Lue Mitä Luther opetti

Martti Luther Ensimmäisen Mooseksen Kirjan Selitys 32-40 2007 Suomen Luther Säätiö

1 Moos 38

9 Mutta Onan tiesi, ettei lasta pidettäisi hänen omanaan, ja aina kun hän makasi kälynsä kanssa,
hän antoi siemenensä mennä maahan, ettei antaisi jälke- läisiä veljelleen.

10 Herran silmissä hänen tekonsa oli paha, ja siksi Herra antoi hänenkin kuolla.

Hänen on täytynytkin olla itsepäinen ja parantumaton heittiö.
Tämä on inhottava synti, paljon pahempi kuin sukurutsaus ja huorinteko.
Minä sanon sitä hekumoitsemiseksi jopa sodoman synniksi.
Siinä mies ryhtyy naiseen ,siis makaa hänen kanssaan ja yhtyy häneen, mutta kun
on päästy siemensyöksyyn, antaakin siemenen mennä maahan, ettei nainen tulisi
raskaaksi. Tuossa vaiheessa on todellakin Jumalan säätämystä siittämisestä
noudatettava. Siksi on inhottava rikos kiihdyttää siementä ja naista
mutta juuri ratkaisevalla hetkellä tuotta naiselle pettymys...

Valitut teokset 3 toinen painos 1983 Avioelämästä

Tosin on totta, että ken ei mene naimisiin, hänen täytyy harjoittaa
haureutta. Miten voisi toisin olla, koska Jumala loi miehen ja naisen
hedelmöitymään ja lisääntymään? Mutta miksi ei estetä haureutta avioliitolla?
Sillä milloin ei erityinen armo luontoa eristä, luonto vie hedelmöitymään ja
lisääntymään, ja niin sen täytyykin tehdä. Ellei se tapahdu avioliitossa, niin
missäpä muualla kuin haureudessa tai vieläkin pahemmissa synneissä. Miten sitten,
he sanovat, jos en elä avioliitossa enkä epäsiveelliseesti, vaan pidättäydyn? Etkö
kuullut, ettei se ole mahdollista ilman erityistä armoa? Sillä Jumalan sana ei salli
ehkäistä, se ei myöskään valehtele, kun sanotaan: »Olkaa hedelmälliset ja
lisääntykää» (1. Moos. 1:28). Hedelmöitymistä ja lisääntymistä et pysty torjumaan etkä
estämään, se on Jumalan teko ja kulkee omaa tietään.


Valitut teokset 1 toinen painos 1983

Roomalaiskirjeen luento.

Saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa (Room. 1:24)

Apostoli antaa tälle häpeälliselle elämälle nimen saastaisuus ja riettaus, josta hän
sanoo myöskin 1. Kor. 6:9: "Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei avionrikkojat, ei
hekumoitsijat eikä miehimykset jne. saa periä Jumalan valtakuntaa" ja Ef. 5:3:
"Minkäänlaista saastaisuutta tai ahneutta älköön edes mainittako teidän keskuudessanne,
niinkuin pyhien sopii" ja 2. Kor. 12:21:"eivät ole katuneet sitä saastaisuutta ja
haureutta ja irstaisuutta, jota ovat harjoittaneet". Hän kutsuu sitä häväistykseksi
tai häpeäksi. Sillä niin kuin ruumiin kunnia (ainakin tässä suhteessa) on puhtaus ja
pidättyväisyys tai ainakin sen säännönmukainen käyttö, niin on häpeäksi sen
luonnonvastainen väärinkäyttö. Samalla tavoin kuin kultaisen astian kunnia on, jos sitä
käytetään jalon viinin säilyttämiseen, mutta sen häpeä, jos sitä käytetään sonnan ja
töryn säilyttämiseen, siten on meidän ruumiimme (tässä suhteessa) tarkoitettu kunnialliseen
avioliittoon tai vielä kunniallisempaan siveellisyyteen. Mutta mitä raskain häpeä alentaa
sen, jos se ei vain riko avioliittoa ja siveyttä vaan tahrataan tuolla pahemmalla häpeällisyydellä.

Mutta saastaisuus eli riettaus tarkoittaa kaikkea tahallista ja yksinäisyydessä tapahtuvaa
siemenvuotoa, joka voi tapahtua eri syistä, kuten siveettömien ajatusten liiallisesta kiihottumisesta,
käsin kihnuttamalla tai ruumiin, varsinkin naisruumiin koskettamisesta, tai rivosta liikkeestä
jne. Sanoin tarkoituksella "tahallinen" sulkeakseni pois yöllisen siemenvuodon ja varmasti myös
päiväsaikaan ja valveilla mutta tahattomasti tapahtuvan, jollaista monilla sattuu, koska sellaiset
eivät ole tahallisia. "Yksinäisyydessä tapahtuva" sanoin sen tähden, että sillä, mikä tapahtuu
sukupuoliyhteydessä saman tai toisen sukupuolen kanssa, on eri nimi.

Sääntö: Kenellä nuorella ihmisellä ei ole hurskasta kunnioitusta eikä virikettä Jumalan puoleen,
vaan joka elää huolettomasti Jumalasta välittämättä, hän tuskin uskoni mukaan voi olla siveä.
Koska on välttämätöntä, että joko liha tai henki elää, on myöskin pakko, että joko liha tai henki
on palava. Lihallisesta himosta ei ole väkevämpää voittoa kuin pakeneminen ja sydämen kääntäminen
pois hartaan rukouksen kautta, koska sen alkaessa hehkua liha pian haalenee ja jäähtyy, ja päinvastoin.
461079
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 46

Vanhimmat

????

Äänestä

YHDESTÄ perillisestä oli kysymys, ei suinkaan pirtillisestä perillisiä.

Suomessa toinen mies ei siitä perilisiä jollekin toisille miehelle, eivätkä Mooseksen lain mukaiset juutalaisten perimysjärjestukset kuulu lainkaan pakanakristityille.

Avaus on vanhoillislestadiolaisten väärää raamatuntulkintaa, ja väärää Lutherin opin tulkintaa myöskin.

Äänestä
  • Tuskinpa vaan luethan sinä pitä hän kirjoittaa
    onanoinnista... ja sehän nyt ei sinänsä poikkea
    siitä mitä tehdään naisen kanssa jos se valutetaan maahan.

    Äänestä

  • tuskinpa vaan kirjoitti:

    Tuskinpa vaan luethan sinä pitä hän kirjoittaa
    onanoinnista... ja sehän nyt ei sinänsä poikkea
    siitä mitä tehdään naisen kanssa jos se valutetaan maahan.

    Runkkarit on vielä asia erikseen.

    Mutta Jumalan sanasta on nyt kysymys.
    Onanin tapaus ei liity mitenkään
    syntyvyyden säännöstelyyn siinä mielessä kun me sen ymmärrämme. Enhän minä voi velipojan ta jonkun muun sukulaisen sukua jatkaa vaikka saattasin tämän miehen vaimon raskaaksi.

    Yksinkertaisimmankin ihmisen luulisi jotakin käsittävän.

    Äänestä

  • Onanilla kirjoitti:

    Runkkarit on vielä asia erikseen.

    Mutta Jumalan sanasta on nyt kysymys.
    Onanin tapaus ei liity mitenkään
    syntyvyyden säännöstelyyn siinä mielessä kun me sen ymmärrämme. Enhän minä voi velipojan ta jonkun muun sukulaisen sukua jatkaa vaikka saattasin tämän miehen vaimon raskaaksi.

    Yksinkertaisimmankin ihmisen luulisi jotakin käsittävän.

    Luther selittää sekä avioliitosta teoksessa että tässä Mooseksen kirjan monissa muissakin luvuissa että ihminen lisääntyy eikä ehkäise.

    Missään teoksessaan Luther ei selitä että ehkäiskää.

    Eikä sillä ole merkitystä tässä
    tapauksessa että perustuuko se onanin tapaus
    leviraattiin (eli 5 Moos säädökseen veljen vaimon ottamisesta). Kuten usein selitetään tämä kohta ja annetaam ihmisille vapaus ehkäistä.
    Kuten Lutherilta luemme se on väärin ehkäistä.
    Kuten luemme myös Room kirjeen selityksestä ja monista muista Lutherin teoksista. Olen lukenut monia.

    Oletko itse edes perehtynyt Lutherin teksteihin ?

    Mitenkä Raamatun valossa sanot että

    >Runkkarit on vielä asia erikseen.

    Sillä se on sama asia ihminen tyydyttää
    himojaan mutta ei salli naisen (aviopuolison) tulla raskaaksi.

    Olkaa hedelmälliset ja lisääntykäät
    eikä
    Olkaa hedelmälliset ja ehkäiskää

    Äänestä

  • Onanilla kirjoitti:

    Runkkarit on vielä asia erikseen.

    Mutta Jumalan sanasta on nyt kysymys.
    Onanin tapaus ei liity mitenkään
    syntyvyyden säännöstelyyn siinä mielessä kun me sen ymmärrämme. Enhän minä voi velipojan ta jonkun muun sukulaisen sukua jatkaa vaikka saattasin tämän miehen vaimon raskaaksi.

    Yksinkertaisimmankin ihmisen luulisi jotakin käsittävän.

    "Siinä mies ryhtyy naiseen ,siis makaa hänen kanssaan ja yhtyy häneen, mutta kun
    on päästy siemensyöksyyn, antaakin siemenen mennä maahan, ettei nainen tulisi
    raskaaksi. Tuossa vaiheessa on todellakin Jumalan säätämystä siittämisestä
    noudatettava. "

    Miten sinä tästä Lutherin selityksestä voit sanoa
    että se ei tarkoita että ei saa ehkäistä ?

    Kerro se !

    Äänestä

  • voit sanoa kirjoitti:

    "Siinä mies ryhtyy naiseen ,siis makaa hänen kanssaan ja yhtyy häneen, mutta kun
    on päästy siemensyöksyyn, antaakin siemenen mennä maahan, ettei nainen tulisi
    raskaaksi. Tuossa vaiheessa on todellakin Jumalan säätämystä siittämisestä
    noudatettava. "

    Miten sinä tästä Lutherin selityksestä voit sanoa
    että se ei tarkoita että ei saa ehkäistä ?

    Kerro se !

    En ole kirjoittanut sanaakaan Lutherin selityksestä.

    Bibliallinen lauseisto ja tavarasto 1-3. [Suom. ei mainintaa]. Turku 1877 (S. W. Wilén & kumpp.).

    23 p. Syyskuuta. Matt. 3:15.

    Näin meidän sopii kaikkea vanhurskautta täyttää.

    Täyttää kaikkea vanhurskautta, se on olla hurskas tahtomatta hurakas olla, se on tunnustaa itsensä syntiseksi eikä uskoa itsellänsä olevan jumalisuutta.

    Siitä tulee kahdenlainen vanhurskaus:
    - olla vanhurskas uskosta Kristukseen,

    - ja ettei omistaa uskolle vanhurskautta, vaan ainoastaan syntiä ja saastaisuutta, semmoiset kuin me kaikki luonnostamme olemme, sillä synti riippuu lihassamme, siihen asti kuin se jälleen mullaksi muuttuu.

    Sitä vastaan löytyy myös kahdenlainen viha, nimittäin, kuin joku sydämmessänsä on konna eikä kuitenkaan tahdo konna olla, ja kuin hän verhottaiksen hyvällä loisteella, mutta sen alla ei löydy mitään; hän on luonnostansa konna, mutta ei hän sitä tahdo tunnustaa.

    Äänestä

  • Niinkö ajattelet kirjoitti:

    Luther selittää sekä avioliitosta teoksessa että tässä Mooseksen kirjan monissa muissakin luvuissa että ihminen lisääntyy eikä ehkäise.

