Eikös Raamattu kiellä naisia rukoilemasta ilman että pää on peitettynä. Lestadiolaiset sanovat elävänsä Raamatun mukaan. Siis heidän naisillaan on ilmeisesti huivi päässä kun rukoilevat.
Huivi
Ajatteleva naisihminen
231849
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Kaikilla lestadiolaisilla ei ole, ja erittäin harvoilla yksityisessä rukouselämässä. Lähinnä sen käyttö rajoittuu "julkiseen hartaudenharjoitukseen".
Huivia näkee tällaisissa tilanteissa lestadiolaissuunnista lähinnä esikoislestadiolaisten ja leeviläisten keskuudessa. Esikoislestadiolaisuudessa näkee myös aika paljon sellaisia, joilla ei ole huivia, mutta luulisin, että leeviläisyydessä ei varmaankaan huivittomia juuri esiinny.
Myös Norjan ns. lyngenlestadiolaisilla huivia (tai hattuja) näkee jonkin verran, nuorilla ei juurikaan huiveja, mutta monet käyttävät hattuja eli peittävät kuitenkin päänsä.
Muissa suunnissa taitaa huivinkäyttö ja yleensäkin päänpeittäminen olla harvinaisempaa.
Raamatussa lukee, että naisen tulee rukoilla pää hunnutettuna ja jos tätä tekstin osaa lukee raamatusta pidemmälle, tulee ilmi, että hunnutetetulla päällä tarkoitetaan samaa, kuin että on hiukset päässä. Teksti jatkuu jotenkin niin, että naisen ei tule leikata päätään paljaaksi kuin miehet jne...
Selvensiköhän yhtään.
Tekstikohta löytyy muuten paavalin kirjeistä korinttolaisille...
Mutta siellähän lukee ihan päinvastoin, eli jos nainen ei peitä päätään, niin sitten pitää ajaa hiukset pois, mutta koska hiukseton pää on ruma, niin peittäköön mieluummin päänsä. En ole koskaan ymmärtänyt, miten sen paikan voi joksikin muuksi vääntää...
1. Kor. 11:5-6
"5. Mutta jokainen vaimo, joka rukoilee eli propheteeraa peittämättömällä päällä, se häpäisee päänsä; sillä se on niinkuin se ajeltu olis.
6. Sillä ellei vaimo anna itsiänsä peittää, niin kerittäkään myös hänen hiuksensa; vaan että se on ruma, että vaimon pitäis keritty eli ajeltu oleman, niin peittäkään päänsä."
Ja epäoleellisia asioita ovat ne jotka eivät liity pelastukseen. Uskokaa jo, että Raamatun joka kohtaa ei tule sanatarkasti täyttää! Monet asiat ovat vain ryhmäsidonnaisia tapoja. --vrk, vl
Olen ihan samaa mieltä siitä, että Raamatussa on asioita, jotka eivät vaikuta ihmisen pelastukseen millään tavalla, esim. tämä pään peittäminen. Pelastuksen kannalta on yhdentekevää peittääkö nainen päänsä vai ei, onko naisella pitkät hiukset vai ei, onko miehellä lyhyet hiukset vai ei, onko miehellä parta vai ei jne.
Mutta kuitenkin olisi oikeampaa, että nainen peittäisi päänsä kuin, että ei peittäisi. Olisi oikeampaa, että naisella olisi pitkät hiukset kuin lyhyet hiukset. Olisi oikeampaa, että miehellä olisi lyhyet hiukset, eikä pitkät. Olisi oikeampaa, että miehellä olisi parta kuin, että hän ajaisi partansa. Mutta vaikka näissä asioissa on oikeampaa noudattaa Raamatun neuvoja kuin olla noudattamatta, niin pelastukseen ne eivät vaikuta.
Itsellänikään ei ole partaa, vaikka Raamattu siihen neuvoo... Mutta en silti ala poisselittämään sitä millään tavalla, eikä tässä päänpeittämisasiassakaan varmasti ole hyvä alkaa poisselittää selvää sanaa.
Mukava olisi tavata sinut ja jutella kahdenkesken uskon asioista..
Mailiosoitteeni on [email protected]
1 Kor 11:
13. Päättäkää itse: sopiiko vaimon rukoilla Jumalaa pää peittämätönnä?
14. Eikö itse luontokin opeta teille, että jos miehellä on pitkät hiukset, se on hänelle häpeäksi;
15. ja että jos vaimolla on pitkät hiukset, se on hänelle kunniaksi? Sillä ovathan hiukset annetut hänelle hunnuksi.
16. Mutta jos joku haluaa väittää vastaan, niin tietäköön, että meillä ei ole sellaista tapaa eikä Jumalan seurakunnilla.
Olen lukenut tunnustuskirjoista, että ko. korinttolaiskirjeen kohdassa puhutaan nimenomaan käytännöstä jumalanpalveluksessa. Näin ovat ymmärtäneet monet muutkin raamatunselittäjät. Tunnustuskirjoissa kuitenkin sanotaan, että tässä ei ole kyse ihmisen vanhurskauttamisesta.
Sitten lainahöyhenet eli siteeraan löytämääni selitystä. Minun ajatuksiini se kyllä sopii.
"Jumalan kunnian ilmentymä
Paavali käsittelee tätä kysymystä ensimmäisen korinttolaiskirjeen luvussa 11. Luvusta käy ilmi kaksi erittäin selkeää periaatetta: 1) miehen ei tule peittää päätänsä seurakunnassa, mutta 2) naisen tulee peittää päänsä seurakunnassa.
Jälleen on keksitty mitä ihmeellisempiä raamatuntulkintoja, ettei näitäkään yksinkertaisia periaatteita tarvitsisi noudattaa. Joidenkin mielestä kyseessä oli paikallisesta kulttuurista johtuva kysymys. Paavali sulkee pois tämän mahdollisuuden jakeessa 16: ”Mutta jos joku haluaa väittää vastaan, niin tietäköön, että meillä ei ole sellaista tapaa eikä Jumalan seurakunnilla” (1 Kor. 11:16). Kyseessä ei toisin sanoen ollut paikallinen tapa vaan kaikissa muissa paikallisseurakunnissa vallinnut käytäntö.
Toisten mielestä naisten hiukset ovat ainut peite, josta koko luvussa puhutaan. Jakeen 15 on sanottu tukevan tätä väitettä: ”jos vaimolla on pitkät hiukset, se on hänelle kunniaksi? Sillä ovathan hiukset annetut hänelle hunnuksi” (1 Kor. 11:15). Jae 6 osoittaa kuitenkin kyseisen tulkinnan mahdottomuuden: ”Sillä jos vaimo ei verhoa päätään, leikkauttakoon hiuksensakin” (1 Kor. 11:6). Onko siis mitenkään mahdollista, että Paavali olisi voinut sanoa: ”Jos vaimolla ei ole hiuksia, leikkauttakoon hän siis hiuksensa”? Luvusta ilmenee selvästi, että Paavali puhuu kahdesta eri peitteestä: naisen luonnollisesta hunnusta (pitkät hiukset) ja naisen ylimääräisestä, seurakunnassa käyttämästä päähineestä. Kristityllä naisella tulisi olla pitkät hiukset ja hänen tulisi myös käyttää vertauskuvallista päähinettä seurakunnassa.
Pään peittäminen ei johdu kulttuurin vaatimuksista, paikallisista tavoista tai henkilökohtaisista syistä. Se perustuu tärkeään Jumalan säätämään järjestykseen: ”Jokainen mies, joka rukoilee tai profetoi pää peitettynä, häpäisee päänsä. Mutta jokainen vaimo, joka rukoilee tai profetoi pää peittämätönnä, häpäisee päänsä, sillä se on aivan sama, kuin jos hänen päänsä olisi paljaaksi ajeltu” (1 Kor. 11:4-5). Toisin sanoen, jos miehen pää on peitetty, se tuottaa häpeää hänen hengelliselle päälleen eli Kristukselle. Naisen peittämätön pää tuottaa häpeää hänen hengelliselle päälleen eli miehelle. Tämän käytännön tärkeyttä korostetaan jakeessa 10: ”Sentähden vaimon tulee pitää päässään vallanalaisuuden merkki enkelien tähden” (1 Kor. 11:10). Enkelit ovat seurakunnassa vallitsevan järjestyksen todistajia. Eedenin paratiisissa he näkivät, kuinka tätä järjestystä pidettiin pilkkana, mutta seurakunnassa he näkevät tämän järjestyksen ennalleen palautettuna."
Mitä varten mies on naisen "pää" eikä Kristus? Selityksiä löytyy: nainen on heikompi, hän "hempeilee", heittäytyy tunteidensa vietäviksi.
Tämä on Paavalin korostama juttu, hän piti itseään naista arvokkaampana ja vielä nykyajankin huonommuudentuntoiset miehet käyttävät tätä Raamatunpaikkaa hyvin mieluisasti.
Totuus on, että saarnaajien ja hengell johtajien pitäisi olla naisia, sillä miehet ovat niin heikkoja että helposti käyttävät nuoria tyttöjä (ja poikiakin) hyväkseen seksuaalisesti.
On se kumma, että tämä huviasia puhuttaa edelleen. Itse olen ollut yli 30 vuotta uskossa ja huivia tai muuta päänpeitintä olen pitänyt silloin kun kyseisessä seurakunnassa on ollut tapana. Muuten olen ollut omalla tukallani.
Yli 20 vuotta oltuani aviossa törmäsin aika rajusti tähän huiviasiaan , kun jouduin painostuksen ja julkisen moitteen kohteeksi tästä asiasta eli minut nostettiin esimerkiksi. Olin hämmentynyt moisesta käytöksestä? Asialla oli tietysti mies. Pitkään uskossa olleena en ole kertaakaan kokenut Herran hengen kehoitusta peittää pää rukoilessa ja harvoin edes saan profetian sanaa, enemmänkin tiedon ja viisauden sanoja. Pidin pääni ja jouduin ajojahdin kohteeksi ja lopputulos oli erään ihmissuhteen totaalinen päättyminen. Sairas kokemus, joka tuntuu vieläkin myös avioliitossani.
Olen tullut siihen tulokseen, että lakihenkiset miehet mielellään tahtovat alistaa naisia ja korostaa omaa egoaan sillä. Ennemmin tulisi rakastaa omaa puolisoaan ja osoittaa se hänelle. Nainen kunnioittaa miestä, joka rakastaa vaimoaan ja osoittaa sen myös suojelemalla ja pitämällä vaimonsa kunniassa muiden edessä. Sellaiselta mieheltä ei mitään puutu vaan vaimo mielellään palvelee ja kunnioittaa miestään. Naisia on sorrettu liikaa tällä huivi asialla. Ihme, ettei Jeesus siitä mitään puhunut?Kehoitti vaan rakastamaan toinen toistansa totuudessa. Itsemäärämisoikeus on jokaisen perusoikeus. Jokainen on vastuussa omasta elämästään ja sen tekemisistään Herralle. Olen sitä mieltä, että jotain on mennyt uskonelämässä pieleen, kun huiviasia" nousee kynnyskysymykseksi.
Huvi ,asia se ei ole . Eikä' se ole myöskään Jeesuksen asia suoraan .
Se asia tuli vasta kun Saul muuttui Pauluksesksi , Ja moni vanhan ammatin
harjoittaja , Joutui Israelin valtion toimesta ajelluksi paljaaksi , ja siksi pää
peitettiin , asia oli Sitä kautta PAAVALIN (Jeesuksen Kristuksen ) elikkä
Nainen oli peittämässä paljasta päätään ja kunnioittamassa kumppania
sitä kautta . Turha on naisen sanoa ettei mitään puutu kun se ei pidä kutinsa .
Shalom...
huivi tai hattu tai ei mitään.
Orjantappurakruunu on paras.
Herramme teki sen kantoi Golgatalla kaiken.
Ihmeellinen on HERRA JEESUS KRISTUS.
Shalom....
Emmekö ole jatkuvassa rukouksessa niiinkuin Hengessä vaellamme?
Hän JEESUS KRISTUS on enemmän kuin voittaja.
Katson kasvoihinsa rakastaviin.
Hän sytyttää liekin, sinne missä on pimeää.
On.
Shalom...
Olemme sydämen kirjeitä maailmassa.
Herra Jeesus Kristus on kärsinyt ja me saamme armosta olla osalliset siitä kalkista.
Ylistys ihmeelliselle Kuninkaallemme.
Jumala on SUURIN RAKKAUS.
Runsain siunauksin...Rukoillaan.
Kenellä on valtakirja alkaa vaatimaan toiselta ihmiseltä tietynlaista jumalasuhteen ilmenemistä !
Sellainen mies joka alkaisi minulta vaatia esm huivin pitämistä saisi pian tuntea omassa huivissaan että tuli sekaannuttua hänelle kuulumattomiin !!
Ja laittaisin kaffilautasen kokoiset napitkin puserooni ja housuihini !
eli kyllä on lapsellista joidenkin jumalanpalvelus kuin ei ole sen vertaa tajua että lakiuskonto oli jo ja se koski vain Jumalan silmäteräkansaa kansojen joukossa, ja jos alkaa yhtä lain kohtaa noudattaa pitää noudattaa kaikkia muitakin.
Eli onkos joillakin siis aina pieni lapio mukanaan jolla voi peitttää jätöksensä tällä erämaataipaleella kulkiessaan häh !
Shalom...
Luukas. 13:10-17...
JEESUS parantaa naisen sapattina.
Herra Jeesus Kristus paransi sapattina 18 vuotta kärsineen koukkuselkäisen naisen saatanan kirouksen alta.
Naisen selkä suoristui ja hän ylisti Jumalaa.
Siitä eivät juutalaiset kirjanoppineet pitäneet, vaan hermostuivat ja syyttivät
Jeesusta.
Runsain siunauksin...
Huivi tai huntu, on esim hiukset= pitkät hiukset= lyhyet hiukset,,, jotain päässä ja katse kohti jellivaaraa.
Shalom...
Paljaana olemme tänne tulleet ja paljaana olemme Jumalan edessä.
Lahjavaatteet saamme Herraltamme Jeesukselta Kristukselta, kun uuteen Jerusalemiin pääsemme iäisiin majoihin.
Katse kohti Jeesusta Kristusta.
Ylistys Kuninkaalle Herralle Jeesukselle Kristukselle.
Shalom...
Siionin laulut ja wirret ja wirsikirja.
Wirsi 621.
IANKAIKKINEN ELÄMÄ.
Oi päivä suuri autuas, Kun taistot taukoaa, Ja Jeesus Kristus, Kuningas:,: Kansansa kokoaa. :,:
Ah joukko valkovaatteinen On eessä Karitsan. Se pääsi maasta vaivojen :,:
Jo iloon taivahan. :, :
On silloin yhteen saapuneet Kristuksen ystävät, Hajallaan täällä asuneet:,: Yhdessä kiittävät. :,:
He ylistävät Kristustaan Nyt siellä riemuiten. Soi kiitosvirsi uuden maan:,: Kuin virta pauhaten.:,:
Myös meitä, Herra laupias, Sun luokses johdata, Suo nähdä päiväs autuas:,: Pyhien seurassa. :,:
Jumala antaa Henkensä viimeisinä päivinä levätä pohjoisessa maassa.
Runsain siunauksin....
Ei sano yksilöitynä (pohjoisessa maassa ) Vaan monikossa
jossa tulee esiin LaUSEEN MONIKKO POHJOISISSA MAISSA .
Johon kuuluu monia Maita .Kuten Skandinavian maat. venäjä,
Kanada, Alaska ,yms.
Shalom...
Ilm.7:9
Tämän jälkeen minä näin, ja katso, oli suuri joukko kaikista kansanheimoista ja sukukunnista, kansoista ja kielistä, ja ne seisoivat valtakunnan edessä ja Karitsan edessä puettuina pitkiin valkeihin vaatteisiin ja heillä oli palmut käsissään,
Jakeesta 10...
Ja he huusivat suurella äänellä sanoen: "Pelastus tulee meidän Jumalaltamme, joka valtaistuimella istuu, ja Karitsalta.
Jakeesta 12...
Sanoen: "Amen! Ylistys ja kirkkaus ja viisaus ja kiitos ja kunnia ja voima ja väkevyys meidän Jumalallemme iankaikkisesti, Amen.
Runsain siunauksin...