Virkamiesvastuu

Olipa todella pöyristyttävää lukea Karppisen kirjoitus kalevasta. Miten itseään päällikoksi tituleeraava virkamies voi aliarvioida demokraattiset päätökset? Eikö virkamies ole demokraattisen päätöksenteon alainen ja päätöksiin hänen täytyy sitoutua? Käsittääkseni tuollaiset repivät yleisönosastolle kuuluvat kirjoitukset ovat virkavirhe. Vai onko kysymyksessä henkilökohtainen sananvapaus kuten Korhosella?

Asiassa saattaa olla todenperää, mutta politikointi ja mediahakuisuus on repivää ja vastuutonta varsinkin kun on kysymys päällikkötason virkailijasta. Eikö tämmöisiä saada irtisanottua tai eivätkö he älyä itse lähtä jos kerran päätökset ei passaa?
252299
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 25

Vanhimmat

rumasti. Kaleva uutisoi aivan oikein ja kunnan virkamiehellä on velvollisuus antaa tietoa eikä pimittää tietoa. Kuntalaisilla on myös oikeus saada tietoa. Kunnan päätöksenteko on pääosin julkista ja avointa. Sananvapaus ja mielipiteen vapaus on kaikilla, mutta itse voisit käyttää hieman harkintaa kuinka asioita tuot esille. Hyvää päivää!

Äänestä
  • kunnassa yhteishenkeä? Ei ainakaan julkisella repimisellä. Onkohan Karppisella jotakin hampaankolossa vai mikä puristaa? Ilmeisesti ajaa jonku porukan etua, mutta pitäisi miettiä keinot.

    Äänestä

  • rakennetaan kirjoitti:

    kunnassa yhteishenkeä? Ei ainakaan julkisella repimisellä. Onkohan Karppisella jotakin hampaankolossa vai mikä puristaa? Ilmeisesti ajaa jonku porukan etua, mutta pitäisi miettiä keinot.

    että toimittaja on kysynyt tilanteesta esityslistan perusteella? Tässä nyt haukutaan aivan naurettavalla tavalla ahkeraa ja osaavaa kunnan virkamiestä.

    Äänestä

  • mieleen tullut kirjoitti:

    että toimittaja on kysynyt tilanteesta esityslistan perusteella? Tässä nyt haukutaan aivan naurettavalla tavalla ahkeraa ja osaavaa kunnan virkamiestä.

    vastaajaksi? Eikö vastaajan olisi pitänyt olla henkilön, joka kantaa säästöistä vastuun ja ohjaa säästökuurin niin, ettei koulutoimi häiriinny?

    Vai halusiko toimittaja esittää nimeenomaan hänelle kysymykset?

    Äänestä

  • Karppisen kirjoitti:

    vastaajaksi? Eikö vastaajan olisi pitänyt olla henkilön, joka kantaa säästöistä vastuun ja ohjaa säästökuurin niin, ettei koulutoimi häiriinny?

    Vai halusiko toimittaja esittää nimeenomaan hänelle kysymykset?

    medialle? onko kunnassa siihen jollakin selvä tehtäväkuva vai hoitaako tiedotuksesta joku toimielin?

    Äänestä

  • tiedotusta kirjoitti:

    medialle? onko kunnassa siihen jollakin selvä tehtäväkuva vai hoitaako tiedotuksesta joku toimielin?

    ja Karppinen toiminut kuten osaavaavan virkamiehen kuuluukin toimia. Lisäksi on luonnollista että hän lausuu asiantuntijana asiasta jos media kysyy. Hän on asian valmistellut lautakunnan listalle. Kaikki nämä on julkista tietoa ja saatavissa mm.kunnan nettisivulta. Lisäksi hallituksen , lautakuntien ja valtuuston esityslistat menevät kaikki aina myös lehdistölle. Mihin asioihin lehdistö tarttuu onkin eri juttu. Hyvä kun tarttunut jämäkämmin Haukiputaan asioihin viime aikoina.

    Äänestä

Kyllä fiksu virkamies toimii, kuten esimiehet (=valtuusto) edellyttää. Ei revittele tuolla tavalla. Todella harkitsematon teko. Kyllä miehellä on paljon hampaan kolossa. Muistammehan, että hän haki kunnanjohtajaksi. Harmi, että hän ei ole pystynyt ottamaan valintatappiota aikuismaisesti. Kunnanjohtajavalinnan teki edellinen valtuusto -ei nykyinen kunnanjohtaja.

Äänestä

vain oli, Haukiputaan päätöksenteko ei ole viimeaikoina sietänyt tosiasioita. Asiat haluttaisiin pitää piilossa ja tuoda vasta päätettyinä esille.
Kyseessä on Keskustalainen vaalikamppanja, heillä kova tarve näyttää, että kyllä porvarienemmistöllä on saatu asiat kuntoon.
Terveeseen kunnalliseen päätöksentekoon kuuluu avoin keskustelu keskeneräisistä asioistakin. Lisäksi kaikki faktatiedot pitäisi tuoda heti julki niiden selvittyä. Tämä opetuspuolen rahantarve oli tiedossa jo 2008 talousarviovalmistelussa, mutta jos se olisi silloin laitettu talousarvioon, olisi taloudentasapainottamisohjelma näyttänyt heti epäonnistuneen.
Huomaa heti, kun Kellon rehtori on jäänyt eläkkeelle, sivistyspalvelut joutuu heti ongelmiin. Onko sivistystoimen johtamisessa ongelmia?
Terveisin Kellon porvari

Äänestä
  • Vaikuttaa tämä entinen Kellon koulun rehtori myös kunnanhallituksessa valtuuston varapuheenjohtajana läsnäolo- ja puheoikeudella.
    Onko Keskustan vaalikampanjan suunnitelma siis se, että ensin kuristetaan ja sitten kesällä koulutoimi pelastetaan. Onko mahdollista, että vaalikampanjaa käydään luomalla epävarmuutta kouluissa? Uskomatonta!!

    Äänestä

  • Oppilaan vanhempi kirjoitti:

    Vaikuttaa tämä entinen Kellon koulun rehtori myös kunnanhallituksessa valtuuston varapuheenjohtajana läsnäolo- ja puheoikeudella.
    Onko Keskustan vaalikampanjan suunnitelma siis se, että ensin kuristetaan ja sitten kesällä koulutoimi pelastetaan. Onko mahdollista, että vaalikampanjaa käydään luomalla epävarmuutta kouluissa? Uskomatonta!!

    peittelemällä totuutta mahdollisimman pitkään.
    Ja tuomalla asiat esille vasta kun niillä vaaleissa vähän merkitystä.

    Ex rehtori on luottamushenkilönä, muttei enään sivistyspuolen virkamiehenä, ajamassa oman hallintokunnan asioita, työkaverit unhoittuu äkkiä....

    Äänestä

Kummallista stalisnismia edustaa tämä nimimerkki retuperällä! Peruskoulua ollaan romuttamassa, jos 40 opettajaa joutuu lähtemään. Sillä ei kai sitten ole mitäänväliä joillekin. Ehkä on tarkoituskin romuttaa peruskoulu? Kun se on oikein huonossa jamassa, perustavat rikkaat retuperäläiset varmaan oman kalliin yksityiskoulun.
Kai kenen tahansa oikeuksiin kuuluu kertoa kysyttäessä, mitä säästöt merkitsevät. Onneksi tämä Haukiputaan retuperän Führer ei sentään kykene estämään ilmaisunvapautta!
Jälleen nimetöntä solvausta puskasta tunnollista ja osaavaa työntekijää kohtaan!

Äänestä
  • jotain todella "raflaavaa" kirjoittelua,että peräti 40:ntä opettajaa saa kenkää.
    Kyllä pitäisi jo aatteenpalon lisäksi käyttää pikkasen sitä omaa aivokapasiteettiäkin.
    Näyttää täällä olevan luetun ymmärtäminen pirun vaikeeta tietyille henkilöille.Mars koulun penkille lukemisen pikakursseja ottamaan.

    Äänestä

  • saatiin taas kirjoitti:

    jotain todella "raflaavaa" kirjoittelua,että peräti 40:ntä opettajaa saa kenkää.
    Kyllä pitäisi jo aatteenpalon lisäksi käyttää pikkasen sitä omaa aivokapasiteettiäkin.
    Näyttää täällä olevan luetun ymmärtäminen pirun vaikeeta tietyille henkilöille.Mars koulun penkille lukemisen pikakursseja ottamaan.

    Mitä tarkoitat? Kyllä kai miljoonan euron säästö syksyllä tätä merkitsee? Voisitko viisaana ihmisenä opettaa niin, että minäkin ymmärrän?

    Äänestä

  • eli miten virkamies virkansa puolesta sitoutuu päätöksentekoon ja miten tiedottaa.

    Ei ole ihme, että kiistoja syntyy, jos vastuussa olevat virkamiehet aliarvioivat näin päätöksentekoprosessin. Ei missään tapauksessa pidä kirjoittaa kunnan nimissä omia tai puolueensa ajatuksia.

    Virkamies voi oman valmistella päätöksentekoon oman asiansa niin hyvin, kuin osaa. Päätöksenteon jälkeen täytyy sitten tyytyä, elää ja toteutta tehdyn päätöksen.

    Äänestä

  • virkamiesvastuusta! kirjoitti:

    eli miten virkamies virkansa puolesta sitoutuu päätöksentekoon ja miten tiedottaa.

    Ei ole ihme, että kiistoja syntyy, jos vastuussa olevat virkamiehet aliarvioivat näin päätöksentekoprosessin. Ei missään tapauksessa pidä kirjoittaa kunnan nimissä omia tai puolueensa ajatuksia.

    Virkamies voi oman valmistella päätöksentekoon oman asiansa niin hyvin, kuin osaa. Päätöksenteon jälkeen täytyy sitten tyytyä, elää ja toteutta tehdyn päätöksen.

    Markku Karppinen vastasi mielestäni asiallisesti haastattelukysymyksiin. Muutenkin Markku Karppinen lienee kunnassa tällä hetkellä paras modernin tiedonhallinnan ammattilainen. Miksi pitikin syrjäyttää hänet keskushallinnon
    suunnittelupäällikön tehtävistä? Nyt niihin tehtäviin mangutaan jatkuvasti uutta "kehitysjohtajaa" - virkavastuulla? Mitähän vastuuta osoittavat ne kunnan valtaapitävät, jotka asettavat peruskoulun mahdottomaan tilanteeseen näköjään kuntavaalit tähtäimessään.

    Äänestä

  • Oppilaan vanhempi kirjoitti:

    Markku Karppinen vastasi mielestäni asiallisesti haastattelukysymyksiin. Muutenkin Markku Karppinen lienee kunnassa tällä hetkellä paras modernin tiedonhallinnan ammattilainen. Miksi pitikin syrjäyttää hänet keskushallinnon
    suunnittelupäällikön tehtävistä? Nyt niihin tehtäviin mangutaan jatkuvasti uutta "kehitysjohtajaa" - virkavastuulla? Mitähän vastuuta osoittavat ne kunnan valtaapitävät, jotka asettavat peruskoulun mahdottomaan tilanteeseen näköjään kuntavaalit tähtäimessään.

    syrjäyttämistä noiden harhaanjohtavien vastuuttomien lausumien jälkeen?

    Äänestä

  • Oppilaan vanhempi kirjoitti:

    Markku Karppinen vastasi mielestäni asiallisesti haastattelukysymyksiin. Muutenkin Markku Karppinen lienee kunnassa tällä hetkellä paras modernin tiedonhallinnan ammattilainen. Miksi pitikin syrjäyttää hänet keskushallinnon
    suunnittelupäällikön tehtävistä? Nyt niihin tehtäviin mangutaan jatkuvasti uutta "kehitysjohtajaa" - virkavastuulla? Mitähän vastuuta osoittavat ne kunnan valtaapitävät, jotka asettavat peruskoulun mahdottomaan tilanteeseen näköjään kuntavaalit tähtäimessään.

    asiat vaan menee meillä. Eikö osa valtuustosta yrittänyt saada lisärahaa budjettikokouksessa joulukuussa, koska silloin oli jo tiedossa että rahat eivät riitä? Tämähän on selvää vaalihommaa. Minusta ainakin näyttää siltä. Yht'äkkiä sitten sopivaan ajankohtaan löytyykin lisää euroja ja hyvää mieltä ja kunnassa taas kaikki hyvin. No meidän täytyy olla tarkkana kuka milloinkin mitäkin kieltää ja milloin taas saman asian lupaa. Kannattaa varmaan muistaa miten kävi eduskuntavaaleissa, luvattiin yhtä ja annettiin toista. Mutta jotkuthan tällä kikkailulla vaalit voitti. Minä ainakin aion tarkistaa onko viimeksi äänestämäni ehdokas pitänyt lupauksensa ja osallistunut kokouksiin.
    Mitä tulee Karppisen kirjoitukseen (tillannehan oli odotettavissa), jotenkin vaan näyttää siltä että kaikki virkamiehet jotka ovat eri mieltä kunnan korkeimmanjohdon kanssa haukutaan tällä palstalla. Hämmästyttää kummastuttaa...

    Äänestä

  • Kisuliini kirjoitti:

    asiat vaan menee meillä. Eikö osa valtuustosta yrittänyt saada lisärahaa budjettikokouksessa joulukuussa, koska silloin oli jo tiedossa että rahat eivät riitä? Tämähän on selvää vaalihommaa. Minusta ainakin näyttää siltä. Yht'äkkiä sitten sopivaan ajankohtaan löytyykin lisää euroja ja hyvää mieltä ja kunnassa taas kaikki hyvin. No meidän täytyy olla tarkkana kuka milloinkin mitäkin kieltää ja milloin taas saman asian lupaa. Kannattaa varmaan muistaa miten kävi eduskuntavaaleissa, luvattiin yhtä ja annettiin toista. Mutta jotkuthan tällä kikkailulla vaalit voitti. Minä ainakin aion tarkistaa onko viimeksi äänestämäni ehdokas pitänyt lupauksensa ja osallistunut kokouksiin.
    Mitä tulee Karppisen kirjoitukseen (tillannehan oli odotettavissa), jotenkin vaan näyttää siltä että kaikki virkamiehet jotka ovat eri mieltä kunnan korkeimmanjohdon kanssa haukutaan tällä palstalla. Hämmästyttää kummastuttaa...

    Huvittaa tämän ketjun aloittajan ja muiden tuohtumus. Katsokaan kunnan esityslistoja, siellä ne faktat seisoo. Karppinen sivistyspuolen talouspäällikkönä tietää kyllä parhaiten, missä mennään. Hyvä, että asiat ovat tiedossa, ja hyvä, että ne varmaan yritetään parhaan mukaan korjata. Ei se sen kummempaa ole. On hyvä, että niin hyvät kuin huonot asiat tulevat esille. Pitkä on matka Haukiputaalla vielä avoimuuteen.

    Äänestä

  • Kisuliini kirjoitti:

    asiat vaan menee meillä. Eikö osa valtuustosta yrittänyt saada lisärahaa budjettikokouksessa joulukuussa, koska silloin oli jo tiedossa että rahat eivät riitä? Tämähän on selvää vaalihommaa. Minusta ainakin näyttää siltä. Yht'äkkiä sitten sopivaan ajankohtaan löytyykin lisää euroja ja hyvää mieltä ja kunnassa taas kaikki hyvin. No meidän täytyy olla tarkkana kuka milloinkin mitäkin kieltää ja milloin taas saman asian lupaa. Kannattaa varmaan muistaa miten kävi eduskuntavaaleissa, luvattiin yhtä ja annettiin toista. Mutta jotkuthan tällä kikkailulla vaalit voitti. Minä ainakin aion tarkistaa onko viimeksi äänestämäni ehdokas pitänyt lupauksensa ja osallistunut kokouksiin.
    Mitä tulee Karppisen kirjoitukseen (tillannehan oli odotettavissa), jotenkin vaan näyttää siltä että kaikki virkamiehet jotka ovat eri mieltä kunnan korkeimmanjohdon kanssa haukutaan tällä palstalla. Hämmästyttää kummastuttaa...

    Sie kirjoitat niin asiantuntevaa ja tarkkaa tekstiä näistä kunnan asioista,että taidatpa itse istua siellä päättäjien joukossa.
    Monessa asiassa olen samaa mieltä kanssasi,mutta jos vasemmisto haluaa lisäpaikkoja,niin joidenkin valtuutettujen käytöstapoihin toivoisi jo vähän ryhtiä rähinän sijaan. Antaa nyt oikeiston luvata/ottaa eiköhän jokainen kuitenkin äänestä oman mielikuvansa mukaan;)

    Äänestä

  • Kisuliini kirjoitti:

    asiat vaan menee meillä. Eikö osa valtuustosta yrittänyt saada lisärahaa budjettikokouksessa joulukuussa, koska silloin oli jo tiedossa että rahat eivät riitä? Tämähän on selvää vaalihommaa. Minusta ainakin näyttää siltä. Yht'äkkiä sitten sopivaan ajankohtaan löytyykin lisää euroja ja hyvää mieltä ja kunnassa taas kaikki hyvin. No meidän täytyy olla tarkkana kuka milloinkin mitäkin kieltää ja milloin taas saman asian lupaa. Kannattaa varmaan muistaa miten kävi eduskuntavaaleissa, luvattiin yhtä ja annettiin toista. Mutta jotkuthan tällä kikkailulla vaalit voitti. Minä ainakin aion tarkistaa onko viimeksi äänestämäni ehdokas pitänyt lupauksensa ja osallistunut kokouksiin.
    Mitä tulee Karppisen kirjoitukseen (tillannehan oli odotettavissa), jotenkin vaan näyttää siltä että kaikki virkamiehet jotka ovat eri mieltä kunnan korkeimmanjohdon kanssa haukutaan tällä palstalla. Hämmästyttää kummastuttaa...

    kun väität, että haukutaan virkamiehet, jotka ovet eri mieltä korkeimman johdon kanssa. Tässähän puhutaan virkamiesvastuusta ja demokraattisten päätösten noudattamisesta. Ei erimielisyyksistä!

    Jos virkamies ei hyväksy ylempää johtoa eikä valtuuston päätöksiä, niin eikö pitäisi tehdä jotain muuta kun alkaa medioimaan. Kannattais hakea muita hommia. Onhan työpäivätkin tuskallisia, kun mikää ei mene kuin itse haluaisi.

    Kunnassa pitää ehdottomasti laittaa ulkopuolinen selvittelijä hommiin. Henkilöstöongelma estää tehokkaan työnteon. Mitähän tekee henkilöstöjohtaja?

    Äänestä

  • asiat kirjoitti:

    kun väität, että haukutaan virkamiehet, jotka ovet eri mieltä korkeimman johdon kanssa. Tässähän puhutaan virkamiesvastuusta ja demokraattisten päätösten noudattamisesta. Ei erimielisyyksistä!

    Jos virkamies ei hyväksy ylempää johtoa eikä valtuuston päätöksiä, niin eikö pitäisi tehdä jotain muuta kun alkaa medioimaan. Kannattais hakea muita hommia. Onhan työpäivätkin tuskallisia, kun mikää ei mene kuin itse haluaisi.

    Kunnassa pitää ehdottomasti laittaa ulkopuolinen selvittelijä hommiin. Henkilöstöongelma estää tehokkaan työnteon. Mitähän tekee henkilöstöjohtaja?

    Nyt jos koskaan tulee opettajien viikottaista työaikaa jatkaa normaaliksi niin kuin muillakin työntekijöillä. Nykyinen työaika 15-20 tuntia viikossa jatketaan 38.5 tunniksi, niin voidaan jopa vähentää nykyisä virkoja kymmenillä prosenteilla. En ymmärrä, miksi kaikki valta kuntapolitiikassa on opettajilla. Ei muuta kuin säästöjä sivityspuolelelta, sillä siellä on eniten löysiä.

    Äänestä

  • säästöjä tulee kirjoitti:

    Nyt jos koskaan tulee opettajien viikottaista työaikaa jatkaa normaaliksi niin kuin muillakin työntekijöillä. Nykyinen työaika 15-20 tuntia viikossa jatketaan 38.5 tunniksi, niin voidaan jopa vähentää nykyisä virkoja kymmenillä prosenteilla. En ymmärrä, miksi kaikki valta kuntapolitiikassa on opettajilla. Ei muuta kuin säästöjä sivityspuolelelta, sillä siellä on eniten löysiä.

    Tekeehän ne kotihommiakin, mutta kestää ainakin 10 viikkotuntia lisätä.

    Äänestä

asiaa tuntemattomia päätöksiä.
Haukiputaan luottamushenkilöt ovat nyt päätöksissään jotensakkin "heikoilla hangilla".
Päätökset syntyvät voimakkaasti mutu-tuntumalla ryhmäkokousten pohjalta. Menkääpäs huomen (Torstai) illalla kunnantalolle kuuntelemaan oikeiston ryhmäkokousta, niin ymmärrätte mistä on kyse. Valtuuston listat jaetaan torstai aamuksi ja heti töiden jälkeen on ryhmäkokous jossa asioista tehdään "ryhmäpäätökset". Kukahan on asioihin kerennyt perehtymään???

Äänestä
  • ja toisille annetaan "tiedoksi", Niin se mennee. ja jos et ole paikalla ryhmäkokouksessa niin sitten soitetaan ja sanotaan kuinka pitää äänestää ja jos ei passaa niin sitten olet pois ja varamies äänestelee kuten on "sopivaa".

    Äänestä

  • ja kiinnostuksella näitä asioita seuranneena uskallan väittää että oikeiston eikä vasemmistonkaan ryhmiksiin ole muilla asiaa kuin tueteyillä jäsenillä. Joten sorry vaan, ei sinne niin vaan mennä.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


(Kaleva) retuperällä! kirjoitti:

Olipa todella pöyristyttävää lukea Karppisen kirjoitus kalevasta. Miten itseään päällikoksi tituleeraava virkamies voi aliarvioida demokraattiset päätökset? Eikö virkamies ole demokraattisen päätöksenteon alainen ja päätöksiin hänen täytyy sitoutua? Käsittääkseni tuollaiset repivät yleisönosastolle kuuluvat kirjoitukset ovat virkavirhe. Vai onko kysymyksessä henkilökohtainen sananvapaus kuten Korhosella?

Asiassa saattaa olla todenperää, mutta politikointi ja mediahakuisuus on repivää ja vastuutonta varsinkin kun on kysymys päällikkötason virkailijasta. Eikö tämmöisiä saada irtisanottua tai eivätkö he älyä itse lähtä jos kerran päätökset ei passaa?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu