Katsoin vasta vähän aikaa sitten Hannu Karpon TV-dokumentin "Syntisin silmin". Se on tehty joskus vuonna 1981. Tunsin voimakkaita tunteita sitä katsoessa. Häpeää ja ahdistusta. Pelottavakin se oli. Onkohan joku muu uskovainen sen katsonut?
Linkki on tässä:
http://yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=4&ag=28&t=68&a=1708
Linkki on tässä:
http://yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=4&ag=28&t=68&a=1708
Vastaukset 31
Vanhimmat
Olen katsonut parisen kaertaa. Ei sitä voi kiistää että herää sellainen ajatus että olisi silloin pitänyt ajatella pidemmälle. Tarkoitan SRK:n taholla. He ei ehkä ymmärtäneet mitä olivat tekemässä, kun aika oli sellainen.
Siis tuo kaikkiko olikin ajan syytä?!
Pitäisikö rukoilla, että Isä anna heille anteeksi, sillä he eivät tienneet mitä tekivät?
Minä katsoin pitkästä aikaa Karpon dokumentin nyt uudestaan ja en lakkaa ihmettelemästä, mitä nämä kirkkomme vl-papit meinaavat, kun eivät herää korjaamaan asioita. Luulevatko he, että he pääsevät kuin "koira veräjästä" SRK:n selän takana.
Ajassa mitään vikaa ollut, vaan SRK:n sisäinen valtataistelu kruunattiin kiduttamalla alamaisia...
"Pitäisikö rukoilla, että Isä anna heille anteeksi, sillä he eivät tienneet mitä tekivät?"
Eikö tämä ole aivan raamatullinen ajattelutapa?
Minua kosketti se opettajan pojan tarina. Hänethän oli erotettu kun oli katsonut tienvarrelta rallikilpailuja. Kun poika oli yrittänyt mennä seuroihin, niin toiset pojat olivat pahoinpidelleet hänet.
Uskomatonta, että aikuiset eivät olleet puuttuneet tilanteeseen. Luulisi, että olisi menneet väliin ja toivottaneet pojan tervetulleeksi seuroihin. Luulisi lisäksi, että aikuiset olisivat opastaneet pahoinpitelijöitä pyytämään anteeksi, varsinkin kun niihin aikoihin muutenkin pyydettiin(pakotettiin) aika herkästi ihmisiä pyytelemään anteeksi tekemättömiäkin syntejä.
Voi vain kuvitella pojan tunnelmia, kun on mennyt seuroihin ja siellä pahoinpidelty henkisesti ja fyysisesti. Todennäköisesti vielä ollut katuvainen ralliajoista, kun on vielä yrittänyt seuroihin mennä, mutta hyljätyksi tuli.
jo tuonne alempana olevaan ketjuun nimeltään "Hei nuoret VL-uskovaiset".
Kyselin kirjoituksessani samalla, että mikä paholaisen renki tämä Kosonen tai Kosola oli, jonka mukaan kososlainen henkikin nimettiin?
ole aina tosia, niitä on väritetty on myös eri versioilla . Muistikuvakin tulee sellaiseksi, millaisin mielin lähdetään Siionista ulos. Toisaalta monenlaista mielipidettä oli silloin uskovaisilla, joka kertoo siitä, että uskovaisten oma uskonelämä oli vialla , joillain pahastikin. Oli liiallista kireyttä ja taas väljää kaiken sallivaa.
Karpohan ei ole tehnyt yksin tätä ohjelmaa , vaan siihen ovat meistä eronneet antaneet haastattelunsa, kuten jo ohjelmastakin selviää. Tällaiten hastattelujen vuodattaminen ei onnistu muilta , kuin heiltä joilla Jumalan valtakunta on halvennut simissä ja joutunut näin ollen hukkaan.
Jumalan lapsina ymmärrämme, ettei Jumalan
valtakunta ole viassa, vaikka me uskovaisina joudumme kireyteen, maailmallisuuteen, moniin synteihin ja hengen vikoihin. Siionissa on silti anteeksiantamus voimassa .Jumala hoitaa Siionissa näistä vioista , sillä mehän olemme armon alla ja armon hoidossa vioistamme huolimatta.Meillä tulee vain olla vastaanottava mieli ja halu korjata vikojamme, sellaisiakin, joita emme aina edes itse välttämättä näe vioiksi, sillä vikaan meneminen voi joskus pimentää uskonsilmämme.
kun sanot, että kertomukset on väritetty?
Mitä väriä näet siinä, kun Einari Lepistö sanoi, että "oletpä sinä mitätön mies" ja kun kiellettiin kirkossa käynti.
Ja mikä värisävy mielestäsi on siinä, kun nykyään vl-papit toimittavat eriseuraisten naispappienkin kanssa kirkon toimituksia?
ja naispappeus on tämä päivän tosi asiaa. vl pappi vastaa omasta saarnastaan ja muut kirkon toimitukset ei vaadi uskovaista sydäntä.
vl-tunkiota kasaan
kerrotaan, siitä, miten oikein uskovia sidottiin juoruämmien juttujen, valheiden ja jumalan sanan perusteella tuntemattomien "syntien" perustein.
"Hoitokokouksia ei pidetty Jumalan sanan mukaisesti ihmisiä nuhdelleen. Syyt erottamisiin ja "sitomisiin" keksittiin ko "hoitokokouksessa", jossa uskovia saman tien ilman minkäänlaista ennakkovaroitusta jo "sidottiin".
Näinhän asia ei mene Jumalan sanan mukaan:
"Hoitokokouksista" puuttui armo ja anteeksiantamus
Niitä voidaan tarkastella Jumalan sanan valossa:
Jeesuksen opetuksen mukaan (Kristuksen kirkkolaki): (Matt. 18:15) "Mutta jos sinun veljes rikkoo sinua vastaan, niin mene ja nuhtele häntä kahden kesken yksinänsä. Jos hän sinua kuulee niin sinä olet veljes voittanut." Uuden käännöksen mukaan: (Matt. 18:15-17) 15. "Jos veljesi tekee syntiä, ota asia puheeksi kahden kesken. Jos hän kuulee sinua, olet voittanut hänet takaisin. 16. Mutta ellei hän kuule sinua, ota mukaasi yksi tai kaksi muuta, sillä ´jokainen asia on vahvistettava kahden tai kolmen todistajan sanalla´. 17. Ellei hän kuuntele heitäkään, ilmoita seurakunnalle. Ja jos hän ei tottele seurakuntaakaan, suhtaudu häneen kuin pakanaan tai publikaaniin."
Ts. Kristuksen kirkkolaki on kolmivaiheinen:
1) vaihe: jae 15,
2) vaihe: jae 16 ja
3) vaihe: jae 17.
Olennaista on, että vaiheita on kolme. Ei enempää eikä vähempää. Olennaista on, että syntiin joutunut on kussakin vaiheessa kuultavana paikalla. Olennaista on, että syntiin joutuneen tehtyä synnistään parannuksen on asia loppuun käsitelty. Häneltä ei vaadita moninkertaista parannusta. Seurakunta on elävien Jumalan lasten muodostama yhteisö, ei pj:n tai kenenkään muun johtama salaseura. Ennakkoon ei voi sitomispäätöstä tehdä. Se tehdään vasta 3) vaiheessa, jos kuultava ei seurakuntaa kuule, ts. tee parannusta hänen kiistattomasti tekemästään synnistä. Häneltä ei saa vaatia parannusta juorujen perusteella. Uskovaa nuhdellaan vain siinä tapauksessa jos hän TEKEE syntiä. Ts. jos siitä on pätevät todisteet. Jos puhuttelija näkee tämän tekevän syntiä. Jos hänestä kerrotaan pahaa, tulee pahanpuhumiselta sulkea korvat. Pahanpuhujalta tulee edellyttää parannusta panettelustaan.
Suoraan ei voi mennä vaiheeseen 3).
