John Holtropin sivuilla on varsin hyvin tiivistettyinä eri laskentakaavoilla haetut ominaisuudet ja optimiarvot tuloksille sekä kokoamansa miltei 1300 veneen tietokanta, josta hän on kumppaneineen kehittämällään sumean logiikan suodattimella (fuzzy logic) hakenut parasta avomerivenettä. Tulokset noiden linkkien kautta. Tietokannassa on myös melko kattavasti eurooppalaisia venemerkkejä, englantilaisia, hollantilaisia, saksalaisia, ranskalaisia ja jopa pohjoismaisia, Suomesta Swaneja ja Joneja. Jonmeri48 tuli läpi sumeasta logiikasta. Vähän piti täydentää, lisäsin listaan Antilla 30, Bluebird 25, Jon 30, Ohlson 29, Spray 28, Swan 38 ja Vertue 25. Joneista ja Swaneista oli muuten valmiiksi kattava lista, mutta outoa oli mielestäni varsinkin Swan38:n puuttuminen, kun se on veistämön eniten valmistama malli ja erityisesti avomeriominaisuuksistaan tunnettu kuten muutkin lisätyt. Sumeaa filtteriä en Excelin uudemmassa versoissa saanut kunnolla toimimaan – pysähtyi aina jonkin matkaa suodatettuaan virheilmoitukseen (alkup. taulukossa puuttuva arvo), mutta Excelin omilla suodattimilla käyttäen noita optimiarvoja saadaan filtteristä läpi 30-40 jalkaisissa mm. Swan 38 ja 30 jalkaa ja alle Jon 30. Näyttäisi, että noinkin harvojen muuttujien avulla pystytään jossain määrin kuvaamaan veneen ominaisuuksia. Runkomuotoa paremmin kuvaavien mittatietojen saaminen tuollaisesta venejoukosta on jo toinen juttu. Lopussa näytteeksi 30 jalkaisten joukko vaikka onkin tässä muodossa hankalaa luettavaa, mutta linkeistä lisätietoa, jos jaksaa kiinnostaa.
Design basics selostus laskentakaavoista ja optimiarvoista: http://www.johnsboatstuff.com/Articles/design.htm ja venetietokanta http://www1.iwvisp.com/download/pub/spreadsheet/ kohdasta sail_data.xls Dynaaminen ja staattinen stabiilius: http://www.johnsboatstuff.com/Articles/dynamic.htm Laskentamalli, jossa huomioidaan myös runkomuotoa: http://www.radford-yacht.com/stablty1.html
Tulokset 30 jalkaa tai alle; Suodatettu seuraavilla arvoilla:
SA/DISP15-17|DISP/LWL230-370|COMFORTFactor30-40|CAPSIZERISK>1,8|Vm/Vh1,04-1,08|ROLLACEL>0,06.
NAME|DESIG|LOA|LWL|BEAM|DRAFT|TYPE|RIG|DISP|BALL|SA|SA/DISP|DISP/LWL|COMFORT|CAPSRISK|Vm/Vh|L/B|ROLLACEL.|VHULL|PERIOD|P/B
BLUEPETER|DEVLIN|30,2|24,7|9,2|4,6|FULLKEEL|na|10900|4200|468|15,28|323|33,3|1,61|1,06|3,28|0,04838|6,66|3,7|6,92
ERICSON29|KING|28,6|22,09,0|4,3|FIN|SLOOP|8500|3900|404|15,57|356|29,3|1,71|1,08|3,18|0,05886|6,29|3,3|6,24
JONMERI30|NYMAN|30,0|24,5|9,8|5,9|FIN SKEG|SLOOP|11030|3750|500|16,20|335|31,2|1,70|1,08|3,06|0,05930|6,63|3,5|6,34
MORGAN30|MORGAN|29,9|24,3|9,3|na|fin/full?|SLOOP|10500|4500466|15,60|327|32,0|1,64|1,07|3,22|0,05193|6,61|3,6|6,70
Design basics selostus laskentakaavoista ja optimiarvoista: http://www.johnsboatstuff.com/Articles/design.htm ja venetietokanta http://www1.iwvisp.com/download/pub/spreadsheet/ kohdasta sail_data.xls Dynaaminen ja staattinen stabiilius: http://www.johnsboatstuff.com/Articles/dynamic.htm Laskentamalli, jossa huomioidaan myös runkomuotoa: http://www.radford-yacht.com/stablty1.html
Tulokset 30 jalkaa tai alle; Suodatettu seuraavilla arvoilla:
SA/DISP15-17|DISP/LWL230-370|COMFORTFactor30-40|CAPSIZERISK>1,8|Vm/Vh1,04-1,08|ROLLACEL>0,06.
NAME|DESIG|LOA|LWL|BEAM|DRAFT|TYPE|RIG|DISP|BALL|SA|SA/DISP|DISP/LWL|COMFORT|CAPSRISK|Vm/Vh|L/B|ROLLACEL.|VHULL|PERIOD|P/B
BLUEPETER|DEVLIN|30,2|24,7|9,2|4,6|FULLKEEL|na|10900|4200|468|15,28|323|33,3|1,61|1,06|3,28|0,04838|6,66|3,7|6,92
ERICSON29|KING|28,6|22,09,0|4,3|FIN|SLOOP|8500|3900|404|15,57|356|29,3|1,71|1,08|3,18|0,05886|6,29|3,3|6,24
JONMERI30|NYMAN|30,0|24,5|9,8|5,9|FIN SKEG|SLOOP|11030|3750|500|16,20|335|31,2|1,70|1,08|3,06|0,05930|6,63|3,5|6,34
MORGAN30|MORGAN|29,9|24,3|9,3|na|fin/full?|SLOOP|10500|4500466|15,60|327|32,0|1,64|1,07|3,22|0,05193|6,61|3,6|6,70
Vastaukset 7
Vanhimmat
Esim hudson force 50, jossa comfortti on melkein 60.
Kupletin juoni
on siinä, että jo noiden venesuunnittelun nyrkkisääntöjen pohjalta voidaan 6-7 lähtöarvon (pituus, vesilinja-, leveys, syväys, uppouma, painolasti, purjeala) laskea noilla kymmenellä perusfunktiolla veneen ominaisuuksia. Ihan vaikka käänteisenä perusteluna suodatuksen tulokset, jotka valitsevat venekannasta merikelpoisiksi tunnettuja venetyyppejä kohtalaisen hyvällä osumatarkkuudella. Hudson force 50 ei ollut Holtropin listalla eikä olisi tullut läpi suodattimesta ylisuuren mukavuustekijän (Comfort Factor 30-40) vuoksi. Yhtä muuttujaa yhtälö- ja lukusarjassa tarkastelemalla tulee herkästi johtopäätelmiä juuri tuon suuntaisesti, olkoon muuttuja mukavuustekijä, pituus tai vesilinja, mutta koko yhtälösarjaa seuraamalla ja pysymällä optimiarvojen rajoissa saadaan oikeamman suuntaisia tuloksia, koska lähtöarvoilla on riippuvuus toisiinsa nähden yhtälöiden kautta. Hakua tietysti voi painottaa omien toiveittensa mukaisesti aina nykysuunnittelun nurin käännettyihin silitysraudan mallisiin surffilautoihin saakka, jotka noilla arvoilla kyllä karsiutuvat pois. Nykyaikaisessa venesuunnittelussa, niin ainakin toivoisin käytetään huomattavasti näitä perusyhtälöitä kehittyneempiä laskentamalleja – suunnittelutavoitteet vain ovat muualla kuin merikelpoisuudessa.
Saatuja tuloksia (taulukkoon on kätevä lisätä oman tai unelmaveneensä arvot, funktiot valmiina) on tarkoituksenmukaista tarkastella kokoluokittain, edellä oli 30 jalkaiset ja pienemmät. 30-40 jalkaisiin saadaan mm. Hallberg Rassy 42, Pearson 40, Roberts 38, Swan 38 ja Vancouver 36. Yli 40` Hallberg Rassy 40, Jonmeri 48, Najad 420, Swan 47 ja 51CB.
Liian korkea comfortti estää laskemisen?
Eikö saa olla liian hyvin pärjääviä veneitä, vai eikö sponsorit tykkää kun miljoonien oysterit ja muute ei pärjää vanhoille halpiksille?
Mitä tuosta excel-taulukosta pitäisi ilmetä, ja miten sitä tulkitaan/luetaan?
Mitä se kertoo?
Jos katsoit linkistä niin John Holtropin tavoitteena on etsiä parhaat avomeriristeilijät (Best offshore cruisers). Tietokannassa on 14 Oysteria, joista lähimmäs optimiarvoja tulee Oyster70. Purjeala ja mukavuuskerroin yli optimin, nopeussuhde kuitenkin alarajalla. Oysterit ei mahdu mukaan sumean logiikan suodattimellakaan. Mutta jos jo päädyit Oysteriin niin älä anna näiden laskelmien häiritä. Holtrop muuten lisäsi jossain vaiheessa muuttujiin myös hinnan, mutta näissä sitä ei ole huomioitu.
Niin mitä ihmettä tuo kaikki nyt sitten tarkoitti - että Swan 38 on alle 40-jalkaisissa noilla mittareilla mainioin vene?
Ja mitä tuo Jon 30 sitten oli olevinaan?
Kovasti oli kyllä sekava tuo taulukko... Joitain kyseisten veneiden arvoja/tietoja oli laitettu, mutta mikä se hyöty tosta nyt lopulta on?
tärkeimmän.
"Näyttäisi, että noinkin harvojen muuttujien avulla pystytään jossain määrin kuvaamaan veneen ominaisuuksia."
Niin, siis pystytään jossain määrin kuvaamaan veneen ominaisuuksia. Jopa yhden muuttujan avulla. Sanotaan nyt vaikka että mitä pitempi vene sitä parempi avomerivene. Pätee aika hyvin.
Silti, saman tyyppisten ja saman tapaisten veneiden paremmuusjärjsetykseen laittaminen vaikkapa tusinan mitan perusteella on arpomista.