,että se vielä etsii
paikkaansa ja näin kokeilee emäntää.
Kirjoittakaa vaan lisää näkemyksiänne.
On todella hienoa,että otatte kantaa tähän asiaan
Heips!
koira ei ymmärrä mitä se tarkoittaa jos sen selättää. Näin ainakin Vilanderin ja muiden ongelmakoirakouluttajien mukaan.
Se käytös johtuu juuri tuosta hihnasta, maissa joissa koirat kulkevat vapaana ei ongelmaa ilmene.
Hihnan välityksellä kulkevat tunteet vääristyneesti myös koiraan, jos hihna kiristyy koira ymmärtää sen niin että sen täytyy puolustaa. Se onkin sitten hankalampaa että miten sen saa pysymään löysällä.
Tässä nyt on joka tapauksessa opittu käytösmalli, joka pitää opettaa uusiksi.
Lukekaapa tuolta koiraneuvola.fi:stä jääkausi ja perushuomiomattomuus ohjeet. Sitten voitte alkaa opettaa koiralle miten mennään tilanteessa. Lopputuloksena pitäisi olla koira joka ei reagoi mitenkään niihin muihin.
Kierrätte ensin tarpeeksi kaukaa toiset koirat ja palkitsette aina kun koira toimii oikein. En osaa oikein muuta neuvoa, koska on helpompi opettaa koiraa ohjatulla kurssilla, jolloin saa harjoitusta paljon.
Meillä kaksi kovapäistä urosta, 11v. ja 2v. Kummankaan kohdalla selättämisestä ei ollut mitään apua samanlaiseen käytökseen, joka ongelmana aloittajallakin. Meillä nuorempi oli niin hurja, että repi hihat rikki (siis yritti purra ranteisiin) jos ei tehty niin kuin "arvon herra" halusi.
Selättämistä siis yritettiin, mutta sitten muistin miten vuosia sitten olin saanut meidän papparaisen aisoihin. Sekin oli nuorukaisena aika hankala tapaus.
Aina kun koira alkoi hankalaksi, niin otin remmin lyhyelle, toisella kädellä valjaista kiinni ja toisella kädellä painoin(ei kovaa) koiran säkää. Siinä se reuhtoi aikansa, ja sitten suli maailman kilteimmäksi koiraksi :)
Näin jouduin tekemään parin kuukauden aikana 8-9 kertaa.
Kotona myös noudatettiin "tylyä"linjaa; ei rapsutusta tai muuta lellittelyä jos koira tulee luo. Mutta koiraa kutsuttiin luokse ja silloin saa rapsutusta ja kehuja. Paljon virikkeitä ja leikkejä ja häiritsemätöntä lepoa.
Myös raakaravinto pitää koiran mielen tasapainoisena; raakaa lihaa,kalaa,kananmunia, sydäntä, maksaa, naudanmahaa, ydinluita jne.
Toivottavasti löydätte yhteisen sävelen koiranne kanssa :)