Millä oikeudella hoitokokouksissa tuomittiin ihmisiä kerralla, ilman vaiheita 1)-2) sitoen seurakunnasta ulos helvettiin? Hoitajien mielivallalla, jolla ei ollut mitään tekemistä Jumalan sanan kanssa.
Ainoa oikea syntilista: http://isansana.com/keskustelu/YaBB.pl?num=1192981960
Ainoa oikea syntilista ei sisällä hempeää henkeä, ei ekumeenista henkeä, ei Kososlaista henkeä eikä mitään muutakaan henkeä. "Hoitokokousten" henkioppi oli yhtä kaukana Jumalan sanan mukaisesta opista, mitä itä lännestä.
että meillä on eri henki.Sinä HannesTapani ja monet muut kaahaatte Jumalan seurakuntaa vastaan vikomalla ja syyttämällä väärästä hoidosta. Jumalan seurakunnan hoito jos ei kenelle kelpaa, kuka meitä silloin hoitaa ? Jumalako taivaasta suoraan ? Näinhän se näyttää menevän, kun ulos on mennyt. Se ei vain mene perille, kun yksittäiset ihmiset menevät vikaan , vaikka hoitaessaan , se ei vähennä ja halvenna Jumalan seurakunnan arvovaltaa.Mehän kaikki olemme syntisiä , kuka mitäkin , mutta Jumalan armo seurakunnassaan on ja pysyy meidän vioistamme huolimatta . Pyhä Henki, joka seurakunnassa ja meissä asuu , neuvoo meitä parannukseen ja synnin päästö on vain tässä valtakunnassa.
Siksihän sanotaa raamatussa, että Tämä uusi Jerusalem, joka on ylhäältä alas laskettu on meidän äitimme .Se on vioilla ja virheillä ( meidän uskovaisten ) peitetty, että se on kuin hävitetty kaupunki , kuin hakomaja yrttitarhassa.
Sinussa ei todellakaan ole Jumalan Henkeä, kun tohdit asettua Jumalan tilanne tuomariksi ja nimittää ylpeästi joukkoanne "Jumalan valtakunnaksi".
Sinä olet ihan metsässä ajatuksinesi, sillä Raamatun mukaan Jumalan valtakunta ei tule näkyvällä tavalla, eikä voida sanoa: Katso, se on tuolla tai katso, se on täällä.
Vl-liike sanoo: "Se on täällä, me olemme Jumalan valtakunta".
Kun raittiisti uskovat ajettiin erottamalla pois vl-liikkeestä, niin samalla lähti pois Pyhä Henki, Hän ei asu teidän ylpeitten joukossa, teidän, jotka sanotte: meillä on Jumalan valtakunta, sitä ei ole muualla, kaikki muut ovat epäuskoisia, vaikka sanovatkin olevansa uskovaisia. Meillä on eri henki.
Niin teillä onkin. Mutta se henki ei ole Pyhä henki.
törkeää Jumalan sanan vastaisuutta muka Jumalan seurakunnan oikeana hoitona?
Miksi et vastaa siihen, miten "hoitokokouksissa" toimittiin? Minä osoitan Jumalan sanan valossa "hoitokokousten" toimintatavat vääriksi. Millä Sinä perustelet kantasi? Voiko oikea Jumalan seurakunta toimia vastoin Jumalan sanaa toimimatta väärin? Mielestäni ei. Tässä kantamme eroaa ratkaisevalla tavalla. Mitä luulet - kumman selkänoja kestää, kumman sortuu kuin pahainen korttitalo?
Jumalan sana on ja pysyy. Ihmisten opit sortuvat. Sinä nojaat muuhun kuin Jumalan sanaan. Sinun kantasi sortuu.
"Hoitokokouksista" puuttui armo ja anteeksiantamus
Niitä voidaan tarkastella Jumalan sanan valossa:
Jeesuksen opetuksen mukaan (Kristuksen kirkkolaki): (Matt. 18:15) "Mutta jos sinun veljes rikkoo sinua vastaan, niin mene ja nuhtele häntä kahden kesken yksinänsä. Jos hän sinua kuulee niin sinä olet veljes voittanut." Uuden käännöksen mukaan: (Matt. 18:15-17) 15. "Jos veljesi tekee syntiä, ota asia puheeksi kahden kesken. Jos hän kuulee sinua, olet voittanut hänet takaisin. 16. Mutta ellei hän kuule sinua, ota mukaasi yksi tai kaksi muuta, sillä ´jokainen asia on vahvistettava kahden tai kolmen todistajan sanalla´. 17. Ellei hän kuuntele heitäkään, ilmoita seurakunnalle. Ja jos hän ei tottele seurakuntaakaan, suhtaudu häneen kuin pakanaan tai publikaaniin."
Ts. Kristuksen kirkkolaki on kolmivaiheinen:
1) vaihe: jae 15,
2) vaihe: jae 16 ja
3) vaihe: jae 17.
Olennaista on, että vaiheita on kolme. Ei enempää eikä vähempää. Olennaista on, että syntiin joutunut on kussakin vaiheessa kuultavana paikalla. Olennaista on, että syntiin joutuneen tehtyä synnistään parannuksen on asia loppuun käsitelty. Häneltä ei vaadita moninkertaista parannusta. Seurakunta on elävien Jumalan lasten muodostama yhteisö, ei pj:n tai kenenkään muun johtama salaseura. Ennakkoon ei voi sitomispäätöstä tehdä. Se tehdään vasta 3) vaiheessa, jos kuultava ei seurakuntaa kuule, ts. tee parannusta hänen kiistattomasti tekemästään synnistä. Häneltä ei saa vaatia parannusta juorujen perusteella. Uskovaa nuhdellaan vain siinä tapauksessa jos hän TEKEE syntiä. Ts. jos siitä on pätevät todisteet. Jos puhuttelija näkee tämän tekevän syntiä. Jos hänestä kerrotaan pahaa, tulee pahanpuhumiselta sulkea korvat. Pahanpuhujalta tulee edellyttää parannusta panettelustaan.
Suoraan ei voi mennä vaiheeseen 3).
Millä oikeudella hoitokokouksissa tuomittiin ihmisiä kerralla, ilman vaiheita 1)-2) sitoen seurakunnasta ulos helvettiin? Hoitajien mielivallalla, jolla ei ollut mitään tekemistä Jumalan sanan kanssa.
Ainoa oikea syntilista: http://isansana.com/keskustelu/YaBB.pl?num=1192981960
Ainoa oikea syntilista ei sisällä hempeää henkeä, ei ekumeenista henkeä, ei Kososlaista henkeä eikä mitään muutakaan henkeä. "Hoitokokousten" henkioppi oli yhtä kaukana Jumalan sanan mukaisesta opista, mitä itä lännestä.
17. kohta Kristuksen kirkkolaista? Miksi hoidettavat suostuvat olemaan ulkona Kristuksen seurakunnasta ja sieltä haukkuvat seurakunnan menettelyä, koska he hoitamattomina olisivat halunneet olla seurakunnassa. Muistan eräitä henkilöitä , joita puhuteltiin yksin ja kaksin ja pienessä porukassa, mutta ei tulosta. Sitten viimein seurakunnan hoitokokouksessa , mutta niin pahentui, että otti ja lähti ja nyt täällä vihaisena räksyttää.
mikäli osaat.
Jeesuksen opetuksen mukaan (Kristuksen kirkkolaki): (Matt. 18:15) "Mutta jos sinun veljes rikkoo sinua vastaan, niin mene ja nuhtele häntä kahden kesken yksinänsä. Jos hän sinua kuulee niin sinä olet veljes voittanut." Uuden käännöksen mukaan: (Matt. 18:15-17) 15. "Jos veljesi tekee syntiä, ota asia puheeksi kahden kesken. Jos hän kuulee sinua, olet voittanut hänet takaisin. 16. Mutta ellei hän kuule sinua, ota mukaasi yksi tai kaksi muuta, sillä ´jokainen asia on vahvistettava kahden tai kolmen todistajan sanalla´. 17. Ellei hän kuuntele heitäkään, ilmoita seurakunnalle. Ja jos hän ei tottele seurakuntaakaan, suhtaudu häneen kuin pakanaan tai publikaaniin."
Ts. Kristuksen kirkkolaki on kolmivaiheinen:
1) vaihe: jae 15,
2) vaihe: jae 16 ja
3) vaihe: jae 17.
Olennaista on, että vaiheita on kolme. Ei enempää eikä vähempää. Olennaista on, että syntiin joutunut on kussakin vaiheessa kuultavana paikalla. Olennaista on, että syntiin joutuneen tehtyä synnistään parannuksen on asia loppuun käsitelty. Häneltä ei vaadita moninkertaista parannusta. Seurakunta on elävien Jumalan lasten muodostama yhteisö, ei pj:n tai kenenkään muun johtama salaseura. Ennakkoon ei voi sitomispäätöstä tehdä. Se tehdään vasta 3) vaiheessa, jos kuultava ei seurakuntaa kuule, ts. tee parannusta hänen kiistattomasti tekemästään synnistä. Häneltä ei saa vaatia parannusta juorujen perusteella. Uskovaa nuhdellaan vain siinä tapauksessa jos hän TEKEE syntiä. Ts. jos siitä on pätevät todisteet. Jos puhuttelija näkee tämän tekevän syntiä. Jos hänestä kerrotaan pahaa, tulee pahanpuhumiselta sulkea korvat. Pahanpuhujalta tulee edellyttää parannusta panettelustaan.
Suoraan ei voi mennä vaiheeseen 3).
Millä oikeudella hoitokokouksissa tuomittiin ihmisiä kerralla, ilman vaiheita 1)-2) sitoen seurakunnasta ulos helvettiin? Hoitajien mielivallalla, jolla ei ollut mitään tekemistä Jumalan sanan kanssa.
Ainoa oikea syntilista: http://isansana.com/keskustelu/YaBB.pl?num=1192981960
Ainoa oikea syntilista ei sisällä hempeää henkeä, ei ekumeenista henkeä, ei Kososlaista henkeä eikä mitään muutakaan henkeä. "Hoitokokousten" henkioppi oli yhtä kaukana Jumalan sanan mukaisesta opista, mitä itä lännestä.
Väärästä panettelusta ei tee, eikä tarvitse syytetyn tehdä parannusta, onha kyse synnistä, sanoista ja tekemisistä, joita syytetty ei ole tehnyt. Ei hänellä voi sellaisesta synnintuntoa tullakaan. Hänen omatuntonsa ei häntä soimaa sanoista ja teoista, joita hän ei ole sanonut eikä tehnyt.
Juoruista ja valheista joutuvat vastuuseen viimeistään viimeisellä tuomiolla niiden esittelijät ja panettelijat. "Hoitokokoukset" olivat kuvottavia juoruämmien juttujen perässä juoksemisia. Niiden perusteella kuviteltiin, että kun syytetyllä ei ole edes synnintuntoa, niin hänet "sidottiin". Koko "hoitokokousten" toimintatavat olivat idioottien mielivaltaa. Siitä on todella syytä metelöidä ja soimata aiheetta lähimmäisiään panetelleita.
Sinä vielä ilkeät heitä puolustaa. Joudut siitä vielä vastuuseen, viimeistään viimeisellä tuomiolla.
Hannu Karpo oli tehnyt hyvää työtä tallentaessaan "erehtymättömän ja muuttumattoman" opin tallentamiseksi jälkipolville.
Ohjelman tekijä tarjosi tilaisuuden molemmille osapuolille tulla kuulluksi, joten asiallinen oli hänen tarkoituksensa. Kun toinen osapuoli kieltäytyi, niin turhaa on ohjelman tekijää moittia!
Ilman tuota ohjelmaa tuskin asiasta löytyisi juuri mitään tallenteita.
Hannun oma käden jälki näkyy ohjelmassa, mutta ohjelma on kaikille katsomisen arvoinen.
Hannu Karpo kuvaa niitä tapahtumia, joita nykyinen SRK:n johto pitää siunauksellisena, mutta niistä on luovuttu, koska tuollaisia tapahtumia ei voi nykyisin salata kovin helposti.
Katso, mitä mieltä SRK:n edustaja on hoitokokouksista... http://www.kotimaa.fi/kotimaa/index.php?option=com_content&task=view&id=443&Itemid=38
Ihan samon tunsin kuin sinä... häpeää ja ahdistusta että ihan syyttömät ihmiset, uskovaisia, joutuivat jonkinlaiseen "painajaiseen" rauhanyhdistyksellä.
Yksi ohjelma on vain yksi ohjelma, mitä kaikkea silloinlie tosi asiassa sitten tapahtunut, sitä emme tiedä...
järkytyin.
Kuinka nämä pöhöttyneet vl-pomot saattoivat olla noin omahyväisiä? Miten he meinaavat selitellä tuonpuoleisessa asiansa, niin monta elämää tuhosivat oman valtansa vimmassa?
Surulla muistelen omaa äitiä ja isää, jotka koko elämänsä "uhrasivat" tuolle liikkeelle.
Kuitenkin, hyvä että edes tuon dokumentin verran on säilynyt vl-historiaa jälkipolville.
Jemima kertoo katsomiskokemuksestaan:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000032901590
Katsoin minäkin sen serkkuni kanssa yhdessä. Hän on ollut aikoinaan mukana hoitokokouksissa. Mutta siitä huolimatta - tai ehkä juuri siksi - ohjelma järkytti häntäkin. Se on olut ihan järkyttävä mitä ihmisille on tehty!
Meitä rupesi mietityttämään kysymys että kadotettiinko vl-uskossa myötätunto kun tuommoista mentiin tekemään. Eikö lapsiakaan ole kasvatettu myötätuntoon ja vastuuntuntoon - kun he ei ole välittäneet siitä että nämä vääryydet olis selvitetty ja julkisesti anteeksi pyydetty.
Hoitokokousten menettelyt ja vaikutukset koskivat kymmeniä tuhansia uskovaisia ja heidän sukulaisiaan, ystäviään ja muuta ihmissuhdeverkostoa. 70-luvun lopulta lähtien SRK:n johdolla päätettiin koko valtakunnan vl-liikkeen "puhdistuksista".
Seurasi useampikertainen hoitokokousten aalto, joka läpäisi kaikki Suomen rauhanyhdistykset 1970- ja 80-luvulla.
Kokouksista ilmoitettiin Päivämiehessä, joten dokumentteja kokouksista on todella on olemassa. Jokainen uskovainen oli velvollinen osallistumaan oman paikkakuntansa kokouksiin.
Joka jätti tilaisuuden väliin, häneltä hoitodelegaatio tuli kotiin kyselemään poissaolon syytä. Poissaoleva saatettiin mtös muitta mutkitta tutkimatta erottaa uskonyhteisöstä jo pelkästään poisjäämisestä.
Ennakkoon ei osallistujilla ollut tietoa siitä, mistä asioista on kyse, tilaisuuteen piti vain mennä.
Kuten kaikki tietävät, pahinta lestadiolaiselle on joutua eroon vl-seurakunnasta eli "Jumalan valtakunnasta", sillä silloin hänellä ei ole mitään toivoa, ja hän uskoo olevansa helvetin oma.
Monilla paikkakunnilla kokouksia pidettiin toistuvasti useamman vuoden ajan. Selvittelemistä riitti. Kokousten tunnelmat muuttuivat sitä piinaavammiksi ja julmemmiksi mitä pitemmälle aikaa kului. Mutta sitten 80-luvun puoliväliin mennessä kokoukset alkoivat vähentyä eikä oltu enää yhtä herkkiä suoraviivaisesti erottamaan ja tuomitsemaan ihmisiä. Mutta paljon surullisia kohtaloita oli koettu, siihen mennessä tapahtuneet erottamiset koskettivat jo tuhansia ihmisiä.
Hoitokokoukset kohdistuivat kaikkiin uskovaisiin, olipa rauhanyhdistyksen jäsen tai ei. Itse tilaisuus sujui usein aika sattumanvaraisesti, mutta saattoihan siinä olla jokin ennalta suunniteltu menettelytapa, sillä kokousmeno vakiintui aika nopeasti rakenteeltaan samanlaiseksi. Eri puolilla Suomea meneteltiin samaan tapaan. Alkuun ihmiset pyysivät vain nöyrästi omia syntejään anteeksi. Mutta pikkuhiljaa puheenjohtaja ja vaikutusvaltaiset johtomiehet innostivat uskovaisia käymään toinen toisensa kimppuun, kertomaan henkilökohtaisuuksiin meneviä paljastuksia ja epäilyksiään toisista uskovaisista, toisen sydämen tilasta, avioliitosta parisuhteen intiimejäkään yksityiskohtia sivuuttamatta, ammatista ja työstä, pukeutumisesta, harrastuksista, ystävistä, toiminnasta rauhanyhdistyksessä. Ihmiset saatettiin pois tolaltaan. Syytteet olivat hyvin epämääräisiä ja henkilöönkäyviä. Monesti silmätikuksi nostettiin sellaisia jotka olivat tehneet pyyteetöntä arkipäivän ruohonjuuritason palvelutyötä rauhanyhdistyksen käytännön toiminnassa. Myös millä hyvänsä tavalla muista poikkeava, erilainen uskovainen tai erilainen perhe saattoi joutua joukon epäluulojen ja kaunan kohteeksi.
Kokoukset kestivät myöhään, jonnekin kahteen-kolmeen saakka yöllä. Voitte kuvitella sitä epätodellista ja suorastaan sairasta ilmapiiriä, joka siihen aikaan vuorokaudesta vallitsi seurahuoneessa. Prosessi täyttää kaikki hengellisen painostuksen tunnusmerkit. Jo pelkkä väsymys sai aikaan monenlaista.
Ihmiset kävivät kerta toisensa jälkeen seurakunnan edessä tekemässä julkista parannusta milloin mistäkin mitättömästä asiasta, varmuuden vuoksi. Uskomisen vapaus ja ilo katosivat. Toisille annettiin siunaus, toisille ei, se oli ihan sattumanvaraista. Yksittäiset uskovaiset eivät uskaltaneet siunata toista uskovaista ennen kuin johtomies antoi luvan. Ei siinä ollut kyse mistään kristillisyydestä vaan joukkomielivallasta. Kokouksen johtajien suhtautuminen ja hiljaiset vihjeet ohjasivat joukon mielipidettä. "Joukossa tyhmyys tiivistyy." Ihmiset olivat järkyttyneitä ja loppuun uupuneita, lapset ihmeissään siitä mitä heidän vanhemmilleen ja tutuilleen oli tapahtumassa.
Erityisen järkyttävää heille oli seirana kun heidän omaa isäänsä ja äitiän häpäistiin julkisesti.
Vl on voimakas syy erota kirkosta. Kirkon häpeä tahra hoitokokoukset. Hyi että hävettää koko kirkon historia. Luulin että sitä väkivaltaa tapahtui vain noitarovioissa keskiajalla, vaan että peräti ihan 1980-luvulla on ihmisiä kiusattu hengiltä. Hyi sentään.
Karpo on rohkea kun uskalsi asiasta tehdä dokumentin. Hoitokokousten uhreille voimia!
Kaunis kiitos myötätunnosta.
On valitettavaa jos päätät tosiaan erota kirkosta. Se ei ole hyvä ratkaisu eikä se ainakaan yhtään auta meitä hoitokokousten uhreja.
Meitä auttaa vaan se jos kirkossa on aktiiveja kristittyjä, jotka tuo esiin näitä asioita seurakunnissa ja kirkolliskokouksessa. Se joka eroaa kirkosta, menettää mahdollisuutensa vaikuttaa ja toimia seurakunnassa. Sen lisäksi että saattaa menettää uskonsakin... Siis, rakas ihminen, pysyttele vaan Suomen ev.lut. kirkossa ja raksta sitä niin että toimit ja vaikutat!
Kirkko tulee näivettymään ja loppumaan jossakin vaiheessa. Tässä kirkostaeroamislukuja... Eilen erosi kirkosta pelkästään netin kautta lähemmäs tuhat ihmistä. Siihen kun lisätään ne jotka eroa kirkkoherranvirastossa ja maistraatissa, on luku varmaan hurjempi... Joo ja netin kautta on eronnut kirkosta 100 000 ihmistä ja siihen pitää vielä lisätä ne jotka on eronnut virastojen kautta paperikaavakkeella niin johan on eroja kerrakseen. Kirkko on tullut tiensä päähän.
Tämän linkin takana erotiedote jossa lukuina erot.
http://www.eroakirkosta.fi/media/none/tiedote4_08.txt?year=2008
Pahinta kirkon kannalta on se, että väkivaltaan osallistui useita kymmeniä kirkon seurakuntapapin virassa toimineita vl-pappeja. Heistä jokaisesta olisi voinut tehdä kantelun tuomiokapituliin. Niin pimeää "sielunhoitoa" se julkinen häpäisy, uhkailu ja pakottaminen oli.
Niin, melko yksisilmäistä ja ulkopuoleisenakin ennalta-arvattavaa tavaraa. Todenperäisyyttä en kiistä, mutta missä toisen osapuolen näkemykset??
Videohan itse oli tavan mukaan fundamentalistista Uskon vastustamista, tässä tapauksessa vanhoillislestadiolaisen Uskon.
Mitä ihmeen manipulointia? Et ole varmaankaan kokenut hoitokokouksia, kun tuollaisen lausuman annat. Ja älä puhu mitään toisen osapuolen näkemyksestä, kun he eivät alentuneet ohjelmaan sitä antamaan. Ovat siis kaiken yläpuolella, jopa omien vääryyksien. Että semmonen uskonyhteisö!
Mahdollisuus myös näille "hoitajille" tulla sanomaan näkemyksensa asiasta ja asioiden kulusta, mutta eivät he tulleet? Sieltä asti asia on ollut mätäpaiseena ko. liikkeessä, miten voi olla mahdollista että jotkut kieltävät vielä tänä päivänä tapahtuneet tosiasiat?
Noh, kaikki on mahdollista, eläähän nykyisin vielä tulipalokommunisteja jotka jumaloivat ko. aatetta vaikka sen aatteen syntymaassa ko. oppi on kuopattu häntineen ja karvoineen, ainoastaan mädät hedelmät ovat enään jäljellä...ihminen pystyy siis uskomaan että musta on valkoista, mätä hedelmä on hyvää ja alastomalla keisarillakin on vaatteet päällä...niis siis Valtakunnassa On kaaaiikki hyvin, onhan, onhan, Pakko olla!
Olit, Chrisian29, kovin huonosti seurannut ohjelmaa, kun levität täällä siitä virheellistä tietoa.
Kysyit: "mutta missä toisen osapuolen näkemykset".
Toimittaja Hannu Karpo osoittaa ohjelmassa, että hän pyytämällä pyysi SRK:n johtokuntaa tulemaan mukaan ohjelmaan. Hän antoi siten liikkeen vastuulliselle johdolle tilaisuuden tuoda esiin oman kantansa. Samoin Karpo oli ehdottanut myös sitä, että jos asianomaiset eivät voi tai halua tulla haastateltavaksi tv-ohjelmaan, heillä on mahdollisuus antaa kirjallinen lausunto asiasta.
SRK:n johto kieltäytyi kummastakin mahdollisuudesta. Puheenjohtaja, pääsihteeri ja johtokunnan muut jäsenet kieltäytyivät vuoropuhelusta ja perustelujen esittämisestä.
Kaikki muistui taas mieleen, kaikki tuossa ohjelmassa oli totta.
Hieno dokumentti!!!!