    Missään teoksessaan Luther ei selitä että ehkäiskää.

    Eikä sillä ole merkitystä tässä
    tapauksessa että perustuuko se onanin tapaus
    leviraattiin (eli 5 Moos säädökseen veljen vaimon ottamisesta). Kuten usein selitetään tämä kohta ja annetaam ihmisille vapaus ehkäistä.
    Kuten Lutherilta luemme se on väärin ehkäistä.
    Kuten luemme myös Room kirjeen selityksestä ja monista muista Lutherin teoksista. Olen lukenut monia.

    Oletko itse edes perehtynyt Lutherin teksteihin ?

    Mitenkä Raamatun valossa sanot että

    >Runkkarit on vielä asia erikseen.

    Sillä se on sama asia ihminen tyydyttää
    himojaan mutta ei salli naisen (aviopuolison) tulla raskaaksi.

    Olkaa hedelmälliset ja lisääntykäät
    eikä
    Olkaa hedelmälliset ja ehkäiskää

    Minä ajattelen ja uskon Jumalan sanan että autuaaksi voi tulla ainostaan uskolla Kristukseen.

    Mitä lisääntymiseen tulee, niin tiedämme että maailma on jo ylikansoitettu, eli se käsky on täytetty hyvin.

    Äänestä

  • Onanilla kirjoitti:

    En ole kirjoittanut sanaakaan Lutherin selityksestä.

    Bibliallinen lauseisto ja tavarasto 1-3. [Suom. ei mainintaa]. Turku 1877 (S. W. Wilén & kumpp.).

    23 p. Syyskuuta. Matt. 3:15.

    Näin meidän sopii kaikkea vanhurskautta täyttää.

    Täyttää kaikkea vanhurskautta, se on olla hurskas tahtomatta hurakas olla, se on tunnustaa itsensä syntiseksi eikä uskoa itsellänsä olevan jumalisuutta.

    Siitä tulee kahdenlainen vanhurskaus:
    - olla vanhurskas uskosta Kristukseen,

    - ja ettei omistaa uskolle vanhurskautta, vaan ainoastaan syntiä ja saastaisuutta, semmoiset kuin me kaikki luonnostamme olemme, sillä synti riippuu lihassamme, siihen asti kuin se jälleen mullaksi muuttuu.

    Sitä vastaan löytyy myös kahdenlainen viha, nimittäin, kuin joku sydämmessänsä on konna eikä kuitenkaan tahdo konna olla, ja kuin hän verhottaiksen hyvällä loisteella, mutta sen alla ei löydy mitään; hän on luonnostansa konna, mutta ei hän sitä tahdo tunnustaa.

    Eihän tämä vastaa tähän ...

    kaikki olemme syntisiä vaan
    siltikään sitä ei voi sillä periaatteella
    hoitaa hommia. Koska olemme kaikki syntisiä
    minä voin varastaa kun minulla on siihen taipumus
    tai juoda änkyrät kun DNA:ni sukuni isäni jne
    on hyvin minua juomaan/varastamaan/mitä tahansa syntiä tekemään opettanut...

    Synti erottaa Jumalasta usko pitää kiinni
    Jumalasta. Mutta usko hiipuu ja haalenee jne..
    kun tulee syntiä omalletunnolle eikä sitä pane pois. Kuten Paavali selittää kirjeessään.
    Pankaa synti joka aina tarttuu pois.

    Ja Luther Isokatekismus.


    "Me opetamme siis ihmisille, kuinka ihmeellisen kallisarvoinen ja lohdullinen aarre rippi on ja varoitamme heitä halveksimaan tällaista kalleutta, joka annetaan keskelle suurta hätäämme. Jos sinä olet kristitty, et ole ollenkaan sen tarpeessa, että minä sinua pakotan tai paavi sinua komentelee. Itse sinä pakotat itsesi tulemaan ja pyydät minulta, että pääsisit aarteesta osalliseksi. Mutta jos sitä halveksit ja ylpeänä elät ripittäytymättä, me päättelemme siitä, ette ole ensinkään kristitty eikä sinun kuulu myöskään päästä nauttimaan ehtoollisen sakramenttia. Sinähän halveksit sellaista, mitä ei yhdenkään kristityn sovi halveksia, ja näin on oma vikasi, ettet voi saada syntejäsi anteeksi. Onhan menettelysi varma merkki siitä, että halveksit myös evankeliumia. "

    http://www.evl.fi/tunnustuskirjat/ik/rippi.html

    Äänestä

  • Onanilla kirjoitti:

    Minä ajattelen ja uskon Jumalan sanan että autuaaksi voi tulla ainostaan uskolla Kristukseen.

    Mitä lisääntymiseen tulee, niin tiedämme että maailma on jo ylikansoitettu, eli se käsky on täytetty hyvin.

    "Minä ajattelen ja uskon Jumalan sanan että autuaaksi voi tulla ainostaan uskolla Kristukseen. "

    Kyllä mutta tarkentaen että uskomalla omat syntinsä anteeksi Kristuksen kautta ja käymällä ripillä jne.. kuten isokatekismus opettaa...
    ollaan kristittyjä

    "Me opetamme siis ihmisille, kuinka ihmeellisen kallisarvoinen ja lohdullinen aarre rippi on ja varoitamme heitä halveksimaan tällaista kalleutta, joka annetaan keskelle suurta hätäämme. Jos sinä olet kristitty, et ole ollenkaan sen tarpeessa, että minä sinua pakotan tai paavi sinua komentelee. Itse sinä pakotat itsesi tulemaan ja pyydät minulta, että pääsisit aarteesta osalliseksi. Mutta jos sitä halveksit ja ylpeänä elät ripittäytymättä, me päättelemme siitä, ette ole ensinkään kristitty eikä sinun kuulu myöskään päästä nauttimaan ehtoollisen sakramenttia. Sinähän halveksit sellaista, mitä ei yhdenkään kristityn sovi halveksia, ja näin on oma vikasi, ettet voi saada syntejäsi anteeksi. Onhan menettelysi varma merkki siitä, että halveksit myös evankeliumia. "
    http://www.evl.fi/tunnustuskirjat/ik/rippi.html

    "Mitä lisääntymiseen tulee, niin tiedämme että maailma on jo ylikansoitettu, eli se käsky on täytetty hyvin. "

    Kyllä tänne mahtuu... Sitä ei tosin lue raamatussa että mitä sitten kun kaikki paikat on täynnä ihmisiä.

    Äänestä

  • Lutherus kirjoitti:

    Eihän tämä vastaa tähän ...

    kaikki olemme syntisiä vaan
    siltikään sitä ei voi sillä periaatteella
    hoitaa hommia. Koska olemme kaikki syntisiä
    minä voin varastaa kun minulla on siihen taipumus
    tai juoda änkyrät kun DNA:ni sukuni isäni jne
    on hyvin minua juomaan/varastamaan/mitä tahansa syntiä tekemään opettanut...

    Synti erottaa Jumalasta usko pitää kiinni
    Jumalasta. Mutta usko hiipuu ja haalenee jne..
    kun tulee syntiä omalletunnolle eikä sitä pane pois. Kuten Paavali selittää kirjeessään.
    Pankaa synti joka aina tarttuu pois.

    Ja Luther Isokatekismus.


    "Me opetamme siis ihmisille, kuinka ihmeellisen kallisarvoinen ja lohdullinen aarre rippi on ja varoitamme heitä halveksimaan tällaista kalleutta, joka annetaan keskelle suurta hätäämme. Jos sinä olet kristitty, et ole ollenkaan sen tarpeessa, että minä sinua pakotan tai paavi sinua komentelee. Itse sinä pakotat itsesi tulemaan ja pyydät minulta, että pääsisit aarteesta osalliseksi. Mutta jos sitä halveksit ja ylpeänä elät ripittäytymättä, me päättelemme siitä, ette ole ensinkään kristitty eikä sinun kuulu myöskään päästä nauttimaan ehtoollisen sakramenttia. Sinähän halveksit sellaista, mitä ei yhdenkään kristityn sovi halveksia, ja näin on oma vikasi, ettet voi saada syntejäsi anteeksi. Onhan menettelysi varma merkki siitä, että halveksit myös evankeliumia. "

    http://www.evl.fi/tunnustuskirjat/ik/rippi.html

    Miten syntiä pannaan pois?
    Miten sinä panet syntiä pois, jotta uskosi vahvistuisi eikä hiipuisi??

    Äänestä

  • vaan vastaa kirjoitti:

    Miten syntiä pannaan pois?
    Miten sinä panet syntiä pois, jotta uskosi vahvistuisi eikä hiipuisi??

    luet?

    Äänestä

  • tähän Raamatunkohtaan liittyen myöskin yhden valaisevan lisäselvityksen. Jumala oli määtännyt, ettei tämä suku johon Onankin kuului, saisi sammua. Tämä siksi, että tästä suvusta oli Jeesuksen Kristuksen määrä syntyä ja niin hän sitten syntyikin. Onan siis rikkoi paitsi vaimoaan kohtaan, myös itse Jumalaa kohtaan. (Vaimolla ja käsittääkseni koko perheellä olisi tuohon aikaan ollut jälkeläisen synnyttyä parempi asema tuon aikaisessa yhteiskunnassa).

    Jumala loi maailman seitsemässä päivässä. Luomistapahtumassa ei annettu käskyjä, vaan laki annettiin myöhemmin. Jumala loi eläimiin kyvyn lisääntyä sanomalla "lisääntykää ja täyttäkää maa" Samoin hän loi ihmiseen kyvyn lisääntyä saomalla samat sanat heillekin. Tämä ei siis ollut mikään käsky, vaan sanat joilla Jumala loi ihmiseen lisääntymiskyvyn. Näin minä olen asian ymmärtänyt. Jumala minulle kirkastakoon, jos olen ymmärtänyt väärin.

    Mitä tulee noihin Lutherin selityksiin, en suoraan sanoen ymmärrä niitä, jos ne noin todella menevät. Minun kallooni ei mahdu, että Jumala ensin loi ihmiseen seksuaalisuuden ja sitten julisti sen hirveäksi synniksi. Uskon Jumalan antaneen seksuaalisuuden lahjaksi AVIOLIITTOON.

    Äänestä

  • on? Kuinkas kirjoitti:

    luet?

    Herramme Kristus ei lähettänyt opetuslapsiaan heittelemään ylpeitä kommentteja, vaan kertomaan evankeliumin ilosanomasta.

    Jos neuvoo muita, olisi syytä aivan nöyrästi kertoa, miten itse menettelee.
    Jumala on ylpeitä vastaan.

    Äänestä

  • vaan vastaa kirjoitti:

    Miten syntiä pannaan pois?
    Miten sinä panet syntiä pois, jotta uskosi vahvistuisi eikä hiipuisi??

    Kysyn uskon veljeltäni / sisareltani että saanko uskoa kaikki synnit anteeksi...

    Matt 18

    Äänestä

  • vaan vastaa kirjoitti:

    Miten syntiä pannaan pois?
    Miten sinä panet syntiä pois, jotta uskosi vahvistuisi eikä hiipuisi??

    http://www.mangusti.com/Katekismus/userfiles/Svebilius_Katekismus.pdf

    Näin syntiä pannaan pois tai
    yleensä ainakin pantiin vielä 1500-1800 luvun
    alussa suomessa.
    Ja itse panen sitä pois uskomalla
    minulle saarnatun evankeliumin.
    Kun sitä pyydän.
    Sitähän se on se kilvoittelu synnin pois
    panemista.

    VIIDES PÄÄKAPPALE
    Ripistä ja synninpäästöstä
    1. Mitä se sana rippi merkitsee?
    Vastaus: Synnin tunnustusta.
    2. Miten se tapahtuu
    Vastaus: Koska syntinen tuntee syntinsä, niitä katuvaisella sydämellä Jumalan edessä
    tunnustaa ja pyytää anteeksi antamista Kristuksen tähden.
    3. Kuinka monella tavalla synnin tunnustus tapahtuu?
    Vastaus: Se tapahtuu yhteisesti ja erittäin.
    4. Minkä sinä kutsut yhteiseksi?
    Vastaus: Koska koko seurakunta yhteisesti tunnustaa syntinsä yhteisessä
    jumalanpalveluksessa, eli koska yhteinen hätä käsillä on.
    Neh. 9:1,2. Neljäntenä päivänä kolmattakymmentä seitsemännestä kuusta tulivat Israelin
    lapset kokoon, paastoten säkeissä ja multaa heidän päällänsä ja tunnustivat heidän syntinsä
    ja heidän isäinsä pahat teot.
    Tuom. 10:10. Israelin lapset huusivat Herran tykö sanoen: me olemme syntiä tehneet, sinua
    vastaan, sillä me olemme hyljänneet meidän Jumalamme ja palvelleet Baalia.

    5. Minkä sinä kutsut erityiseksi?
    Vastaus: Koska joku erittäin eli yksinänsä tunnustaa syntinsä.
    6. Kuinka se tapahtuu?
    Vastaus: Monella tavalla:
    1. Jumalan edessä ainoasti, koska joku yksinänsä ollessansa, eli itseksensä huokaa Jumalan
    tykö, tunnustaa syntinsä ja rukoilee niitä anteeksi, niin kuin Daavid, Manasse ja publikaani
    tekivät: jonkakaltainen synnin-tunnustus on aina tarpeellinen ja pitää joka päivä tehtämän.
    2. Koko seurakunnan edessä; koska julkisyntinen, joka suuren pahan teon tehnyt on, tunnustaa
    ja anteeksi anoo syntinsä; se kutsutaan julkiripiksi.
    3. Lähimmäisen edessä, jonka joku vihoittanut on, ja häneltä rikoksensa anteeksi pyytää.
    4. Jumalan sanan palvelijain edessä myös synnit tunnustetaan, joko yhteisesti kaikki tai joku
    erityinen synti, mikä jonkun omaatuntoa vaivaa; tätä kutsutaan salaripiksi ja tunnustukseksi,
    eikä sitä kenkään saa ilmoittaa.
    Ps. 51:6. Sinua, sinua ainoaa vastaan minä syntiä tein, ja pahasti tein sinun edessäsi,
    olisit oikea sanoissasi ja puhdas tuomitessasi.
    1 Tim. 6:20. Nuhtele niitä, jotka syntiä tekevät, kaikkein kuullen, että muutkin pelkäisivät.
    Luukk. 17:4. Jos sinun veljesi seitsemän kertaa päivässä rikkoo sinua vastaan ja
    kertaa päivässä sinun tykösi palajaa sanoen: minä kadun, niin anna hänelle anteeksi.
    Matt. 5:23,24. Jos sinä uhraat lahjasi alttarille ja siellä muistat, että veljelläsi on
    sinua vastaan, niin jätä sinne lahjasi alttarin eteen ja mene sopimaan veljesi kanssa
    sitten lahjasi uhraamaan.
    2 Sa. 12:13. Daavid sanoi Naatanille: minä olen syntiä tehnyt Herraa vastaan; Naatan
    Daavidille: niin on myös Herra sinun syntisi ottanut pois, ei sinun pidä kuoleman.
    Matt. 3:5,6. Jerusalemi ja koko Juudea ja kaikki maakunta Jordanin ympäriltä menivät
    Johanneksen tykö, ja hän kastoi heidät Jordanissa, ja he tunnustivat syntinsä.

    7. Onko se tarpeellinen näin ripittää itsensä?
    Vastaus: On; ei ainoastansa tarpeellinen, vaan myös hyödyllinen; sillä siitä ihminen saa
    sydämessänsä lohdutuksen ja omalletunnollensa rauhan ja levon.
    8. Pitääkö kaikki synnit saarnaviralle lueteltaman?
    Vastaus: Ei siihen tarvetta ole eikä se ole mahdollistakaan, sillä erehdykset kaikki kuka
    ymmärtää?
    Ps. 19:13. Erehdykset kuka ymmärtää? Anna minulle anteeksi salaiset rikokset?
    9. Kuinka monta kappaletta on oikeassa parannuksessa?
    Vastaus: Kaksi: ensin totinen synnin suru ja katumus, toiseksi usko Kristuksen päälle.
    Mark. 1:15. Aika on täytetty ja Jumalan valtakunta on lähestynyt; tehkäät parannus ja
    uskokaat evankeliumi.
    Ap.t. 20:21. Paavali todisti sekä juutalaisille että kreikkalaisille sitä kääntymystä, kuin
    Jumalan tykö on, ja sitä uskoa, joka meidän Herran Jeesuksen Kristuksen päälle on.
    10. Mistä synnin tunto ja katumus tulee?
    Vastaus: Jumalan laista, joka herättää ihmisen omaatuntoa, näyttää hänen pahoin tehneen ja
    sillä ansainneen Jumalan vihan, ajallisen ja iankaikkisen rangaistuksen.
    Room. 3:20. Lain kautta synnin tunto tulee.
    Room. 4:15. Laki kehoittaa vihaan, sillä kussa ei lakia ole, ei siellä ole myös ylitsekäymistä.


    11. Mistä usko tulee?
    Vastaus: Evankeliumin suloisesta opista ja armon lupauksista syntein anteeksi antamisesta
    Kristuksen tähden.
    Room. 1:16. En minä häpeä Kristuksen evankeliumia, sillä se on Jumalan voima itsekullekin
    uskovaiselle autuudeksi.
    12. Mikä on synninpäästö?
    Vastaus: Se on lupaus ja vakuutus syntein anteeksi saamisesta, annettu sananpalvelijoilta
    Kristuksen puolesta.
    13. Kuka on antanut sananpalvelijalle sen voiman?
    Vastaus: Kristus Jeesus, Jumalan Poika.

    Ap.t.13:28. Olkoon teille tiettävä miehet, rakkaat veljet, että minä myös anteeksi annan; sillä
    jolle minä jotkin anteeksi annoin, sen minä anteeksi annoin teidän tähtenne Kristuksen
    puolesta.
    14. Mistä sen tiedät?
    Vastaus: Kristuksen omista sanoista, kun Hän sanoi apostoleillensa, Joh. 20:22,23: Ottakaat
    Pyhä Henki: joille te synnit anteeksi annatte, niille ne anteeksi annetaan; ja joilla te ne pidätte,
    niille ne ovat pidetyt. Matt. 18:18: Totisesti sanon minä teille: Kaikki, mitä te maan päällä
    sidotte, pitää myös oleman sidotut taivaassa, ja kaikki, mitä te päästätte maan päällä, pitää
    myös oleman päästetyt taivaassa. Ja Pietarille, Matt. 16:19: Minä annan sinulle taivaan
    valtakunnan avaimet: ja mitä sinä maan päällä sidot, sen pitää sidotun oleman taivaissa, ja
    mitä sinä päästät maan päällä, sen pitää oleman päästetyn taivaissa.
    15. Mitä taivaan valtakunnan avaimilla ymmärretään?
    Vastaus: Se voima, jonka Kristus on antanut seurakunnalle ja erikoisesti saarnaviralle, syntiä
    anteeksi antaa ja pidättää.
    Joh. 20:23. Katso 14 kysymys.


    16. Kuinka monta näitä avaimia on?
    Vastaus: Kaksi: yksi kutsutaan päästöavaimeksi, toinen side- eli pidätysavaimeksi.
    17. Mikä on päästöavain?
    Vastaus: Se on se voima, joka Kristuksen palvelijoille annettu on maan päällä päästää
    katuvaista syntistä synneistänsä ja avata hänelle taivaan valtakunta.
    2 Kor. 5:20. Me ( sanoo Paavali) olemme Kristuksen puolesta käskyläiset; sillä Jumala
    neuvoo meidän kauttamme. Niin me rukoilemme siis Kristuksen puolesta, että te Jumalan
    kanssa sovitte.
    18. Mikä on side- eli pidätysavain?
    Vastaus: Se on annettu voima, jolla saarnamies sitoo katumattoman hänen syntiinsä ja sulkee
    häneltä taivaan ja jota pannaksi kutsutaan.
    1 Kor. 5:3-5. Minä tosin (Paavali), joka niin kuin ruumiin puolesta poissa ollen niin kuin
    tykönä oleva, sen tuominnut, että hän, joka sen niin tehnyt on, meidän Herramme Jeesuksen
    Kristuksen nimeen, teidän kokoon tulemisessanne, ynnä minun henkeni kanssa, meidän
    Herramme Jeesuksen Kristuksen voimalla annetaan saatanan haltuun lihan kadotukseksi,
    että henki autuaaksi tulisi Herran Jeesuksen päivänä.
    Matt. 17:15-18. Jos sinun veljesi rikkoo sinua vastaan, niin mene ja nuhtele häntä kahden
    kesken yksinänsä. Jos hän sinua kuulee, niin sinä olet veljesi voittanut; mutta jos ei hän sinua
    kuule, niin ota vielä yksi eli kaksi kanssasi, että kaikki asia kahden tai kolmen todistajan
    suussa olisi. Mutta ellei hän niitä tahdo kuulla, niin sano seurakunnalle: ellei hän
    seurakuntaa tottele, niin pidä häntä pakanana ja publikaanina. Totisesti sanon minä teille:
    kaikki, mitä te maan päällä sidotte, pitää myös oleman sidotut taivaassa; ja kaikki mitä te
    päästätte maan päällä, pitää myös oleman päästetyt taivaassa.
    19. Mikä on panna, eli pannaan paneminen?
    Vastaus: Se on: koska katumaton ja mahdoton syntinen suljetaan pois Herran ehtoolliselta, tai
    myös peräti pois seurakunnan yhteydestä; tämä kutsutaan suuremmaksi pannaksi, mutta
    ensimmäinen vähemmäksi.
    20. Taitaako pannaan pantu, joka synteihinsä sidottu on, jälleen armohon ottaa?

    Vastaus: Taitaa kaiketi; koska hän itsensä kääntää, näyttäin oikean katumuksen ja
    parannuksen, pitää hänet ojennettaman evankeliumin lohdutuksella ja vakuutettaman Jumalan
    armosta; sillä pidätysavain ei ole kadotukseksi annettu, vaan sielun parannukseksi ja
    ojentamiseksi.
    Hes. 18:21. Katso 33 kysymys 4 pääkappaleessa.
    2 Kor. 13:10. Sentähden minä poissa ollessani näitä kirjoitan, ettei minun pitäisi läsnä
    ollessani kova oleman sen voiman jälkeen, jonka Herra antoi minulle rakennukseksi, ja ei
    kukistukseksi.
    21. Mitä Jumala sitten meiltä vaatii, kun me olemme parannuksen tehneet ja saaneet
    syntimme anteeksi?
    Vastaus: uuden kuuliaisuuden, joka näyttää itsensä pyhässä ja jumalisessa elämässä ja
    kutsutaan parannuksen hedelmäksi.
    Matt. 3:8. Tehkäät parannuksen soveliaita hedelmiä. Luukk. 3:8.
    22. Millä meidän pitää vahvistaman meidän uskomme syntein anteeksi saamisesta?
    Vastaus: Herran korkealla ehtoollisella eli alttarin sakramentilla.

    Äänestä

  • oli epäkristillinen kirjoitti:

    Herramme Kristus ei lähettänyt opetuslapsiaan heittelemään ylpeitä kommentteja, vaan kertomaan evankeliumin ilosanomasta.

    Jos neuvoo muita, olisi syytä aivan nöyrästi kertoa, miten itse menettelee.
    Jumala on ylpeitä vastaan.

    ja tullut loukatuksi.

    Pyydän anteeksi, että vastasin kopeasti.

    Äänestä

  • jotain kertonut kirjoitti:

    ja tullut loukatuksi.

    Pyydän anteeksi, että vastasin kopeasti.

    Miten sitä syntiä laitetaan pois??

    Äänestä

  • vastaus vastaus kirjoitti:

    http://www.mangusti.com/Katekismus/userfiles/Svebilius_Katekismus.pdf

    Näin syntiä pannaan pois tai
    yleensä ainakin pantiin vielä 1500-1800 luvun
    alussa suomessa.
    Ja itse panen sitä pois uskomalla
    minulle saarnatun evankeliumin.
    Kun sitä pyydän.
    Sitähän se on se kilvoittelu synnin pois
    panemista.

    VIIDES PÄÄKAPPALE
    Ripistä ja synninpäästöstä
    1. Mitä se sana rippi merkitsee?
    Vastaus: Synnin tunnustusta.
    2. Miten se tapahtuu
    Vastaus: Koska syntinen tuntee syntinsä, niitä katuvaisella sydämellä Jumalan edessä
    tunnustaa ja pyytää anteeksi antamista Kristuksen tähden.
    3. Kuinka monella tavalla synnin tunnustus tapahtuu?
    Vastaus: Se tapahtuu yhteisesti ja erittäin.
    4. Minkä sinä kutsut yhteiseksi?
    Vastaus: Koska koko seurakunta yhteisesti tunnustaa syntinsä yhteisessä
    jumalanpalveluksessa, eli koska yhteinen hätä käsillä on.
    Neh. 9:1,2. Neljäntenä päivänä kolmattakymmentä seitsemännestä kuusta tulivat Israelin
    lapset kokoon, paastoten säkeissä ja multaa heidän päällänsä ja tunnustivat heidän syntinsä
    ja heidän isäinsä pahat teot.
    Tuom. 10:10. Israelin lapset huusivat Herran tykö sanoen: me olemme syntiä tehneet, sinua
    vastaan, sillä me olemme hyljänneet meidän Jumalamme ja palvelleet Baalia.

    5. Minkä sinä kutsut erityiseksi?
    Vastaus: Koska joku erittäin eli yksinänsä tunnustaa syntinsä.
    6. Kuinka se tapahtuu?
    Vastaus: Monella tavalla:
    1. Jumalan edessä ainoasti, koska joku yksinänsä ollessansa, eli itseksensä huokaa Jumalan
    tykö, tunnustaa syntinsä ja rukoilee niitä anteeksi, niin kuin Daavid, Manasse ja publikaani
    tekivät: jonkakaltainen synnin-tunnustus on aina tarpeellinen ja pitää joka päivä tehtämän.
    2. Koko seurakunnan edessä; koska julkisyntinen, joka suuren pahan teon tehnyt on, tunnustaa
    ja anteeksi anoo syntinsä; se kutsutaan julkiripiksi.
    3. Lähimmäisen edessä, jonka joku vihoittanut on, ja häneltä rikoksensa anteeksi pyytää.
    4. Jumalan sanan palvelijain edessä myös synnit tunnustetaan, joko yhteisesti kaikki tai joku
    erityinen synti, mikä jonkun omaatuntoa vaivaa; tätä kutsutaan salaripiksi ja tunnustukseksi,
    eikä sitä kenkään saa ilmoittaa.
    Ps. 51:6. Sinua, sinua ainoaa vastaan minä syntiä tein, ja pahasti tein sinun edessäsi,
    olisit oikea sanoissasi ja puhdas tuomitessasi.
    1 Tim. 6:20. Nuhtele niitä, jotka syntiä tekevät, kaikkein kuullen, että muutkin pelkäisivät.
    Luukk. 17:4. Jos sinun veljesi seitsemän kertaa päivässä rikkoo sinua vastaan ja
    kertaa päivässä sinun tykösi palajaa sanoen: minä kadun, niin anna hänelle anteeksi.
    Matt. 5:23,24. Jos sinä uhraat lahjasi alttarille ja siellä muistat, että veljelläsi on
    sinua vastaan, niin jätä sinne lahjasi alttarin eteen ja mene sopimaan veljesi kanssa
    sitten lahjasi uhraamaan.
    2 Sa. 12:13. Daavid sanoi Naatanille: minä olen syntiä tehnyt Herraa vastaan; Naatan
    Daavidille: niin on myös Herra sinun syntisi ottanut pois, ei sinun pidä kuoleman.
    Matt. 3:5,6. Jerusalemi ja koko Juudea ja kaikki maakunta Jordanin ympäriltä menivät
    Johanneksen tykö, ja hän kastoi heidät Jordanissa, ja he tunnustivat syntinsä.

    7. Onko se tarpeellinen näin ripittää itsensä?
    Vastaus: On; ei ainoastansa tarpeellinen, vaan myös hyödyllinen; sillä siitä ihminen saa
    sydämessänsä lohdutuksen ja omalletunnollensa rauhan ja levon.
    8. Pitääkö kaikki synnit saarnaviralle lueteltaman?
    Vastaus: Ei siihen tarvetta ole eikä se ole mahdollistakaan, sillä erehdykset kaikki kuka
    ymmärtää?
    Ps. 19:13. Erehdykset kuka ymmärtää? Anna minulle anteeksi salaiset rikokset?
    9. Kuinka monta kappaletta on oikeassa parannuksessa?
    Vastaus: Kaksi: ensin totinen synnin suru ja katumus, toiseksi usko Kristuksen päälle.
    Mark. 1:15. Aika on täytetty ja Jumalan valtakunta on lähestynyt; tehkäät parannus ja
    uskokaat evankeliumi.
    Ap.t. 20:21. Paavali todisti sekä juutalaisille että kreikkalaisille sitä kääntymystä, kuin
    Jumalan tykö on, ja sitä uskoa, joka meidän Herran Jeesuksen Kristuksen päälle on.
    10. Mistä synnin tunto ja katumus tulee?
    Vastaus: Jumalan laista, joka herättää ihmisen omaatuntoa, näyttää hänen pahoin tehneen ja
    sillä ansainneen Jumalan vihan, ajallisen ja iankaikkisen rangaistuksen.
    Room. 3:20. Lain kautta synnin tunto tulee.
    Room. 4:15. Laki kehoittaa vihaan, sillä kussa ei lakia ole, ei siellä ole myös ylitsekäymistä.


    11. Mistä usko tulee?
    Vastaus: Evankeliumin suloisesta opista ja armon lupauksista syntein anteeksi antamisesta
    Kristuksen tähden.
    Room. 1:16. En minä häpeä Kristuksen evankeliumia, sillä se on Jumalan voima itsekullekin
    uskovaiselle autuudeksi.
    12. Mikä on synninpäästö?
    Vastaus: Se on lupaus ja vakuutus syntein anteeksi saamisesta, annettu sananpalvelijoilta
    Kristuksen puolesta.
    13. Kuka on antanut sananpalvelijalle sen voiman?
    Vastaus: Kristus Jeesus, Jumalan Poika.

    Ap.t.13:28. Olkoon teille tiettävä miehet, rakkaat veljet, että minä myös anteeksi annan; sillä
    jolle minä jotkin anteeksi annoin, sen minä anteeksi annoin teidän tähtenne Kristuksen
    puolesta.
    14. Mistä sen tiedät?
    Vastaus: Kristuksen omista sanoista, kun Hän sanoi apostoleillensa, Joh. 20:22,23: Ottakaat
    Pyhä Henki: joille te synnit anteeksi annatte, niille ne anteeksi annetaan; ja joilla te ne pidätte,
    niille ne ovat pidetyt. Matt. 18:18: Totisesti sanon minä teille: Kaikki, mitä te maan päällä
    sidotte, pitää myös oleman sidotut taivaassa, ja kaikki, mitä te päästätte maan päällä, pitää
    myös oleman päästetyt taivaassa. Ja Pietarille, Matt. 16:19: Minä annan sinulle taivaan
    valtakunnan avaimet: ja mitä sinä maan päällä sidot, sen pitää sidotun oleman taivaissa, ja
    mitä sinä päästät maan päällä, sen pitää oleman päästetyn taivaissa.
    15. Mitä taivaan valtakunnan avaimilla ymmärretään?
    Vastaus: Se voima, jonka Kristus on antanut seurakunnalle ja erikoisesti saarnaviralle, syntiä
    anteeksi antaa ja pidättää.
    Joh. 20:23. Katso 14 kysymys.


    16. Kuinka monta näitä avaimia on?
    Vastaus: Kaksi: yksi kutsutaan päästöavaimeksi, toinen side- eli pidätysavaimeksi.
    17. Mikä on päästöavain?
    Vastaus: Se on se voima, joka Kristuksen palvelijoille annettu on maan päällä päästää
    katuvaista syntistä synneistänsä ja avata hänelle taivaan valtakunta.
    2 Kor. 5:20. Me ( sanoo Paavali) olemme Kristuksen puolesta käskyläiset; sillä Jumala
    neuvoo meidän kauttamme. Niin me rukoilemme siis Kristuksen puolesta, että te Jumalan
    kanssa sovitte.
    18. Mikä on side- eli pidätysavain?
    Vastaus: Se on annettu voima, jolla saarnamies sitoo katumattoman hänen syntiinsä ja sulkee
    häneltä taivaan ja jota pannaksi kutsutaan.
    1 Kor. 5:3-5. Minä tosin (Paavali), joka niin kuin ruumiin puolesta poissa ollen niin kuin
    tykönä oleva, sen tuominnut, että hän, joka sen niin tehnyt on, meidän Herramme Jeesuksen
    Kristuksen nimeen, teidän kokoon tulemisessanne, ynnä minun henkeni kanssa, meidän
    Herramme Jeesuksen Kristuksen voimalla annetaan saatanan haltuun lihan kadotukseksi,
    että henki autuaaksi tulisi Herran Jeesuksen päivänä.
    Matt. 17:15-18. Jos sinun veljesi rikkoo sinua vastaan, niin mene ja nuhtele häntä kahden
    kesken yksinänsä. Jos hän sinua kuulee, niin sinä olet veljesi voittanut; mutta jos ei hän sinua
    kuule, niin ota vielä yksi eli kaksi kanssasi, että kaikki asia kahden tai kolmen todistajan
    suussa olisi. Mutta ellei hän niitä tahdo kuulla, niin sano seurakunnalle: ellei hän
    seurakuntaa tottele, niin pidä häntä pakanana ja publikaanina. Totisesti sanon minä teille:
    kaikki, mitä te maan päällä sidotte, pitää myös oleman sidotut taivaassa; ja kaikki mitä te
    päästätte maan päällä, pitää myös oleman päästetyt taivaassa.
    19. Mikä on panna, eli pannaan paneminen?
    Vastaus: Se on: koska katumaton ja mahdoton syntinen suljetaan pois Herran ehtoolliselta, tai
    myös peräti pois seurakunnan yhteydestä; tämä kutsutaan suuremmaksi pannaksi, mutta
    ensimmäinen vähemmäksi.
    20. Taitaako pannaan pantu, joka synteihinsä sidottu on, jälleen armohon ottaa?

    Vastaus: Taitaa kaiketi; koska hän itsensä kääntää, näyttäin oikean katumuksen ja
    parannuksen, pitää hänet ojennettaman evankeliumin lohdutuksella ja vakuutettaman Jumalan
    armosta; sillä pidätysavain ei ole kadotukseksi annettu, vaan sielun parannukseksi ja
    ojentamiseksi.
    Hes. 18:21. Katso 33 kysymys 4 pääkappaleessa.
    2 Kor. 13:10. Sentähden minä poissa ollessani näitä kirjoitan, ettei minun pitäisi läsnä
    ollessani kova oleman sen voiman jälkeen, jonka Herra antoi minulle rakennukseksi, ja ei
    kukistukseksi.
    21. Mitä Jumala sitten meiltä vaatii, kun me olemme parannuksen tehneet ja saaneet
    syntimme anteeksi?
    Vastaus: uuden kuuliaisuuden, joka näyttää itsensä pyhässä ja jumalisessa elämässä ja
    kutsutaan parannuksen hedelmäksi.
    Matt. 3:8. Tehkäät parannuksen soveliaita hedelmiä. Luukk. 3:8.
    22. Millä meidän pitää vahvistaman meidän uskomme syntein anteeksi saamisesta?
    Vastaus: Herran korkealla ehtoollisella eli alttarin sakramentilla.

    mutta tyypillinen.

    - ensiksi se liittyi pyytämiseen.
    - toiseksi parannus korostaa tekemistä

    1
    Syntien anteeksisaaminen ja rippi ovat 2 eri asiaa.
    Niitä ei tule sekoittaa.

    2
    Kristitty saa uskoa pyytämättä keneltäkään.
    Jumalan sana on tehty uskottavaksi ja omistettavaksi, se ei ole sidottu mihinkään sisareen tai veljeen. Emmehän me voi vaeltaa rippi-isä repussamme.

    3
    Kristitty pyytää Jumalalta anteeksi, kuten Jeesus opettaa Isä-meidän rukouksessa.
    Siinä me kadumme syntisyyttämme ja pyydämme hyvää omaatuntoa Jumalalta.

    4
    Parannus ei ole mitään tekemistä, vaan katumista ja turvautumista Jumalan lohduttavaan sanaan.
    Kuten Luther sanoo, parannuksessa on kaksi osaa:
    katumus ja usko.
    - synnin pelästyttämä ihminen katuu
    - hädässään hän turvautuu Jumalan lupaukseen
    armosta ja sovinnosta.

    Parannus on jokapäiväistä, eihän siinä voida turvautua joka hetki johonkin ihmiseen.
    Uskossa ja parannuksessa eläminen tarkoittaa Jumalan sanaan turvautumista.

    5
    Lähimmäisen kanssa tapahtuneet riidat tms. ovat eri juttu, eivätkä ne kuulu tähän

    Äänestä

  • Lutherus kirjoitti:

    Eihän tämä vastaa tähän ...

    kaikki olemme syntisiä vaan
    siltikään sitä ei voi sillä periaatteella
    hoitaa hommia. Koska olemme kaikki syntisiä
    minä voin varastaa kun minulla on siihen taipumus
    tai juoda änkyrät kun DNA:ni sukuni isäni jne
    on hyvin minua juomaan/varastamaan/mitä tahansa syntiä tekemään opettanut...

    Synti erottaa Jumalasta usko pitää kiinni
    Jumalasta. Mutta usko hiipuu ja haalenee jne..
    kun tulee syntiä omalletunnolle eikä sitä pane pois. Kuten Paavali selittää kirjeessään.
    Pankaa synti joka aina tarttuu pois.

    Ja Luther Isokatekismus.


    "Me opetamme siis ihmisille, kuinka ihmeellisen kallisarvoinen ja lohdullinen aarre rippi on ja varoitamme heitä halveksimaan tällaista kalleutta, joka annetaan keskelle suurta hätäämme. Jos sinä olet kristitty, et ole ollenkaan sen tarpeessa, että minä sinua pakotan tai paavi sinua komentelee. Itse sinä pakotat itsesi tulemaan ja pyydät minulta, että pääsisit aarteesta osalliseksi. Mutta jos sitä halveksit ja ylpeänä elät ripittäytymättä, me päättelemme siitä, ette ole ensinkään kristitty eikä sinun kuulu myöskään päästä nauttimaan ehtoollisen sakramenttia. Sinähän halveksit sellaista, mitä ei yhdenkään kristityn sovi halveksia, ja näin on oma vikasi, ettet voi saada syntejäsi anteeksi. Onhan menettelysi varma merkki siitä, että halveksit myös evankeliumia. "

    http://www.evl.fi/tunnustuskirjat/ik/rippi.html

    Jumalan sana ei selittelystä muuksi muutu.

    Äänestä

  • uskis kirjoitti:

    tähän Raamatunkohtaan liittyen myöskin yhden valaisevan lisäselvityksen. Jumala oli määtännyt, ettei tämä suku johon Onankin kuului, saisi sammua. Tämä siksi, että tästä suvusta oli Jeesuksen Kristuksen määrä syntyä ja niin hän sitten syntyikin. Onan siis rikkoi paitsi vaimoaan kohtaan, myös itse Jumalaa kohtaan. (Vaimolla ja käsittääkseni koko perheellä olisi tuohon aikaan ollut jälkeläisen synnyttyä parempi asema tuon aikaisessa yhteiskunnassa).

    Jumala loi maailman seitsemässä päivässä. Luomistapahtumassa ei annettu käskyjä, vaan laki annettiin myöhemmin. Jumala loi eläimiin kyvyn lisääntyä sanomalla "lisääntykää ja täyttäkää maa" Samoin hän loi ihmiseen kyvyn lisääntyä saomalla samat sanat heillekin. Tämä ei siis ollut mikään käsky, vaan sanat joilla Jumala loi ihmiseen lisääntymiskyvyn. Näin minä olen asian ymmärtänyt. Jumala minulle kirkastakoon, jos olen ymmärtänyt väärin.

    Mitä tulee noihin Lutherin selityksiin, en suoraan sanoen ymmärrä niitä, jos ne noin todella menevät. Minun kallooni ei mahdu, että Jumala ensin loi ihmiseen seksuaalisuuden ja sitten julisti sen hirveäksi synniksi. Uskon Jumalan antaneen seksuaalisuuden lahjaksi AVIOLIITTOON.

    1. Moos. 38:8   Niin Juuda sanoi Oonanille: "Yhdy veljesi leskeen ja ota hänet avioksesi ...

    ... ja herätä siemen veljellesi."

    1. Moos. 38:9   Mutta kun Oonan tiesi, ettei jälkeläinen olisi oleva hänen, ...

    ... niin hän antoi, aina kun yhtyi veljensä vaimoon, siemenensä mennä maahan, ettei hankkisi jälkeläistä veljelleen.

    1. Moos. 38:10   Mutta se, minkä hän teki, oli paha Herran silmissä;
    - sentähden hän antoi hänenkin kuolla.

    Kyllä tässä on kysymys ihan eri asiasta kun pirttiviljelystä. Joka paikkaan mielikuvitus etsii omia selityksiään.

    Äänestä

  • vastauksesi kirjoitti:

    mutta tyypillinen.

    - ensiksi se liittyi pyytämiseen.
    - toiseksi parannus korostaa tekemistä

    1
    Syntien anteeksisaaminen ja rippi ovat 2 eri asiaa.
    Niitä ei tule sekoittaa.

    2
    Kristitty saa uskoa pyytämättä keneltäkään.
    Jumalan sana on tehty uskottavaksi ja omistettavaksi, se ei ole sidottu mihinkään sisareen tai veljeen. Emmehän me voi vaeltaa rippi-isä repussamme.

    3
    Kristitty pyytää Jumalalta anteeksi, kuten Jeesus opettaa Isä-meidän rukouksessa.
    Siinä me kadumme syntisyyttämme ja pyydämme hyvää omaatuntoa Jumalalta.

    4
    Parannus ei ole mitään tekemistä, vaan katumista ja turvautumista Jumalan lohduttavaan sanaan.
    Kuten Luther sanoo, parannuksessa on kaksi osaa:
    katumus ja usko.
    - synnin pelästyttämä ihminen katuu
    - hädässään hän turvautuu Jumalan lupaukseen
    armosta ja sovinnosta.

    Parannus on jokapäiväistä, eihän siinä voida turvautua joka hetki johonkin ihmiseen.
    Uskossa ja parannuksessa eläminen tarkoittaa Jumalan sanaan turvautumista.

    5
    Lähimmäisen kanssa tapahtuneet riidat tms. ovat eri juttu, eivätkä ne kuulu tähän

    "3 Kristitty pyytää Jumalalta anteeksi, kuten Jeesus opettaa Isä-meidän rukouksessa.
    Siinä me kadumme syntisyyttämme ja pyydämme hyvää omaatuntoa Jumalalta. "

    Milloin ne saadaa anteeksi ?
    Tässä rukoillaan että ne saataisiin anteeksi.

    Martti Luther Avaimista 1530 Valitut teokset 3

    "Mutta nuo ajatukset kahdenlaisista avaimista johtuvat siitä, ettei Jumalan sanaa pidetä Jumalan sanana, vaan koska ihmiset sitä puhuvat, niin sitä luullaan pelkäksi ihmissanaksi ja ajatellaan, että Jumala on tuolla ylhäällä korkeuksissa, kaukana, kaukana siitä sanasta, joka on maan päällä, ja niin töllistellään ylös taivasta kohti ja sepitetään vielä muita avaimia. Ja kuitenkin Kristus sanoo tästä asiasta aivan selvästi, että hän tahtoo antaa avaimet Pietarille, Matt. 16:19. Hän ei sano, että hänellä on kahdet eri avaimet: vaan juuri ne samat avaimet, jotka ovat hänellä itsellä eikä kellään muulla, juuri ne hän antaa Pietarille, ikään kuin hän sanoisi: Mitä sinä töllistelet kohti taivasta ja sieltä etsit avaimiani? Etkö kuule, että olen antanut ne Pietarille? Ne ovat kyllä taivaan avaimet (se on totta), mutta ne eivät ole taivaassa: minä olen jättänyt ne alas maan päälle; sinun ei pidä etsiä niitä taivaasta eikä mistään muualta, vaan löydät ne Pietarin suusta, jonne minä ne olen pannut. Pietarin suu on minun suuni, ja hänen kielensä on minun avainkoteloni, hänen virkansa on minun virkani, hänen sitomisensa on minun sitomiseni, hänen päästämisensä on minun päästämiseni, hänen avaimensa ovat minun avaimeni, minulla ei ole mitään muita enkä tiedäkään mistään muista: mitä ne sitovat, se on sidottu, mitä ne päästävät, se on päästetty, aivan kuin ei olisi ketään muuta sitojaa tai päästäjää taivaassa eikä maan päällä. Jos mahdollisesti onkin useampia tai muita avaimia olivatpa ne sitten taivaassa, maan päällä tai vaikka helvetissä, niin ne eivät ollenkaan koske minua. Minä en tiedä mitään niistä. Mitä ne sitovat ja päästävät siitä en minä välitä. Älä siis sinäkään välitä niistä äläkä anna johtaa itseäsi harhaan. Minä katson vain sitä, mitä Pietarini sitoo ja päästää, siitä minä pidän kiinni, ja pidä sinäkin siitä kiinni, niin olet samalla minun edessäni sidottu ja päästetty. Sillä Pietari sitoo ja päästää taivaassa eikä kukaan muu. Kas tämä on oikeaa ajatusta ja puhetta avaimista.

    Tästä me nyt näemme mitä avaimet ovat, nimittäin Jumalan kristikunnalle Kristuksen kautta antama virka, valta tai käsky pidättää ja antaa anteeksi ihmisille heidän syntinsä. Sillä näin sanoo Kristus (Matt. 9:6): »Tietääksenne, että Ihmisen Pojalla on valta maan päällä antaa syntejä anteeksi, niin» - hän sanoi halvatulle - »nouse» jne., ja heti sen jälkeen: »Kansanjoukot ylistivät Jumalaa, joka oli antanut senkaltaisen vallan ihmisille.» Älä anna tässä asiassa johtaa itseäsi harhaan tuolla farisealaisella lörpötyksellä, jolla muutamat pettävät itseään, että ihminen nimittäin muka voisi antaa anteeksi syntejä, vaikkei hän kuitenkaan voi antaa armoa enempää kuin Pyhää Henkeäkään. Pysy sinä Kristuksen sanoissa ja ole varma siitä, ettei Jumala millään muulla tavalla anna syntejä anteeksi, kuin suullisella sanalla, kuten hän on määrännyt meille ihmisille. Ellet etsi anteeksiantoa sanasta, niin turhaan katsoa töllistelet taivasta kohti odottaen sieltä armoa, tai, niin kuin he sanovat, sisällistä anteeksiantoa.

    Jos taas sanot, niin kuin hurmahenget ja sofistitkin tekevät: Kuulevathan monet avainten sitomisen ja päästämisen, mutta eivät siitä kuitenkaan välitä ja pysyvät sitomattomina ja päästämättöminä; sen vuoksi täytyy siinä olla jotakin muuta kuin Jumalan sana ja avaimet: Hengen, Hengen, Hengen täytyy se tehdä. Mutta luuletko, ettei se ole sidottu, joka ei usko sideavainta? Hän tulee kyllä aikanaan kokemaan, ettei sideavain hänen epäuskonsa vuoksi ole ollut turha eikä ole erehtynyt. Samoin sekin, joka ei usko, että hän on päästetty ja hänen syntinsä on annettu anteeksi, epäilemättä saa kerran tietää, kuinka ehdottoman varmasti hänen syntinsä olivat anteeksiannetut, vaikka hän ei tahtonut sitä uskoa. Pyhä Paavali sanoo (Room. 3:3): Meidän epäuskomme ei ole tekevä tyhjäksi Jumalan uskollisuutta. Niinpä mekään emme nyt puhu siitä, kuka uskoo tai on uskomatta avaimia, sillä tiedämme varsin hyvin, että vain harvat uskovat, vaan me puhumme siitä, mitä avaimet tekevät ja antavat. Joka ei ota sitä vastaan, hänellä tosin ei ole mitään, mutta avain ei silti petä. Monet eivät usko evankeliumia, mutta ei evankeliumi silti erehdy eikä valehtele. Joku kuningas antaa sinulle linnan: ellet ota sitä vastaan, niin ei kuningas silti ole valehdellut eikä pettänyt, vaan sinä olet pettänyt itseäsi, ja syy on sinun, kuningas on sen varmastikin antanut."

    Äänestä

  • Onanilla kirjoitti:

    Jumalan sana ei selittelystä muuksi muutu.

    Ei muutukaan Jeesus antoi avaimet pietarille
    ja opetuslapsille ja tätä virkaa hoitaa jokainen
    uskova kristitty.

    Missä teitä on kaksi/3 koolla siellä minä olen teidän keskellänne.

    Äänestä

  • ed vastausta kirjoitti:

    Miten sitä syntiä laitetaan pois??

    Synti joka tarttuu laitetaan pois uskomalla
    evankeliumi elikkäs synneistäpäästö (absoluutio).

    Eli pyydän veljeltäni että saanko uskoa synnit
    anteeksi ja hän lausuu niin kuin Kristus olisi
    itse lausumassa "saat uskoa kaikki syntisi anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä tuntui miltä tuntui epäilystesi keskellä."

    En sen selvemmin osaa tällä hetkellä ilmaista
    miten ne synnit saa anteeksi (/laitetaan pois..)

    Tässä on vielä tämä kohta jossa yksi
    lause irroitetaan asia yhteydestä usein.

    Room 10:9
    9 Jos sinä suullasi tunnustat, että Jeesus on Herra, ja sydämessäsi uskot, että Jumala on herättänyt hänet kuolleista, olet pelastuva. 10 Sydämen usko tuo vanhurskauden, suun tunnustus pelastuksen.

    Room 10:14
    Mutta kuinka he voivat huutaa avukseen sitä, johon eivät usko? Kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Kuinka he voivat kuulla, ellei kukaan julista? 15 Kuinka kukaan voi julistaa, ellei häntä ole lähetetty? Onhan kirjoitettu: "Kuinka ihanat ovat ilosanoman tuojan askelet!"

    http://www.evl.fi/raamattu/1992/Room.10.html

    Äänestä

  • lutherus kirjoitti:

    "3 Kristitty pyytää Jumalalta anteeksi, kuten Jeesus opettaa Isä-meidän rukouksessa.
    Siinä me kadumme syntisyyttämme ja pyydämme hyvää omaatuntoa Jumalalta. "

    Milloin ne saadaa anteeksi ?
    Tässä rukoillaan että ne saataisiin anteeksi.

    Martti Luther Avaimista 1530 Valitut teokset 3

    "Mutta nuo ajatukset kahdenlaisista avaimista johtuvat siitä, ettei Jumalan sanaa pidetä Jumalan sanana, vaan koska ihmiset sitä puhuvat, niin sitä luullaan pelkäksi ihmissanaksi ja ajatellaan, että Jumala on tuolla ylhäällä korkeuksissa, kaukana, kaukana siitä sanasta, joka on maan päällä, ja niin töllistellään ylös taivasta kohti ja sepitetään vielä muita avaimia. Ja kuitenkin Kristus sanoo tästä asiasta aivan selvästi, että hän tahtoo antaa avaimet Pietarille, Matt. 16:19. Hän ei sano, että hänellä on kahdet eri avaimet: vaan juuri ne samat avaimet, jotka ovat hänellä itsellä eikä kellään muulla, juuri ne hän antaa Pietarille, ikään kuin hän sanoisi: Mitä sinä töllistelet kohti taivasta ja sieltä etsit avaimiani? Etkö kuule, että olen antanut ne Pietarille? Ne ovat kyllä taivaan avaimet (se on totta), mutta ne eivät ole taivaassa: minä olen jättänyt ne alas maan päälle; sinun ei pidä etsiä niitä taivaasta eikä mistään muualta, vaan löydät ne Pietarin suusta, jonne minä ne olen pannut. Pietarin suu on minun suuni, ja hänen kielensä on minun avainkoteloni, hänen virkansa on minun virkani, hänen sitomisensa on minun sitomiseni, hänen päästämisensä on minun päästämiseni, hänen avaimensa ovat minun avaimeni, minulla ei ole mitään muita enkä tiedäkään mistään muista: mitä ne sitovat, se on sidottu, mitä ne päästävät, se on päästetty, aivan kuin ei olisi ketään muuta sitojaa tai päästäjää taivaassa eikä maan päällä. Jos mahdollisesti onkin useampia tai muita avaimia olivatpa ne sitten taivaassa, maan päällä tai vaikka helvetissä, niin ne eivät ollenkaan koske minua. Minä en tiedä mitään niistä. Mitä ne sitovat ja päästävät siitä en minä välitä. Älä siis sinäkään välitä niistä äläkä anna johtaa itseäsi harhaan. Minä katson vain sitä, mitä Pietarini sitoo ja päästää, siitä minä pidän kiinni, ja pidä sinäkin siitä kiinni, niin olet samalla minun edessäni sidottu ja päästetty. Sillä Pietari sitoo ja päästää taivaassa eikä kukaan muu. Kas tämä on oikeaa ajatusta ja puhetta avaimista.

    Tästä me nyt näemme mitä avaimet ovat, nimittäin Jumalan kristikunnalle Kristuksen kautta antama virka, valta tai käsky pidättää ja antaa anteeksi ihmisille heidän syntinsä. Sillä näin sanoo Kristus (Matt. 9:6): »Tietääksenne, että Ihmisen Pojalla on valta maan päällä antaa syntejä anteeksi, niin» - hän sanoi halvatulle - »nouse» jne., ja heti sen jälkeen: »Kansanjoukot ylistivät Jumalaa, joka oli antanut senkaltaisen vallan ihmisille.» Älä anna tässä asiassa johtaa itseäsi harhaan tuolla farisealaisella lörpötyksellä, jolla muutamat pettävät itseään, että ihminen nimittäin muka voisi antaa anteeksi syntejä, vaikkei hän kuitenkaan voi antaa armoa enempää kuin Pyhää Henkeäkään. Pysy sinä Kristuksen sanoissa ja ole varma siitä, ettei Jumala millään muulla tavalla anna syntejä anteeksi, kuin suullisella sanalla, kuten hän on määrännyt meille ihmisille. Ellet etsi anteeksiantoa sanasta, niin turhaan katsoa töllistelet taivasta kohti odottaen sieltä armoa, tai, niin kuin he sanovat, sisällistä anteeksiantoa.

    Jos taas sanot, niin kuin hurmahenget ja sofistitkin tekevät: Kuulevathan monet avainten sitomisen ja päästämisen, mutta eivät siitä kuitenkaan välitä ja pysyvät sitomattomina ja päästämättöminä; sen vuoksi täytyy siinä olla jotakin muuta kuin Jumalan sana ja avaimet: Hengen, Hengen, Hengen täytyy se tehdä. Mutta luuletko, ettei se ole sidottu, joka ei usko sideavainta? Hän tulee kyllä aikanaan kokemaan, ettei sideavain hänen epäuskonsa vuoksi ole ollut turha eikä ole erehtynyt. Samoin sekin, joka ei usko, että hän on päästetty ja hänen syntinsä on annettu anteeksi, epäilemättä saa kerran tietää, kuinka ehdottoman varmasti hänen syntinsä olivat anteeksiannetut, vaikka hän ei tahtonut sitä uskoa. Pyhä Paavali sanoo (Room. 3:3): Meidän epäuskomme ei ole tekevä tyhjäksi Jumalan uskollisuutta. Niinpä mekään emme nyt puhu siitä, kuka uskoo tai on uskomatta avaimia, sillä tiedämme varsin hyvin, että vain harvat uskovat, vaan me puhumme siitä, mitä avaimet tekevät ja antavat. Joka ei ota sitä vastaan, hänellä tosin ei ole mitään, mutta avain ei silti petä. Monet eivät usko evankeliumia, mutta ei evankeliumi silti erehdy eikä valehtele. Joku kuningas antaa sinulle linnan: ellet ota sitä vastaan, niin ei kuningas silti ole valehdellut eikä pettänyt, vaan sinä olet pettänyt itseäsi, ja syy on sinun, kuningas on sen varmastikin antanut."

    Oletko noin tietämätön?? Silti esiinnyt täällä
    Lutherina.

    1) Avainten valta on kokonaan eri asia kuin syntien anteeksi saaminen.

    2) Syntien anteeksisaaminen ei ole sidottu avaimiin, vaan uskoon. Kristitty saa uskoa joka hetki vapaasti.

    3) Isä-meidän rukouksessa me juuri teemme synnintunnustuksen Jumalalle kahden kesken. Meidän PITÄÄ uskoa, että hän antaa ne anteeksi.

    Jumala johdattakoon sinut valkeuteen!

    Äänestä

  • lissäää kirjoitti:

    Ei muutukaan Jeesus antoi avaimet pietarille
    ja opetuslapsille ja tätä virkaa hoitaa jokainen
    uskova kristitty.

    Missä teitä on kaksi/3 koolla siellä minä olen teidän keskellänne.

    Aivan, eikä sitä kukaan kiistä.
    MUTTA syntien anteeksisaamisen ehtona ei ole toinen kristitty!!
    Meidän tulee joka hetki voida uskoa syntimme anteeksi, vaikka sydämemme tuomitsee, kuten Pietari sanoo. Myös katumuksen hetkinä.

    Mikä siinä on, kun teille ei armo sellaisenaan kelpaa?

    Äänestä

  • Onanilla kirjoitti:

    1. Moos. 38:8   Niin Juuda sanoi Oonanille: "Yhdy veljesi leskeen ja ota hänet avioksesi ...

    ... ja herätä siemen veljellesi."

    1. Moos. 38:9   Mutta kun Oonan tiesi, ettei jälkeläinen olisi oleva hänen, ...

    ... niin hän antoi, aina kun yhtyi veljensä vaimoon, siemenensä mennä maahan, ettei hankkisi jälkeläistä veljelleen.

    1. Moos. 38:10   Mutta se, minkä hän teki, oli paha Herran silmissä;
    - sentähden hän antoi hänenkin kuolla.

    Kyllä tässä on kysymys ihan eri asiasta kun pirttiviljelystä. Joka paikkaan mielikuvitus etsii omia selityksiään.

    Onhan se selvästi sanottu: synti oli siinä, ettei tehnyt lapsia veljelleen. Näin veljen nimi sammui.

    Äänestä

  • lisää lisää kirjoitti:

    "Minä ajattelen ja uskon Jumalan sanan että autuaaksi voi tulla ainostaan uskolla Kristukseen. "

    Kyllä mutta tarkentaen että uskomalla omat syntinsä anteeksi Kristuksen kautta ja käymällä ripillä jne.. kuten isokatekismus opettaa...
    ollaan kristittyjä

    "Me opetamme siis ihmisille, kuinka ihmeellisen kallisarvoinen ja lohdullinen aarre rippi on ja varoitamme heitä halveksimaan tällaista kalleutta, joka annetaan keskelle suurta hätäämme. Jos sinä olet kristitty, et ole ollenkaan sen tarpeessa, että minä sinua pakotan tai paavi sinua komentelee. Itse sinä pakotat itsesi tulemaan ja pyydät minulta, että pääsisit aarteesta osalliseksi. Mutta jos sitä halveksit ja ylpeänä elät ripittäytymättä, me päättelemme siitä, ette ole ensinkään kristitty eikä sinun kuulu myöskään päästä nauttimaan ehtoollisen sakramenttia. Sinähän halveksit sellaista, mitä ei yhdenkään kristityn sovi halveksia, ja näin on oma vikasi, ettet voi saada syntejäsi anteeksi. Onhan menettelysi varma merkki siitä, että halveksit myös evankeliumia. "
    http://www.evl.fi/tunnustuskirjat/ik/rippi.html

    "Mitä lisääntymiseen tulee, niin tiedämme että maailma on jo ylikansoitettu, eli se käsky on täytetty hyvin. "

    Kyllä tänne mahtuu... Sitä ei tosin lue raamatussa että mitä sitten kun kaikki paikat on täynnä ihmisiä.

    Kaukana siitä. Tilaa on vaikka kuinka paljon. Jos nykyinen maapallolla asustava ihmismäärä on n. 6,3miljardia yksilöä ja se kaikki sijoitettaisiin Australian mantereelle, riittäisi maata n. 1200 m2 nuppia kohti; siis reilu omakotitontillinen. Kaikki muut maapallon maa-alueet jäisivät metsästys- ja viljely ym käyttöön. Siis ollaan kaukana ylikansoittumisesta.

    Äänestä

  • lissäää kirjoitti:

    Ei muutukaan Jeesus antoi avaimet pietarille
    ja opetuslapsille ja tätä virkaa hoitaa jokainen
    uskova kristitty.

    Missä teitä on kaksi/3 koolla siellä minä olen teidän keskellänne.

    Taivaan ovella vahtia pitävällä virkamiehellä on varmaan virkapuku ja koppalakki.

    Otappa se Raamattusi esiin ja näytä sen rinnalla virkamerkkis.

    Raamatusta toteat nopeasti: Pakanpuhujan virkamerkki se on. On kuin paavilla, paskahuussin avaimet.

    Jumala on sana. Jumalan sana pelastaa.
    Jumalan lapset ovat Kristuksen siis Jumlan sanan todistajia.

    Paskahuussin vartijoista on omavanhurskaus turvottanut sanan omistajia Jeesuksen ohjastajia ja Jumalan lunastettujen tuomareita.

    Onneksi saamme painaa heidän nenänsä luonnon tuotteseen.

    Äänestä

  • pahemmin asioita kirjoitti:

    Oletko noin tietämätön?? Silti esiinnyt täällä
    Lutherina.

    1) Avainten valta on kokonaan eri asia kuin syntien anteeksi saaminen.

    2) Syntien anteeksisaaminen ei ole sidottu avaimiin, vaan uskoon. Kristitty saa uskoa joka hetki vapaasti.

    3) Isä-meidän rukouksessa me juuri teemme synnintunnustuksen Jumalalle kahden kesken. Meidän PITÄÄ uskoa, että hän antaa ne anteeksi.

    Jumala johdattakoon sinut valkeuteen!

    ulos pimeydestä, joka sinua piirittää. Saat sinä rukoilla ja katua tekojasi kuten Saulus Damaskon tiellä, etkä kuitenkaan pääse vapaaksi, jollei Jumalan ihmiset, kuten Ananias sano sinulle, mitä sinun pitää tekemän; uskoa se sovintosaarna, jonka Jumala on meissä ihmisissä (kristityissä ) säätänyt, kuten Paavali sanoo.

    Äänestä

  • JUMALAAN!!!! kirjoitti:

    Aivan, eikä sitä kukaan kiistä.
    MUTTA syntien anteeksisaamisen ehtona ei ole toinen kristitty!!
    Meidän tulee joka hetki voida uskoa syntimme anteeksi, vaikka sydämemme tuomitsee, kuten Pietari sanoo. Myös katumuksen hetkinä.

    Mikä siinä on, kun teille ei armo sellaisenaan kelpaa?

    _________

    Äänestä

  • JUMALAAN!!!! kirjoitti:

    Aivan, eikä sitä kukaan kiistä.
    MUTTA syntien anteeksisaamisen ehtona ei ole toinen kristitty!!
    Meidän tulee joka hetki voida uskoa syntimme anteeksi, vaikka sydämemme tuomitsee, kuten Pietari sanoo. Myös katumuksen hetkinä.

    Mikä siinä on, kun teille ei armo sellaisenaan kelpaa?

    Sydämen tuomitsemisesta puhuu muuten Johannes; Te rakkahimmat. Jos meidän sydämemme tuomitsee meitä, niin on Jumala kuitenkin suurempi ja tietää kaikki....

    Äänestä

  • Pulus Damasku kirjoitti:

    ulos pimeydestä, joka sinua piirittää. Saat sinä rukoilla ja katua tekojasi kuten Saulus Damaskon tiellä, etkä kuitenkaan pääse vapaaksi, jollei Jumalan ihmiset, kuten Ananias sano sinulle, mitä sinun pitää tekemän; uskoa se sovintosaarna, jonka Jumala on meissä ihmisissä (kristityissä ) säätänyt, kuten Paavali sanoo.

    Ananiaalla ei ole mitään osuutta sauluksen synninpäästössä. Saulus kertoo tämän ihan itse Raamatussa.

    Kannattaisi tutustua JUMALAN SANAAN, EIKÄ VAAHDOTA SUULLA SUUREMMALLA ASIOISTA JOISTA EI MITÄÄN TIEDÄ, eikä ymmärrä!!!


    Lue Jumalan sanaa, äläkä usko satuja:

    Ap. t. 22:12   Ja eräs mies, hurskas lain mukaan, nimeltä Ananias, josta kaikki siellä asuvat juutalaiset todistivat hyvää,
    Ap. t. 22:13   tuli minun tyköni, astui eteeni ja sanoi minulle:

    'Saul, veljeni, saa näkösi jälleen.' Ja sillä hetkellä minä sain näköni ja katsoin häneen.

    Ap. t. 22:14   Niin hän sanoi: 'Meidän isiemme Jumala on valinnut sinut tuntemaan hänen tahtonsa ja näkemään Vanhurskaan ja kuulemaan hänen suunsa äänen;
    Ap. t. 22:15   sillä sinä olet oleva hänen todistajansa kaikkien ihmisten edessä, sen todistaja, mitä olet nähnyt ja kuullut.
    _____________
    *) Ap. t. 22:16   Ja nyt, mitä viivyttelet?
    Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'
    _____________

    Äänestä

  • Onanilla kirjoitti:

    1. Moos. 38:8   Niin Juuda sanoi Oonanille: "Yhdy veljesi leskeen ja ota hänet avioksesi ...

    ... ja herätä siemen veljellesi."

    1. Moos. 38:9   Mutta kun Oonan tiesi, ettei jälkeläinen olisi oleva hänen, ...

    ... niin hän antoi, aina kun yhtyi veljensä vaimoon, siemenensä mennä maahan, ettei hankkisi jälkeläistä veljelleen.

    1. Moos. 38:10   Mutta se, minkä hän teki, oli paha Herran silmissä;
    - sentähden hän antoi hänenkin kuolla.

    Kyllä tässä on kysymys ihan eri asiasta kun pirttiviljelystä. Joka paikkaan mielikuvitus etsii omia selityksiään.

    etsivät joka paikkaan omat takaporttinsa, kun eivät selvää Jumalan sanaa jaksa uskoa.

    Äänestä

  • sana ei riitä kirjoitti:

    Onhan se selvästi sanottu: synti oli siinä, ettei tehnyt lapsia veljelleen. Näin veljen nimi sammui.

    Sinä sitten huodehdit veljesi muijan vuosittain paksuksi.

    Mutta et sinä Jumalan sanasta kyllä mitään ymmärrä, sitä ei ole vaikea havaita jutustasi.

    Äänestä

  • päivastoin kirjoitti:

    etsivät joka paikkaan omat takaporttinsa, kun eivät selvää Jumalan sanaa jaksa uskoa.

    Jos et pane, niin tee heti parannus, sinä omavanhurskas kerskuja.

    Kaltaisenne lain kautta autuutta tavoittelevat omavanhurskaat eivät tiedä uskoon perustuvasta vanhurskaudesta mitään. Polskutelkaa nyt vielä kun pinnalla pysytte, vielä tulee sekin aika että omavanhurskaus lakkaa kantamasta.

    Äänestä

  • Onanias kirjoitti:

    Ananiaalla ei ole mitään osuutta sauluksen synninpäästössä. Saulus kertoo tämän ihan itse Raamatussa.

    Kannattaisi tutustua JUMALAN SANAAN, EIKÄ VAAHDOTA SUULLA SUUREMMALLA ASIOISTA JOISTA EI MITÄÄN TIEDÄ, eikä ymmärrä!!!


    Lue Jumalan sanaa, äläkä usko satuja:

    Ap. t. 22:12   Ja eräs mies, hurskas lain mukaan, nimeltä Ananias, josta kaikki siellä asuvat juutalaiset todistivat hyvää,
    Ap. t. 22:13   tuli minun tyköni, astui eteeni ja sanoi minulle:

    'Saul, veljeni, saa näkösi jälleen.' Ja sillä hetkellä minä sain näköni ja katsoin häneen.

    Ap. t. 22:14   Niin hän sanoi: 'Meidän isiemme Jumala on valinnut sinut tuntemaan hänen tahtonsa ja näkemään Vanhurskaan ja kuulemaan hänen suunsa äänen;
    Ap. t. 22:15   sillä sinä olet oleva hänen todistajansa kaikkien ihmisten edessä, sen todistaja, mitä olet nähnyt ja kuullut.
    _____________
    *) Ap. t. 22:16   Ja nyt, mitä viivyttelet?
    Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'
    _____________

    Miksi tarvittiin tämä Ananias ilmoittamaan kaiken tämän Saulukselle? Miksi ei Jumala taivaasta sitä hänelle suoraan, ilman välikäsiä sanonut?

    Äänestä

  • ...ettäs salasit nämä viisa... kirjoitti:

    Miksi tarvittiin tämä Ananias ilmoittamaan kaiken tämän Saulukselle? Miksi ei Jumala taivaasta sitä hänelle suoraan, ilman välikäsiä sanonut?

    Minä tiedän sen oikein hyvin miksi Jumala johdatti Sauluksen Ananiaan luo.

    Mutta sinä uskot kaikenlaisiin ihmisten sepittämiin valheisiin Ananiaan tapauksessakin, siksi tämäkin totuus pysyy sinulta salattuna.

    Äänestä

  • Onanilla kirjoitti:

    Minä tiedän sen oikein hyvin miksi Jumala johdatti Sauluksen Ananiaan luo.

    Mutta sinä uskot kaikenlaisiin ihmisten sepittämiin valheisiin Ananiaan tapauksessakin, siksi tämäkin totuus pysyy sinulta salattuna.

    Saulin synnit lähtivät Pyhässä Kasteessa kuten kaikkien meidän Kristittyjen synnit lähtevät, kun Kristuksen vahurskaus puetaan yllemme.

    Kun ette kerran Sauluksen omaa todistusta usko, niin turha teille on minunkaan totuutta toistella. Kuoleman jälkeen se teillekin selviää, totuus. Toivottavasti ei liian myöhään.

    Kuten Raamatusta näemme Saulus sai uskovan ananiaan kautta kuulla tehtävän johon Herra oli hänet jo edeltä käsin valmistanut.

    Ap. t. 22:10   Ja minä sanoin:

    'Herra, mitä minun pitää tekemän?' Herra sanoi minulle:

    'Nouse ja mene Damaskoon, ...

    ... niin siellä sinulle sanotaan kaikki, mikä sinulle on tehtäväksi asetettu.

    Lestadiolaiset ovat Sauluksen todistuksenkin vääristelleet, puolustellakseen "vain me" oppia ja roomalaikatolista näkemytään vanhurskauttamisesta, joka tapahtuu osittain ihmistekojen avustuksella.

    Äänestä

  • Onanilla kirjoitti:

    Sinä sitten huodehdit veljesi muijan vuosittain paksuksi.

    Mutta et sinä Jumalan sanasta kyllä mitään ymmärrä, sitä ei ole vaikea havaita jutustasi.

    Oletko uskovainen?
    Kirjoitustapasi on kovin ilkeä ja halveksiva.
    Onko se sinun paikkakunnallasi yleinen tapa keskustella uskonasioista??

    Kannattaa lukea itse Raamatusta, miksi Onanin teko oli paha Herran edessä. Se on kirjoitettu Raamattuun: Hän ei tahtonut tehdä lasta veljelleen.

    Äänestä

  • vai jumalaton? kirjoitti:

    Oletko uskovainen?
    Kirjoitustapasi on kovin ilkeä ja halveksiva.
    Onko se sinun paikkakunnallasi yleinen tapa keskustella uskonasioista??

    Kannattaa lukea itse Raamatusta, miksi Onanin teko oli paha Herran edessä. Se on kirjoitettu Raamattuun: Hän ei tahtonut tehdä lasta veljelleen.

    Niin vastaa nyt kysymykseesi, oletko sinä uskova vai jumalaton.

    Suoraan sanottuna, täällä on paljon sellaisia raamatunselittäjiä joiden pitäisi ensin tulla uskoon, ja tututua Jumalan sanaan. Eikä opettaa muita ollenkaan.

    Äänestä

  • Onanilla kirjoitti:

    Niin vastaa nyt kysymykseesi, oletko sinä uskova vai jumalaton.

    Suoraan sanottuna, täällä on paljon sellaisia raamatunselittäjiä joiden pitäisi ensin tulla uskoon, ja tututua Jumalan sanaan. Eikä opettaa muita ollenkaan.

    Jätähän jo henkilökohtaisuudet!
    Onko se opettamista, jos pyytää sinua itse lukemaan, mitä Raamattu sanoo?

    Ei tarvitse selittää sanaakaan, niin selvästi on sanottu!
    Tuntuu siltä, että sinulle ei se Raamatun sana kelpaa.

    Äänestä

  • haastaa riitaa kirjoitti:

    Jätähän jo henkilökohtaisuudet!
    Onko se opettamista, jos pyytää sinua itse lukemaan, mitä Raamattu sanoo?

    Ei tarvitse selittää sanaakaan, niin selvästi on sanottu!
    Tuntuu siltä, että sinulle ei se Raamatun sana kelpaa.

    Minä en haasta riitaa, vaan Ismail joka rakentaa autuutensa omavanhurskauden varaan.

    Aina Ismailin kanssa sota soi. Palkkavaimo poikinensa pitää ajettaman Jumalan huoneesta pois.

    Äänestä

  • Onanilla kirjoitti:

    Minä en haasta riitaa, vaan Ismail joka rakentaa autuutensa omavanhurskauden varaan.

    Aina Ismailin kanssa sota soi. Palkkavaimo poikinensa pitää ajettaman Jumalan huoneesta pois.

    Mikä sinun ongelmasi on?
    Haastat riitaa päivät pitkät. Etkö saa apua vaivaasi???

    Jeesus ei ole pannut sinua ajamaan muita pois temppelistä, vaan julistamaan Hänen valtakuntansa sanomaa - jos olet pelastettu.

    Äänestä

  • JUMALAAN!!!! kirjoitti:

    Aivan, eikä sitä kukaan kiistä.
    MUTTA syntien anteeksisaamisen ehtona ei ole toinen kristitty!!
    Meidän tulee joka hetki voida uskoa syntimme anteeksi, vaikka sydämemme tuomitsee, kuten Pietari sanoo. Myös katumuksen hetkinä.

    Mikä siinä on, kun teille ei armo sellaisenaan kelpaa?

    uskoa myös katumuksen hetkinä..? ei teille armo kelpaa..?

    Äänestä

  • ölkiuhhgvccxxz kirjoitti:

    Mikä sinun ongelmasi on?
    Haastat riitaa päivät pitkät. Etkö saa apua vaivaasi???

    Jeesus ei ole pannut sinua ajamaan muita pois temppelistä, vaan julistamaan Hänen valtakuntansa sanomaa - jos olet pelastettu.

    Kerropa nyt kun jo aloitit?

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Lutherus kirjoitti:

Martti Luther Ensimmäisen Mooseksen Kirjan Selitys 32-40 2007 Suomen Luther Säätiö

1 Moos 38

9 Mutta Onan tiesi, ettei lasta pidettäisi hänen omanaan, ja aina kun hän makasi kälynsä kanssa,
hän antoi siemenensä mennä maahan, ettei antaisi jälke- läisiä veljelleen.

10 Herran silmissä hänen tekonsa oli paha, ja siksi Herra antoi hänenkin kuolla.

Hänen on täytynytkin olla itsepäinen ja parantumaton heittiö.
Tämä on inhottava synti, paljon pahempi kuin sukurutsaus ja huorinteko.
Minä sanon sitä hekumoitsemiseksi jopa sodoman synniksi.
Siinä mies ryhtyy naiseen ,siis makaa hänen kanssaan ja yhtyy häneen, mutta kun
on päästy siemensyöksyyn, antaakin siemenen mennä maahan, ettei nainen tulisi
raskaaksi. Tuossa vaiheessa on todellakin Jumalan säätämystä siittämisestä
noudatettava. Siksi on inhottava rikos kiihdyttää siementä ja naista
mutta juuri ratkaisevalla hetkellä tuotta naiselle pettymys...

Valitut teokset 3 toinen painos 1983 Avioelämästä

Tosin on totta, että ken ei mene naimisiin, hänen täytyy harjoittaa
haureutta. Miten voisi toisin olla, koska Jumala loi miehen ja naisen
hedelmöitymään ja lisääntymään? Mutta miksi ei estetä haureutta avioliitolla?
Sillä milloin ei erityinen armo luontoa eristä, luonto vie hedelmöitymään ja
lisääntymään, ja niin sen täytyykin tehdä. Ellei se tapahdu avioliitossa, niin
missäpä muualla kuin haureudessa tai vieläkin pahemmissa synneissä. Miten sitten,
he sanovat, jos en elä avioliitossa enkä epäsiveelliseesti, vaan pidättäydyn? Etkö
kuullut, ettei se ole mahdollista ilman erityistä armoa? Sillä Jumalan sana ei salli
ehkäistä, se ei myöskään valehtele, kun sanotaan: »Olkaa hedelmälliset ja
lisääntykää» (1. Moos. 1:28). Hedelmöitymistä ja lisääntymistä et pysty torjumaan etkä
estämään, se on Jumalan teko ja kulkee omaa tietään.


Valitut teokset 1 toinen painos 1983

Roomalaiskirjeen luento.

Saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa (Room. 1:24)

Apostoli antaa tälle häpeälliselle elämälle nimen saastaisuus ja riettaus, josta hän
sanoo myöskin 1. Kor. 6:9: "Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei avionrikkojat, ei
hekumoitsijat eikä miehimykset jne. saa periä Jumalan valtakuntaa" ja Ef. 5:3:
"Minkäänlaista saastaisuutta tai ahneutta älköön edes mainittako teidän keskuudessanne,
niinkuin pyhien sopii" ja 2. Kor. 12:21:"eivät ole katuneet sitä saastaisuutta ja
haureutta ja irstaisuutta, jota ovat harjoittaneet". Hän kutsuu sitä häväistykseksi
tai häpeäksi. Sillä niin kuin ruumiin kunnia (ainakin tässä suhteessa) on puhtaus ja
pidättyväisyys tai ainakin sen säännönmukainen käyttö, niin on häpeäksi sen
luonnonvastainen väärinkäyttö. Samalla tavoin kuin kultaisen astian kunnia on, jos sitä
käytetään jalon viinin säilyttämiseen, mutta sen häpeä, jos sitä käytetään sonnan ja
töryn säilyttämiseen, siten on meidän ruumiimme (tässä suhteessa) tarkoitettu kunnialliseen
avioliittoon tai vielä kunniallisempaan siveellisyyteen. Mutta mitä raskain häpeä alentaa
sen, jos se ei vain riko avioliittoa ja siveyttä vaan tahrataan tuolla pahemmalla häpeällisyydellä.

Mutta saastaisuus eli riettaus tarkoittaa kaikkea tahallista ja yksinäisyydessä tapahtuvaa
siemenvuotoa, joka voi tapahtua eri syistä, kuten siveettömien ajatusten liiallisesta kiihottumisesta,
käsin kihnuttamalla tai ruumiin, varsinkin naisruumiin koskettamisesta, tai rivosta liikkeestä
jne. Sanoin tarkoituksella "tahallinen" sulkeakseni pois yöllisen siemenvuodon ja varmasti myös
päiväsaikaan ja valveilla mutta tahattomasti tapahtuvan, jollaista monilla sattuu, koska sellaiset
eivät ole tahallisia. "Yksinäisyydessä tapahtuva" sanoin sen tähden, että sillä, mikä tapahtuu
sukupuoliyhteydessä saman tai toisen sukupuolen kanssa, on eri nimi.

Sääntö: Kenellä nuorella ihmisellä ei ole hurskasta kunnioitusta eikä virikettä Jumalan puoleen,
vaan joka elää huolettomasti Jumalasta välittämättä, hän tuskin uskoni mukaan voi olla siveä.
Koska on välttämätöntä, että joko liha tai henki elää, on myöskin pakko, että joko liha tai henki
on palava. Lihallisesta himosta ei ole väkevämpää voittoa kuin pakeneminen ja sydämen kääntäminen
pois hartaan rukouksen kautta, koska sen alkaessa hehkua liha pian haalenee ja jäähtyy, ja päinvastoin.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu