Ilta-Sanomista sensuroitu keskustelu

Ilta-Sanomat kieltäytyi julkaisemasta keskustelupalstallaan seuraavaa kommenttia.

Keskustelun aihe – alkoholiveron alennus.


Lähtökohtaisesti tässä maassa kokoon suhteutettuna oli erittäin huolestuttava alkoholiongelma jo ennen veronalennusta, jota perusteltiin mm. verotulojen menetyksillä yksityisen tuonnin johdosta. Alkoholivero oli tuolloin jo satoja miljoonia tappiollinen, eikä kyennyt kattamaan sen haitoista aiheutuvia kuluja. Joten menetettyjä miljoonia himoitessaan valtio räjäytti kansassa kauan kyteneen alkoholipommin. Tuo lasku tulee maksettavaksi, mutta sen eräpäivään on vielä muutamia vaalikausia, joten veronalennuspäätöksen tehneistä osa on jo siirtynyt eläkkeelle, ja kasvanut alkoholiongelma jää muiden harteille..

On myös syytä pelätä koko yhteiskuntarakenteen vinoutumista, koska alkoholi tappaa tuhansia verovaroilla koulutettuja työläisiä, joiden tilalle ei järjestelmä ehdi kouluttamaan uusia.

200 000 lasta elää lapsuutensa alkoholistiperheissä - lapsuus ja psyyke pilalla, yhteiskunnan epävakauden kasvu psyykkisten sairauksien lisääntyessä, mitkä sairauksina taas ruokkivat yksilöllä pakenemistä päihteisiin.

Veronalennus ei ole ollut ainoa virhe tämän maan päihdepolitiikassa, se vain nopeutti alkoholisoitumisprosessia ryhmässä, joka lähes oli jo mennyt ”oman rajansa” yli. Sen rajan, minkä ylittämistä raha ja sen vähyys vielä hieman ehkä hillitsi, mutta raja oli kuitenkin lähellä. Tätä massaa oli paljon, koska alkoholistejakin oli jo satoja tuhansia.

Kun työikäisten kansalaistemme merkittävin kuolinsyy on alkoholi, Suomen kai johtaessa maailman kaikkia alkoholitilastoja, ja alkoholisteja on 700 000, olisi mielestäni suotavaa hetki ajatella, että kysymyksessä saattaa olla aika merkittävä tekijä yhteiskunnan ja sen tulevaisuuden kannalta. Tulevaisuus myös ulottuu paljon kauemmas kuin yksi tai kaksi vaalikautta.

Ajatella – tai toivoa, että mikään tässä ei ole totta, kuten minä teen.
8640
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 8

Vanhimmat

Eihän tuo toki mitään sensuuria ole, ei vaan ole palstatila riittänyt tuon tyyppiselle kirjoitukselle. Onhan alkoholin haitoista kirjoitettu tuon tuosta, ei kannata ottaa niin henkilökohtaisesti. Ehkäpä muuntyyppiset aiheet ovat olleet pinnalla julkaisuhetkellä.

Äänestä
  • Kirjoitin ensin omalla nimelläni muutaman viestin, jotka sain ketjuun perille. Kun yritin lähettää tätä, viesti ei ilmestynyt ruudulle, mutta sähköpostiini tuli viesti, että "keskustelualueelle saa lähettää vain nimimerkkiviestejä, muuttakaa nimimerkkinne tunnistamattomaksi ja lähettäkää viesti uudelleen".

    Mikä siis oli ilmoituksena täyttä paskaa, kun olen ennenkin sinne kirjoittanut monta viestiä omalla nimelläni. Tämä oli ensimmäinen viesti, joka sensuroitiin kokonaan, monia on kyllä typistelty.

    Lähetin saman viestin sitten nimimerkillä "Tuntematon Nimimerkki", kuten pyydettiin tekemään, jos viestin haluan foorumille, mutta silti sitä ei sinne ole laitettu. Tämän jälkeen totesin yksinkertaisesti, että homma on sitä myöten selvä, ja Ilta-Sanomilla täysin tietty agenda.

    Kyseessä oli selkeä sensuuri, vaikka ei tuo teksti nyt ihan niin kova pommi ole.

    Äänestä

Kiitos hyvästä avauksesta.
Alkoholisairaudet tappoivat nopeasti alkoholin suurkuluttajia, kun hinta aleni. Jostain Netistä löysin, että Kankaanpäässä (?), suht pienellä paikkakunnalla kumminkin, kuoli parissa vuodessa 30 suurkuluttajaa.

Itse olen nyt ollut töissä myös vankilassa ja tutustunut vapausrangaistusta suorittaviin moniongelmaisiin nuorehkoihin ihmisiin. Lähes jokaisella tuntuu olevan taustalla päihdekoti, useita huostaanottoja, sijoitusperheitä, lasten- ja nuorisokoteja - sanalla sanoen vanhemmuus ja turvallinen kasvuympäristö on puuttunut. Lähes kaikilla (80%) on myös oma päihdetausta.

Kun alkoholistin oma halu on ratkaiseva, ei meille muille jää mahdollisuudeksi kuin kieltäytyä kaikesta alkoholismin mahdollistamisesta. Näin ainakin osa juomareista joutuu niin ahtaalle arjessa selviytymisessään, että saattaa alkaa haluta muutosta omaan tilanteeseensa.

Tiedän, että irrottautuminen ihmisestä josta välittää on tuskallisen vaikeata, puoliso, iäkäs vanhempi, vaikeimpana kaikista oma lapsi. Kaikenlainen päihteidenkäytön seurausten korjaaminen kuitenkin vain pitkittää halua alkaa toipua. Tällä en nyt tietenkään tarkoita välttämätöntä lääkärinapua silloin, kun sitä tarvitaan.

Olet oikeassa siinä, että tällä menolla yhteiskunta ei kauan kestä, alkoholihaitat tulevat lopulta pudottamaan kaikkien elintasoa ja lisäämään henkistä pahoinvointia entisestään.

Äänestä
  • itse entisenä suurkuluttajana ja ongelmajuojana en ole törmännyt kovin usein päihtyneisiin ihmisiin. Missä nämä ihmiset juovat vai enkö vaan osaa heitä bongata. Mielestäni useat ongelmaiset ovat koti/kaappijuoppoja joista ei kyseistä ongelmaa ikinä uskoisi.

    Äänestä

  • näe päihteiden haittoja kirjoitti:

    itse entisenä suurkuluttajana ja ongelmajuojana en ole törmännyt kovin usein päihtyneisiin ihmisiin. Missä nämä ihmiset juovat vai enkö vaan osaa heitä bongata. Mielestäni useat ongelmaiset ovat koti/kaappijuoppoja joista ei kyseistä ongelmaa ikinä uskoisi.

    Kotioloissa tai kylässä neljän seinän sisällä se alkoholiongelma muhii ja rehottaa.
    Kapakoissa on sentään jonkinlainen kontrolli ja siellä ei päiväkausia makoilla, kuten erinäisissä luukuissa, joten ei asia kovin näkyvillä ole.

    Itsekin tiedän lähiöstäni monia, jotka juomiseltaan eivät ole kyenneet asunnostaan ulos kuukausiin, kun ovat konttausasteella, mutta aina löytyy juoppokavereita, jotka kantavat lisää viinaa, kun samalla saavat hakupalkaksi itsekin.
    Em. kuvio on monia, monia kertoja päättynyt kuolemaan, mutta niille viinankantajille se tuntuu olevan samantekevää.
    Heillä tuntuu olevan päällimmäisenä huoli, että kenellä muulla on ryyppy kunnolla päällä, että pääsee siipeilemään.

    Äänestä

  • U-Ö. kirjoitti:

    Kotioloissa tai kylässä neljän seinän sisällä se alkoholiongelma muhii ja rehottaa.
    Kapakoissa on sentään jonkinlainen kontrolli ja siellä ei päiväkausia makoilla, kuten erinäisissä luukuissa, joten ei asia kovin näkyvillä ole.

    Itsekin tiedän lähiöstäni monia, jotka juomiseltaan eivät ole kyenneet asunnostaan ulos kuukausiin, kun ovat konttausasteella, mutta aina löytyy juoppokavereita, jotka kantavat lisää viinaa, kun samalla saavat hakupalkaksi itsekin.
    Em. kuvio on monia, monia kertoja päättynyt kuolemaan, mutta niille viinankantajille se tuntuu olevan samantekevää.
    Heillä tuntuu olevan päällimmäisenä huoli, että kenellä muulla on ryyppy kunnolla päällä, että pääsee siipeilemään.

    Surkeimpia ovat juuri nämä juoppokämpissä konttaavat tai sängyssä makuulla juovat. He ovat täysin trokareiden armoilla, eläkerahat on juotu monta kuukautta edeltäpäin.

    Sitten on nämä kerta viikkoon tosikovan kännin ottajat, jotka sinnittelevät osan viikosta töissä. Eletään viikko, että viikonloppuna voi taas ottaa. Tämä joukko altistuu kovassa kännissä tapaturmille, ajaa humalassa ja saa puukosta. Kun juodaan, niin juodaan muistamattomaan tilaan ja sitten tehdään ihan mitä sattuu.

    Oma ryhmänsä on siistit kaappijuopot, jotka juovat joka ilta. Välttämättä kukaan ei edes tiedä, että heillä on alkoholiongelma, kunnes loppu yllättäen tulee. Näin eräs ystäväni äiti, joka teki viimeiseen asti vaativaa kirjanpitotyötä, kunnes kahden viikon sisään menehtyi maksakirroosiin. Vielä siinäkin tilassa hän kielsi soittamasta itselleen ambulanssia, vaikka oksensi verta.

    Kaappijuopolla voi olla myös yksi juomakaveri, eli juovat kaksin muulta maailmalta salaa. Nämä ovat usein molemmat naisalkoholisteja.

    Ja sitten vielä ne korkeassa asemassa olevat, joilla on mahdollisuus aina panna joku muu hoitamaan asiat, jos itse eivät ole kunnossa. Heiltä siedetään asemansa vuoksi juovuksissa oloa, jota ei tavallisen duunarin kohdalla kauan katsottaisi. Viittaan tässä meillä ja Venäjälläkin nähtyihin korkean tason poliitikkoihin.

    Tauti on sama, tapa sairastaa vain vaihtelee.

    Äänestä

  • calmato kirjoitti:

    Surkeimpia ovat juuri nämä juoppokämpissä konttaavat tai sängyssä makuulla juovat. He ovat täysin trokareiden armoilla, eläkerahat on juotu monta kuukautta edeltäpäin.

    Sitten on nämä kerta viikkoon tosikovan kännin ottajat, jotka sinnittelevät osan viikosta töissä. Eletään viikko, että viikonloppuna voi taas ottaa. Tämä joukko altistuu kovassa kännissä tapaturmille, ajaa humalassa ja saa puukosta. Kun juodaan, niin juodaan muistamattomaan tilaan ja sitten tehdään ihan mitä sattuu.

    Oma ryhmänsä on siistit kaappijuopot, jotka juovat joka ilta. Välttämättä kukaan ei edes tiedä, että heillä on alkoholiongelma, kunnes loppu yllättäen tulee. Näin eräs ystäväni äiti, joka teki viimeiseen asti vaativaa kirjanpitotyötä, kunnes kahden viikon sisään menehtyi maksakirroosiin. Vielä siinäkin tilassa hän kielsi soittamasta itselleen ambulanssia, vaikka oksensi verta.

    Kaappijuopolla voi olla myös yksi juomakaveri, eli juovat kaksin muulta maailmalta salaa. Nämä ovat usein molemmat naisalkoholisteja.

    Ja sitten vielä ne korkeassa asemassa olevat, joilla on mahdollisuus aina panna joku muu hoitamaan asiat, jos itse eivät ole kunnossa. Heiltä siedetään asemansa vuoksi juovuksissa oloa, jota ei tavallisen duunarin kohdalla kauan katsottaisi. Viittaan tässä meillä ja Venäjälläkin nähtyihin korkean tason poliitikkoihin.

    Tauti on sama, tapa sairastaa vain vaihtelee.

    Huomanneet kuinka nykään aikapaljon yleistyneet nuo rollaattorit n.40-60v naisilla?
    Mahtaakohan se 60-70-luvun vapaa viininlipitys muoti-ilmiö eurooppalainen juominen tehdä nyt työtään, korjaa satoaan?

    Äänestä

  • huuru-ukko kirjoitti:

    Huomanneet kuinka nykään aikapaljon yleistyneet nuo rollaattorit n.40-60v naisilla?
    Mahtaakohan se 60-70-luvun vapaa viininlipitys muoti-ilmiö eurooppalainen juominen tehdä nyt työtään, korjaa satoaan?

    Moni kuolkee rollaattorilla, koska pikkuaivot on juotu, eikä tasapaino enää toimi. Pikkuaivot säätelevät tasapainoa ja liikkumista.

    Naisen elimistö kestää alkoholia huomattavasti huonommin kuin miehen, vaurioita tulee jo mainitsemassasi iässä. Siihen ei tarvita mitään rajua kännäämistä, vain tasaista ja peräänantamatonta 'sivistynyttä' juomista 5-10 vuotta.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Torvinen kirjoitti:

Ilta-Sanomat kieltäytyi julkaisemasta keskustelupalstallaan seuraavaa kommenttia.

Keskustelun aihe – alkoholiveron alennus.


Lähtökohtaisesti tässä maassa kokoon suhteutettuna oli erittäin huolestuttava alkoholiongelma jo ennen veronalennusta, jota perusteltiin mm. verotulojen menetyksillä yksityisen tuonnin johdosta. Alkoholivero oli tuolloin jo satoja miljoonia tappiollinen, eikä kyennyt kattamaan sen haitoista aiheutuvia kuluja. Joten menetettyjä miljoonia himoitessaan valtio räjäytti kansassa kauan kyteneen alkoholipommin. Tuo lasku tulee maksettavaksi, mutta sen eräpäivään on vielä muutamia vaalikausia, joten veronalennuspäätöksen tehneistä osa on jo siirtynyt eläkkeelle, ja kasvanut alkoholiongelma jää muiden harteille..

On myös syytä pelätä koko yhteiskuntarakenteen vinoutumista, koska alkoholi tappaa tuhansia verovaroilla koulutettuja työläisiä, joiden tilalle ei järjestelmä ehdi kouluttamaan uusia.

200 000 lasta elää lapsuutensa alkoholistiperheissä - lapsuus ja psyyke pilalla, yhteiskunnan epävakauden kasvu psyykkisten sairauksien lisääntyessä, mitkä sairauksina taas ruokkivat yksilöllä pakenemistä päihteisiin.

Veronalennus ei ole ollut ainoa virhe tämän maan päihdepolitiikassa, se vain nopeutti alkoholisoitumisprosessia ryhmässä, joka lähes oli jo mennyt ”oman rajansa” yli. Sen rajan, minkä ylittämistä raha ja sen vähyys vielä hieman ehkä hillitsi, mutta raja oli kuitenkin lähellä. Tätä massaa oli paljon, koska alkoholistejakin oli jo satoja tuhansia.

Kun työikäisten kansalaistemme merkittävin kuolinsyy on alkoholi, Suomen kai johtaessa maailman kaikkia alkoholitilastoja, ja alkoholisteja on 700 000, olisi mielestäni suotavaa hetki ajatella, että kysymyksessä saattaa olla aika merkittävä tekijä yhteiskunnan ja sen tulevaisuuden kannalta. Tulevaisuus myös ulottuu paljon kauemmas kuin yksi tai kaksi vaalikautta.

Ajatella – tai toivoa, että mikään tässä ei ole totta, kuten minä teen.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu