Kol.2:12

Vl:illä tästä sama virheellinen tulkinta kuin uudestikastajilla. Näin kuitenkin opettaa Raamattu ja luterilaisuus tästä kohtaa:

11. ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:
12. ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.

Kooste: jae.11 ja 12. Siis, kaste tuli tässä ympärileikkauksen paikalle. Sitä ei saa aikaan ihmisen kädet tai ruumis, vaan Jumalan sana ja asetus. Kaste on tässä Kristuksen ympärileikkaus, koska Kasteessa Jumala vaikuttaa myös uskon. Näin selvästi asia sanotaan jakeessa 12. vertauksena tähän samaan asiaan vanhurskauttamisesat Room.6:3,5:
3. Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?...5. Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa.

243

4213

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • aktiivisuusvaihe ?

      Onkin ollut muutama päivä rauhallista.

      Oot varmaan levänny ja keränny voimia, niitä tarvitaanki, että pysyy voitolla.

    • yrität jatkaa.

      Vai että tuollaistako se Luther opettaa?
      Osaatko käyttää ollenkaan omia aivojasi?

      Luetaampas, mitä Raamattu sanoo kolossalaisten uskoontulosta.

      Kol 1:5-6
      Me kiitämme häntä sen toivon tähden, joka teille on tallennettuna taivaissa ja josta JO ENNEN OLETTE KUULLEET sen evankeljumin totuuden sanassa.
      ...siitä päivästä alken, jona te kuulitte JA OPITTE TUNTEMAAN JUMALAN ARMON totuudessa."

      Paavali oli siis julistanut heille evankeljumia
      ja "Usko tulee kuulemisesta."

      Kolossalaiset olivat ottaneet kuulemansa sanan
      vastaan, Kol 2:6
      "Niinkuin te olette omaksenne ottaneet Kristuksen
      Jeesuksen, Herran, niin vaeltakaa hänessä."

      Huomaatko Weha: KASTEESTA EI SANAAKAAN!!!!!!

      Tuo Kristuksen ympärileikkaus on sitä mistä
      Room 2:29 kertoo:
      "Oikea ympärileikkaus ON SYDÄMEN YMPÄRILEIKKAUS
      Hengessä."

      Kolossalaiset kastettiin vasta sen jälkeen, kun he olivat ottaneet Jeesuksen vastaan. Heidän
      vanha ihminen haudattiin kasteessa ja USKON
      KAUTTA uusi ihminen nousi yhdessä Kristuksen kanssa.

      HUOM: USKON KAUTTA!!!!!!! Ei kasteen kautta!!!

      Tuo Room 6:5 puhuu "yhtäläisetä kuolemasta" eli
      yhtäläisestä kasteesta Jeesuksen kanssa.
      Kastettiinko Jeesus vauvana?

      On se vaikeaa Wehan luopua noista sakramenttiopeis
      taan, jossa vedelle annetaan maaginen voima!

      • että juuri Jumalan sana ja asetus luo kasteen, eli sana antaa kasteessa mitä lupaakin.

        Edeltävä evankeliumi ja sana ei vie kasteelta sen uudestisynnyttävää voimaa.

        Siis on kysymys hengellisestä hautaamisesta: "Kasteen kautta kuolemaan", ei siin veteen.

        Jeesusken aikana, ei kristillistä kastetta, kaikille kansoille ollut edes olemassa. Vasta ylösnousemuksensa jälkeen Jeesus sääti kristillisen kasteen:

        Matt.28:19. "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
        20. ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."

        Jeesus ei näet sitä ennen ollut tehnyt perustusta kasteelle: 3. Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?

        Kuten kol.2:12, opettaa, kaste on sydämen ympärileikkaus Hengessä:

        12. ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.

        Näin: Kasteessa hengellisesti kuollut herää ja siinä Jumala vaikuttaa siten myös uskon.


      • tietämättömyytesi
        weha kirjoitti:

        että juuri Jumalan sana ja asetus luo kasteen, eli sana antaa kasteessa mitä lupaakin.

        Edeltävä evankeliumi ja sana ei vie kasteelta sen uudestisynnyttävää voimaa.

        Siis on kysymys hengellisestä hautaamisesta: "Kasteen kautta kuolemaan", ei siin veteen.

        Jeesusken aikana, ei kristillistä kastetta, kaikille kansoille ollut edes olemassa. Vasta ylösnousemuksensa jälkeen Jeesus sääti kristillisen kasteen:

        Matt.28:19. "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
        20. ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."

        Jeesus ei näet sitä ennen ollut tehnyt perustusta kasteelle: 3. Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?

        Kuten kol.2:12, opettaa, kaste on sydämen ympärileikkaus Hengessä:

        12. ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.

        Näin: Kasteessa hengellisesti kuollut herää ja siinä Jumala vaikuttaa siten myös uskon.

        uudestisyntymisestä, kun kirjoitat:
        "Edeltävä evankeliumi ja sana ei vie kasteelta sen uudestisynnyttävää voimaa".

        Juuri se evankeljumi ja siihen USKOMINEN uudesti-
        synnyttää ihmisen:

        1. Kor 4:15
        Olen evankeljumia JULISTAMALLA synnyttänyt teidät
        Jeesukseen uskoviksi."

        Room 1:16
        "Minä en häpeä evankeljumia, sillä se on Jumalan
        voima itsekullekin PELASUKSEKSI."

        1. Piet 1:23
        "Te olette uudestisyntyneet elävän Sanan kautta."

        Ei kaste uudestisynnytä ketään, vaan uudestisyntynyt uskova antaa kastaa itsensä, kuten
        Paavali.

        Luonnossakin lapsi pestään vasta syntymän jäl-
        keen.
        Ei pesemällä ketään synnytetä!


      • tietämättömyytesi kirjoitti:

        uudestisyntymisestä, kun kirjoitat:
        "Edeltävä evankeliumi ja sana ei vie kasteelta sen uudestisynnyttävää voimaa".

        Juuri se evankeljumi ja siihen USKOMINEN uudesti-
        synnyttää ihmisen:

        1. Kor 4:15
        Olen evankeljumia JULISTAMALLA synnyttänyt teidät
        Jeesukseen uskoviksi."

        Room 1:16
        "Minä en häpeä evankeljumia, sillä se on Jumalan
        voima itsekullekin PELASUKSEKSI."

        1. Piet 1:23
        "Te olette uudestisyntyneet elävän Sanan kautta."

        Ei kaste uudestisynnytä ketään, vaan uudestisyntynyt uskova antaa kastaa itsensä, kuten
        Paavali.

        Luonnossakin lapsi pestään vasta syntymän jäl-
        keen.
        Ei pesemällä ketään synnytetä!

        sekä sanalla, että kasteella on uudestisynnyttävä voima.

        Sekä Jumalan sanalla, että kasteella on Raamatun mukaan uudestisynnyttävä voima. Molempia tarvitaan, kumpaakan ei saa hyljätä. Nämä ei ole toisiaan vastaan, vaan samalla puolella.

        Esim Luther opettaa, ihan Raamatun maukaisesti, että "kasteessa olemme uudestisyntyneet". Kun esim. lähetystyössä, usko voi syntyä sanan kautta, niin sen jälkeen saatu kaste, ei ole ilman tuota samaa uudestisynnyttävää voimaa.

        Niinpä Luther sanookin Kirkkopostillassa oikein: "Kun olemme kastettuja, Jumala on antanut meille näkyvän merkin, ettemme olisi hurmahenkiä, Vaan tietäisimme missä olemme hengen saaneet" niinpä katumuskin on aina kasteeseen palaamista. Kastehan pelastaa ja on hyvän omantunnoliitto Jumalan luona (1.Piet.3:21).

        Yksi esimerkki: Paavali sanoo synnyttäneensä evankeliumin sanan kautta korintialaiset:

        1.kor.4:15:"Sillä vaikka teillä olisi kymmenentuhatta kasvattajaa Kristuksessa, niin ei teillä kuitenkaan ole monta isää; sillä minä teidät synnytin evankeliumin kautta Kristuksessa Jeesuksessa".

        Nyt on huomioitava mitä Paavali sanoo, näistä sanan kautta uudestisyntyneistä korintissa:

        1.kor.6:11. "Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä".

        Tiit.3:4. "Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi,
        5. pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta"

        Paavali sanoo heidän saaneen uudensyntymisen peson ja vahvistuksen kasteen kautta.
        Miten vedellä voi olla näin suuri vaikutus? Luther:
        Ei sitä vaikutakaan vesi, vaan veteen liittyvä ja vedessä oleva Jumalan sana sekä Jumalan sanaan luottava usko. Ilman Jumalan sanaa vesi ei ole mikään kaste, vaan pelkkää vettä. Jumalan sanaan liittyessään se kuitenkin on kaste, armoa tulviva elämän vesi ja "uudestisyntymisen pesu Pyhässä Hengessä", niin kuin pyhä Paavali lausuu kirjeessään Titukselle, sen kolmannessa luvussa: "Hän pelasti meidät laupeutensa mukaan uudestisyntymisen pesun ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta, jonka Hengen hän runsaasti vuodatti meihin meidän Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta, että me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi toivon mukaan. Tämä sana on varma."
        Luther sanookin kirkkopostillassa:

        "Jumala on antanut meille näkyvän merkin, ettemme olisi hurmahenkiä, vaan tietäisimme mistä ja keneltä olemme hengen saaneet"


      • sitä Lutherin
        weha kirjoitti:

        sekä sanalla, että kasteella on uudestisynnyttävä voima.

        Sekä Jumalan sanalla, että kasteella on Raamatun mukaan uudestisynnyttävä voima. Molempia tarvitaan, kumpaakan ei saa hyljätä. Nämä ei ole toisiaan vastaan, vaan samalla puolella.

        Esim Luther opettaa, ihan Raamatun maukaisesti, että "kasteessa olemme uudestisyntyneet". Kun esim. lähetystyössä, usko voi syntyä sanan kautta, niin sen jälkeen saatu kaste, ei ole ilman tuota samaa uudestisynnyttävää voimaa.

        Niinpä Luther sanookin Kirkkopostillassa oikein: "Kun olemme kastettuja, Jumala on antanut meille näkyvän merkin, ettemme olisi hurmahenkiä, Vaan tietäisimme missä olemme hengen saaneet" niinpä katumuskin on aina kasteeseen palaamista. Kastehan pelastaa ja on hyvän omantunnoliitto Jumalan luona (1.Piet.3:21).

        Yksi esimerkki: Paavali sanoo synnyttäneensä evankeliumin sanan kautta korintialaiset:

        1.kor.4:15:"Sillä vaikka teillä olisi kymmenentuhatta kasvattajaa Kristuksessa, niin ei teillä kuitenkaan ole monta isää; sillä minä teidät synnytin evankeliumin kautta Kristuksessa Jeesuksessa".

        Nyt on huomioitava mitä Paavali sanoo, näistä sanan kautta uudestisyntyneistä korintissa:

        1.kor.6:11. "Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä".

        Tiit.3:4. "Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi,
        5. pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta"

        Paavali sanoo heidän saaneen uudensyntymisen peson ja vahvistuksen kasteen kautta.
        Miten vedellä voi olla näin suuri vaikutus? Luther:
        Ei sitä vaikutakaan vesi, vaan veteen liittyvä ja vedessä oleva Jumalan sana sekä Jumalan sanaan luottava usko. Ilman Jumalan sanaa vesi ei ole mikään kaste, vaan pelkkää vettä. Jumalan sanaan liittyessään se kuitenkin on kaste, armoa tulviva elämän vesi ja "uudestisyntymisen pesu Pyhässä Hengessä", niin kuin pyhä Paavali lausuu kirjeessään Titukselle, sen kolmannessa luvussa: "Hän pelasti meidät laupeutensa mukaan uudestisyntymisen pesun ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta, jonka Hengen hän runsaasti vuodatti meihin meidän Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta, että me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi toivon mukaan. Tämä sana on varma."
        Luther sanookin kirkkopostillassa:

        "Jumala on antanut meille näkyvän merkin, ettemme olisi hurmahenkiä, vaan tietäisimme mistä ja keneltä olemme hengen saaneet"

        harhaoppia, mitä tuot esille.

        Raamattu ei tunne kuin yhdenlaisen tien uudestisyntymiseen. Se on se, että uskomalla
        Jeesukseen Kristukseen me pelastumme. Kaste ei
        uudestisynnytä ketään. Senhän osoittaa jo tilanne
        Suomessa!
        Oletko täysin sokea?

        Paavali julisti evankeljumia ja ne, jotka avasivat
        sydämensä vastaanottamaan sanan saivat kokea, että
        Pyhä-Henki synnytti uskon heihin.
        Kaste ei sitä saa aikaan.
        Ap 2:41 "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."

        Kaste on siis uudestisyntyneen uskovan peso, eli
        ulkoinen merkki siitä, että ihmnen on saanut
        syntinsä anteeksi!

        Luther sekoitti senaikaisen taikauskon raamatul-
        liseen kasteeseen väittäen, että ihminen tarvit-
        see näkyvän merkin uskostaan.
        Päinvastoin, Jeesus sanoo:
        "Autuaat ovat ne, jotka uskovat, vaikka eivät
        näe."

        Tuollainen materiaan ja sen taikavoimaan uskominen on tyypillistä pakanauskonnoissa.

        Onko sinulla kaksi eri pelastustietä, kun sanot:
        " Kun esim. lähetystyössä, usko voi syntyä sanan kautta, niin sen jälkeen saatu kaste, ei ole ilman tuota samaa uudestisynnyttävää voimaa."

        Mihin tuossa enää uudestisynnyttävää voimaa tar-
        vitaan, jos henkilö on jo uskonut Jumalan Sanaan?
        Uudestisyntyykö ko henkilö kahteen kertaan?

        Lapsikastehan on vanhempien yritys uudestisynnyttää vauva, joka Jeesuksen sanojen
        mukaan ON JO TAIVASKELPOINEN!


      • sitä Lutherin kirjoitti:

        harhaoppia, mitä tuot esille.

        Raamattu ei tunne kuin yhdenlaisen tien uudestisyntymiseen. Se on se, että uskomalla
        Jeesukseen Kristukseen me pelastumme. Kaste ei
        uudestisynnytä ketään. Senhän osoittaa jo tilanne
        Suomessa!
        Oletko täysin sokea?

        Paavali julisti evankeljumia ja ne, jotka avasivat
        sydämensä vastaanottamaan sanan saivat kokea, että
        Pyhä-Henki synnytti uskon heihin.
        Kaste ei sitä saa aikaan.
        Ap 2:41 "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."

        Kaste on siis uudestisyntyneen uskovan peso, eli
        ulkoinen merkki siitä, että ihmnen on saanut
        syntinsä anteeksi!

        Luther sekoitti senaikaisen taikauskon raamatul-
        liseen kasteeseen väittäen, että ihminen tarvit-
        see näkyvän merkin uskostaan.
        Päinvastoin, Jeesus sanoo:
        "Autuaat ovat ne, jotka uskovat, vaikka eivät
        näe."

        Tuollainen materiaan ja sen taikavoimaan uskominen on tyypillistä pakanauskonnoissa.

        Onko sinulla kaksi eri pelastustietä, kun sanot:
        " Kun esim. lähetystyössä, usko voi syntyä sanan kautta, niin sen jälkeen saatu kaste, ei ole ilman tuota samaa uudestisynnyttävää voimaa."

        Mihin tuossa enää uudestisynnyttävää voimaa tar-
        vitaan, jos henkilö on jo uskonut Jumalan Sanaan?
        Uudestisyntyykö ko henkilö kahteen kertaan?

        Lapsikastehan on vanhempien yritys uudestisynnyttää vauva, joka Jeesuksen sanojen
        mukaan ON JO TAIVASKELPOINEN!

        Synnintuntoiset ihmiset ottivat kasteen. Pietari mainitsee parannuksessa kasteen antavan synnit anteeksi ja Pyhäh Hengen lahjan ja se siten pelastaa nurjasta sukupolvesta:

        38. Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan".

        Myöskin heidän lapsilleen tuo kasteen lupaus kuuluu:

        39. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."


      • Jumalan Sanaa!
        weha kirjoitti:

        Synnintuntoiset ihmiset ottivat kasteen. Pietari mainitsee parannuksessa kasteen antavan synnit anteeksi ja Pyhäh Hengen lahjan ja se siten pelastaa nurjasta sukupolvesta:

        38. Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan".

        Myöskin heidän lapsilleen tuo kasteen lupaus kuuluu:

        39. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

        Ihmiset tekivät ENSIN PARANNUKSEN ja vasta sen jälkeen kastattivat itsensä, eivät vauvojaan!

        "8. Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen"


      • Jumalan Sanaa! kirjoitti:

        Ihmiset tekivät ENSIN PARANNUKSEN ja vasta sen jälkeen kastattivat itsensä, eivät vauvojaan!

        "8. Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen"

        Kirjoita lause loppuun mitä nimenomaan kaste antaa?

        38. Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.


      • lukemaasi?
        weha kirjoitti:

        Kirjoita lause loppuun mitä nimenomaan kaste antaa?

        38. Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.

        Vain niille luvataan Pyhän-Hengen lahja, jotka
        1. tekevät parannuksen
        2. kastattavat itsensä.

        Ei tuossa luvata mitään väkisin kastetulle vauvalle!


      • lukemaasi? kirjoitti:

        Vain niille luvataan Pyhän-Hengen lahja, jotka
        1. tekevät parannuksen
        2. kastattavat itsensä.

        Ei tuossa luvata mitään väkisin kastetulle vauvalle!

        synnintuntoisille ihmisille mitä lupaa, apt.2:38.

        Myös heidän pienillekkin lapsilleen kehoitetaan tuo kasteen lupaus antamaan:

        39. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

        Kaste antaa syntitartunnan anteeksi ja parannusta omista tekosynneistä tehdään uskon ja ymmärryksen kautta.


      • Lutherin keksimää
        weha kirjoitti:

        synnintuntoisille ihmisille mitä lupaa, apt.2:38.

        Myös heidän pienillekkin lapsilleen kehoitetaan tuo kasteen lupaus antamaan:

        39. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

        Kaste antaa syntitartunnan anteeksi ja parannusta omista tekosynneistä tehdään uskon ja ymmärryksen kautta.

        harhaoppia.

        Synnit saadaan anteeksi uskomalla Jeesukseen,
        Ap 10:43
        "Joka uskoo Häneen, saa synnit anteeksi."

        Tuo lapsikasteoppi on oikeastaan pakanuskonto tai
        taikaoppi, kun siinä luvataan, että materiaali, vesi
        voisi vaikuttaa jumalallisia tekoja.

        Jeesus sanoi: Henki on se, joka eläväksi tekee."
        Joh 6:63.


      • Lutherin keksimää kirjoitti:

        harhaoppia.

        Synnit saadaan anteeksi uskomalla Jeesukseen,
        Ap 10:43
        "Joka uskoo Häneen, saa synnit anteeksi."

        Tuo lapsikasteoppi on oikeastaan pakanuskonto tai
        taikaoppi, kun siinä luvataan, että materiaali, vesi
        voisi vaikuttaa jumalallisia tekoja.

        Jeesus sanoi: Henki on se, joka eläväksi tekee."
        Joh 6:63.

        saadaan synnit anteeksi, muttei ilman kohdetta. Kasteessa on nyt kohde, jonka sana omaksi lupaa.

        Kasteessa on nimenomaan Pyhä Henki, kuten sana lupaa, nimittäin ne sanat, jotka olen puhunut, on Henki ja elämä.
        Tästä on synergismi kaukana, jos yksin sana vaikuttaa kerran uskon.


      • sitä harhaoppia!
        weha kirjoitti:

        saadaan synnit anteeksi, muttei ilman kohdetta. Kasteessa on nyt kohde, jonka sana omaksi lupaa.

        Kasteessa on nimenomaan Pyhä Henki, kuten sana lupaa, nimittäin ne sanat, jotka olen puhunut, on Henki ja elämä.
        Tästä on synergismi kaukana, jos yksin sana vaikuttaa kerran uskon.

        Uskomme kohde ON JEESUS ja Hänen sovintokuolemansa!

        Ei missään Raamatussa käsketä uskoa kasteeseen!

        Autuaat ovat ne, jotka uskovat, vaikka eivät näe!


      • sitä harhaoppia! kirjoitti:

        Uskomme kohde ON JEESUS ja Hänen sovintokuolemansa!

        Ei missään Raamatussa käsketä uskoa kasteeseen!

        Autuaat ovat ne, jotka uskovat, vaikka eivät näe!

        Kristukseen, uskot oman kasteesi sisällön:

        3. "Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?"

        27. Sillä niin monta kuin te Kristukseen kastetut olette, niin te olette Kristuksen päällenne pukeneet...29. Mutta jos te olette Kristuksen, niin te olette myös Abrahamin siemen ja lupauksen jälkeen perilliset.


      • Ei meidän ole
        weha kirjoitti:

        Kristukseen, uskot oman kasteesi sisällön:

        3. "Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?"

        27. Sillä niin monta kuin te Kristukseen kastetut olette, niin te olette Kristuksen päällenne pukeneet...29. Mutta jos te olette Kristuksen, niin te olette myös Abrahamin siemen ja lupauksen jälkeen perilliset.

        käsketty uskoa kasteeseen eikä sen sisältöön.

        Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut!

        Pakanat tarvitsevat jotain konkreettista "epäjumalaa", joksi kaste on teille tullut, voidak-
        seen uskoa.
        1. Piet 1:18
        "Te ete ole lunastetut millään KATOAVAISELLA....
        vann Kristuksen kalliilla verellä."


      • meitä kiinnittämään
        weha kirjoitti:

        Kristukseen, uskot oman kasteesi sisällön:

        3. "Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?"

        27. Sillä niin monta kuin te Kristukseen kastetut olette, niin te olette Kristuksen päällenne pukeneet...29. Mutta jos te olette Kristuksen, niin te olette myös Abrahamin siemen ja lupauksen jälkeen perilliset.

        katseemme taivaallisiin, eikä veteen, maanpäälliseen.

        Kol 3:1-2
        "Etsikää sitä, mikä tulee ylhäältä, älkääkä sitä,
        mikä on man päällä."

        Jaak 1:17 Täydellinen lahja tulee ylhäältä.


      • rth5yh
        Jumalan Sanaa! kirjoitti:

        Ihmiset tekivät ENSIN PARANNUKSEN ja vasta sen jälkeen kastattivat itsensä, eivät vauvojaan!

        "8. Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen"

        Onk


      • Ei meidän ole kirjoitti:

        käsketty uskoa kasteeseen eikä sen sisältöön.

        Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut!

        Pakanat tarvitsevat jotain konkreettista "epäjumalaa", joksi kaste on teille tullut, voidak-
        seen uskoa.
        1. Piet 1:18
        "Te ete ole lunastetut millään KATOAVAISELLA....
        vann Kristuksen kalliilla verellä."

        ...että kasteen vesi on Jeesuksen verellä punattu (Room.6:3).


      • meitä kiinnittämään kirjoitti:

        katseemme taivaallisiin, eikä veteen, maanpäälliseen.

        Kol 3:1-2
        "Etsikää sitä, mikä tulee ylhäältä, älkääkä sitä,
        mikä on man päällä."

        Jaak 1:17 Täydellinen lahja tulee ylhäältä.

        alhaalta, mutta Raamatullinen ja myös luterilainen kaste onkin ylhäältä annettu ja asetettu.


      • tunne tuollaista
        weha kirjoitti:

        alhaalta, mutta Raamatullinen ja myös luterilainen kaste onkin ylhäältä annettu ja asetettu.

        vauvakastetta, jonka katolinen kirkko on keksinyt!
        Kas kun ette palvo Neitsyt Mariaa ja paavia?


      • weha
        tunne tuollaista kirjoitti:

        vauvakastetta, jonka katolinen kirkko on keksinyt!
        Kas kun ette palvo Neitsyt Mariaa ja paavia?

        on ihan oikea kaste Jumalan nimeen. Ei ihmisiä tule palvoa vaan Jeesusta. Paavi on antikristus 2.tes.2:2.


      • Raamatussa ei
        meitä kiinnittämään kirjoitti:

        katseemme taivaallisiin, eikä veteen, maanpäälliseen.

        Kol 3:1-2
        "Etsikää sitä, mikä tulee ylhäältä, älkääkä sitä,
        mikä on man päällä."

        Jaak 1:17 Täydellinen lahja tulee ylhäältä.

        kehoiteta uskomaan kasteeseen.
        Sehän olisi materiaalin palvomista, kuten katolilaiset uskovat Neitsyt Marian kuviin.

        Ainoastaan usko Herraan Jeesukseen pelastaa meidät!


      • Raamatussa ei kirjoitti:

        kehoiteta uskomaan kasteeseen.
        Sehän olisi materiaalin palvomista, kuten katolilaiset uskovat Neitsyt Marian kuviin.

        Ainoastaan usko Herraan Jeesukseen pelastaa meidät!

        Siis kaste on Jumalan itsensä asettama ja käskemä. Kasteen luo siis Jumalan sana ja siinä oleva lupaus. Kun uskot Kristukseen, uskot oman kasteesi sisällön:

        3. Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?

        27. Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.


      • Kun uskomme
        weha kirjoitti:

        Siis kaste on Jumalan itsensä asettama ja käskemä. Kasteen luo siis Jumalan sana ja siinä oleva lupaus. Kun uskot Kristukseen, uskot oman kasteesi sisällön:

        3. Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?

        27. Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.

        Kristukseen, uskomme hänen ristinkuolemaansa.

        Paavalin julisti: En halua tunte muuta, kuin Jeesuksen Kristuksen ja hänet RISTIINNAULITTUNA
        1. Kor 2:2

        Sinä olet päättänyt tuntea kasteesi!!!!!
        Palvot materiaa!!!!


      • weha kirjoitti:

        Siis kaste on Jumalan itsensä asettama ja käskemä. Kasteen luo siis Jumalan sana ja siinä oleva lupaus. Kun uskot Kristukseen, uskot oman kasteesi sisällön:

        3. Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?

        27. Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.

        nimenomaan sitä työtä, jonka Jeesus ristillä teki:

        "Olemme hänen kuolemaansa kastetut" (Room.6:3).


      • Kasteessa ei tarjota
        weha kirjoitti:

        Siis kaste on Jumalan itsensä asettama ja käskemä. Kasteen luo siis Jumalan sana ja siinä oleva lupaus. Kun uskot Kristukseen, uskot oman kasteesi sisällön:

        3. Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?

        27. Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.

        evankeljumia, vaan
        Paavali oli lähetetty SAARNAAMAAN EVANKELJUMIA!!!!
        1. Kor 1:17

        "Sillä minua ei ole lähetetty kastamaan, vaan evankeljumia julistamaan."

        Evankeljumi on tarjolla kaikille, oli kastettu
        tai ei.
        Jeesus käski saarnaamaan evankeljumia kaikille
        luoduille!


      • weha kirjoitti:

        Siis kaste on Jumalan itsensä asettama ja käskemä. Kasteen luo siis Jumalan sana ja siinä oleva lupaus. Kun uskot Kristukseen, uskot oman kasteesi sisällön:

        3. Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?

        27. Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.

        evankeliumia:

        Ef.5:26. "Että hän sen pyhittäis, ja on sen jo puhdistanut veden pesossa sanan kautta:
        27. Että hän saattais itsellensä kunniallisen seurakunnan, jolla ei saastaisuutta eikä ryppyä ole eli jotakuta muuta senkaltaista, vaan että hän pyhä ja laittamatoin olis".


      • Jumalan Sana
        weha kirjoitti:

        Siis kaste on Jumalan itsensä asettama ja käskemä. Kasteen luo siis Jumalan sana ja siinä oleva lupaus. Kun uskot Kristukseen, uskot oman kasteesi sisällön:

        3. Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?

        27. Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.

        puhdistaa ja pyhittä, kun ihminen uskoo siihen.
        1. Piet 1:23
        Te olette uudestisyntyneet elävän Sanan kautta."

        Ei siinä vettä tarvita

        1. Kor 4:15
        "Minä teidät synnytin evankeljumin kautta.
        Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeljumia julistamaan."

        Ei siihenkään vettä tarvita.

        Jaakob 1:18
        "Tahtonsa mukaan Hän synnytti meidät totuuden
        sanalla."

        Eikä siihenkään tarvita vettä.

        Henki on se, joka eläväksi tekee!!!!! Eikä vesi.


      • teutatess
        weha kirjoitti:

        että juuri Jumalan sana ja asetus luo kasteen, eli sana antaa kasteessa mitä lupaakin.

        Edeltävä evankeliumi ja sana ei vie kasteelta sen uudestisynnyttävää voimaa.

        Siis on kysymys hengellisestä hautaamisesta: "Kasteen kautta kuolemaan", ei siin veteen.

        Jeesusken aikana, ei kristillistä kastetta, kaikille kansoille ollut edes olemassa. Vasta ylösnousemuksensa jälkeen Jeesus sääti kristillisen kasteen:

        Matt.28:19. "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
        20. ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."

        Jeesus ei näet sitä ennen ollut tehnyt perustusta kasteelle: 3. Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?

        Kuten kol.2:12, opettaa, kaste on sydämen ympärileikkaus Hengessä:

        12. ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.

        Näin: Kasteessa hengellisesti kuollut herää ja siinä Jumala vaikuttaa siten myös uskon.

        KAIKKI KASTEESTA .Matt.28:18-20
        Jae 18 Ja sen alaotsakkeet , Ps.8:7, Dan7:14 , Matt.11:27 , Luuk. 10:22 , JOH.3:35 ,Joh. 13:3 .Joh 17:2 .Ef .1 :20-22 , Hebr. 2:8 , 1Piet. 3:22 , Ilm. 17:14 ,

        Matt. 28: 19 ja sen alaotsakkeet . Matt. 24:14. Mark. 16:15-16 . Joh. 3:5 . Luuk. 24:47 . 2 Kor.13:13 , 1 Piet. 1:2 .

        Matt,28:20 , ja sen ala viitteet .
        Mat. 18:20 . Joh. 14:18 , Joh . 14:18 ,

        Tässä muutama paikka tutkiaksesi .


      • merkillistä, että
        teutatess kirjoitti:

        KAIKKI KASTEESTA .Matt.28:18-20
        Jae 18 Ja sen alaotsakkeet , Ps.8:7, Dan7:14 , Matt.11:27 , Luuk. 10:22 , JOH.3:35 ,Joh. 13:3 .Joh 17:2 .Ef .1 :20-22 , Hebr. 2:8 , 1Piet. 3:22 , Ilm. 17:14 ,

        Matt. 28: 19 ja sen alaotsakkeet . Matt. 24:14. Mark. 16:15-16 . Joh. 3:5 . Luuk. 24:47 . 2 Kor.13:13 , 1 Piet. 1:2 .

        Matt,28:20 , ja sen ala viitteet .
        Mat. 18:20 . Joh. 14:18 , Joh . 14:18 ,

        Tässä muutama paikka tutkiaksesi .

        vauvakasteesta ei Raamatussa ole ensimmäistäkään mainintaa:
        UT:sa puhutaan kasteesta n 100 kertaa. Valta-osassa niistä puhutaan VAIN AIKUISISTA.
        Viidessä kohtaa mainitaan perhekunnat, joissa voitaisiin OLETTAA olevan myös vauvoja.
        Mutta tarkempi lukeminen vahvistaa, että näissä
        perhekunnissakin kaikki olivat sen ikäisiä,
        että olivat ottanee julistetun sanan vastaan. Esim: Ap 18:8

        "Mutta synagoogan esimies, Krispus, ja koko hänen
        perhekuntansa uskoivat... ja heidät kastettiin."

        Miksi te teette oppinne täsätä OLETETUSTA tapauk-
        sesta, kun VALTAOSA Raamatun kastekertomuksista
        puhuu selväst uskovien kasteen puolesta?


    • Elihu Ben Suomi

      erikoisesti Uudelle Testamentille.

      Lisäät kuvirtelmiasi jotka itse olet kehitellyt,
      mutta NE eivät ole sanan mukaisia.

      Ympärileikkaus oli juutalaisuudessa tunnus pakanoita vastaan, Ympärileikkauskäsky ei koske pakanoita eikä juutalaisia naisia.
      Jotenka jos kaste on ympärileikkausen tilalle tullut, TYTTÖJÄ EI VOISI valella.

      Weha sillppuaa Jumalan sanaa oman oppinsa tarkoituksiin.
      Kol 2:6-15.
      6.Kun kerran olette ottaneet omaksesnne Heeran Kristuksen Jeesuksen, eläkää hänen yhteyudessään.
      7 Juurtukaa häneen, rakentakaa elämänne hänen varaansa ja vahvistukaa uksossa,sen mukaan kun teille on opetettu.
      Kaikukoon kiitoksenne runsaana.

      Weha vauvoilleko tässä puhutaan, ei vaan ymmärtävaisille ihmisille!

      8.Pitäkää varanne, ettei kukaan houkuttele teitä harhaan,tyhjillä ja pettävillä viisauden opeilla, jotka nojautuvat ihmisten perinnäisiin käsityksiin ja maailman alkuvoimiin eivätkä Kristukseen.

      Harha oppisia WEHA olet sinä ja Lutterisi uudesta
      liitosta ei tikullakaan kaivamalla saa esiin lapsen valelua.

      9.Hänessä on jumaluus ruumiillistunut koko täyteydessään.
      10. JA HÄNEN YHTEYDESSÄÄN MYÖS TE OLETTE TULLEET TÄSTÄ TÄYTEYDESTA OASLLISIKSI.
      Hän on kaikkien valtpjen ja voimien pää.

      Tässä julistetaan uskoville ihmisille,ei syli lpasille.

      11.Häneen teidät on yhdistänyt ympärileikkausa, JOTA EI OLE IHMISKÄSIN TEHTY,
      Kristuksen ympärileikkaus, jossa SYNTINEN luonto
      RIISUTAAN POIS!

      Pyhä Henki tekee tämän kristuksen tahdon mukaisen
      esikuvallisen ympärileikkauksen, jossa päästää eroon synnin tekemistä rakastavasta luonnosta.

      Kasteessa teidät yhdessä hänen kanssaan haudattiin ja herätettiin eloon,KUN USKOITTE JUMALAAN, joka voimallaan herätti Kristuksen kuolleista.

      Ainoa oikea kaste Uuden Testamentin mukaan on kasteen hauta johon vanha ihminen jää ja katso
      uusi nousee Kristuksessa Jeesuksessa.

      13.TE OLITTE KUOLLEITA rikkomustenne ja ympärileikkaamattomuutenne vuoksi,
      mutta Jumala teki teidät eläviksi uhdessä Kristuksen kanssa.
      Hän antoi meille kaikki rikkomuksemme anteeksi.

      Tässä julistetaan älyllisille ihmisille, ei lapsille.

      WEHA otaa sanaa palan sieltä ja palan täältä ja
      solimii ne kimppuun ja vaittää sen olevan luterilainen oppi.

      Sotket Babtistit ja VL:llät

      "kasteessa Jumala vaikutta uskon" valehtelet WEHA
      usko tulee edellenkin Kuulemisesta,Kristuksen sanan mukaan.
      Teet väkivaltaa ja muutat sanakin palvelemaan
      harhaan mennyyttä oppiasi.
      SE johtuu siitä ettet tune kirjoituksia etkä Jumalan voimaa.

      WEHA jätä VL.yhteisön jäsenet rauhaan.
      Sinulla ei ole viisautta jota voisit heille jakaa.

      Monet pilkkaavat Babtisteja , luterilaisen harhaopin mukaan "uudesti kastajiksi".
      Koska he hylkäävät lapsen valelun( lapsikasteen)
      Jumalan sanan vastaisena, ja " lapsi kaste" ei täytä Uuden Testamentin kasteelle asettamia
      sisällöllistä vaatimusta.

      Uudessa Testamentissa ei ole yhtään kohtaa joka edes viittaisi Lapsen valeluun.
      Vaan sen julistus kohdistuu ymmärtäväsieen ihmiseen,jotta hän tekisi uskon ratkaisun Jumalan
      puoleen.

      Luterilainen kasteoppi häpäiseen Jeesuksen täydellisen sovituksen, .

      • ykseyteen kuuluu vain yksi kaste (Ef.4). Kaikki muut kasteet ovat vedellä lotraamista ja ne voi syntinä hyljätä. Kaste onkin Jumalan tekemänä liittona aina Jumalan puolelta voimassa. Vaikka olisimme menneet tuhlaajapojan tielle tai lahkojen ojaan, emme tarvitse uudesti kastamista, vaan uudelleen uskomista.

        1.Piet.3:21 kokoaakin nämä kasteen lahjat yhteen:

        21. "Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus"

        - Kaste pelastaa! Tämä on Jumalan sanaa. Jumala teki kasteessa hyvän omantunnonliiton kanssamme ja JÄLLEEN SANOTAAN: kasteen perustuksena on Jeesuksen ylösnousemus.


      • Tyttölapset tulivat ympärileikkauksen liitosta osalliseksi poikien kautta:

        10. Ja tämä on minun liittoni sinun ja sinun jälkeläistesi kanssa; pitäkää se: ympärileikatkaa jokainen miehenpuoli keskuudessanne.


        11. Ympärileikatkaa esinahkanne liha, ja se olkoon liiton merkki meidän välillämme, minun ja teidän.


      • Elihu Ben Suomi
        weha kirjoitti:

        Tyttölapset tulivat ympärileikkauksen liitosta osalliseksi poikien kautta:

        10. Ja tämä on minun liittoni sinun ja sinun jälkeläistesi kanssa; pitäkää se: ympärileikatkaa jokainen miehenpuoli keskuudessanne.


        11. Ympärileikatkaa esinahkanne liha, ja se olkoon liiton merkki meidän välillämme, minun ja teidän.

        Tyttö lapsien osuutta et perustele sanalla?
        Vanhaliitto tehtiin Jumalan ja juutalaisen eli
        Abrahamin jälkeläisten kanssa.
        Tähän ei ole osaa eikä arpaa pakanakansoilla.

        WEHA olet hukassa kun yrität rakentaa oppia jota ei ole sanassa eikä missään olemassa.


      • Elihu Ben Suomi kirjoitti:

        Tyttö lapsien osuutta et perustele sanalla?
        Vanhaliitto tehtiin Jumalan ja juutalaisen eli
        Abrahamin jälkeläisten kanssa.
        Tähän ei ole osaa eikä arpaa pakanakansoilla.

        WEHA olet hukassa kun yrität rakentaa oppia jota ei ole sanassa eikä missään olemassa.

        Eikös jälkeläisiin kuulu myös tyttölapset:

        10. Ja tämä on minun liittoni sinun ja sinun jälkeläistesi kanssa; pitäkää se: ympärileikatkaa jokainen miehenpuoli keskuudessanne.


      • kuin yhden
        weha kirjoitti:

        ykseyteen kuuluu vain yksi kaste (Ef.4). Kaikki muut kasteet ovat vedellä lotraamista ja ne voi syntinä hyljätä. Kaste onkin Jumalan tekemänä liittona aina Jumalan puolelta voimassa. Vaikka olisimme menneet tuhlaajapojan tielle tai lahkojen ojaan, emme tarvitse uudesti kastamista, vaan uudelleen uskomista.

        1.Piet.3:21 kokoaakin nämä kasteen lahjat yhteen:

        21. "Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus"

        - Kaste pelastaa! Tämä on Jumalan sanaa. Jumala teki kasteessa hyvän omantunnonliiton kanssamme ja JÄLLEEN SANOTAAN: kasteen perustuksena on Jeesuksen ylösnousemus.

        (yhdenlaisen) kasteen.
        Se on uskovan kaste. "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu."
        Lutherkin myönsi, että kaste ilman uskoa on ilvei-
        lyä, ja siksi hän keksi opin, jonka mukaan vauva
        saa uskon seurakunnan esirukousten kautta.
        Raamattu EI TUNNE tuollaista uskon saantia!

        Eli, vauvakaste EI OLE RAAMATUN MUKAINEN KASTE,
        joten se, että uskoontullut kastattaa itsensä, ei ole uusintakaste, vaan seurausta siitä, että hän
        haluaa seurata Jeesuksen antamaa esimerkkiä.

        Uuden-liiton kastehan alkoi Jeesuksen kasteessa.
        Läsnä olivat Isä, Poika ja Pyhä-Henki!
        Jeesus asetti ehtoollisen ENNEN ristinkuolemaansa ja samoin hän osoitti omalla esimerkillään, mil-
        lainen on uuden-liiton kaste.
        Miksi hän olisi muuttanut sen vauvakasteeksi?


      • kuin yhden kirjoitti:

        (yhdenlaisen) kasteen.
        Se on uskovan kaste. "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu."
        Lutherkin myönsi, että kaste ilman uskoa on ilvei-
        lyä, ja siksi hän keksi opin, jonka mukaan vauva
        saa uskon seurakunnan esirukousten kautta.
        Raamattu EI TUNNE tuollaista uskon saantia!

        Eli, vauvakaste EI OLE RAAMATUN MUKAINEN KASTE,
        joten se, että uskoontullut kastattaa itsensä, ei ole uusintakaste, vaan seurausta siitä, että hän
        haluaa seurata Jeesuksen antamaa esimerkkiä.

        Uuden-liiton kastehan alkoi Jeesuksen kasteessa.
        Läsnä olivat Isä, Poika ja Pyhä-Henki!
        Jeesus asetti ehtoollisen ENNEN ristinkuolemaansa ja samoin hän osoitti omalla esimerkillään, mil-
        lainen on uuden-liiton kaste.
        Miksi hän olisi muuttanut sen vauvakasteeksi?

        lupauksen kautta:

        Kirkkopostilla 3:

        s.35:

        Tästä huomaat edelleen: kaste ei ole mikään tarpeeton asia, miksi kasteenuusijoiden joukko sitä häpäisee: sitä vailla voidaan muka olla ja jättää tai säästää se siksi, kunnes tullaan vanhoiksi-, tai ettei pienten lasten kastaminen hyödytä koska niin raivoavat, eivätkä uudestikastajat sitä voi käsittää, sillä tässä on suora sana, joka koskee yleisesti kaikkia ja joka on Jumalallinen järjestys; kaikkien, jotka tahtovat päästä sisälle Jumalan valtakuntaan, täytyy syntyä uudesti vedestä ja Hengestä. Ei sovi siis sitä hyljätä. eikä lykätä toistaiseksi, sillä se on Jumalan järjestyksen jääräpäistä halveksimista ja syrjäyttämistä. Ei siinä varmastikkaan Pyhä Henki ole.

        Kristus ei todellakaan tahdo, että pienet lapset tästä suljetaan pois, vaan että nekin käsitetään kuuluviksi tämän lausuman piiriin, mikäli heidän on päästävä sisälle Jumalan valtakuntaan: Heillekkin annettakoon ja vietäköön kaste; tahtoohan hän saada heidätkin uudestisyntyneiksi ja heissä vaikuttaa. Toisessa paikassa hän käskee heitä luoksensa tuotaviksi, sanoen, että sellasiten, jotka hänen luokseen tuodaan, on taivasteb valtakunta oleva. Jos siis heidän on tultava Kristuksen tykö, ei heiltä saa riistää niitä välineitä ja merkkejä, joilla Kristus heissä vaikuttaa.


      • on liiton merkki.
        weha kirjoitti:

        Eikös jälkeläisiin kuulu myös tyttölapset:

        10. Ja tämä on minun liittoni sinun ja sinun jälkeläistesi kanssa; pitäkää se: ympärileikatkaa jokainen miehenpuoli keskuudessanne.

        Se ei pelasta vielä poikalasta, vaan tämän on uhrattava ja noudatettava lain määräykset.
        Samoin kaste EI PELASTA ketään, vaan se on vain
        ulkoinen merkki siitä, että vanha ihminen on haudattu.


      • on liiton merkki. kirjoitti:

        Se ei pelasta vielä poikalasta, vaan tämän on uhrattava ja noudatettava lain määräykset.
        Samoin kaste EI PELASTA ketään, vaan se on vain
        ulkoinen merkki siitä, että vanha ihminen on haudattu.

        14. Mutta ympärileikkaamaton miehenpuoli, jonka esinahan liha ei ole ympärileikattu, hävitettäköön kansastansa; hän on rikkonut minun liittoni."

        Kaste pelastaa ja sen perustuksena on Jeesuksen ylösnousemus. Miksi tällaistä jankata ja kieltää? Usko omistaa tämän kasteessa saadun pelastuksen, niinkun sana sanoo:

        21. Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus,


      • tuollaista uskon
        weha kirjoitti:

        lupauksen kautta:

        Kirkkopostilla 3:

        s.35:

        Tästä huomaat edelleen: kaste ei ole mikään tarpeeton asia, miksi kasteenuusijoiden joukko sitä häpäisee: sitä vailla voidaan muka olla ja jättää tai säästää se siksi, kunnes tullaan vanhoiksi-, tai ettei pienten lasten kastaminen hyödytä koska niin raivoavat, eivätkä uudestikastajat sitä voi käsittää, sillä tässä on suora sana, joka koskee yleisesti kaikkia ja joka on Jumalallinen järjestys; kaikkien, jotka tahtovat päästä sisälle Jumalan valtakuntaan, täytyy syntyä uudesti vedestä ja Hengestä. Ei sovi siis sitä hyljätä. eikä lykätä toistaiseksi, sillä se on Jumalan järjestyksen jääräpäistä halveksimista ja syrjäyttämistä. Ei siinä varmastikkaan Pyhä Henki ole.

        Kristus ei todellakaan tahdo, että pienet lapset tästä suljetaan pois, vaan että nekin käsitetään kuuluviksi tämän lausuman piiriin, mikäli heidän on päästävä sisälle Jumalan valtakuntaan: Heillekkin annettakoon ja vietäköön kaste; tahtoohan hän saada heidätkin uudestisyntyneiksi ja heissä vaikuttaa. Toisessa paikassa hän käskee heitä luoksensa tuotaviksi, sanoen, että sellasiten, jotka hänen luokseen tuodaan, on taivasteb valtakunta oleva. Jos siis heidän on tultava Kristuksen tykö, ei heiltä saa riistää niitä välineitä ja merkkejä, joilla Kristus heissä vaikuttaa.

        saamista.
        Missä niin on kirjoitettu?
        Eikö kaiken opin pitäisi perustua Jumalan Sanaan?

        Raamattu sanoo: Usko tulee kuulemisesta!Room 10:17

        Hebr. 11:1
        Mutta usko on luja luottamus siihen, mitä toivotaan,
        ojentautumista sen mukaan mikä ei näy."

        Vauva ei pysty toivomaan eikä ojentautumaan!

        Vauvat ovat Jeesuksen omien sanojen mukaan taivaskelpoisia, joten heitä on turha kastaa!


      • on liiton merkki. kirjoitti:

        Se ei pelasta vielä poikalasta, vaan tämän on uhrattava ja noudatettava lain määräykset.
        Samoin kaste EI PELASTA ketään, vaan se on vain
        ulkoinen merkki siitä, että vanha ihminen on haudattu.

        mutta antaa mitä kaste lupaakin:

        4. "Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan"


      • kirjoitettu, että
        weha kirjoitti:

        14. Mutta ympärileikkaamaton miehenpuoli, jonka esinahan liha ei ole ympärileikattu, hävitettäköön kansastansa; hän on rikkonut minun liittoni."

        Kaste pelastaa ja sen perustuksena on Jeesuksen ylösnousemus. Miksi tällaistä jankata ja kieltää? Usko omistaa tämän kasteessa saadun pelastuksen, niinkun sana sanoo:

        21. Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus,

        ympärileikkaus pelastaisi tai antaisi edes synnit
        anteeksi?
        Syntiuhrithan olivat sitä varten.

        Etkö tunne Raamattua?

        Kaste ei pelasta ketään, vaan se on "hyvän omantunnon liitto Jumalan kanssa."

        Täytyy olla ensin hyvä omatunto, eli usko Jeesuk-
        seen, ennenkuin voi tehdä hyvän omantunnon liiton!


      • tuollaista uskon kirjoitti:

        saamista.
        Missä niin on kirjoitettu?
        Eikö kaiken opin pitäisi perustua Jumalan Sanaan?

        Raamattu sanoo: Usko tulee kuulemisesta!Room 10:17

        Hebr. 11:1
        Mutta usko on luja luottamus siihen, mitä toivotaan,
        ojentautumista sen mukaan mikä ei näy."

        Vauva ei pysty toivomaan eikä ojentautumaan!

        Vauvat ovat Jeesuksen omien sanojen mukaan taivaskelpoisia, joten heitä on turha kastaa!

        tekooppia.

        Miten mädäntynyt Lasadus kykeni heräämään kuolleista?

        Jeesusken sanojen vaikutuksesta: "Lasadus tule ulos".

        Samoin miten hengellisesti kuollut ihminen kykenisi tekemään hengellisen ratkaisun?
        "Luonnollinen ihminen ei ota vastaan mikä Jumalan Hengen on, vaan se on hänelle hullutus".

        Sensijaan ns lasten evankeliumeissa Jeesus kertoo pienten lasten uskovan ja ottavan vastaan taivaan valtakunnan, kun sitä hänelle tarjotaan.


      • kirjoitettu, että kirjoitti:

        ympärileikkaus pelastaisi tai antaisi edes synnit
        anteeksi?
        Syntiuhrithan olivat sitä varten.

        Etkö tunne Raamattua?

        Kaste ei pelasta ketään, vaan se on "hyvän omantunnon liitto Jumalan kanssa."

        Täytyy olla ensin hyvä omatunto, eli usko Jeesuk-
        seen, ennenkuin voi tehdä hyvän omantunnon liiton!

        21. "Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus"

        V: Jumala teki siis kasteessa hyvän omantunnonliiton kanssamme. Näinhän tuossa sanotaan. Kaste antaa pienelle lapselle syntitartunnan anteeksi. Jeesus on palastuksen hankkija ja kaste kaiken tuon hyvän välittäjä.


      • tuossa kirjoitti?
        weha kirjoitti:

        mutta antaa mitä kaste lupaakin:

        4. "Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan"

        Vauvoillekko???

        Älä sekoile, hyvä mies.

        Hän kirjoitti roomalaisille, jotka olivat vanhurs-
        kautuneet USKON kautta,
        Room 3:28
        "Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan
        USKON KAUTTA, ilman lain tekoja (kastetta)."

        Vauvakaste ei anna muuta kuin kirkolle verotusoikeuden!


      • kuolleistaherättäminen
        weha kirjoitti:

        tekooppia.

        Miten mädäntynyt Lasadus kykeni heräämään kuolleista?

        Jeesusken sanojen vaikutuksesta: "Lasadus tule ulos".

        Samoin miten hengellisesti kuollut ihminen kykenisi tekemään hengellisen ratkaisun?
        "Luonnollinen ihminen ei ota vastaan mikä Jumalan Hengen on, vaan se on hänelle hullutus".

        Sensijaan ns lasten evankeliumeissa Jeesus kertoo pienten lasten uskovan ja ottavan vastaan taivaan valtakunnan, kun sitä hänelle tarjotaan.

        liitty vauvakasteeseen?

        Raamattu kehoittaa hengellisesti kuollutta takemään
        parannus: Ap 17:30
        "Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt Hän tekee tiettäväksi, että kaikkien
        ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus."

        Jeesus sanoo: Lastenkaltaisten on taivasten val-
        takunta.

        Turha heitä on väkisin kastaa, sillä he ovat jo
        sisällä valtakunnassa.


      • tuossa kirjoitti? kirjoitti:

        Vauvoillekko???

        Älä sekoile, hyvä mies.

        Hän kirjoitti roomalaisille, jotka olivat vanhurs-
        kautuneet USKON kautta,
        Room 3:28
        "Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan
        USKON KAUTTA, ilman lain tekoja (kastetta)."

        Vauvakaste ei anna muuta kuin kirkolle verotusoikeuden!

        Paavali antoi kasteopetusta, uskovaisille ihmisille.

        "Olemme hänen kuolemaansa kastetut". Toki Jeesus on kuollut myös pienten lasten puolesta, niin heille kuuluu myös kaste, tottakai.

        Gal.3:27. Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet...
        29. Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan.


      • kuolleistaherättäminen kirjoitti:

        liitty vauvakasteeseen?

        Raamattu kehoittaa hengellisesti kuollutta takemään
        parannus: Ap 17:30
        "Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt Hän tekee tiettäväksi, että kaikkien
        ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus."

        Jeesus sanoo: Lastenkaltaisten on taivasten val-
        takunta.

        Turha heitä on väkisin kastaa, sillä he ovat jo
        sisällä valtakunnassa.

        että lapsi on automaattisesti Jumalan valtakunnassa ilman uskoa?

        Subjektiivinen henkilökohtainen vanhurskauttaminen on vain uskon kautta.

        Siten se Lasaduksen kuolleista herääminen liittyy asiaan, että usko on yksin Jumalan työ, ilman ihmisen yhteistyötä Jumalan kanssa. Teoila ei kukaan pelastu ja väitän, että uudestikastajajoukoilla on juuri omaa vanhurskautta ja teko-oppia.

        Jeesus sanoi siis niistä lapsista, jotka vietiin hänen luokseen: "antakaa lasten tulla minun tyköni, sillä sen kaltaisten on Jumalan valtakunta". Kasteessa siis pieni lapsi otetaan Jeesuksen nimelle ja viedään hänen luokseen".


      • Paavalihan sanoi,
        weha kirjoitti:

        Paavali antoi kasteopetusta, uskovaisille ihmisille.

        "Olemme hänen kuolemaansa kastetut". Toki Jeesus on kuollut myös pienten lasten puolesta, niin heille kuuluu myös kaste, tottakai.

        Gal.3:27. Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet...
        29. Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan.

        ettei häntä ole lähetetty kastamaan, vaan EVANKELJUMIA JULISTAMAAN, 1. Kor 1:17.

        Mietippäs vielä, KENELLE PAAVALI SANOI NUO SANAT.

        Vauvoillekko????????

        Luetun ymmärtäminen ei taida olla vahvimpia puoli-
        asi. Mitähän tuossa sanotaan:
        Gal.3:27. Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet."

        Tuossahan nuo uskovat ovat vapaaehtoisesti pukeneet
        Kristuksen vanhurskauden päälleen.
        Vauvahan puetaan pakolla!


      • Jeesuksen sanat;
        weha kirjoitti:

        että lapsi on automaattisesti Jumalan valtakunnassa ilman uskoa?

        Subjektiivinen henkilökohtainen vanhurskauttaminen on vain uskon kautta.

        Siten se Lasaduksen kuolleista herääminen liittyy asiaan, että usko on yksin Jumalan työ, ilman ihmisen yhteistyötä Jumalan kanssa. Teoila ei kukaan pelastu ja väitän, että uudestikastajajoukoilla on juuri omaa vanhurskautta ja teko-oppia.

        Jeesus sanoi siis niistä lapsista, jotka vietiin hänen luokseen: "antakaa lasten tulla minun tyköni, sillä sen kaltaisten on Jumalan valtakunta". Kasteessa siis pieni lapsi otetaan Jeesuksen nimelle ja viedään hänen luokseen".

        "Senkaltaisten on taivasten valtakunta" Ei Jeesus kastanut noita lapsia!!!!!

        Heille riitti siunaus, koska he olivat jo taivaskelpoisia.

        Vauvakasteella yritetään paikata Jeesuksen sovinto-
        kuolemaa vanhempien teoilla!


      • Paavalihan sanoi, kirjoitti:

        ettei häntä ole lähetetty kastamaan, vaan EVANKELJUMIA JULISTAMAAN, 1. Kor 1:17.

        Mietippäs vielä, KENELLE PAAVALI SANOI NUO SANAT.

        Vauvoillekko????????

        Luetun ymmärtäminen ei taida olla vahvimpia puoli-
        asi. Mitähän tuossa sanotaan:
        Gal.3:27. Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet."

        Tuossahan nuo uskovat ovat vapaaehtoisesti pukeneet
        Kristuksen vanhurskauden päälleen.
        Vauvahan puetaan pakolla!

        Luehan asianyhteys ja kuinka kasteessa on Kristus omaksi saatu: 27. SILLÄ
        kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.

        On hyvä laittaa merkille tässä sana "SILLÄ".

        Ei Paavali suinkaan tuossa kastetta halveksinut, niinkuin kasteen halveksijat luulevat. Kysymyshän oli nimenomaan siitä, että oli puolue riitoja ja kastajalle annettiin siten iso arvo. Sitten Paavali toteaa: 15. "niin ettei kukaan saata sanoa, että te olette minun nimeeni kastetut".

        Arvoisa kasteen halveksija? Kenenkä nimeen kastetaan?


      • Jeesuksen sanat; kirjoitti:

        "Senkaltaisten on taivasten valtakunta" Ei Jeesus kastanut noita lapsia!!!!!

        Heille riitti siunaus, koska he olivat jo taivaskelpoisia.

        Vauvakasteella yritetään paikata Jeesuksen sovinto-
        kuolemaa vanhempien teoilla!

        perisynnin kaikkialla: "Olimme luonnostamme vihan lapsia" (Ef.2:3).

        Room.5:18. "Niinpä siis, samoin kuin yhden ihmisen lankeemus on koitunut kaikille ihmisille kadotukseksi..."

        Tietänet Raamatusta, ettei ilman uskoa voi olla otollinen Jumalalle, ei vauvat, eikä vaarit.


      • asiayhteys ja se,
        weha kirjoitti:

        Luehan asianyhteys ja kuinka kasteessa on Kristus omaksi saatu: 27. SILLÄ
        kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.

        On hyvä laittaa merkille tässä sana "SILLÄ".

        Ei Paavali suinkaan tuossa kastetta halveksinut, niinkuin kasteen halveksijat luulevat. Kysymyshän oli nimenomaan siitä, että oli puolue riitoja ja kastajalle annettiin siten iso arvo. Sitten Paavali toteaa: 15. "niin ettei kukaan saata sanoa, että te olette minun nimeeni kastetut".

        Arvoisa kasteen halveksija? Kenenkä nimeen kastetaan?

        kenelle nuo sanat sanotaan:
        Ne sanottiin uskoontulleille ihmisille, eikä
        vauvoille!

        Kaste oli näille se ulkonainen merkki, puku, joka
        todisti heille, että he kuuluivat Kristukselle.


      • Jeesuksen sanoihin?
        weha kirjoitti:

        perisynnin kaikkialla: "Olimme luonnostamme vihan lapsia" (Ef.2:3).

        Room.5:18. "Niinpä siis, samoin kuin yhden ihmisen lankeemus on koitunut kaikille ihmisille kadotukseksi..."

        Tietänet Raamatusta, ettei ilman uskoa voi olla otollinen Jumalalle, ei vauvat, eikä vaarit.

        Valhteliko Hän sanessaan lasten olevan taivas-
        kelpoisia?


      • asiayhteys ja se, kirjoitti:

        kenelle nuo sanat sanotaan:
        Ne sanottiin uskoontulleille ihmisille, eikä
        vauvoille!

        Kaste oli näille se ulkonainen merkki, puku, joka
        todisti heille, että he kuuluivat Kristukselle.

        sana kasteessa lupaa, ei ole mikään ulkonainen näytelmä, vaan sana kasteessa antaa mitä lupaakin.


      • Jeesuksen sanoihin? kirjoitti:

        Valhteliko Hän sanessaan lasten olevan taivas-
        kelpoisia?

        Onko sinulla monia pelastusteitä? Raamattu ei selalista opeta. Koska Jeesus ei enää elä samalla tavoin maanpäällä, viemme pienet lapsetkin hänen luokseen kasteessa. Siunaus ei ole mikään korvike, eikä siinä ole lupausta, että pääsee taivaaseen.


      • monta eri
        weha kirjoitti:

        Onko sinulla monia pelastusteitä? Raamattu ei selalista opeta. Koska Jeesus ei enää elä samalla tavoin maanpäällä, viemme pienet lapsetkin hänen luokseen kasteessa. Siunaus ei ole mikään korvike, eikä siinä ole lupausta, että pääsee taivaaseen.

        pelastustietä, kun olet joskus siteerannut Lutherin
        opetusta.
        Hänhän väittää, että alle 8 päivän ikäiset vauvat ovat autuaita, mutta muuttuvan syntisiksi kahdeksan
        päivän ikäisinä ja siksi tarvitsevat kasteen.

        Täysin mielivaltaista Raamatun opetusta, mutta sinul
        le kelpaa kaikki, mitä sinun opetaajasi on sanonut!


      • Tuosahan lukee:
        weha kirjoitti:

        21. "Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus"

        V: Jumala teki siis kasteessa hyvän omantunnonliiton kanssamme. Näinhän tuossa sanotaan. Kaste antaa pienelle lapselle syntitartunnan anteeksi. Jeesus on palastuksen hankkija ja kaste kaiken tuon hyvän välittäjä.

        "Tuon esikuvan mukaan..."

        Kaste on esikuva vedenpaisumuksesta, jossa VESI
        PELASTI VAIN NE; JOTKA USKOIVAT JUMALAN SANAA.!

        Muut hukkuivat!

        Samoin kaste ilman uskoa, hukuttaa ihmisen!

        Pieni vauva ei tarvitse kastetta. Etkö luota Jee-
        suksen sanoihin!


      • joku epäjumala,
        weha kirjoitti:

        sana kasteessa lupaa, ei ole mikään ulkonainen näytelmä, vaan sana kasteessa antaa mitä lupaakin.

        joka lupaa ja antaa jotakin???????

        Etkö katso edes ympärillesi. Onko kaste antanut
        suomalaisille jotain, kun nämä elävät synnissä ja
        ilman pelastusta?????

        Sokea voi olla, mutta ei tyhmä! Ummistat täysin
        tosiasiat ajatusmaailmastasi ja luotat vain veden
        mystiseen taikavoimaan.


      • uskovien kaste
        joku epäjumala, kirjoitti:

        joka lupaa ja antaa jotakin???????

        Etkö katso edes ympärillesi. Onko kaste antanut
        suomalaisille jotain, kun nämä elävät synnissä ja
        ilman pelastusta?????

        Sokea voi olla, mutta ei tyhmä! Ummistat täysin
        tosiasiat ajatusmaailmastasi ja luotat vain veden
        mystiseen taikavoimaan.

        Opetuslapsi on nimensä mukaisesti kaikesta Raamatun Sanasta opetusta ennen ja jälkeen kasteen saanut uudestisyntynyt Jumalan lapsi, ei pelkkä lapsi, saati vauva. Ellei ole ensin saanut riittävästi perusopetusta Raamatusta, evenkeliumeista, jne. ei voi ymmärtää kristillisen, Raamatullisen kasteen merkitystäkään, eikä voi näinollen mennä oikealle kasteellekaan. Vauva ei ole opetuslapsi - viive voi olla iäisyydenkin mittainen!! Vauvakaste on antikristillinen pelkkä initiaatioriitti.

        Matt 28:19 alkuperäisen käännöksen mukaan kuuluu: "Mennen siis tehkää opetuslapsiksi kaikki kansat, kastaen [kastettuanne] heidät nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen". Siis opetuslapsiksi ei ketään tehdä vain kastamalla (kuten helposti ilman tuota lisämäärettä, tarkennusta voisi luullakin!), vaan opetuslapsiksi tullaan/tulemme uskoon tulon ja sen jälkeisen "vahvistavaksi merkiksi", siunaukseksi, jne. kasteen kautta, kuten vastaavista muista ristiriidattomista Raamatunkohdista ilmenee. Vain antikristus uskottelee käärmeen tavoin ristiriitaistaen: "uskokaa vain tämä asiayhteyksistään (kaikista!) irtireväisty Raamatunkohta - älkää katsoko, älkää lukeko muita kohtia lainkaan"...Mm. Matt 24:14 :stä ilmenee nimenomaan suoraan tämän evankeliumin ensisijainen opetuslapsien saarna-/todistuskäsky, kasteella on siihen nähden toisjälkeinen merkitys, kuten monesta muustakin Raamatun vastaavasta asiayhteyskohdasta ilmenee:

        "Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen." (Mark 16:15,16). Joka muuta väittää, muuta järjestystä "todistelee", hänen kohtalonsa on eo. mainittu. Uskooko Kristukseen Jumalan Poikana vauva, puhetta ymmärtämätön lapsi? Eihän 'keskenmennyt' tai abortoitu lapsikaan tarvitse kastetta, vauvakaan välttämättä "hätäkastettakaan" , ei edes 'aikuisten uskoa', sillä jokaisella ihmistaimella, 'vähäisimmällä ihmisveljellä ja -siskollakin', Jumalan Sanasta, myös evankeliumeistakin täysin tietämättömällä on omatuntonsa, hän kykenee valitsemaan oikean ja väärän, hyvän ja pahan, rakkauden ja vihan väliltä. Evakeliumia - oikeaa! - kuitenkin silti tarvitaan synkimpään viidakonsopukkaankin asti - kunnes Kristukseen lapseudenuskomme - ei lapsellisuuden!! - pian muuttuu ja me sen mukana - niin, miksikähän ja millaisiksi?

           


           


      • monta eri kirjoitti:

        pelastustietä, kun olet joskus siteerannut Lutherin
        opetusta.
        Hänhän väittää, että alle 8 päivän ikäiset vauvat ovat autuaita, mutta muuttuvan syntisiksi kahdeksan
        päivän ikäisinä ja siksi tarvitsevat kasteen.

        Täysin mielivaltaista Raamatun opetusta, mutta sinul
        le kelpaa kaikki, mitä sinun opetaajasi on sanonut!

        Lutherkaan niin opeta, paitsi uudestikastajien ja kaikkien vastustajien luuloissa ja sokeasta hengestä.

        On toki opetettu, ettei kasteen tahaton puuttuminen kadota, vaan sen hylkääminen ja halveksiminen.

        Luehan uudestaan, sanooko Luther synnittömiksi pienokaisia?

        Kastamattomana kuolleet

        Martti Luther (s.1483-1546)



        ”Mitä meidän on sanottava kastamattomana kuolleista lapsistamme, jotka jo äidin kohdussa tai synnyttyään, eivät ehdi saamaan kastetta?”



        Tähän on helppo antaa vastaus sekä ennen kahdeksan päivän ikää kuolleista juutalaisten lapsista, että meidän ennen kastetta kuolleista lapsistamme. He eivät näet tee syntiä ympärileikkauksen tai kasteen liittoa vastaan. Sillä lain mukaan heidät tuli ympärileikata vasta kahdeksantena päivänä, kuinka Jumala voisi silloin tuomita ne, jotka kuolivat ennen sitä. Sen tähden meidän tulee uskoa heidän pikku sielunsa heidän taivaallisen Isänsä käteen ja tahtoon, joka on armollinen, kuten tiedämme. Tähän kuuluu myös se mitä Paavali sanoo hienolla, lempeällä tavalla niistä, ”jotka eivät ole tehneet syntiä samalla tavalla kuin Aadam” (Room.5:14), ja Jaakobista ja Eesausta hän sanoo: ”ennen kuin he olivat tehneet hyvää tai pahaa” (Room.9:11).



        Tosin pikkulapset tuovat mukanaan maailman synnynnäistä perua olevan synnin, jota me sanomme perisynniksi. Mutta on kuitenkin suuri asia, etteivät he vielä ole tehneet syntiä (ympärileikkausta tai kastetta koskevaa) lakia vastaan. Sillä koska Jumala luonnoltaan on laupias ja armollinen, hän ei tuomitse heitä kadotukseen sen vuoksi, että he ovat jääneet joko vanhassaliitossa vaille ympärileikkausta tai Uudessa liitossa vaille kastetta.


      • Tuosahan lukee: kirjoitti:

        "Tuon esikuvan mukaan..."

        Kaste on esikuva vedenpaisumuksesta, jossa VESI
        PELASTI VAIN NE; JOTKA USKOIVAT JUMALAN SANAA.!

        Muut hukkuivat!

        Samoin kaste ilman uskoa, hukuttaa ihmisen!

        Pieni vauva ei tarvitse kastetta. Etkö luota Jee-
        suksen sanoihin!

        kaste pelastaa Pietarin mukaan ja kasteen perustuksena on Jeesusken ylösnousemus, kuten kohta kertoo. Ilman muuta kaste ja kasteen merkitys kuuluu myös pienille lapsille.


      • joku epäjumala, kirjoitti:

        joka lupaa ja antaa jotakin???????

        Etkö katso edes ympärillesi. Onko kaste antanut
        suomalaisille jotain, kun nämä elävät synnissä ja
        ilman pelastusta?????

        Sokea voi olla, mutta ei tyhmä! Ummistat täysin
        tosiasiat ajatusmaailmastasi ja luotat vain veden
        mystiseen taikavoimaan.

        Jumalan sana ja asetus ja merkityksensä puolesta kuuluu myös pienille lapsille. Kaikki muut väitteet on vääriä ja kuuluu valehtelioille...


      • uskovien kaste kirjoitti:

        Opetuslapsi on nimensä mukaisesti kaikesta Raamatun Sanasta opetusta ennen ja jälkeen kasteen saanut uudestisyntynyt Jumalan lapsi, ei pelkkä lapsi, saati vauva. Ellei ole ensin saanut riittävästi perusopetusta Raamatusta, evenkeliumeista, jne. ei voi ymmärtää kristillisen, Raamatullisen kasteen merkitystäkään, eikä voi näinollen mennä oikealle kasteellekaan. Vauva ei ole opetuslapsi - viive voi olla iäisyydenkin mittainen!! Vauvakaste on antikristillinen pelkkä initiaatioriitti.

        Matt 28:19 alkuperäisen käännöksen mukaan kuuluu: "Mennen siis tehkää opetuslapsiksi kaikki kansat, kastaen [kastettuanne] heidät nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen". Siis opetuslapsiksi ei ketään tehdä vain kastamalla (kuten helposti ilman tuota lisämäärettä, tarkennusta voisi luullakin!), vaan opetuslapsiksi tullaan/tulemme uskoon tulon ja sen jälkeisen "vahvistavaksi merkiksi", siunaukseksi, jne. kasteen kautta, kuten vastaavista muista ristiriidattomista Raamatunkohdista ilmenee. Vain antikristus uskottelee käärmeen tavoin ristiriitaistaen: "uskokaa vain tämä asiayhteyksistään (kaikista!) irtireväisty Raamatunkohta - älkää katsoko, älkää lukeko muita kohtia lainkaan"...Mm. Matt 24:14 :stä ilmenee nimenomaan suoraan tämän evankeliumin ensisijainen opetuslapsien saarna-/todistuskäsky, kasteella on siihen nähden toisjälkeinen merkitys, kuten monesta muustakin Raamatun vastaavasta asiayhteyskohdasta ilmenee:

        "Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen." (Mark 16:15,16). Joka muuta väittää, muuta järjestystä "todistelee", hänen kohtalonsa on eo. mainittu. Uskooko Kristukseen Jumalan Poikana vauva, puhetta ymmärtämätön lapsi? Eihän 'keskenmennyt' tai abortoitu lapsikaan tarvitse kastetta, vauvakaan välttämättä "hätäkastettakaan" , ei edes 'aikuisten uskoa', sillä jokaisella ihmistaimella, 'vähäisimmällä ihmisveljellä ja -siskollakin', Jumalan Sanasta, myös evankeliumeistakin täysin tietämättömällä on omatuntonsa, hän kykenee valitsemaan oikean ja väärän, hyvän ja pahan, rakkauden ja vihan väliltä. Evakeliumia - oikeaa! - kuitenkin silti tarvitaan synkimpään viidakonsopukkaankin asti - kunnes Kristukseen lapseudenuskomme - ei lapsellisuuden!! - pian muuttuu ja me sen mukana - niin, miksikähän ja millaisiksi?

           


           

        merkitys on hukassa ja synergismi/ratkaisukristillisyys jyrää, niin ei voi mitään ymmärtää ja menee laki ja evankeliumi kohtalokkaasti sekaisin ja silloin on armonevankeliumi hukassa. Sinulla siis kasteentoistaja on ihan eri merkitys kasteella, eikä yksimielisyyttä, eikä hengen luomaa yhteyttä voi ikipäivänä olla "yksi kaste"(Ef.4):
        3. Ahkeroitkaat myös pitämään hengen yhteyttä rauhan siteen kautta:
        4. Yksi ruumis ja yksi henki, niinkuin tekin olette teidän kutsumisessanne yhdenkaltaiseen toivoon kutsutut,
        5. Yksi Herra, yksi usko, yksi kaste,
        6. Yksi Jumala ja kaikkein Isä, joka kaikkein päällä on, ja kaikkein kautta, ja teissä kaikissa.


      • Raamatun vaista
        weha kirjoitti:

        Lutherkaan niin opeta, paitsi uudestikastajien ja kaikkien vastustajien luuloissa ja sokeasta hengestä.

        On toki opetettu, ettei kasteen tahaton puuttuminen kadota, vaan sen hylkääminen ja halveksiminen.

        Luehan uudestaan, sanooko Luther synnittömiksi pienokaisia?

        Kastamattomana kuolleet

        Martti Luther (s.1483-1546)



        ”Mitä meidän on sanottava kastamattomana kuolleista lapsistamme, jotka jo äidin kohdussa tai synnyttyään, eivät ehdi saamaan kastetta?”



        Tähän on helppo antaa vastaus sekä ennen kahdeksan päivän ikää kuolleista juutalaisten lapsista, että meidän ennen kastetta kuolleista lapsistamme. He eivät näet tee syntiä ympärileikkauksen tai kasteen liittoa vastaan. Sillä lain mukaan heidät tuli ympärileikata vasta kahdeksantena päivänä, kuinka Jumala voisi silloin tuomita ne, jotka kuolivat ennen sitä. Sen tähden meidän tulee uskoa heidän pikku sielunsa heidän taivaallisen Isänsä käteen ja tahtoon, joka on armollinen, kuten tiedämme. Tähän kuuluu myös se mitä Paavali sanoo hienolla, lempeällä tavalla niistä, ”jotka eivät ole tehneet syntiä samalla tavalla kuin Aadam” (Room.5:14), ja Jaakobista ja Eesausta hän sanoo: ”ennen kuin he olivat tehneet hyvää tai pahaa” (Room.9:11).



        Tosin pikkulapset tuovat mukanaan maailman synnynnäistä perua olevan synnin, jota me sanomme perisynniksi. Mutta on kuitenkin suuri asia, etteivät he vielä ole tehneet syntiä (ympärileikkausta tai kastetta koskevaa) lakia vastaan. Sillä koska Jumala luonnoltaan on laupias ja armollinen, hän ei tuomitse heitä kadotukseen sen vuoksi, että he ovat jääneet joko vanhassaliitossa vaille ympärileikkausta tai Uudessa liitossa vaille kastetta.

        käsitystä:
        "On toki opetettu, ettei kasteen tahaton puuttuminen kadota, vaan sen hylkääminen ja halveksiminen."

        Missä noin on kirjoitettu???????

        Ainoastaan synti kadottaa ihmisen, ei vanhempien
        teko tai sen puuttuminen.


      • ketään, eikä sen
        weha kirjoitti:

        kaste pelastaa Pietarin mukaan ja kasteen perustuksena on Jeesusken ylösnousemus, kuten kohta kertoo. Ilman muuta kaste ja kasteen merkitys kuuluu myös pienille lapsille.

        puuttuminen hukuta ketään.

        Ryövärikin pelastui ilman kastetta!

        "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut"


      • armottomuutta
        weha kirjoitti:

        Jumalan sana ja asetus ja merkityksensä puolesta kuuluu myös pienille lapsille. Kaikki muut väitteet on vääriä ja kuuluu valehtelioille...

        lasta kohtaan.

        Vanhemmatko määräävät, milloin vauva pelastuu.
        Entä, jos vanhemmat eivät kastakaan lastaan? Van-
        hempien laiminlyönnin tähdenkö muka vauva joutuisi
        kadotukseen????

        On tosi julmaa oppia!

        Lapset ovat tukevasti Jeesuksen sylissä, ettekä te voi riistää heitä sieltä:
        Joh 10:29
        "Minun Isäni, joka on heidät minulle antanut, on
        suurempi kaikkia, eikä kukaan voi ryöstää heitä
        minun Isäni kädestä."


      • Trim Cat
        weha kirjoitti:

        Jumalan sana ja asetus ja merkityksensä puolesta kuuluu myös pienille lapsille. Kaikki muut väitteet on vääriä ja kuuluu valehtelioille...

        "Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen."

        Huomaa, että kadotukseen tuomitaan se, joka ei usko! Kasteen kohdalta tämä tuomiomaininta on jätetty pois. Näin siksi, koska ulkonaisilla toimilla, eli kasteella ei ole pelastavaa vaikutusta.


      • Raamatun vaista kirjoitti:

        käsitystä:
        "On toki opetettu, ettei kasteen tahaton puuttuminen kadota, vaan sen hylkääminen ja halveksiminen."

        Missä noin on kirjoitettu???????

        Ainoastaan synti kadottaa ihmisen, ei vanhempien
        teko tai sen puuttuminen.

        että jos halveksit ja hylkäät kasteen, et ole uskovainen. Se on syntiä se.


      • Raamattu sinulla
        weha kirjoitti:

        että jos halveksit ja hylkäät kasteen, et ole uskovainen. Se on syntiä se.

        on, kun keksit täysin Raamatulle vieraita oppeja?

        Etkö uskalla ajatella omilla aivoillasi, kun joka
        asiassa siteeraat 1500-luvulla eläneen juoppo-
        munkin ajatuksia.

        Pitäisikö meidän ruveta vainoamaan juutalaisiakin, jotta pelastuisimme?


      • Raamattu sinulla kirjoitti:

        on, kun keksit täysin Raamatulle vieraita oppeja?

        Etkö uskalla ajatella omilla aivoillasi, kun joka
        asiassa siteeraat 1500-luvulla eläneen juoppo-
        munkin ajatuksia.

        Pitäisikö meidän ruveta vainoamaan juutalaisiakin, jotta pelastuisimme?

        Hedelmistään puu tunnetaan, eli jos hylkää Jumalan asettaman kasteen, hedelmät on kerettiläisen hedelmiä.


      • paikkansa!
        Jeesuksen sanoihin? kirjoitti:

        Valhteliko Hän sanessaan lasten olevan taivas-
        kelpoisia?

        Suomalaiset ovat hylänneet raamatullisen kasteen ja
        parannuksen teon ja tulokset kyllä näkyvät.


      • Elihu Ben Suomi
        weha kirjoitti:

        perisynnin kaikkialla: "Olimme luonnostamme vihan lapsia" (Ef.2:3).

        Room.5:18. "Niinpä siis, samoin kuin yhden ihmisen lankeemus on koitunut kaikille ihmisille kadotukseksi..."

        Tietänet Raamatusta, ettei ilman uskoa voi olla otollinen Jumalalle, ei vauvat, eikä vaarit.

        nämä Raamatunkohdat ? Hesekielin kirja
        18:1-32
        Jeremia 31:29-30.

        Minusta tässä Jumala ilmoittaa,ettei synti periydy, vaan jokainen vastaa omistatekosynneistään.

        Jeesus sovitti meidät täydellisesti/ ei jäänyt perittäviä syntejä.
        Jeesuksessa Jumala tuli himiseksi ja sovitti itsensä meidän kanssa täydellisesti- koska Hän
        Minä olen on täydellisyyden hallitsija, tekee
        täydellistä työtä.


      • ketään, eikä sen kirjoitti:

        puuttuminen hukuta ketään.

        Ryövärikin pelastui ilman kastetta!

        "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut"

        kastetta ei ollut olemassakaan ja olihan paikalla ristillä, itse Jeesus, jonka kyljestä vuoti vettä ja verta.


      • Elihu Ben Suomi kirjoitti:

        nämä Raamatunkohdat ? Hesekielin kirja
        18:1-32
        Jeremia 31:29-30.

        Minusta tässä Jumala ilmoittaa,ettei synti periydy, vaan jokainen vastaa omistatekosynneistään.

        Jeesus sovitti meidät täydellisesti/ ei jäänyt perittäviä syntejä.
        Jeesuksessa Jumala tuli himiseksi ja sovitti itsensä meidän kanssa täydellisesti- koska Hän
        Minä olen on täydellisyyden hallitsija, tekee
        täydellistä työtä.

        Isän tekemät synnit ei periydy pojalle, mutta perisynti periytyy:
        "synnin palkka on kuolema"

        Room.5:12. "Sentähden, niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet"


      • luki-häiriö,
        weha kirjoitti:

        Isän tekemät synnit ei periydy pojalle, mutta perisynti periytyy:
        "synnin palkka on kuolema"

        Room.5:12. "Sentähden, niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet"

        kun jätät aina kesken tuon Raamatun paikan:
        Room 5:18
        Niin myös yhden ihmisen vanhurskauden teko, on
        koitunut KAIKILLE ihmisille elämän vanhurskaudeksi."

        Jeesuksen kuolema siis MITÄTÖI syntiinlankeemuksen seuraukset!!!!!!!


      • Ryövärin aikana
        weha kirjoitti:

        kastetta ei ollut olemassakaan ja olihan paikalla ristillä, itse Jeesus, jonka kyljestä vuoti vettä ja verta.

        oli jo kristillinen kaste ja ehtoollinen!!!!

        Jeesus asetti ehtoollisen ennen kuolemaansa ja Hän
        kastoi ihmisiä,,, EI VAUVOJA Joh 4:1.


      • Ryövärin aikana kirjoitti:

        oli jo kristillinen kaste ja ehtoollinen!!!!

        Jeesus asetti ehtoollisen ennen kuolemaansa ja Hän
        kastoi ihmisiä,,, EI VAUVOJA Joh 4:1.

        ehtoollinen kuuluu pyhitykseen: "Tutkikoon jokainen itseään", mutta kaste vanhurskauttamiseen ja on armoa "Olemme hänen kuolemaansa kastetut" (Room.6:3)


      • luki-häiriö, kirjoitti:

        kun jätät aina kesken tuon Raamatun paikan:
        Room 5:18
        Niin myös yhden ihmisen vanhurskauden teko, on
        koitunut KAIKILLE ihmisille elämän vanhurskaudeksi."

        Jeesuksen kuolema siis MITÄTÖI syntiinlankeemuksen seuraukset!!!!!!!

        koituu, mutta vain henkilökohtaisen uskosta vanhurskauttamisen kautta, ei automaattisesti. Kun jatkat tuosta kohtaa lukemista, sanotaan "Olemme hänen kuolemaansa kastetut" (Room.6:3).


      • weha kirjoitti:

        koituu, mutta vain henkilökohtaisen uskosta vanhurskauttamisen kautta, ei automaattisesti. Kun jatkat tuosta kohtaa lukemista, sanotaan "Olemme hänen kuolemaansa kastetut" (Room.6:3).

        koska alkaa kovin pian tekemään myös syntiä. Siksi sanotaan: "synnin palkka on kuolema".


      • Trim Cat kirjoitti:

        "Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen."

        Huomaa, että kadotukseen tuomitaan se, joka ei usko! Kasteen kohdalta tämä tuomiomaininta on jätetty pois. Näin siksi, koska ulkonaisilla toimilla, eli kasteella ei ole pelastavaa vaikutusta.

        1.Piet.3:21. "Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus"

        Kaste pelastaa: Tämä on Jumalan sanaa!!!. Se on hyvän omantunnonliitto Jumalan luona. Sen peruistuksena sanotaan jälleen olevan Jeesuksen ylösnousemus.


      • Elihu Ben Suomi
        weha kirjoitti:

        Isän tekemät synnit ei periydy pojalle, mutta perisynti periytyy:
        "synnin palkka on kuolema"

        Room.5:12. "Sentähden, niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet"

        jota ei harhaoppinen Wehakaan saa pilkkoa,niin kuin hän pyrkiin tekemään pakkomielteensä todistamiseski, vaikka se ei onnistu Roomalaiskirjeen kohdalla.
        Room 5:1-21
        6:123
        Paavali ei kirjoita tätä lapsille, vaan julistaa
        älyllisille ihmisille jotta he ratkaisivat oman
        kohtalonsa Jumalan edessä, vauva ei voi tähän
        reakoida, mutta ymmärtäväinen ihminen voi avata sydämmensä Pyhälle Hengelle joka siellä aloittaa
        uudestisyntymis prosessiin Sanan mukaan .

        Vauvoista ei näissä roomalaiskirjeen luvuissa puhuta mitään.SIIS lapsikastetta ei ole kokoraamatussa.On vain uskoontulleitten kastattaminen .

        5:12.
        Yhden ainoan ihmisen teko toi maailmaan synnin ja synninmukana kuoleman.Näin on kuolema saavuttanut kaikki ihmiset, koska kaikki ovat tehneet syntiä.
        15
        Rikkomusta ei kuitenkaan voi verrata armoon. Yhdena ainoan ihmisen rikkomus on tosin tuonut kaikkille kuoleman, mutta paljon runsaammin ovat
        Jumalan armo ja hänen lahjansa tulleet
        YHDEN AINOAN IHMISEN, JEESIKSEN KRISTUKSEN ANSIOSTA kaikkien osaksi .
        16.
        Tätä lahjaa ei voi edes verrata YHDEN IHMISEN SYNNIN SEURAUKSIIN, sillä yhden ihmisen teon seurauksena oli kadotus tuomio, mutta jumalan armosta kaikkien rikkomusten seurauksesksi TULIKIN
        VAPAUTTAVA TUOMIO.
        17.
        Yhden ihmisen rikkomus aiheutti sen ,että kuolema pääsi hallitsemaan tämän yhden vuoksi.
        Paljon ennemmin tulevat ne, jotka saavat omakseen
        vanhurskauden ylenpalttisen armon ja lahjan,elämään ja hallitsemaan yhden ainoan ansiosta,Jeesusksen Kristukseen.
        18.
        Niin kuin siis yhden ainoan rikkomus tuotti kaikille ihmisille kadotudtuomion, niin RIITTÄÄ
        yhden ainoan vanhurskas teko antamaan kaikille ihmisille vanhurskauden ja elämän.

        Raamattu ei tunne perisyntiä. Kehtaatkin lutterin tavoi häväistä Jeesuksen Kristukseen täydellistä
        sovitusta joka lutterin ja sinun mukaan jäi vajaaksi
        että tapettu perisynnin käärme luikertelisi vielä.

        WEHA pienet lapset syntyvät SOVITETTUUN ihmissukuun, ja Jumalan edessä tulevat vastaamaan
        tekemisistään hänelle.

        Heitä Weha pois luterilainen harhaoppi noituus,
        kun pappi vihmoo lasta hän sanoo "ota kasvoihisi ja rintaasi pyhä ristin merkki". Missä Raamattu puhuu pyhästä ristin merkistä.
        Risti on teloitusvälinen jolla Jeesus murhattiin!
        Mutta hän sai aikaan sovituksen ihmiskunnalle,se on tärkein asia Uudessa Testamentissa.

        Luterilaset puhuvat "hätäkasteesta" sellaista ei
        Uusi Testamentti tunne vaan se on luterilainen harha.


      • vauvatko?????
        weha kirjoitti:

        ehtoollinen kuuluu pyhitykseen: "Tutkikoon jokainen itseään", mutta kaste vanhurskauttamiseen ja on armoa "Olemme hänen kuolemaansa kastetut" (Room.6:3)

        Kaste ei vanhurskauta ketään!
        Room 3:28
        "nIIN PÄÄTÄMME SIIS, ETTÄ IHMINEN VANHURSKAUTETAAN uskon kautta, ILMAN LAIN TEKOJA."

        EI SIIHEN TARVITA KASTETTA!


      • harmaita aivosolujasi,
        weha kirjoitti:

        1.Piet.3:21. "Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus"

        Kaste pelastaa: Tämä on Jumalan sanaa!!!. Se on hyvän omantunnonliitto Jumalan luona. Sen peruistuksena sanotaan jälleen olevan Jeesuksen ylösnousemus.

        jos sinulla niitä on.

        Lueppas uudelleen:
        "Tämän VERTAUSKUVAN MUKAAN vesi nyt teidätkin pe-
        lastaa...."

        Vesihän hukutti ne ihmiset Nooan aikan JOTKA EIVÄT
        USKONEET Jumalan sanaa!!!

        Ainoastaan ne pelastuivat, jotka olivat pelastuk-
        sen arkissa ja olivat menneet sinne vapaaehtoisesti!!! Eli USKOIVAT.

        Samoin vauvakaste hukuttaa tuollaisena liukuhihna-
        työnä ilman kastettavan omaa uskoa.


      • Elihu Ben Suomi kirjoitti:

        jota ei harhaoppinen Wehakaan saa pilkkoa,niin kuin hän pyrkiin tekemään pakkomielteensä todistamiseski, vaikka se ei onnistu Roomalaiskirjeen kohdalla.
        Room 5:1-21
        6:123
        Paavali ei kirjoita tätä lapsille, vaan julistaa
        älyllisille ihmisille jotta he ratkaisivat oman
        kohtalonsa Jumalan edessä, vauva ei voi tähän
        reakoida, mutta ymmärtäväinen ihminen voi avata sydämmensä Pyhälle Hengelle joka siellä aloittaa
        uudestisyntymis prosessiin Sanan mukaan .

        Vauvoista ei näissä roomalaiskirjeen luvuissa puhuta mitään.SIIS lapsikastetta ei ole kokoraamatussa.On vain uskoontulleitten kastattaminen .

        5:12.
        Yhden ainoan ihmisen teko toi maailmaan synnin ja synninmukana kuoleman.Näin on kuolema saavuttanut kaikki ihmiset, koska kaikki ovat tehneet syntiä.
        15
        Rikkomusta ei kuitenkaan voi verrata armoon. Yhdena ainoan ihmisen rikkomus on tosin tuonut kaikkille kuoleman, mutta paljon runsaammin ovat
        Jumalan armo ja hänen lahjansa tulleet
        YHDEN AINOAN IHMISEN, JEESIKSEN KRISTUKSEN ANSIOSTA kaikkien osaksi .
        16.
        Tätä lahjaa ei voi edes verrata YHDEN IHMISEN SYNNIN SEURAUKSIIN, sillä yhden ihmisen teon seurauksena oli kadotus tuomio, mutta jumalan armosta kaikkien rikkomusten seurauksesksi TULIKIN
        VAPAUTTAVA TUOMIO.
        17.
        Yhden ihmisen rikkomus aiheutti sen ,että kuolema pääsi hallitsemaan tämän yhden vuoksi.
        Paljon ennemmin tulevat ne, jotka saavat omakseen
        vanhurskauden ylenpalttisen armon ja lahjan,elämään ja hallitsemaan yhden ainoan ansiosta,Jeesusksen Kristukseen.
        18.
        Niin kuin siis yhden ainoan rikkomus tuotti kaikille ihmisille kadotudtuomion, niin RIITTÄÄ
        yhden ainoan vanhurskas teko antamaan kaikille ihmisille vanhurskauden ja elämän.

        Raamattu ei tunne perisyntiä. Kehtaatkin lutterin tavoi häväistä Jeesuksen Kristukseen täydellistä
        sovitusta joka lutterin ja sinun mukaan jäi vajaaksi
        että tapettu perisynnin käärme luikertelisi vielä.

        WEHA pienet lapset syntyvät SOVITETTUUN ihmissukuun, ja Jumalan edessä tulevat vastaamaan
        tekemisistään hänelle.

        Heitä Weha pois luterilainen harhaoppi noituus,
        kun pappi vihmoo lasta hän sanoo "ota kasvoihisi ja rintaasi pyhä ristin merkki". Missä Raamattu puhuu pyhästä ristin merkistä.
        Risti on teloitusvälinen jolla Jeesus murhattiin!
        Mutta hän sai aikaan sovituksen ihmiskunnalle,se on tärkein asia Uudessa Testamentissa.

        Luterilaset puhuvat "hätäkasteesta" sellaista ei
        Uusi Testamentti tunne vaan se on luterilainen harha.

        jakeita ja lukuja, vaan ne on tehty asioiden helpottamiseksi.

        Hätäkaste on kyllä hieman epäonnistunut nimi, mutta parempaakaan nimeä ei ole annettu, joten se saa kelvata. On niin, että Jos ihminen kuolee ennen kastetta, niin hän kuolee kastetta halavassa uskossa. Se mikä on uskosta, ei kadota.

        Ai vauvoista ei puhuta mitään? Miksi sitten sanotaa "synnin palkka on kuolema". vauvakin kuolee.


      • että jos vauva
        weha kirjoitti:

        jakeita ja lukuja, vaan ne on tehty asioiden helpottamiseksi.

        Hätäkaste on kyllä hieman epäonnistunut nimi, mutta parempaakaan nimeä ei ole annettu, joten se saa kelvata. On niin, että Jos ihminen kuolee ennen kastetta, niin hän kuolee kastetta halavassa uskossa. Se mikä on uskosta, ei kadota.

        Ai vauvoista ei puhuta mitään? Miksi sitten sanotaa "synnin palkka on kuolema". vauvakin kuolee.

        kuolee ennen kastetta, hän on kastetta halavassa uskossa.???

        Kuvittelet omiasi.
        Hänethän vietäisiin väkisin kasteelle!


      • vauvatko????? kirjoitti:

        Kaste ei vanhurskauta ketään!
        Room 3:28
        "nIIN PÄÄTÄMME SIIS, ETTÄ IHMINEN VANHURSKAUTETAAN uskon kautta, ILMAN LAIN TEKOJA."

        EI SIIHEN TARVITA KASTETTA!

        pidämme. Ei sitä ihminen päätä.

        Biblia Room.3:28. "Niin me siis sen siksi pidämme, että ihminen tulee vanhurskaaksi uskon kautta, ilman lain töitä".

        Kasteessa Isä tekee lapsekseen, poika vanhurskauttaa ja Pyhä Henki uudestisynnyttää.

        Tiit.3:4. Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi,
        5. pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,
        6. jonka Hengen hän runsaasti vuodatti meihin meidän Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta,
        7. että me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi toivon mukaan.
        8. Tämä sana on varma, ja minä tahdon, että sinä näitä teroitat,


      • että jos vauva kirjoitti:

        kuolee ennen kastetta, hän on kastetta halavassa uskossa.???

        Kuvittelet omiasi.
        Hänethän vietäisiin väkisin kasteelle!

        sillä vauvat ottavat vastaan ja uskovat ns. lasten evankeliumien mukaan.


      • harmaita aivosolujasi, kirjoitti:

        jos sinulla niitä on.

        Lueppas uudelleen:
        "Tämän VERTAUSKUVAN MUKAAN vesi nyt teidätkin pe-
        lastaa...."

        Vesihän hukutti ne ihmiset Nooan aikan JOTKA EIVÄT
        USKONEET Jumalan sanaa!!!

        Ainoastaan ne pelastuivat, jotka olivat pelastuk-
        sen arkissa ja olivat menneet sinne vapaaehtoisesti!!! Eli USKOIVAT.

        Samoin vauvakaste hukuttaa tuollaisena liukuhihna-
        työnä ilman kastettavan omaa uskoa.

        uskonkin:

        12. ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.


      • hyvä mielikuvitus.
        weha kirjoitti:

        sillä vauvat ottavat vastaan ja uskovat ns. lasten evankeliumien mukaan.

        Mitään todistetta tuolle et osaa antaa. Eiväthän kaikki aikuisetkaan usko, vaikka heille
        julistetaan!!!!


      • väärennät
        weha kirjoitti:

        pidämme. Ei sitä ihminen päätä.

        Biblia Room.3:28. "Niin me siis sen siksi pidämme, että ihminen tulee vanhurskaaksi uskon kautta, ilman lain töitä".

        Kasteessa Isä tekee lapsekseen, poika vanhurskauttaa ja Pyhä Henki uudestisynnyttää.

        Tiit.3:4. Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi,
        5. pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,
        6. jonka Hengen hän runsaasti vuodatti meihin meidän Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta,
        7. että me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi toivon mukaan.
        8. Tämä sana on varma, ja minä tahdon, että sinä näitä teroitat,

        Jumalan sanaa.
        Ensin sanot oikein:
        Biblia Room.3:28. "Niin me siis sen siksi pidämme, että ihminen tulee vanhurskaaksi uskon kautta, ilman lain töitä".

        Sitten nuljautatkin sen kasteeksi.

        Eikö omatuntosi soimaa yhtään?


      • hyvä mielikuvitus. kirjoitti:

        Mitään todistetta tuolle et osaa antaa. Eiväthän kaikki aikuisetkaan usko, vaikka heille
        julistetaan!!!!

        nyt vaan sanoo monin kohdin, että pienimmät lapset uskovat ja ottavat vastaan Jumalan valtakunnan, kun sitä heille tarjotaan.

        Matt.18:5. Ja joka holhoo senkaltaisen lapsen minun nimeeni, hän holhoo minun. 6. Mutta joka pahentaa yhden näistä pienimmistä, jotka uskovat minun päälleni, parempi hänen olis, että myllyn kivi ripustettaisiin hänen kaulaansa, ja hän upotettaisiin meren syvyyteen.


      • Elihu Ben Suomi
        weha kirjoitti:

        jakeita ja lukuja, vaan ne on tehty asioiden helpottamiseksi.

        Hätäkaste on kyllä hieman epäonnistunut nimi, mutta parempaakaan nimeä ei ole annettu, joten se saa kelvata. On niin, että Jos ihminen kuolee ennen kastetta, niin hän kuolee kastetta halavassa uskossa. Se mikä on uskosta, ei kadota.

        Ai vauvoista ei puhuta mitään? Miksi sitten sanotaa "synnin palkka on kuolema". vauvakin kuolee.

        Lapsi syntyy sovitettuun ihmisuskuun, sovitus on hänen kohdallaan voimassa,siihen asti kun hän oppii erottamaan hyvyyden ja pahuuden ja tekee Jumalan edessä valintansa ja jouttu vastamaan niistä.

        Vauvat kuolevat autuaina!
        Jumala on Henki ja hän on puhaltanut elämän hengen syntyvään lapseen, lapsi ei ole syntyessään saastainen, vaan Jumalalle otollinen,
        Hän lapsi nimeen omaan on lapsenkaltainen,.

        Kaste ei ketään pelasta, suurin osa luterilaisen kirkon jäsenistä viis veisaa Jumalan tahdosta
        elävät synnissä ja sitä huolettomasti tekevät ja
        kadottuvat vaihka heidät on lutterin noituudella vihmottu.

        Raamattu tuntee yhden herran Jeesukseen,yhden uskon, ja yhden kasteen. efs 4:4-5.

        Raamattu ei tunne halpaa uskoa, jälleen kerran Weha halvennat Kristuksen sovitustyötä.

        Uskomalla Jeesukseen pelastutaan, tullaan sisälle
        Jumalan maailmaan.
        Jeesus on tie Isän tykö, Hän on totuus ja iankaikkinen elämä.
        Tätä sisältöä kaste seremonialla ei ole.
        Isän tykö tullaan Jeesuksen kautta.

        Raamattu tuntee yhden kasteen kun ihminen tulee uskoon parannuksen teon jälkeen kun ihminen on hyväksynyt sovituksen kohdalleen.


        Kaste tapahtuu upottamalla paljoon veteen, sinne
        haudataan vanha entinen elämän ja vedestä noustessa alkaa uusi elämän Jumalan ehdoilla.

        Lapsikaste on harha oppi. WEHA nosta katseesi katso joka sekunti kuoleen satoja tuhansia lapsia,
        maissa joissa ei ole koskaan julistettu avenkelimumia heidän vanhempansa eivär tiedä Jumalasta ja raamatustamitään.
        Sinä nyt väität,että miljoonat lapset joutuvat helvettiin sen takia kun heitä ei ole kastettu?

        Jumala ei ole väärämielinen WEHA hän rakastaa näitä lapsia jotka ovat autuaita ja pääsevät autuuteen.

        Se Jumala josta sinä WEHA puhut on julma ja armoton.
        Room 5; 13
        sillä jo enen lakiakin (Evankeliumia)oli synti maailmassa,mutta syntiä ei luata, missä ei lakia(Evankeliumia ole."


      • väärennät kirjoitti:

        Jumalan sanaa.
        Ensin sanot oikein:
        Biblia Room.3:28. "Niin me siis sen siksi pidämme, että ihminen tulee vanhurskaaksi uskon kautta, ilman lain töitä".

        Sitten nuljautatkin sen kasteeksi.

        Eikö omatuntosi soimaa yhtään?

        vaan tuo liittyy kasteoppiin, eli uudestikastajien synergismiin, eli väitteeseen ettei pieni lapsi osaa uskoa. Mutta tuon kohdan mukaan tulee pitää, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja.

        viittaan tällä kohdalla yksin uskoon ja pois on kokonaan lain teot, eli omavanhurskaus, siis väite ettei pieni lapsia osaa uskoa.

        Usko on näet yksin Jumalan työ.


      • paatunut!
        väärennät kirjoitti:

        Jumalan sanaa.
        Ensin sanot oikein:
        Biblia Room.3:28. "Niin me siis sen siksi pidämme, että ihminen tulee vanhurskaaksi uskon kautta, ilman lain töitä".

        Sitten nuljautatkin sen kasteeksi.

        Eikö omatuntosi soimaa yhtään?

        Mutta hyvä, että ymmärrät edes tuon:

        "Mutta tuon kohdan mukaan tulee pitää, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja. "

        Myönnät siis, että kaste ei vanhurskauta ketään!


      • ei taida olla vahvoja
        harmaita aivosolujasi, kirjoitti:

        jos sinulla niitä on.

        Lueppas uudelleen:
        "Tämän VERTAUSKUVAN MUKAAN vesi nyt teidätkin pe-
        lastaa...."

        Vesihän hukutti ne ihmiset Nooan aikan JOTKA EIVÄT
        USKONEET Jumalan sanaa!!!

        Ainoastaan ne pelastuivat, jotka olivat pelastuk-
        sen arkissa ja olivat menneet sinne vapaaehtoisesti!!! Eli USKOIVAT.

        Samoin vauvakaste hukuttaa tuollaisena liukuhihna-
        työnä ilman kastettavan omaa uskoa.

        puoliasi, kun et ymmärrä selvää Raamatun kohtaa.

        Kaste EI ANNA UKOA, vaan
        Usko tulee kuulemisesta!!!!!

        Lapsikaste antaa kirkolle verotusoikeuden kastettuun!


      • usko tulee kuulemisesta
        weha kirjoitti:

        1.Piet.3:21. "Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus"

        Kaste pelastaa: Tämä on Jumalan sanaa!!!. Se on hyvän omantunnonliitto Jumalan luona. Sen peruistuksena sanotaan jälleen olevan Jeesuksen ylösnousemus.

        sopii hyvin kastettuun lapseen, että usko voisi säilyä kasvaa ja tulla äänelliseti tunnustavaksi uskoksi...


      • näkyy???
        usko tulee kuulemisesta kirjoitti:

        sopii hyvin kastettuun lapseen, että usko voisi säilyä kasvaa ja tulla äänelliseti tunnustavaksi uskoksi...

        Valtaosa suomalaisista elää täysin jumalattomasti ja
        viisveisaa kirkon opeista.

        Ei oo usko tainnut kasvaa, kun se ole edes tullutkaan kasteessa!


      • usko tulee kuulemisesta kirjoitti:

        sopii hyvin kastettuun lapseen, että usko voisi säilyä kasvaa ja tulla äänelliseti tunnustavaksi uskoksi...

        monesti näkyy uskovaisten lapsilla...mutta myös opetusta kaivataan kasteen jälkeen kirkossamme, että usko voisi säilyä. Kasteopetus on myös retuperällä ja uuspakanuus valtaa alaa...Kristus tulee pian, sillä väärät opit vain kasvavat...


    • vielä pystynyt

      osoittamaan Raamatusta yhtään kohtaa, jossa olisi
      selvästi sanottu, että vauvoja kastetaan.
      Aina oli järjestys sama:
      Ihmiset tulivat uskoon ja sen jälkeen kastattivat
      itsensä
      Ap 2:41
      "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."

      Nuo perhekuntakasteethan todistavat vain sitä, että
      kastettavat olivat sen ikäisiä, että pystyivät ottamaan sanan vastaan.

      Eipä taida Wehakaan löytää Raamatusta vauvakastetta!

      • Raamattu tuntee myös kokonaisten perhekuntien kasteita: "Kaikki omaiset" "koko perhekunta". Raamattu ei voisi käyttää tällaista kieltä, jos se ei tarkoittaisi myös pieniä lapsia:
        33. Ja hän otti heidät mukaansa samalla yön hetkellä ja pesi heidän haavansa, ja hänet ja kaikki hänen omaisensa kastettiin kohta.

        Ratkaisukristillisyys kieltää tämän kaiken, sanomalla ettei pienokaiset osaa uskoa.

        Uskonpuhdistuksen sanoma on tarpeen tänäänkin: "Pelastus on yksin armosta, yksin uskon kautta, ilman lain tekoja". Siinäpä sinulle miettimistä, koska sekoitat kohtalokkaasti lain ja evankeliumin.

        28. Niin me siis sen siksi pidämme, että ihminen tulee vanhurskaaksi uskon kautta, ilman lain töitä.


      • OLETTAMUKSIIN?
        weha kirjoitti:

        Raamattu tuntee myös kokonaisten perhekuntien kasteita: "Kaikki omaiset" "koko perhekunta". Raamattu ei voisi käyttää tällaista kieltä, jos se ei tarkoittaisi myös pieniä lapsia:
        33. Ja hän otti heidät mukaansa samalla yön hetkellä ja pesi heidän haavansa, ja hänet ja kaikki hänen omaisensa kastettiin kohta.

        Ratkaisukristillisyys kieltää tämän kaiken, sanomalla ettei pienokaiset osaa uskoa.

        Uskonpuhdistuksen sanoma on tarpeen tänäänkin: "Pelastus on yksin armosta, yksin uskon kautta, ilman lain tekoja". Siinäpä sinulle miettimistä, koska sekoitat kohtalokkaasti lain ja evankeliumin.

        28. Niin me siis sen siksi pidämme, että ihminen tulee vanhurskaaksi uskon kautta, ilman lain töitä.

        Missä on kirjoitettu, että noissa perheissä olisi
        ollut vauvoja?

        Ap 18:8
        Mutta synagoogan esimies ja koko hänen perheensä
        uskoivat Herraan ...ja heidät kastettiin.


      • OLETTAMUKSIIN? kirjoitti:

        Missä on kirjoitettu, että noissa perheissä olisi
        ollut vauvoja?

        Ap 18:8
        Mutta synagoogan esimies ja koko hänen perheensä
        uskoivat Herraan ...ja heidät kastettiin.

        Raamatun sanaa.

        koko, kaikki= oikos. Tässä ei ole olettamuksia, vaan sisältää myös pienten lasten kasteen. Olen ymmärtänyt monin Raamatun kohdin, että pienet lapset ottavat vastaan ja uskovat, niinpä heille kuuluu kaste Vapahtajaan...


      • löytänyt yhtään
        weha kirjoitti:

        Raamatun sanaa.

        koko, kaikki= oikos. Tässä ei ole olettamuksia, vaan sisältää myös pienten lasten kasteen. Olen ymmärtänyt monin Raamatun kohdin, että pienet lapset ottavat vastaan ja uskovat, niinpä heille kuuluu kaste Vapahtajaan...

        kohtaa Raamatusta, missä olisi puhuttu vauvakasteesta.
        Mutta älä sure. Eivät sinua viisaammatkaan ole sitä löytäneet:

        Arkkipiispa (ev.lut.kirkossa) Aleksi Lehtonen korosti "Kirkon pyhät toimitukset"-kirjassaan (sivulla 93):

        "Lapsikastetta ei missään Uuden Testamentin kohdassa mainita. Suoranaisia todistuksia siitä, että lapsikaste olisi ollut käytännössä alkuseurakunnassa, puuttuu."

        Rovasti (ev.lut.kirkossa) Urho Muroma toteaa "Herää Valvomaan" -lehdessä tammikuussa 1932:

        "Helvettiä lapsikasteopilla täytetään! ... Raamatussa ei kerrota mitään lapsikasteesta; siis Raamattuun vedoten emme voi siitä asiasta sanoa mitään."

        Arkkipiispa (ev.lut.kirkossa) Erkki Kaila toteaa
        "Roomalaiskirje"-kirjassaan (sivulla 81):

        "Kun muistamme, että alkukristillinen kaste tapahtui upottamalla, niin ymmärrämme, että se jo ulkonaisestikuvasi kuolemista."

        Piispa (ev.lut.kirkossa) E. Gulin toteaa teoksessaan "Raamatullinen Tietokirja" (osa II palsta 123):

        "UT:n aikana kastamistapana oli upottaa kastettava kokonaan virtaavaan veteen, mikä vertauskuvana ilmensi vanhan ihmisen hukuttamista ja uuden sijalle tulemista."

        Kohdassa "KASTE" piispa Gulin korostaa:

        "Uusi Testamentti ei missään erityisesti esitä kastetun lapsia. Voipa vielä Paavalin tulkita nimenomaan siten, ettei hän tunne lapsikasteen käyttöä."

        Kirkkoisä Tertullianus tunnetaan mitä kiivaimmaksi lapsikasteen vastustajaksi. Jos lapsikastelu olisi ollut yleinen apostoleilta peritty kastekäytäntö, kuinka sitä vielä kaksisataa vuotta myöhemmin olisi
        vastustettu? Raamatusta ei sitä löydy eikä Raamatulla voi puolustaa LAPSIKASTETTA!

        Ja jos Luther ei sano saaneensa lapsikastetta Jumalalta, vaan paavilta! (Galatalaiskirjeen Selitys sivu 100), niin miksi vielä sinä tahtoisit eksyttää harhaisten ev.lut.piispojen johdolla ihmisiä pakanalliseen lapsikasteluoppiin ja järjestelmään?


      • yleisesti, että
        weha kirjoitti:

        Raamatun sanaa.

        koko, kaikki= oikos. Tässä ei ole olettamuksia, vaan sisältää myös pienten lasten kasteen. Olen ymmärtänyt monin Raamatun kohdin, että pienet lapset ottavat vastaan ja uskovat, niinpä heille kuuluu kaste Vapahtajaan...

        kaikki lapset uskovat.

        Jeesus sanoo, Matt 18:6
        "Mutta joka viettelee yhden NÄISTÄ pienistä,
        joka uskoo minuun, sen olisi parempi..."

        Siis näistä pienistä. Jeesus tarkoittaa niitä pieniä lapsia, jotka kulkivat vanhempiensa mukana
        kuumtelemassa Hänen puhettaan.
        Nämä lapset olivat sen ikäisiä, että tulivat Jee-
        suksen tykö, kun Hän kutsui heitä, joten mistään
        vauvoista ei ollut kyse.
        Sen tähden tuosta Raamatunkohdasta EI SAA TUKEA
        sellaiselle opille, että vauvat uskoisivat jonkun mystisen ihmeen kautta!


      • löytänyt yhtään kirjoitti:

        kohtaa Raamatusta, missä olisi puhuttu vauvakasteesta.
        Mutta älä sure. Eivät sinua viisaammatkaan ole sitä löytäneet:

        Arkkipiispa (ev.lut.kirkossa) Aleksi Lehtonen korosti "Kirkon pyhät toimitukset"-kirjassaan (sivulla 93):

        "Lapsikastetta ei missään Uuden Testamentin kohdassa mainita. Suoranaisia todistuksia siitä, että lapsikaste olisi ollut käytännössä alkuseurakunnassa, puuttuu."

        Rovasti (ev.lut.kirkossa) Urho Muroma toteaa "Herää Valvomaan" -lehdessä tammikuussa 1932:

        "Helvettiä lapsikasteopilla täytetään! ... Raamatussa ei kerrota mitään lapsikasteesta; siis Raamattuun vedoten emme voi siitä asiasta sanoa mitään."

        Arkkipiispa (ev.lut.kirkossa) Erkki Kaila toteaa
        "Roomalaiskirje"-kirjassaan (sivulla 81):

        "Kun muistamme, että alkukristillinen kaste tapahtui upottamalla, niin ymmärrämme, että se jo ulkonaisestikuvasi kuolemista."

        Piispa (ev.lut.kirkossa) E. Gulin toteaa teoksessaan "Raamatullinen Tietokirja" (osa II palsta 123):

        "UT:n aikana kastamistapana oli upottaa kastettava kokonaan virtaavaan veteen, mikä vertauskuvana ilmensi vanhan ihmisen hukuttamista ja uuden sijalle tulemista."

        Kohdassa "KASTE" piispa Gulin korostaa:

        "Uusi Testamentti ei missään erityisesti esitä kastetun lapsia. Voipa vielä Paavalin tulkita nimenomaan siten, ettei hän tunne lapsikasteen käyttöä."

        Kirkkoisä Tertullianus tunnetaan mitä kiivaimmaksi lapsikasteen vastustajaksi. Jos lapsikastelu olisi ollut yleinen apostoleilta peritty kastekäytäntö, kuinka sitä vielä kaksisataa vuotta myöhemmin olisi
        vastustettu? Raamatusta ei sitä löydy eikä Raamatulla voi puolustaa LAPSIKASTETTA!

        Ja jos Luther ei sano saaneensa lapsikastetta Jumalalta, vaan paavilta! (Galatalaiskirjeen Selitys sivu 100), niin miksi vielä sinä tahtoisit eksyttää harhaisten ev.lut.piispojen johdolla ihmisiä pakanalliseen lapsikasteluoppiin ja järjestelmään?

        harhaoppisia opettajia ja piispoja, jotka ei ainakaan minulle merkkaa mitään. Toiseksi olet repäissyt yhteyksistä noita asioita.

        Tertullianus hyväksyi aina hätäkasteen ja myöhemmin muutti takaisin kantansa pienten lasten kasteen suhteen.

        Luther sanoi, että Paavi on ottanut kasteen Raamatusta.

        Kun Jerusalemissa kastettiin ensimmäisenä helluntaina 3000 ihmistä, upottaminen olisi vaatinut suuria järjestelyjä. Seutu ja vuodenaika oli varsin kuiva. Pienissä altaissa ei olisi voitu kastaa kovin monta, koska veden tuli olla puhdasta (Hebr.10:22; Hes.36:25). Samoin olisi ollut suuri operaatio 3000 ihmisen upottaminen Betesdan lammikolla. On siis vankemmat perusteet 3000 hengen vihmomiskasteelle, kuten Aatolainen Immo kirjassaan ”ovatko uudelleenkastajat oikeassa”s.59. Kun Filipin vanginvartijan oloissa, keskellä yönhetkeä kastettiin hänet ja kaikki omaiset kohta. Jos upottaminen olisi ainoa oikea kastetapa, tottahan Pyhä Henki olisi ilmoittanut, miten niin vaikeissa oloissa saatiin riittävästä vettä. Mahdollista on, että vanginvarttia ja kaikki omaiset kastettiin samalla kaivosta nostetulla vedellä, millä pestiin Paavalin ja Silaan haavat. Kuitenkin Raamattu sivuuttaa kastetavan kuvaamisen vaieten.

        Raamatussa ei siis ole mitään säädöstä kasteen muodosta, emme hyväksy sitä, että Jumalan nimissä vaaditaan mukautumaan yhteen kastetapaan ja hylkäämään valeleminen ja vihmominen, joihin niihinkin sisältyy kaunis vertauskuva. Valeleminen sopi hyvin kuvaamaan puhdistusta synneistä ja elävän veden virtoja. Käytettiin mitä kastemuotoa tahansa, kastettava sai aina saman armon. Tuomitustapaan liittyvä kuva on vain erilainen.

        Raamattu kertoo ainoastaan, että kaste toimitetaan Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen (Matt.28:19). Kasteveden tuli olla myös puhdasta (Hebr.10.22; Hes.36:25). (Apt.9:38-39): kastaja ja kastettava menivät veteen, kuitenkaan upottamisesta ei puhuta eikä mainita mitään. Valelu kaste oli tässäkin tapauksessa mahdollinen. Miksi Johannes kastoi Jordanissa missä oli paljon vettä? Paljon on suhteellinen käsite. Meidän on kysyttävä mihin verrattuna on jotakin paljon. Kasteveden tuli olla puhdasta. Ihmisten jaloista seonnut vesi ei voinut kuvata kasteen puhdistavaa vaikutusta, vaan se olisi häväissyt kasteen pyhyyttä ja arvokkuutta. Ei voida näyttää toteen, että Johannes olisi tarvinnut paljon vettä upottamista varten, sillä sellaista Raamattu ei kerro.

        Raamattu käyttää kastamisesta kreikan kielistä sanaa Babtidzein. Sana Babtidzein merkitsee kaikenlaista vedellä koskettamista Raamatussa.(Mark.7:4; Joh.13:10; Luuk.11:38; Hebr.9:10; Luuk.11:39; 1.Kor.10:1,2; 2.Moos.30:17-21 jne.). ”Meren syvyyteen upottamisesta” (Matt.18:6) ja veteen vajoamisesta (Matt.14:30) Raamattu ei käytä baptidzein sanaa, vaan aivan toista kantamuodossaan olevaa verbiä ”Katapontidzein”. Upotuskasteen kannattajat ovat suurissa vaikeuksissa ja mahdottomuuden edessä yrittäessään osoittaa upotuskastetta ainoaksi oikeaksi kastetavaksi. Mainittakoon ettei Luterilainen kirkko ole tehnyt kasteen muodosta lakia, vaan pitää sitä ehdonvallan asiana.


        Usein ns. vapaat suunnat vetoavat Lutheriin, vaikka hän myöskin säilytti tässä kysymyksessä kristillisen vapauden. Vaikka Luther katsoi upotuskasteen parhaiten symbolisoivan kasteen merkitystä. Luther mm. itse suoritti valelukasteita. Kirjassaan Kirkon Baabelin vankeudessa, hän iloitsi siitä, ettei kiusaaja ollut voinut hävittää lapsilta kasteen merkitystä, ja kasteen muodosta hän kirjoitti: ”Kastaja valelee kastettavan…” . Lutherin sanonta edellyttää valelukasteen olevan yleisen. Myöskin vastoin kasteen muodon kiihkoilijoitten oppia, kasteen merkitys oli Lutherille hallitseva (Lapsikaste on Raamatullinen)


      • asiantuntijoiden
        weha kirjoitti:

        harhaoppisia opettajia ja piispoja, jotka ei ainakaan minulle merkkaa mitään. Toiseksi olet repäissyt yhteyksistä noita asioita.

        Tertullianus hyväksyi aina hätäkasteen ja myöhemmin muutti takaisin kantansa pienten lasten kasteen suhteen.

        Luther sanoi, että Paavi on ottanut kasteen Raamatusta.

        Kun Jerusalemissa kastettiin ensimmäisenä helluntaina 3000 ihmistä, upottaminen olisi vaatinut suuria järjestelyjä. Seutu ja vuodenaika oli varsin kuiva. Pienissä altaissa ei olisi voitu kastaa kovin monta, koska veden tuli olla puhdasta (Hebr.10:22; Hes.36:25). Samoin olisi ollut suuri operaatio 3000 ihmisen upottaminen Betesdan lammikolla. On siis vankemmat perusteet 3000 hengen vihmomiskasteelle, kuten Aatolainen Immo kirjassaan ”ovatko uudelleenkastajat oikeassa”s.59. Kun Filipin vanginvartijan oloissa, keskellä yönhetkeä kastettiin hänet ja kaikki omaiset kohta. Jos upottaminen olisi ainoa oikea kastetapa, tottahan Pyhä Henki olisi ilmoittanut, miten niin vaikeissa oloissa saatiin riittävästä vettä. Mahdollista on, että vanginvarttia ja kaikki omaiset kastettiin samalla kaivosta nostetulla vedellä, millä pestiin Paavalin ja Silaan haavat. Kuitenkin Raamattu sivuuttaa kastetavan kuvaamisen vaieten.

        Raamatussa ei siis ole mitään säädöstä kasteen muodosta, emme hyväksy sitä, että Jumalan nimissä vaaditaan mukautumaan yhteen kastetapaan ja hylkäämään valeleminen ja vihmominen, joihin niihinkin sisältyy kaunis vertauskuva. Valeleminen sopi hyvin kuvaamaan puhdistusta synneistä ja elävän veden virtoja. Käytettiin mitä kastemuotoa tahansa, kastettava sai aina saman armon. Tuomitustapaan liittyvä kuva on vain erilainen.

        Raamattu kertoo ainoastaan, että kaste toimitetaan Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen (Matt.28:19). Kasteveden tuli olla myös puhdasta (Hebr.10.22; Hes.36:25). (Apt.9:38-39): kastaja ja kastettava menivät veteen, kuitenkaan upottamisesta ei puhuta eikä mainita mitään. Valelu kaste oli tässäkin tapauksessa mahdollinen. Miksi Johannes kastoi Jordanissa missä oli paljon vettä? Paljon on suhteellinen käsite. Meidän on kysyttävä mihin verrattuna on jotakin paljon. Kasteveden tuli olla puhdasta. Ihmisten jaloista seonnut vesi ei voinut kuvata kasteen puhdistavaa vaikutusta, vaan se olisi häväissyt kasteen pyhyyttä ja arvokkuutta. Ei voida näyttää toteen, että Johannes olisi tarvinnut paljon vettä upottamista varten, sillä sellaista Raamattu ei kerro.

        Raamattu käyttää kastamisesta kreikan kielistä sanaa Babtidzein. Sana Babtidzein merkitsee kaikenlaista vedellä koskettamista Raamatussa.(Mark.7:4; Joh.13:10; Luuk.11:38; Hebr.9:10; Luuk.11:39; 1.Kor.10:1,2; 2.Moos.30:17-21 jne.). ”Meren syvyyteen upottamisesta” (Matt.18:6) ja veteen vajoamisesta (Matt.14:30) Raamattu ei käytä baptidzein sanaa, vaan aivan toista kantamuodossaan olevaa verbiä ”Katapontidzein”. Upotuskasteen kannattajat ovat suurissa vaikeuksissa ja mahdottomuuden edessä yrittäessään osoittaa upotuskastetta ainoaksi oikeaksi kastetavaksi. Mainittakoon ettei Luterilainen kirkko ole tehnyt kasteen muodosta lakia, vaan pitää sitä ehdonvallan asiana.


        Usein ns. vapaat suunnat vetoavat Lutheriin, vaikka hän myöskin säilytti tässä kysymyksessä kristillisen vapauden. Vaikka Luther katsoi upotuskasteen parhaiten symbolisoivan kasteen merkitystä. Luther mm. itse suoritti valelukasteita. Kirjassaan Kirkon Baabelin vankeudessa, hän iloitsi siitä, ettei kiusaaja ollut voinut hävittää lapsilta kasteen merkitystä, ja kasteen muodosta hän kirjoitti: ”Kastaja valelee kastettavan…” . Lutherin sanonta edellyttää valelukasteen olevan yleisen. Myöskin vastoin kasteen muodon kiihkoilijoitten oppia, kasteen merkitys oli Lutherille hallitseva (Lapsikaste on Raamatullinen)

        rehellisiä lausuntoja.
        Nuokin piispat olivat kaikki lapsikasteen kannatta-
        jia, mutta heillä oli rohkeutta tunnustaa tosiasiat.
        Sinulta tuota rohkeutta puuttuu!

        Siteeraat vain silmät ummessa Lutherin harhaoppisia lausuntoja.


      • asiantuntijoiden kirjoitti:

        rehellisiä lausuntoja.
        Nuokin piispat olivat kaikki lapsikasteen kannatta-
        jia, mutta heillä oli rohkeutta tunnustaa tosiasiat.
        Sinulta tuota rohkeutta puuttuu!

        Siteeraat vain silmät ummessa Lutherin harhaoppisia lausuntoja.

        on täynnä nimiluterilaisia opettajia ja herätysliike johtajia.


      • jotka sokeasti
        weha kirjoitti:

        on täynnä nimiluterilaisia opettajia ja herätysliike johtajia.

        siteeraavat Lutheria, eivätkä käytä omia aivojaan.


      • siteerata
        jotka sokeasti kirjoitti:

        siteeraavat Lutheria, eivätkä käytä omia aivojaan.

        henkilöitä, ellei Raamattu ole pohjana ja ylin ohje.


    • tekee eläväksi

      Joh. 20:22-23
      22 "Ja tämän sanottuaan hän puhalsi heidän päällensä ja sanoi heille: "Ottakaa Pyhä Henki.
      23 Joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut; joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt."

      Ap. t. 1:8
      vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka".

      http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Ap. t. 1:1&rnd=1162418752233

      Pietarin puheen jälkeen helluntaina:
      Ap. t. 2:41
      "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua."

      http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Ap. t. 2:1&rnd=1162417466235



      Joh:15:26 ”Mutta kun Puolustaja tulee, jonka minä lähetän teille Isän tyköä, totuuden Henki, joka lähtee Isän tyköä, niin hän on todistava minusta”


      Ap.t. 1:8 ”vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka".

      Näin Johannes Jordanilla: ” Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan; hän kastaa teidät ”Pyhällä Hengellä ja tulella.”



      ”Synninpäästö perustuu Kristuksen käskyyn, toiseksi se on olemukseltaan Pyhän Hengen virka ja kolmanneksi Kristus on jättänyt tämän viran Pyhän Hengen saaneelle seurakunnalleen. (KirkkopostillaII 1942,393-395)"

      Luther :"Jos synninpäästön sen sijaan on oltava oikea ja tehokas, täytyy sen perustua Kristuksen käskyyn ja kuulua näin: Minä julistan sinut vapaaksi synneistäsi, en omassa enkä kenenkään ihmisen ansion tähden, vaan Kristuksen nimessä ja hänen käskynsä nojalla, joka on käskenyt minun sinulle sanoa, että synnit ovat sinulle anteeksi annetut. Syntisi antaa sinulle anteeksi - minun suuni kautta - hän itse, en minä, ja sinun on se omaksuttava ja vahvasti uskottava se, ei ihmisen sanana, vaan aivan kuin olisit kuullut sen hänen, Herran Kristuksen, omasta suusta.”

      "Pyhän Paavalin opin mukaan on maan päällä aina olemassa kristillinen, pyhä kansa, jossa Kristus elää, vaikuttaa ja hallitsee armon ja syntien anteeksiantamisen kautta. Sen siis, jonka on löydettävä Kristus, on ensin löydettävä seurakunta. Kuinka tiedettäisiin,missä on Kristus ja hänen uskonsa, ellei tiedettäisi, missä hänen uskovaisensa ovat?
      Hänen valtakuntansa on nimittäin armon valtakunta, avun valtakunta, lohdutuksen valtakunta kaikille kurjille syntisille. -- Ristillä hän kerta kaikkiaan kantoi meitä kaikkia, nyt hän kantaa meitä evankeliumilla, toisin sanoen, nyt saarnataan, hän meitä kaikkia silloin kantoi ansaiten anteeksiantamuksen kaikista niistä synneistä, jotka olimme tehneet, joita nyt tai vasta teemme. Oi mikä ihana tehtävä!" (Kirkkopostilla 1941,230,314)


      Esimerkkejä Raamatusta, kun ja missä uskottiin, tarvittiin kuitenkin vielä Pyhän Hengen kautta julistettu siunaus.

      "Apollos Efesoksessa ja Korintissa"

      "Efesokseen tuli Apollos, Aleksandriassa syntynyt juutalainen, joka oli etevä puhuja ja tunsi kirjoitukset perin pohjin.
      Hänelle oli opetettu Herran tie, ja pyhää intoa hehkuen hän julisti sanaa ja opetti tarkoin Jeesuksesta, mutta hän tunsi vain Johanneksen kasteen.
      Apollos alkoi rohkeasti puhua synagogassa. Kuultuaan hänen julistustaan Priscilla ja Aquila ottivat hänet huostaansa ja perehdyttivät hänet ”tarkemmin” Jumalan tiehen.
      ”Apolloksen ollessa Korintissa Paavali vaelsi ylänköseutujen halki ja tuli Efesokseen. Hän tapasi siellä muutamia opetuslapsia
      ja kysyi heiltä: "Saitteko Pyhän Hengen, kun tulitte uskoon?" "Emme me ole kuulleetkaan mistään Pyhästä Hengestä", nämä vastasivat.
      "Millä kasteella teidät sitten on kastettu?" kysyi Paavali. He vastasivat: "Johanneksen kasteella."
      Silloin Paavali sanoi: "Johannes tosin kastoi vedellä parannukseen, mutta hän kehotti ihmisiä uskomaan toiseen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, Jeesukseen."
      Tämän kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen,
      ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, Pyhä Henki tuli heihin ja he puhuivat kielillä ja profetoivat."
      Ap. t. 18:24-28 ja Ap. t. 19 :1-7


      Korneliksenkin kohdalla, vaikka rukoili, luokseen lähetettiin jo uskovainen Pietari.
      Ap.t.10

      Niin myös rukoili Etiopian kuningattaren kamaripalvelija ja luokse lähetettiin uskovainen Filippus:
      Ap. t. 8:1

      Ja uskovainen Ananias lähetettiin rukoilevan Saulin luokse:
      Ap.t. 9:1-31

      Ja purppuranmyyjä Lyydian luokse lähetettiin Paavali, kun hän näki unessa näyn, kuinka makedonialainen mies rukoili: "Tule yli Makedoniaan ja auta meitä".
      Ap. t. 16:9-15

      Ja kuinka kävi, kun ei ollut Pyhää Henkeä
      AP:t.16:16-18
      Ap.t.19:13-16
      Ap.t.8:18-24
      ”synninpäästö perustuu Kristuksen käskyyn, toiseksi se on olemukseltaan Pyhän Hengen virka ja kolmanneksi Kristus on jättänyt tämän viran Pyhän Hengen saaneelle seurakunnalleen. (KirkkopostillaII 1942,393-395)"

      Joh. 6:63
      Henki on se, joka eläväksi tekee; ei liha mitään hyödytä. Ne sanat, jotka minä olen teille puhunut, ovat henki ja ovat elämä.


      Joh. 6:63
      Henki on se, joka eläväksi tekee; ei liha mitään hyödytä. Ne sanat, jotka minä olen teille puhunut, ovat henki ja ovat elämä.
      Room. 12:1
      Niin minä "Jumalan armahtavan laupeuden kautta" kehoitan teitä, veljet, antamaan ruumiinne eläväksi, pyhäksi, Jumalalle otolliseksi uhriksi; tämä on teidän järjellinen jumalanpalveluksenne.
      2. Kor. 3:6
      joka myös on tehnyt meidät kykeneviksi olemaan uuden liiton palvelijoita, ei kirjaimen, vaan Hengen; sillä kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi.
      Gal. 3:21
      Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista.

      Hepr. 10:20
      jonka pääsyn hän on vihkinyt meille uudeksi ja eläväksi tieksi, joka käy esiripun, se on hänen lihansa, kautta,
      1. Piet. 3:18
      Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä,

      • joka ei liity aiheeseen mitenkään.Vai koitatko kumota noilla kastekohdat? Luterilainen Raamatunselitys antaa Raamatun puhua vapaasti, antaen sekä kasteelle, että sanalle uudestisynnyttävän voiman. Nämä eivät ole toisiaan vastaan, vaan kuuluvat yhteen.

        Evankeliumi vaikuttaa myös kasteessa. Luterilaisissa tunnustuskirjoissa opetetaan:
        ”Sanaa ja sakramentteja välineinä käyttäen lahjoitetaan Pyhä Henki, joka niissä, jotka kuulevat evankeliumin, vaikuttaa uskon missä ja milloin Jumala hyväksi näkee.” (CA V)

        Jeesus opetti, että ihmisen tulee syntyä vedestä ja Hengestä. Siksi puhutaan uudestisyntymisestä (Joh 3:3-8). Näin myös Luther, tuosta kohdasta. Usko, Pyhän Hengen saaminen ja kaste liittyvät yhteen. Niin Jumala synnyttää lapsia itselleen.


      • kasteesta, onkohan
        weha kirjoitti:

        joka ei liity aiheeseen mitenkään.Vai koitatko kumota noilla kastekohdat? Luterilainen Raamatunselitys antaa Raamatun puhua vapaasti, antaen sekä kasteelle, että sanalle uudestisynnyttävän voiman. Nämä eivät ole toisiaan vastaan, vaan kuuluvat yhteen.

        Evankeliumi vaikuttaa myös kasteessa. Luterilaisissa tunnustuskirjoissa opetetaan:
        ”Sanaa ja sakramentteja välineinä käyttäen lahjoitetaan Pyhä Henki, joka niissä, jotka kuulevat evankeliumin, vaikuttaa uskon missä ja milloin Jumala hyväksi näkee.” (CA V)

        Jeesus opetti, että ihmisen tulee syntyä vedestä ja Hengestä. Siksi puhutaan uudestisyntymisestä (Joh 3:3-8). Näin myös Luther, tuosta kohdasta. Usko, Pyhän Hengen saaminen ja kaste liittyvät yhteen. Niin Jumala synnyttää lapsia itselleen.

        kellekään tullut mieleen, että Johannes Kastaja Jeesuksen aikalaisena ja taisi olla jopa serkkupoika - alkoi kastaa juutalaisia tuolloin.

        Totta Mooses ne olivat AIKUISIA ihmisiä silloin, koska eivät olleet VOINEET SAADA kastetta aiemmin.

        Kristitty maa on hoitanut vuosisatojen ja tuhansien saatossa niin, että asia hoidetaan alta pois jo lapsikasteessa. Annetaan lapset Jumalalle jo parikuukautisina. Kyllä on uskon heikkoutta, jos Jumalan ja Jeesuksen ja Pyhän Hengen voimaan ei uskota lasten kohdalla. En käsitä!


      • enemmän huolissanne siitä,
        kasteesta, onkohan kirjoitti:

        kellekään tullut mieleen, että Johannes Kastaja Jeesuksen aikalaisena ja taisi olla jopa serkkupoika - alkoi kastaa juutalaisia tuolloin.

        Totta Mooses ne olivat AIKUISIA ihmisiä silloin, koska eivät olleet VOINEET SAADA kastetta aiemmin.

        Kristitty maa on hoitanut vuosisatojen ja tuhansien saatossa niin, että asia hoidetaan alta pois jo lapsikasteessa. Annetaan lapset Jumalalle jo parikuukautisina. Kyllä on uskon heikkoutta, jos Jumalan ja Jeesuksen ja Pyhän Hengen voimaan ei uskota lasten kohdalla. En käsitä!

        saavatko lapset sitä opetusta, joka oleellisesti liittyy kastekysymykseen. Kuka kertoo lapsille Jeesuksesta, kun he alkavat jotain ymmärtää? Moni lapsi on tuuliajolla siinä mielessä. Pikku purressa ei ole mitään pelastusrengasta ns.


      • Raamatussa sanotaan,
        kasteesta, onkohan kirjoitti:

        kellekään tullut mieleen, että Johannes Kastaja Jeesuksen aikalaisena ja taisi olla jopa serkkupoika - alkoi kastaa juutalaisia tuolloin.

        Totta Mooses ne olivat AIKUISIA ihmisiä silloin, koska eivät olleet VOINEET SAADA kastetta aiemmin.

        Kristitty maa on hoitanut vuosisatojen ja tuhansien saatossa niin, että asia hoidetaan alta pois jo lapsikasteessa. Annetaan lapset Jumalalle jo parikuukautisina. Kyllä on uskon heikkoutta, jos Jumalan ja Jeesuksen ja Pyhän Hengen voimaan ei uskota lasten kohdalla. En käsitä!

        että uskovien kaste pitää muuttaa vauvakasteeksi????

        Raamattuhan KIELTÄÄ MUUTTAMASTA pienintäkään piir-
        toa Jumalan sanasta.

        Eikö tuon vauvakasteen tuloksetkin jo osoita, että
        Jumala ei ole mukana tuollaisessa touhussa, jonka
        katolinen kirkko kehitti 200-luvulla muitten har-
        haoppien kanssa.


      • enemmän huolissanne siitä, kirjoitti:

        saavatko lapset sitä opetusta, joka oleellisesti liittyy kastekysymykseen. Kuka kertoo lapsille Jeesuksesta, kun he alkavat jotain ymmärtää? Moni lapsi on tuuliajolla siinä mielessä. Pikku purressa ei ole mitään pelastusrengasta ns.

        uskovaiset vanhemmat opettavat kasteen jälkeen pienokaisia säilymään Kristuksen omana ja siten kasteem armoliitossa.


    • Kastettu?

      Miten itse tulit uskoon?

      • Kun pienenä lapsena minut kastettiin Jumalan nimelle ja hänen omakseen, taisin olla tovin tuhlaajapojan tiellä. Sain sitten kuitenkin mielenmuutoksen Jumalalta ja näin palaamisen taivaan tielle, kasteen armoon.


      • Mä olin sellainen ja sellanen juoppo ennen, ja sitten mä tein ratkaisun ja sitten mä tulin uskoon. Tupakinkin jätin pois, enkä viinaakaan enää juo, kun jätin sen heti pois.

        Ratkaisukristillisyyttä parhaimmillaan, jota itse ainakin inhoan. Tulkoon mainituksia, vaikka nuo asiat jäisikin pois (joka on toki hyvä asia), mutta niillä tai niiden vuoksi ei pääse taivaaseen.


      • Tulee.
        weha kirjoitti:

        Kun pienenä lapsena minut kastettiin Jumalan nimelle ja hänen omakseen, taisin olla tovin tuhlaajapojan tiellä. Sain sitten kuitenkin mielenmuutoksen Jumalalta ja näin palaamisen taivaan tielle, kasteen armoon.

        ja sanoo sinulle

        "Jumalan valtakunta on sinua lähestynyt tee parannus"

        Miten siihen suhtaudut?


      • weha kirjoitti:

        Mä olin sellainen ja sellanen juoppo ennen, ja sitten mä tein ratkaisun ja sitten mä tulin uskoon. Tupakinkin jätin pois, enkä viinaakaan enää juo, kun jätin sen heti pois.

        Ratkaisukristillisyyttä parhaimmillaan, jota itse ainakin inhoan. Tulkoon mainituksia, vaikka nuo asiat jäisikin pois (joka on toki hyvä asia), mutta niillä tai niiden vuoksi ei pääse taivaaseen.

        Uskonpuhdistaja Martti Luther taisteli oppia ihmisen tahdonratkaisua vastaan kirjassaan "sidottu ratkaisuvalta".

        Me Jumalanlapset hylkäämme ihmisen oman ratkaisun mitä perkeleellisempänä oppina, kun monet puolustaa tuota turmiollista oppia.

        Ei hengellisesti kuollut ihminen, voi tuota hengellistä ratkaisua tehdä (1.kor.2:14; room.3:10-11).
        En minäkään ole sitä ratkaisua tehnyt, enkä tule koskaan sitä ratkaisua tekemäänkään, sillä ratkaisunteko on perkeleestä; Tämän voin hyvällä omallatunnolla Jumalan edessä tunnustaa.

        Ihminen on perisynnin turmelema, lihasta syntynyt tähän maailmaan (Joh.3:6; room.5:12,18).Perisynti on äärettömän syvä turmellus ihmisen lihassa, ettei sitä voi ihmisen luuloteltu vapaa tahto poistaa (Joh.6:63), vaan Kristuksen työ (room.5:18).

        On kolme oppia, joista pidän luterilaisena kiinni, nimittäin perisyntiopista, Jumalan lain ja evankeliumin oikeasta erottamisesta, sekä Lutherin kirjasta "sidottu ratkaisuvalta", unohtamatta oppia ihmisen vanhurskauttamisesta.

        Turha meidän on perustaa uskoontuloamme turmeltuneisiin kokemuksiimme.
        Kyllä meidän tunteemme ja kokemuksemme saavat synnin rotat ja hiiret järsiä. Silloin kun ihminen muuta väittää, hän ei ole nähnyt omaa syntisyyttään, kun laki ei ole sitä hänelle näyttänyt, eikä voi ymmärtää kuinka perisynnin turmelema on. Sillä me olemme luonnostamme läpeensä kyyn myrkyttämiä, eikä meissä asu mitään hyvää, sillä olemme luonnostamme perisyntiin kuolleita. Apostolit eivät koskaan sanoneet pelastuksestaan, näin minä koen tai näin minä tunnen, vaan näin sanoo Herra.

        Kaiken Jumalan työn perustan, Jumalan Pojan perustamaan työhön, enkä turmiolliseen ihmisen vapaaseen tahtoon. On turha puhua kasteesta, ellei ensin selvitetä perisyntioppia ts. turmiollista ihmisen vapaata tahtoa. Oppia laista ja evankeliumista, on selvitettävä ensin. Emme voi vähätellä perisyntiä, pakenemalla, Kristuksen sovitustyöhön, vaan perisyntioppi on selvitettävä pohjaan saakka. Perisynnistä sikiävät myös tekosynnit.

        Todellinen evankeliumi ilmenee Jeesuksen sovitustyössä ja veljien keskinäisenä lohdutuksena. Jeesus vanhurskauttaa meidät syntiset ihmiset, ilman lain tekoja yksin uskon kautta. Sillä Jumalan vanhurskaus ilmestyy uskosta uskoon, niinkuin kirjoitettu on, vanhurskas on elävä uskosta. Vanhurskauttamisesta käsin lähtee oikea pyhitys. Oikea pyhitys, ei ole muuta kuin syvenevää synnin ja armon tuntemista. Epäuskoiselle sanotaan, että Joka ei synny uudesti ylhäältä, ei voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan. Pelastus on kokonaan armosta, eikä meistä itsestämme, eikä meidän teoistamme. Pyhä kristillinen kaste on Jumalan tekemä armoliitto, eikä siedä rinnalleen mitään ihmistekoja, eikä ihmisoppeja. Jumala on hyvin tarkka kunniastaan.


      • olla noita
        weha kirjoitti:

        Mä olin sellainen ja sellanen juoppo ennen, ja sitten mä tein ratkaisun ja sitten mä tulin uskoon. Tupakinkin jätin pois, enkä viinaakaan enää juo, kun jätin sen heti pois.

        Ratkaisukristillisyyttä parhaimmillaan, jota itse ainakin inhoan. Tulkoon mainituksia, vaikka nuo asiat jäisikin pois (joka on toki hyvä asia), mutta niillä tai niiden vuoksi ei pääse taivaaseen.

        sinun halveksimiasi "ratkaisukristittyjä".

        He olivat itse vastaanottaneet pelastuksen! Ei heitä kannettu väkisin vauvana tai aikuisena kasteelle!

        Ef 2:1-8
        "Ja Jumala on eläviksitehnyt teidät, jotka olitte
        kuolleet rikoksiinne ja synteihinne, joissa te ENNEN
        vaelsitte tämän maailmanajan mukaan, sen hengen mukaan, joka nyt tekee työtään tottelemattomuuden lapsissa....
        Sillä armosta te olette pelastetut, uskon kautta, ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi."


      • Tulee. kirjoitti:

        ja sanoo sinulle

        "Jumalan valtakunta on sinua lähestynyt tee parannus"

        Miten siihen suhtaudut?

        - Ne taas, jotka ovat kasteen jälkeen epäuskonsa tähden hengellisesti kuolleet, saavat tuhlaajapojan tavoin parannuksessa palata Isän tykö takaisin kasteen liittonsa turvin ja virota eloon. Luther: "Parannus on siis vain kasteeseen takaisin palaamista, sen uudestaan etsimistä ja harjoittamista, mikä jo ennen oli aloitettu, mutta josta sitten luovuttiin."


      • "Sidottu ratkaisuvalta...
        weha kirjoitti:

        Uskonpuhdistaja Martti Luther taisteli oppia ihmisen tahdonratkaisua vastaan kirjassaan "sidottu ratkaisuvalta".

        Me Jumalanlapset hylkäämme ihmisen oman ratkaisun mitä perkeleellisempänä oppina, kun monet puolustaa tuota turmiollista oppia.

        Ei hengellisesti kuollut ihminen, voi tuota hengellistä ratkaisua tehdä (1.kor.2:14; room.3:10-11).
        En minäkään ole sitä ratkaisua tehnyt, enkä tule koskaan sitä ratkaisua tekemäänkään, sillä ratkaisunteko on perkeleestä; Tämän voin hyvällä omallatunnolla Jumalan edessä tunnustaa.

        Ihminen on perisynnin turmelema, lihasta syntynyt tähän maailmaan (Joh.3:6; room.5:12,18).Perisynti on äärettömän syvä turmellus ihmisen lihassa, ettei sitä voi ihmisen luuloteltu vapaa tahto poistaa (Joh.6:63), vaan Kristuksen työ (room.5:18).

        On kolme oppia, joista pidän luterilaisena kiinni, nimittäin perisyntiopista, Jumalan lain ja evankeliumin oikeasta erottamisesta, sekä Lutherin kirjasta "sidottu ratkaisuvalta", unohtamatta oppia ihmisen vanhurskauttamisesta.

        Turha meidän on perustaa uskoontuloamme turmeltuneisiin kokemuksiimme.
        Kyllä meidän tunteemme ja kokemuksemme saavat synnin rotat ja hiiret järsiä. Silloin kun ihminen muuta väittää, hän ei ole nähnyt omaa syntisyyttään, kun laki ei ole sitä hänelle näyttänyt, eikä voi ymmärtää kuinka perisynnin turmelema on. Sillä me olemme luonnostamme läpeensä kyyn myrkyttämiä, eikä meissä asu mitään hyvää, sillä olemme luonnostamme perisyntiin kuolleita. Apostolit eivät koskaan sanoneet pelastuksestaan, näin minä koen tai näin minä tunnen, vaan näin sanoo Herra.

        Kaiken Jumalan työn perustan, Jumalan Pojan perustamaan työhön, enkä turmiolliseen ihmisen vapaaseen tahtoon. On turha puhua kasteesta, ellei ensin selvitetä perisyntioppia ts. turmiollista ihmisen vapaata tahtoa. Oppia laista ja evankeliumista, on selvitettävä ensin. Emme voi vähätellä perisyntiä, pakenemalla, Kristuksen sovitustyöhön, vaan perisyntioppi on selvitettävä pohjaan saakka. Perisynnistä sikiävät myös tekosynnit.

        Todellinen evankeliumi ilmenee Jeesuksen sovitustyössä ja veljien keskinäisenä lohdutuksena. Jeesus vanhurskauttaa meidät syntiset ihmiset, ilman lain tekoja yksin uskon kautta. Sillä Jumalan vanhurskaus ilmestyy uskosta uskoon, niinkuin kirjoitettu on, vanhurskas on elävä uskosta. Vanhurskauttamisesta käsin lähtee oikea pyhitys. Oikea pyhitys, ei ole muuta kuin syvenevää synnin ja armon tuntemista. Epäuskoiselle sanotaan, että Joka ei synny uudesti ylhäältä, ei voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan. Pelastus on kokonaan armosta, eikä meistä itsestämme, eikä meidän teoistamme. Pyhä kristillinen kaste on Jumalan tekemä armoliitto, eikä siedä rinnalleen mitään ihmistekoja, eikä ihmisoppeja. Jumala on hyvin tarkka kunniastaan.

        on sielunvihollisen tärkeimpiä aseita taistella
        Jumalan sanan ilmoittamaa parannuksen tekoa vas-
        taan.
        Paavali julisti: "Jumala tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla ON TEHTÄVÄ PARANNUS."
        Ap 17:30
        Oliko Paavali erehtynyt?

        Pietari julisti:
        "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen..." Ap 2:38
        Oliko Pietarikin erehtynyt?

        Jeesus julisti:
        "Parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnat-
        tava kaikille kansoille" Luuk 24:46
        Oliko Jeesuskin erehtynyt?

        Jumala tekee eläväksi hengellisesti kuolleen ihmisen, kun tämä ottaa vastaan evankeljumin sanan
        Jumala ei tee kenellekkään väkivaltaa, kuten
        vauvakasteessa tapahtuu.
        Weha kuvittelee, että pelastus on armosta, jos
        vanhemmat kiikuttavat vauvansa kasteelle. Sehän
        on VANHEMPIEN TEKOON perustuvaa ansiota!


      • Pitääkö sinun
        weha kirjoitti:

        - Ne taas, jotka ovat kasteen jälkeen epäuskonsa tähden hengellisesti kuolleet, saavat tuhlaajapojan tavoin parannuksessa palata Isän tykö takaisin kasteen liittonsa turvin ja virota eloon. Luther: "Parannus on siis vain kasteeseen takaisin palaamista, sen uudestaan etsimistä ja harjoittamista, mikä jo ennen oli aloitettu, mutta josta sitten luovuttiin."

        sittenkin tehdä jotain? Palata?????

        Mites se nyt noin meni.

        Eikö Jumala kiikuttakkaan sinua tajuttomana takai-
        sin yhteyteensä?


      • Trim Cat
        weha kirjoitti:

        - Ne taas, jotka ovat kasteen jälkeen epäuskonsa tähden hengellisesti kuolleet, saavat tuhlaajapojan tavoin parannuksessa palata Isän tykö takaisin kasteen liittonsa turvin ja virota eloon. Luther: "Parannus on siis vain kasteeseen takaisin palaamista, sen uudestaan etsimistä ja harjoittamista, mikä jo ennen oli aloitettu, mutta josta sitten luovuttiin."

        "Parannus on siis vain kasteeseen takaisin palaamista.."

        Raamattu kertoo ns. tuhlaajapojan vertauksessa, miten eksynyt ihminen palaa takaisin isänsä kotiin. Kotiin tullesaan hänet puettiin.

        Mihin se kaste jäi tuossa vertauksessa?


      • palaa, jota ei ole
        Trim Cat kirjoitti:

        "Parannus on siis vain kasteeseen takaisin palaamista.."

        Raamattu kertoo ns. tuhlaajapojan vertauksessa, miten eksynyt ihminen palaa takaisin isänsä kotiin. Kotiin tullesaan hänet puettiin.

        Mihin se kaste jäi tuossa vertauksessa?

        vauvana kastettu??????????


      • olla noita kirjoitti:

        sinun halveksimiasi "ratkaisukristittyjä".

        He olivat itse vastaanottaneet pelastuksen! Ei heitä kannettu väkisin vauvana tai aikuisena kasteelle!

        Ef 2:1-8
        "Ja Jumala on eläviksitehnyt teidät, jotka olitte
        kuolleet rikoksiinne ja synteihinne, joissa te ENNEN
        vaelsitte tämän maailmanajan mukaan, sen hengen mukaan, joka nyt tekee työtään tottelemattomuuden lapsissa....
        Sillä armosta te olette pelastetut, uskon kautta, ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi."

        "Olimme luommostamme vihan lapsia, niinkuin muutkin".

        Tottakai vastaanottaneet, mutta se on yksin Jumalan työ, alusta loppuun asti. Jälleen on annettava Jumalan sanan puhua vapaasti:

        Joh.6:63. Henki on se, joka eläväksi tekee; ei liha mitään hyödytä. Ne sanat, jotka minä olen teille puhunut, ovat henki ja ovat elämä.

        Jos ei liha mitään auta, niin mihin nyt jää oma hengellinen ratkaisu?

        "Pelastushan on yksin armosta, yksin uskon kautta, ilman lain tekoja"


      • kun vanhemmat
        weha kirjoitti:

        Uskonpuhdistaja Martti Luther taisteli oppia ihmisen tahdonratkaisua vastaan kirjassaan "sidottu ratkaisuvalta".

        Me Jumalanlapset hylkäämme ihmisen oman ratkaisun mitä perkeleellisempänä oppina, kun monet puolustaa tuota turmiollista oppia.

        Ei hengellisesti kuollut ihminen, voi tuota hengellistä ratkaisua tehdä (1.kor.2:14; room.3:10-11).
        En minäkään ole sitä ratkaisua tehnyt, enkä tule koskaan sitä ratkaisua tekemäänkään, sillä ratkaisunteko on perkeleestä; Tämän voin hyvällä omallatunnolla Jumalan edessä tunnustaa.

        Ihminen on perisynnin turmelema, lihasta syntynyt tähän maailmaan (Joh.3:6; room.5:12,18).Perisynti on äärettömän syvä turmellus ihmisen lihassa, ettei sitä voi ihmisen luuloteltu vapaa tahto poistaa (Joh.6:63), vaan Kristuksen työ (room.5:18).

        On kolme oppia, joista pidän luterilaisena kiinni, nimittäin perisyntiopista, Jumalan lain ja evankeliumin oikeasta erottamisesta, sekä Lutherin kirjasta "sidottu ratkaisuvalta", unohtamatta oppia ihmisen vanhurskauttamisesta.

        Turha meidän on perustaa uskoontuloamme turmeltuneisiin kokemuksiimme.
        Kyllä meidän tunteemme ja kokemuksemme saavat synnin rotat ja hiiret järsiä. Silloin kun ihminen muuta väittää, hän ei ole nähnyt omaa syntisyyttään, kun laki ei ole sitä hänelle näyttänyt, eikä voi ymmärtää kuinka perisynnin turmelema on. Sillä me olemme luonnostamme läpeensä kyyn myrkyttämiä, eikä meissä asu mitään hyvää, sillä olemme luonnostamme perisyntiin kuolleita. Apostolit eivät koskaan sanoneet pelastuksestaan, näin minä koen tai näin minä tunnen, vaan näin sanoo Herra.

        Kaiken Jumalan työn perustan, Jumalan Pojan perustamaan työhön, enkä turmiolliseen ihmisen vapaaseen tahtoon. On turha puhua kasteesta, ellei ensin selvitetä perisyntioppia ts. turmiollista ihmisen vapaata tahtoa. Oppia laista ja evankeliumista, on selvitettävä ensin. Emme voi vähätellä perisyntiä, pakenemalla, Kristuksen sovitustyöhön, vaan perisyntioppi on selvitettävä pohjaan saakka. Perisynnistä sikiävät myös tekosynnit.

        Todellinen evankeliumi ilmenee Jeesuksen sovitustyössä ja veljien keskinäisenä lohdutuksena. Jeesus vanhurskauttaa meidät syntiset ihmiset, ilman lain tekoja yksin uskon kautta. Sillä Jumalan vanhurskaus ilmestyy uskosta uskoon, niinkuin kirjoitettu on, vanhurskas on elävä uskosta. Vanhurskauttamisesta käsin lähtee oikea pyhitys. Oikea pyhitys, ei ole muuta kuin syvenevää synnin ja armon tuntemista. Epäuskoiselle sanotaan, että Joka ei synny uudesti ylhäältä, ei voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan. Pelastus on kokonaan armosta, eikä meistä itsestämme, eikä meidän teoistamme. Pyhä kristillinen kaste on Jumalan tekemä armoliitto, eikä siedä rinnalleen mitään ihmistekoja, eikä ihmisoppeja. Jumala on hyvin tarkka kunniastaan.

        tekevät ratkaisun ja vievät vauvansa kastettavaksi?

        "En minäkään ole sitä ratkaisua tehnyt, enkä tule koskaan sitä ratkaisua tekemäänkään, sillä ratkaisunteko on perkeleestä;"


      • "Sidottu ratkaisuvalta... kirjoitti:

        on sielunvihollisen tärkeimpiä aseita taistella
        Jumalan sanan ilmoittamaa parannuksen tekoa vas-
        taan.
        Paavali julisti: "Jumala tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla ON TEHTÄVÄ PARANNUS."
        Ap 17:30
        Oliko Paavali erehtynyt?

        Pietari julisti:
        "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen..." Ap 2:38
        Oliko Pietarikin erehtynyt?

        Jeesus julisti:
        "Parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnat-
        tava kaikille kansoille" Luuk 24:46
        Oliko Jeesuskin erehtynyt?

        Jumala tekee eläväksi hengellisesti kuolleen ihmisen, kun tämä ottaa vastaan evankeljumin sanan
        Jumala ei tee kenellekkään väkivaltaa, kuten
        vauvakasteessa tapahtuu.
        Weha kuvittelee, että pelastus on armosta, jos
        vanhemmat kiikuttavat vauvansa kasteelle. Sehän
        on VANHEMPIEN TEKOON perustuvaa ansiota!

        tekee hengellisesti kuolleen eläväksi, niin ihminen on jo uskovainen.

        Ei kaste ole ihmisen ansio, vaan kasteessa tarjotaan sitä työtä minkä Kristus ristillä teki.
        On taas uskovaisilla vanhemmilla Jumalan synnyttämä halu, viedä lapsensa kasteelle.


      • tajusit tuon,
        weha kirjoitti:

        "Olimme luommostamme vihan lapsia, niinkuin muutkin".

        Tottakai vastaanottaneet, mutta se on yksin Jumalan työ, alusta loppuun asti. Jälleen on annettava Jumalan sanan puhua vapaasti:

        Joh.6:63. Henki on se, joka eläväksi tekee; ei liha mitään hyödytä. Ne sanat, jotka minä olen teille puhunut, ovat henki ja ovat elämä.

        Jos ei liha mitään auta, niin mihin nyt jää oma hengellinen ratkaisu?

        "Pelastushan on yksin armosta, yksin uskon kautta, ilman lain tekoja"

        että "Henki on se, joka eläväksi tekee."

        Ei siihen tarvita kastetta, lain tekoa!

        Jumala ei tee kenellekkään väkivaltaa, vaan ihmisen
        on tietoisesti otettava pelastus vastaan.
        Joh 1:12
        "Mutta kaikille, JOTKA OTTIVAT HÄNET VASTAAN,
        Hän antoi voiman tulla Jumalan lapseksi, NIILLE
        JOTKA USKOVAT."

        "Valitkaa tänä päivänä', ketä tahdotte palvella",
        kysyttiin jo Vanhasa-testamentissa.

        Olet aika sokea, jos et tuota tajua!


      • kun vanhemmat kirjoitti:

        tekevät ratkaisun ja vievät vauvansa kastettavaksi?

        "En minäkään ole sitä ratkaisua tehnyt, enkä tule koskaan sitä ratkaisua tekemäänkään, sillä ratkaisunteko on perkeleestä;"

        vievät lapsensa kastettaviksi, on se uskon seurausta ole halu. Kasteessa tarjotaan sitä työtä, jonka Jeesus ristillä teki (Room.6:3).

        "Olemme hänen kuolemaansa kastetut"


      • tajusit tuon, kirjoitti:

        että "Henki on se, joka eläväksi tekee."

        Ei siihen tarvita kastetta, lain tekoa!

        Jumala ei tee kenellekkään väkivaltaa, vaan ihmisen
        on tietoisesti otettava pelastus vastaan.
        Joh 1:12
        "Mutta kaikille, JOTKA OTTIVAT HÄNET VASTAAN,
        Hän antoi voiman tulla Jumalan lapseksi, NIILLE
        JOTKA USKOVAT."

        "Valitkaa tänä päivänä', ketä tahdotte palvella",
        kysyttiin jo Vanhasa-testamentissa.

        Olet aika sokea, jos et tuota tajua!

        kastetaan Pyhän Hengen nimeen ja luvataan Pyhän hengen lahja. (apt.2:38).


      • weha kirjoitti:

        kastetaan Pyhän Hengen nimeen ja luvataan Pyhän hengen lahja. (apt.2:38).

        vapaan tahdon kannattajat käyttävät tätä kohtaa:

        12. "Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä"
        ...Mutta todellisuudessa kohta on moukari sitä vastaan:
        13. jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.


      • Pitääkö sinun kirjoitti:

        sittenkin tehdä jotain? Palata?????

        Mites se nyt noin meni.

        Eikö Jumala kiikuttakkaan sinua tajuttomana takai-
        sin yhteyteensä?

        Pyhän Hengen teko, kun sydän synnistä hätääntyy ja etsii armoa...


      • Trim Cat
        palaa, jota ei ole kirjoitti:

        vauvana kastettu??????????

        Tuo kasteeseen paluu-oppi oli Wehan esille tuomaa oppia, joten hän vastannee siihen?

        Lapsi on pienenä, jo ennen syntymäänsä taivaskelpoinen, joten lapsen ei tarvitse mistään palata.

        Tuhlaajapoika, joka Raamatun kertomuksessa palasi takaisin, oli aikuinen ihminen. Lapsi ei siis ole (omavanhurskauden) pellolla työskentelemässä, josta täytyisi palata kotiin. Jeesushan opettaa, miten lapsi on oikeassa paikassa, eli kotona. ("kotona=lammashuoneessa")


      • umpiluuta?
        weha kirjoitti:

        vapaan tahdon kannattajat käyttävät tätä kohtaa:

        12. "Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä"
        ...Mutta todellisuudessa kohta on moukari sitä vastaan:
        13. jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.

        Et tajua selviäkään Raamatun paikkoja.

        Miten tuo sotii ihmisen vapaata valintaa vastaan:
        3." jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta."

        Herätys!!!!! Käytä aivojasikin.

        Miksi käsketään valitsemaan, ellei ole kykyä
        valita????????


      • Trim Cat kirjoitti:

        "Parannus on siis vain kasteeseen takaisin palaamista.."

        Raamattu kertoo ns. tuhlaajapojan vertauksessa, miten eksynyt ihminen palaa takaisin isänsä kotiin. Kotiin tullesaan hänet puettiin.

        Mihin se kaste jäi tuossa vertauksessa?

        aikana, ei ollut kristillistä kastetta vielä olemassakaan. On niin, että kun palaamme kasteen liittoon, on se Isän kotiin palaamista, sillä olemmehan me hänen kuolemaansa osalliseksi kastetut. Kastehan on hyvän omantunnonliitto Jumalan luona (1.piet.3:21)


      • umpiluuta? kirjoitti:

        Et tajua selviäkään Raamatun paikkoja.

        Miten tuo sotii ihmisen vapaata valintaa vastaan:
        3." jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta."

        Herätys!!!!! Käytä aivojasikin.

        Miksi käsketään valitsemaan, ellei ole kykyä
        valita????????

        Kohta todistaa selvästi, että Ihmisen tahdosta ei synnytä, vaan Jumalan tahdosta (Joh.1:13).

        1.kor.2:14. "Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti".


      • tapauksessa on
        weha kirjoitti:

        vievät lapsensa kastettaviksi, on se uskon seurausta ole halu. Kasteessa tarjotaan sitä työtä, jonka Jeesus ristillä teki (Room.6:3).

        "Olemme hänen kuolemaansa kastetut"

        uskon seurausta, mutta jos joku itse tekee rat-
        kaisun ja antaa kastaa itsensä, niin se onkin
        perkeleestä?????

        Taas omituinen väite:
        "Kasteessa tarjotaan sitä työtä, jonka Jeesus ristillä teki (Room.6:3)."

        Kyllä ristin työ on tarjolla jokaiselle, oli kastettu tai ei!!!!!!!
        Vanhemmatko sen määräävät, kuka saa ottaa vastaan
        ristin työn?


      • Kehotukseen
        weha kirjoitti:

        - Ne taas, jotka ovat kasteen jälkeen epäuskonsa tähden hengellisesti kuolleet, saavat tuhlaajapojan tavoin parannuksessa palata Isän tykö takaisin kasteen liittonsa turvin ja virota eloon. Luther: "Parannus on siis vain kasteeseen takaisin palaamista, sen uudestaan etsimistä ja harjoittamista, mikä jo ennen oli aloitettu, mutta josta sitten luovuttiin."

        Suhtaudutaan oikein kertomalla kuinka olen jo kääntynyt(ehkä sopeva seurakuntakin keritty valita)?


      • mikä on Jumalan
        weha kirjoitti:

        Kohta todistaa selvästi, että Ihmisen tahdosta ei synnytä, vaan Jumalan tahdosta (Joh.1:13).

        1.kor.2:14. "Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti".

        tahto?
        "Jumalan tahto on, että kaikki ihmiset pelastuisivat
        ja tulisivat tuntemaan totuuden." 1. Tim 2:4

        Mutta Jumala ei toteuta tahtoaan VÄKISIN, kuten vauvakasteessa yritetään, vaan jokainen saa valita,
        haluaako antaa Jumalan Hengen vaikuttaa uskoa sydämeen.
        "Usko, jonka Jumala vaikuttaa"

        Vai onko sinun mielestäsi kaikki maailman ihmiset
        Jumalan tahdossa?


      • Jeesuksen aikana aikuisia
        weha kirjoitti:

        vapaan tahdon kannattajat käyttävät tätä kohtaa:

        12. "Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä"
        ...Mutta todellisuudessa kohta on moukari sitä vastaan:
        13. jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.

        uskoon tulleita parannuksen tehneitä kastettiin, miksei kastettaisi tänäkin päivänä. Se, jolla on vahva usko (vahva usko voi siirtää vaikka vuoria) kastattaa lapsensa jo vauvana ja katsoo, että tämä saa kulkea Jeesuksen seurassa koko lapsuutensa, jolloin aikuisena päättää pitääkö uskonsa vai luopuuko siitä hetkeksi tai ikuisesti. That's it!


      • Tuo tuhlaajapoika
        weha kirjoitti:

        aikana, ei ollut kristillistä kastetta vielä olemassakaan. On niin, että kun palaamme kasteen liittoon, on se Isän kotiin palaamista, sillä olemmehan me hänen kuolemaansa osalliseksi kastetut. Kastehan on hyvän omantunnonliitto Jumalan luona (1.piet.3:21)

        lähti vapaaehtoisesti isän kodista ja palasi sinne
        vapaaehtoisesti.
        Ei tuossa puhuta kasteesta mitään!

        Vai onko sinun mielestäsi niin, että vapaaehtoiseti
        voi lähteä pois, mutta vapaaehtoisesti ei voi
        palata????????


      • liukuhihnamaisesti
        weha kirjoitti:

        tekee hengellisesti kuolleen eläväksi, niin ihminen on jo uskovainen.

        Ei kaste ole ihmisen ansio, vaan kasteessa tarjotaan sitä työtä minkä Kristus ristillä teki.
        On taas uskovaisilla vanhemmilla Jumalan synnyttämä halu, viedä lapsensa kasteelle.

        kaikki kirkkoon kuuluvien vauvat!

        Vanhemmatko määräävät, koska lapsi voi ottaa
        vastaan Jumalan armon?


      • vanhempien uskoa
        Jeesuksen aikana aikuisia kirjoitti:

        uskoon tulleita parannuksen tehneitä kastettiin, miksei kastettaisi tänäkin päivänä. Se, jolla on vahva usko (vahva usko voi siirtää vaikka vuoria) kastattaa lapsensa jo vauvana ja katsoo, että tämä saa kulkea Jeesuksen seurassa koko lapsuutensa, jolloin aikuisena päättää pitääkö uskonsa vai luopuuko siitä hetkeksi tai ikuisesti. That's it!

        kun he vievät vauvansa kastettavaksi?
        Lapsikastehan on suurta teatteria!


      • Olen itse kastattanut
        vanhempien uskoa kirjoitti:

        kun he vievät vauvansa kastettavaksi?
        Lapsikastehan on suurta teatteria!

        lapseni vauvaikäisenä, vaikka minut lahkossa rippikoululaisena kastettiinkin. Sanonpa, etten ymmärtänyt kasteesta silloinkaan tuon taivaallista ja olisin ollut kenties "otollisempi" jopa vauvana.


      • lähteä pois
        weha kirjoitti:

        Pyhän Hengen teko, kun sydän synnistä hätääntyy ja etsii armoa...

        kodista vapaaehtoisesti, mutta ei voi palata sinne
        vapaaehtoisesti????

        Oppisi heittää häränpyllyä.


      • aivan oikein:
        Olen itse kastattanut kirjoitti:

        lapseni vauvaikäisenä, vaikka minut lahkossa rippikoululaisena kastettiinkin. Sanonpa, etten ymmärtänyt kasteesta silloinkaan tuon taivaallista ja olisin ollut kenties "otollisempi" jopa vauvana.

        " uskoon tulleita parannuksen tehneitä kastettiin, miksei kastettaisi tänäkin päivänä."

        Näin todella tehtiin Raamatun aikana. Miksi
        tämä sama käytäntö ei kelpaa nykyisin, vaan katolinen
        kirkko on muuttanut kasteen vauvakasteeksi. Raa-
        mattu kuitenkin kieltää muuttamasta mitään
        Jumalan sanasta.
        Siitä on annettu jopa rankat tuomiot: Ilm 22:18.


      • Trim Cat
        weha kirjoitti:

        aikana, ei ollut kristillistä kastetta vielä olemassakaan. On niin, että kun palaamme kasteen liittoon, on se Isän kotiin palaamista, sillä olemmehan me hänen kuolemaansa osalliseksi kastetut. Kastehan on hyvän omantunnonliitto Jumalan luona (1.piet.3:21)

        "Tuhlaajapojan aikana, ei ollut kristillistä kastetta vielä olemassakaan"

        Onko mielestäsi nyt ihminen osannut kehittää omilla aivoillaan toimivan kastepelastusopin, jota ei Raamattukaan tunne? Miten arvelet niiden pelastuneen, jotka eivät tienneet tästä tulevaisuuden uudesta kasteopista?

        "..On niin, että kun palaamme kasteen liittoon, on se Isän kotiin palaamista.."

        Jos paluu tapahtuisi kastamalla, niin tuhlaajapoika olisi voinut kastattaa itsensä vieraalla maalla päästäkseen isänsä kotiin. Näin ei kuitenkaan käynyt, koska paluun kannalta tärkein, eli anteeksiantaminen saattoi tapahtua ainoastaan isän kodissa. Isän kodissa palvelijat olivat valmiina kastamaan....ei,ei, nyt sentään, vaan valmiina vaatettamaan häävieraan juhla-aterialle.


      • mikä on Jumalan kirjoitti:

        tahto?
        "Jumalan tahto on, että kaikki ihmiset pelastuisivat
        ja tulisivat tuntemaan totuuden." 1. Tim 2:4

        Mutta Jumala ei toteuta tahtoaan VÄKISIN, kuten vauvakasteessa yritetään, vaan jokainen saa valita,
        haluaako antaa Jumalan Hengen vaikuttaa uskoa sydämeen.
        "Usko, jonka Jumala vaikuttaa"

        Vai onko sinun mielestäsi kaikki maailman ihmiset
        Jumalan tahdossa?

        ketään väkisin pelasteta, vaan Jumala antaa hengellisesti kuolleelle ihmiselle halun ottaa vastaan...ei hengellisesti kuollut ihminen kykene tekemään hengellistä ratkaisua, sen Raamattu opettaa monin kohdin....sensijaan uskovainen ihminen kyllä kykenee luopumaan uskosta...sellaisen ratkaisun ihminen osaa tehdä...


      • ilmenee vauvassa???
        weha kirjoitti:

        ketään väkisin pelasteta, vaan Jumala antaa hengellisesti kuolleelle ihmiselle halun ottaa vastaan...ei hengellisesti kuollut ihminen kykene tekemään hengellistä ratkaisua, sen Raamattu opettaa monin kohdin....sensijaan uskovainen ihminen kyllä kykenee luopumaan uskosta...sellaisen ratkaisun ihminen osaa tehdä...

        Sehän pakotetaan ottamaan vastaan pelastus!

        Sinun oppisi mukaan se on Jumalan vika, jos joku ei pelastu, eli Jumala ei ole antanut hänelle halua!!!

        Selitys se on tuokin.


      • ilmenee vauvassa??? kirjoitti:

        Sehän pakotetaan ottamaan vastaan pelastus!

        Sinun oppisi mukaan se on Jumalan vika, jos joku ei pelastu, eli Jumala ei ole antanut hänelle halua!!!

        Selitys se on tuokin.

        Kun Raamatun mukaan pienokaiset ottavat vastaan Jeesuksen...


      • aivan oikein: kirjoitti:

        " uskoon tulleita parannuksen tehneitä kastettiin, miksei kastettaisi tänäkin päivänä."

        Näin todella tehtiin Raamatun aikana. Miksi
        tämä sama käytäntö ei kelpaa nykyisin, vaan katolinen
        kirkko on muuttanut kasteen vauvakasteeksi. Raa-
        mattu kuitenkin kieltää muuttamasta mitään
        Jumalan sanasta.
        Siitä on annettu jopa rankat tuomiot: Ilm 22:18.

        Raamattu puhuu myös uskoontulevien kasteesta:

        37. Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"
        38. Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.

        12. ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.


      • tapauksessa on kirjoitti:

        uskon seurausta, mutta jos joku itse tekee rat-
        kaisun ja antaa kastaa itsensä, niin se onkin
        perkeleestä?????

        Taas omituinen väite:
        "Kasteessa tarjotaan sitä työtä, jonka Jeesus ristillä teki (Room.6:3)."

        Kyllä ristin työ on tarjolla jokaiselle, oli kastettu tai ei!!!!!!!
        Vanhemmatko sen määräävät, kuka saa ottaa vastaan
        ristin työn?

        hengellisesti kuollut ihminen muka voisi tehdä hengellisen ratkaisun?

        On eriasia jo uskovaisena viedä pienokaiset kasteelle.

        Raamatun mukaan pienet lapset ottavat vastaan Jumalan valtakunnan kun sitä heille tarjotaan.


      • Tuo tuhlaajapoika kirjoitti:

        lähti vapaaehtoisesti isän kodista ja palasi sinne
        vapaaehtoisesti.
        Ei tuossa puhuta kasteesta mitään!

        Vai onko sinun mielestäsi niin, että vapaaehtoiseti
        voi lähteä pois, mutta vapaaehtoisesti ei voi
        palata????????

        hengellisesti kuollut ihminen, ei kykene tekemään hengellistä ratkaisua, mutta luopua kyllä voi. Haluatko näihin Raamattua?


      • suomalaiset vanhemmat
        weha kirjoitti:

        hengellisesti kuollut ihminen muka voisi tehdä hengellisen ratkaisun?

        On eriasia jo uskovaisena viedä pienokaiset kasteelle.

        Raamatun mukaan pienet lapset ottavat vastaan Jumalan valtakunnan kun sitä heille tarjotaan.

        ovat uskovia?


      • Heidäthän viedään
        weha kirjoitti:

        Kun Raamatun mukaan pienokaiset ottavat vastaan Jeesuksen...

        väkisin kasteelle.


      • Kehotukseen kirjoitti:

        Suhtaudutaan oikein kertomalla kuinka olen jo kääntynyt(ehkä sopeva seurakuntakin keritty valita)?

        tulee ihmistä kehoittaa parannukseen ja uskoon, muttei ottamaan ansiota tai omaa osuutta tuosta...Se on yksin Pyhän Hengen teko, että sydän synnistä hätääntyy ja etsii armoa.


      • Heidäthän viedään kirjoitti:

        väkisin kasteelle.

        uskovaisten vanhempien halusta seurata Raamatun opetusta kasteesta.


      • teillä on?
        weha kirjoitti:

        Raamattu puhuu myös uskoontulevien kasteesta:

        37. Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"
        38. Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.

        12. ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.

        1. Vauvakaste
        2. Hätäkaste
        3. Uskoontulevien kaste

        Minun Raamatussani ei puhuta kuin uskovien kasteesta
        "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu,

        Wehan Raamatussa varmaan lukee:
        Kun kastetaan, niin ihminen tulee uskoon.


      • suomalaiset vanhemmat kirjoitti:

        ovat uskovia?

        on...


      • uskovaisia vanhempia
        weha kirjoitti:

        uskovaisten vanhempien halusta seurata Raamatun opetusta kasteesta.

        näkee?

        Tuolla kapakassa ja viinakaupoissa on ainakin tungosta
        näin viikonloppuisin.

        Kirkot vaan ovat tyhjillään. Kas kun ei kannetu vesi pysy kaivossa!


      • vanhempien
        weha kirjoitti:

        on...

        lasten kastaminen on siis perkeleestä.


      • teillä on? kirjoitti:

        1. Vauvakaste
        2. Hätäkaste
        3. Uskoontulevien kaste

        Minun Raamatussani ei puhuta kuin uskovien kasteesta
        "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu,

        Wehan Raamatussa varmaan lukee:
        Kun kastetaan, niin ihminen tulee uskoon.

        on, että on yksi ja sama kaste. Oikein toimitettua kastetta ei voi uusia.


      • olla sama
        weha kirjoitti:

        on, että on yksi ja sama kaste. Oikein toimitettua kastetta ei voi uusia.

        kaste, jos toiseesa ei tarvita uskoa ja toisessa,
        raamatullisessa kasteessa tarvitaan usko?????

        Lutherhan korostaa, että kaste ilman uskoa on ilveilyä!


      • uskovaisia vanhempia kirjoitti:

        näkee?

        Tuolla kapakassa ja viinakaupoissa on ainakin tungosta
        näin viikonloppuisin.

        Kirkot vaan ovat tyhjillään. Kas kun ei kannetu vesi pysy kaivossa!

        sisällä on paljon yhteisöjä, siis moninkertanen määrä ulkopuolisiin lahkoihin nähden. Kaikki ulkopuoliset ei ole lahkoja.


      • ja vl-läiset
        weha kirjoitti:

        sisällä on paljon yhteisöjä, siis moninkertanen määrä ulkopuolisiin lahkoihin nähden. Kaikki ulkopuoliset ei ole lahkoja.

        ovat PIENI VÄHEMMISTÖ maailaman kristityistä!!!
        Näistä luterilaisitakin vain murto-osa on uskovia!


      • vanhempien kirjoitti:

        lasten kastaminen on siis perkeleestä.

        sillä Jeesuksen luo vietiin pieniä lapsia. Tuskin kaikki sentään oli varsinaisesti uskovaisiakaan...Sama tapahtuu nyt kasteessa.


      • olla sama kirjoitti:

        kaste, jos toiseesa ei tarvita uskoa ja toisessa,
        raamatullisessa kasteessa tarvitaan usko?????

        Lutherhan korostaa, että kaste ilman uskoa on ilveilyä!

        jos tahallisesti kastetaan ihminen, joka on vilpillinen. Luther opettaa, että kaste on paikka, jossa usko syntyy, sen lupauksen sanan kautta. Eli sana antaa mitä lupaakin kasteessa.

        Luther opettaa, että pienten lasten kaste on varmin kaste, sillä se ei valehtele, eikä petä. Sensijaan aikuinen voi olla vilpillinen.


      • uskovaisia vanhempia kirjoitti:

        näkee?

        Tuolla kapakassa ja viinakaupoissa on ainakin tungosta
        näin viikonloppuisin.

        Kirkot vaan ovat tyhjillään. Kas kun ei kannetu vesi pysy kaivossa!

        joka pelastuu. Raamattu sanoo: Matt.7:13. Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
        14. mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.

        Olen aina pitänyt uudestikastajia väärinäprofeettoina:

        Matt.7:20. Niin te siis tunnette heidät heidän hedelmistään.
        21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät.'


      • taas sekoilet.
        weha kirjoitti:

        sillä Jeesuksen luo vietiin pieniä lapsia. Tuskin kaikki sentään oli varsinaisesti uskovaisiakaan...Sama tapahtuu nyt kasteessa.

        Sanoit tuolla edellä:
        "Ei hengellisesti kuollut ihminen, voi tuota hengellistä ratkaisua tehdä (1.kor.2:14; room.3:10-11).
        En minäkään ole sitä ratkaisua tehnyt, enkä tule koskaan sitä ratkaisua tekemäänkään, sillä ratkaisunteko on perkeleestä;"

        Hengellisesti kuolleen ihmisen ratkaisunteko on
        perkeleestä!!!!!!!

        Nytkö oppisi onkin muuttunut?


      • muutakaan, mitä Raamattu
        weha kirjoitti:

        joka pelastuu. Raamattu sanoo: Matt.7:13. Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
        14. mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.

        Olen aina pitänyt uudestikastajia väärinäprofeettoina:

        Matt.7:20. Niin te siis tunnette heidät heidän hedelmistään.
        21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät.'

        sanoo.
        Lutherin harhaoppi on sinulle tärkeämpää.

        Pelastettujakin on suuri joukko, jota kukaan ei voinut
        lukea:
        Ilm 7:9
        Tämän jälken minä näin, oli suuri joukko, jota kukaan ei voinut lukea..."


      • taas puhut itsesi
        weha kirjoitti:

        joka pelastuu. Raamattu sanoo: Matt.7:13. Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
        14. mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.

        Olen aina pitänyt uudestikastajia väärinäprofeettoina:

        Matt.7:20. Niin te siis tunnette heidät heidän hedelmistään.
        21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät.'

        pussiin. Sanot:
        4. mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät."

        Eihän vauva LÖYDÄ ahdasta porttia, vaan hänet
        yritetään työntää siitä väkisin!!!!!


      • Raamattu vaan ei
        weha kirjoitti:

        jos tahallisesti kastetaan ihminen, joka on vilpillinen. Luther opettaa, että kaste on paikka, jossa usko syntyy, sen lupauksen sanan kautta. Eli sana antaa mitä lupaakin kasteessa.

        Luther opettaa, että pienten lasten kaste on varmin kaste, sillä se ei valehtele, eikä petä. Sensijaan aikuinen voi olla vilpillinen.

        tunne tuollaista uskon syntyä.

        Sanoppas se Raamatunkohta jossa sanotaan, että
        usko syntyy kasteessa!!!


      • Raamattu vaan ei kirjoitti:

        tunne tuollaista uskon syntyä.

        Sanoppas se Raamatunkohta jossa sanotaan, että
        usko syntyy kasteessa!!!

        kol.2:12. "ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista".

        Siis kasteessa haudataan, eli saa mielenmuutoksen, ja jossa myös herätetään ja kasteessa Jumala antaa siten uskon. Näin teksti sanoo selvästi.

        apt.2:38. Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.

        Teksti sanoo selvästi saman kuin kol.2:12 takin. Eli kasteessa luvataan synnintuntoiselle synnit anteeksi ja Pyhän Hengen lahja.


      • weha kirjoitti:

        joka pelastuu. Raamattu sanoo: Matt.7:13. Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
        14. mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.

        Olen aina pitänyt uudestikastajia väärinäprofeettoina:

        Matt.7:20. Niin te siis tunnette heidät heidän hedelmistään.
        21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät.'

        Luuk.12:32. "Älä pelkää, sinä piskuinen lauma; sillä teidän Isänne on nähnyt hyväksi antaa teille valtakunnan".

        Toki aikainsaatossa on väkeä kertynyt sitten paljon.


      • Jumalan Sanaa!
        aivan oikein: kirjoitti:

        " uskoon tulleita parannuksen tehneitä kastettiin, miksei kastettaisi tänäkin päivänä."

        Näin todella tehtiin Raamatun aikana. Miksi
        tämä sama käytäntö ei kelpaa nykyisin, vaan katolinen
        kirkko on muuttanut kasteen vauvakasteeksi. Raa-
        mattu kuitenkin kieltää muuttamasta mitään
        Jumalan sanasta.
        Siitä on annettu jopa rankat tuomiot: Ilm 22:18.

        Ei tuossa sanota, että usko tulee kasteessa!!!!

        kol.2:12. "ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista".

        Kolossalaisethan olivat tulleet uskoon ENNEN KASTETTAAN Kol 2:6
        Ei se usko tullut kasteessa, vaan sama usko,
        jonka he olivat saaneet, herätti heidät nou-
        semaan kasteen haudasta.

        Tuossakin puhut omisi:

        apt.2:38. Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.

        Ei tuossakaan luvata uskoa kasteessa, vaan usko
        tuli noihin ihmisiin sen kautta, että he kuulivat
        Pietarin julistusta.
        Sen perusteella he tekivät parannuksen!

        Olette Lutherin kanssa mestareita vääristämään Jumalan sanaa.


      • taas sekoilet. kirjoitti:

        Sanoit tuolla edellä:
        "Ei hengellisesti kuollut ihminen, voi tuota hengellistä ratkaisua tehdä (1.kor.2:14; room.3:10-11).
        En minäkään ole sitä ratkaisua tehnyt, enkä tule koskaan sitä ratkaisua tekemäänkään, sillä ratkaisunteko on perkeleestä;"

        Hengellisesti kuolleen ihmisen ratkaisunteko on
        perkeleestä!!!!!!!

        Nytkö oppisi onkin muuttunut?

        Joh.6:29. "Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt."


      • liukuhihnamaisesti kirjoitti:

        kaikki kirkkoon kuuluvien vauvat!

        Vanhemmatko määräävät, koska lapsi voi ottaa
        vastaan Jumalan armon?

        vaan ensisijassa Jumalan sana...


      • Vanhemmatko määräävät:
        weha kirjoitti:

        vaan ensisijassa Jumalan sana...

        Lauantaina klo 15.00 Jumalan on otettava tämä
        vauva omakseen, kun me niin olemme päättäneet!!!


      • että kaikki
        weha kirjoitti:

        Joh.6:29. "Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt."

        vanhemmat eivät ole uskovia!!!!! Ja, että
        jos hengellisesti kuollut tekee ratkaisuja, niin se on perkeleestä.

        Kummasti nyt muutit kantaasi?
        Loppuiko rohkeus vai muuttuko oppisi noin tiheään?


      • vieminen
        että kaikki kirjoitti:

        vanhemmat eivät ole uskovia!!!!! Ja, että
        jos hengellisesti kuollut tekee ratkaisuja, niin se on perkeleestä.

        Kummasti nyt muutit kantaasi?
        Loppuiko rohkeus vai muuttuko oppisi noin tiheään?

        kasteelle, ole mikään hengellinen ratkaisu, vaan hyvä päätös, myös epäuskoiselta.


      • akrobaatti!
        vieminen kirjoitti:

        kasteelle, ole mikään hengellinen ratkaisu, vaan hyvä päätös, myös epäuskoiselta.

        Meinaatko, että vanhemmat vievät lapsen kasteelle
        ilman, että olisivat tehneet siitä ratkaisua.

        Unissaanko ne kävelevät?

        Tuo sanoilla kikkaileminen ei taida onnistua!


      • akrobaatti! kirjoitti:

        Meinaatko, että vanhemmat vievät lapsen kasteelle
        ilman, että olisivat tehneet siitä ratkaisua.

        Unissaanko ne kävelevät?

        Tuo sanoilla kikkaileminen ei taida onnistua!

        kasteelle, on vapaan ratkaisun asia, mutta sensijaan hengellinen uskonratkaisu on yksin Jumalan työ.

        Sillä Luonnollinen ihminen ei ota vastaan, mikä Jumalan Hengen on, sillä se on hänelle hullutusta...


      • Trim Cat kirjoitti:

        "Tuhlaajapojan aikana, ei ollut kristillistä kastetta vielä olemassakaan"

        Onko mielestäsi nyt ihminen osannut kehittää omilla aivoillaan toimivan kastepelastusopin, jota ei Raamattukaan tunne? Miten arvelet niiden pelastuneen, jotka eivät tienneet tästä tulevaisuuden uudesta kasteopista?

        "..On niin, että kun palaamme kasteen liittoon, on se Isän kotiin palaamista.."

        Jos paluu tapahtuisi kastamalla, niin tuhlaajapoika olisi voinut kastattaa itsensä vieraalla maalla päästäkseen isänsä kotiin. Näin ei kuitenkaan käynyt, koska paluun kannalta tärkein, eli anteeksiantaminen saattoi tapahtua ainoastaan isän kodissa. Isän kodissa palvelijat olivat valmiina kastamaan....ei,ei, nyt sentään, vaan valmiina vaatettamaan häävieraan juhla-aterialle.

        hengellisestä vertauksesta. Aivan samoin kaste on hyvänomantunnonliitto Jumalan luona (1.piet.3:21), johon siis voi Jumalan tekemänä liittona palata, jos on mennyt maailmaan tai lahkojen ojaan. Siihen viittaa myös "yksi kaste", opetus Raamatussa.


      • Jumalan Sanaa! kirjoitti:

        Ei tuossa sanota, että usko tulee kasteessa!!!!

        kol.2:12. "ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista".

        Kolossalaisethan olivat tulleet uskoon ENNEN KASTETTAAN Kol 2:6
        Ei se usko tullut kasteessa, vaan sama usko,
        jonka he olivat saaneet, herätti heidät nou-
        semaan kasteen haudasta.

        Tuossakin puhut omisi:

        apt.2:38. Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.

        Ei tuossakaan luvata uskoa kasteessa, vaan usko
        tuli noihin ihmisiin sen kautta, että he kuulivat
        Pietarin julistusta.
        Sen perusteella he tekivät parannuksen!

        Olette Lutherin kanssa mestareita vääristämään Jumalan sanaa.

        kolossalaisílle kerrotaan, mitä kasteessa ovat saaneet.

        Siis kasteen lupaushan antaa synnit anteeksi ja Pyhän Hengen lahjan.

        apt.2:38. Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.

        Sana kasteessa antaa mitä lupaakin.


      • Vanhemmatko määräävät: kirjoitti:

        Lauantaina klo 15.00 Jumalan on otettava tämä
        vauva omakseen, kun me niin olemme päättäneet!!!

        vaan Jumalan sanan lupaus kasteessa, on sen päättänyt.


      • Tuo tuhlaajapoika
        Tuo tuhlaajapoika kirjoitti:

        lähti vapaaehtoisesti isän kodista ja palasi sinne
        vapaaehtoisesti.
        Ei tuossa puhuta kasteesta mitään!

        Vai onko sinun mielestäsi niin, että vapaaehtoiseti
        voi lähteä pois, mutta vapaaehtoisesti ei voi
        palata????????

        Oli ympärileikattu silloin ei vielä KASTETTU


      • hengellisestä sokeudestanne.
        weha kirjoitti:

        hengellisestä vertauksesta. Aivan samoin kaste on hyvänomantunnonliitto Jumalan luona (1.piet.3:21), johon siis voi Jumalan tekemänä liittona palata, jos on mennyt maailmaan tai lahkojen ojaan. Siihen viittaa myös "yksi kaste", opetus Raamatussa.

        Kertomus tuhlaajapojastahan kertoo Isän rakkaudesta
        ja armosta langenneita kohtaan.
        Ei siinä tarvita mitään vesileikkejä, että langen-
        nut saa palata Isän kotiin.
        Lapsikasteen sekoittaminen tähän kertomukseen
        osoittaa sen, että kaikille ei riitä Jumalan armo,
        vaan he yrittävät paikata sitä vanhempiensa teoilla.


      • Jumalaa!!!!
        weha kirjoitti:

        vaan Jumalan sanan lupaus kasteessa, on sen päättänyt.

        Jumala nauraa tuollaiselle ilveilylle!

        "Tuuli puhaltaa mistä tahtoo; samoin on jokaisen,
        joka on Hengestä syntynyt".


      • Siis vauvan vieminen
        weha kirjoitti:

        kasteelle, on vapaan ratkaisun asia, mutta sensijaan hengellinen uskonratkaisu on yksin Jumalan työ.

        Sillä Luonnollinen ihminen ei ota vastaan, mikä Jumalan Hengen on, sillä se on hänelle hullutusta...

        kasteelle ei ole hengellinen asia!!!

        Sehän on täysin maallisen kirkon lakiin perustuva
        pakkotoimenpide, jossa Jumalall ei ole mitään
        tekemistä!


      • Trim Cat
        weha kirjoitti:

        kolossalaisílle kerrotaan, mitä kasteessa ovat saaneet.

        Siis kasteen lupaushan antaa synnit anteeksi ja Pyhän Hengen lahjan.

        apt.2:38. Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.

        Sana kasteessa antaa mitä lupaakin.

        Lainaamasi luku jatkuu...
        "Mutta kaikki, jotka uskoivat, olivat yhdessä ja pitivät kaikki yhteisenä.."
        Yhteistä heille oli siis yhteinen USKO! Ei kaste!

        "Jotka siis mielellänsä hänen sanansa ottivat vastaan, ne kastettiin..."
        Samoin tässä VASTAANOTTANEET kastettiin.
        Kastamalla ei tule edelleenkään se vastaanotto!

        Kerrankin, kun Jeesukselta kysyttiin, mitä pitää tehdä autuaaksi tullakseen, niin Jeesus vastasi.
        "Mene ja myy kaikki.." Siten Jeesuksen opetuksen mukaan täytyi lähteä seuraamaan Jeesusta ja jättää kaikki esteet pois.
        Unohtuiko Jeesuksen neuvosta taas se kaste?

        Kun Jeesus otti lapsen uskon esikuvaksi, niin puhuiko Hän siitä, onko lapsi kastettu?


    • Se ei kohta

      uskalla tulla palstalle ollenkaan, kun saa aina selkäänsä!

      • Luulempa

        Vahvasti, että hän nauttii saamastaan huomiosta, olla esillä.

        Miksi muuten HÄN ITSE tekee muutaman päivän välein aloituksia, joissa hän vänkkää samaa kasteasiaansa/käsitystänsä.


      • kaikki miehet WEHA
        Luulempa kirjoitti:

        Vahvasti, että hän nauttii saamastaan huomiosta, olla esillä.

        Miksi muuten HÄN ITSE tekee muutaman päivän välein aloituksia, joissa hän vänkkää samaa kasteasiaansa/käsitystänsä.

        Onko sinut leikattu nain?


      • vain juutalaisia.
        kaikki miehet WEHA kirjoitti:

        Onko sinut leikattu nain?

        Jos olet juutalainen, niin siitä vaan.


      • vain juutalaisia. kirjoitti:

        Jos olet juutalainen, niin siitä vaan.

        ja ympärileikkaus ei kuulu kellekkään uudessaliitossa, vaan sen paikalle tuli kaste (kol.2:11-13).


      • Ympärileikkauksen tilalle
        weha kirjoitti:

        ja ympärileikkaus ei kuulu kellekkään uudessaliitossa, vaan sen paikalle tuli kaste (kol.2:11-13).

        uudessa-liitossa tuli SYDÄMEN YMPÄRILEIKKAUS, eli
        uskoon tuleminen,
        Room 2:29

        "Sillä oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus Hengessä."

        Tuo Kol 2:11 juuri todistaa, että mikään käsillä
        tehty toimenpide ei ole Kristuksen ympärileikkaus!!!!


      • weha.
        Ympärileikkauksen tilalle kirjoitti:

        uudessa-liitossa tuli SYDÄMEN YMPÄRILEIKKAUS, eli
        uskoon tuleminen,
        Room 2:29

        "Sillä oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus Hengessä."

        Tuo Kol 2:11 juuri todistaa, että mikään käsillä
        tehty toimenpide ei ole Kristuksen ympärileikkaus!!!!

        Kaste on sydämen ympärileikkaus ja siinä Jumala herättää hengellisesti kuolleen ja antaa uskon. Kastetta kutsutaan myös Kristuksen ympärileíkkaukseksi Raamatussa:

        kol.2:11. ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:
        12. ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.

        Tässä käsillätapahtuva ympärileikkausta sanotaan juutalaisten ympärileikkaukseksi. Kastetta ei siksi sanota vaan ihan päinvastoin kun kuvittelet, teksti sanoo:

        ...Kristuksen ympärileikkauksella:
        12. ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.


      • mitä tuossa sanotaan?
        weha. kirjoitti:

        Kaste on sydämen ympärileikkaus ja siinä Jumala herättää hengellisesti kuolleen ja antaa uskon. Kastetta kutsutaan myös Kristuksen ympärileíkkaukseksi Raamatussa:

        kol.2:11. ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:
        12. ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.

        Tässä käsillätapahtuva ympärileikkausta sanotaan juutalaisten ympärileikkaukseksi. Kastetta ei siksi sanota vaan ihan päinvastoin kun kuvittelet, teksti sanoo:

        ...Kristuksen ympärileikkauksella:
        12. ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.

        "ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:"

        Eikös kaste suoriteta KÄSIN?????????


      • mitä tuossa sanotaan? kirjoitti:

        "ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:"

        Eikös kaste suoriteta KÄSIN?????????

        Kasteen saa aikaan Jumalan sana ja asetus ts. Jumalan sanan lupaus kasteessa, eikä kaste toimitus. kohdassa viitataan juutalaisten ympärileikkaukseen, joka tapahtui käsin, mutta kaste ei tapahdu käsin:

        vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:
        12. ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.


      • ristiäisissä, missä
        weha kirjoitti:

        Kasteen saa aikaan Jumalan sana ja asetus ts. Jumalan sanan lupaus kasteessa, eikä kaste toimitus. kohdassa viitataan juutalaisten ympärileikkaukseen, joka tapahtui käsin, mutta kaste ei tapahdu käsin:

        vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:
        12. ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.

        minä olen ollut läsnä, niin ihmisten käsiä on tar-
        vittu!!!!!

        Olisiko sinun syytä vaihtaa silmälasit?


      • ristiäisissä, missä kirjoitti:

        minä olen ollut läsnä, niin ihmisten käsiä on tar-
        vittu!!!!!

        Olisiko sinun syytä vaihtaa silmälasit?

        Eihän se sanan lupaus kasteessa käsin tapahdu, vaan ihan sanan kautta. Sana antaa kasteessa mitä lupaakin.


      • Sinähän väitit,
        weha kirjoitti:

        Eihän se sanan lupaus kasteessa käsin tapahdu, vaan ihan sanan kautta. Sana antaa kasteessa mitä lupaakin.

        että vauvojen kastetapahtumassa ei tarvita ihmisten
        käsiä olenkaan. Miksi muutit aihetta ja puhut
        lupauksista.

        Luuletko olevasi ovela. Tuohan on petosta!


      • Sinähän väitit, kirjoitti:

        että vauvojen kastetapahtumassa ei tarvita ihmisten
        käsiä olenkaan. Miksi muutit aihetta ja puhut
        lupauksista.

        Luuletko olevasi ovela. Tuohan on petosta!

        vesi on yksin pelkkää vettä, eikä anna syntejä anteeksi, mutta kun siihen yhdistyy Jumalan sana, niin se sana saa aikaan sen, että yhdessä veden kanssa saa synnit anteeksi ja Pyhän Hengen lahjan. Tässä on myös ruumiillinen/sakramentillinen yhteys:

        Käsi ja ruumis eivät saa sitä aikaan, vaan sydämen on se uskottava. Tästä huomaat selvästi, ettei kaste ole meidän tekomme, vaan aarre, jonka Jumala ojentaa meille ja jonka me uskolla otamme vastaan. Eihän ristiinnaulittu Herra Kristuskaan ole mikään teko, vaan sanaan sisältyvä aarre, jonka sana ojentaa meille ja jonka me uskolla omistamme. Nuo hurmahenget tekevät siis meille vääryyttä, kun he huutavat meille päin naamaa, että me muka saarnaamme uskoa vastaan. Juuri uskoahan me yksinomaan vaadimme, ja lisäksi pidämme sitä aivan välttämättömänä. Ilman sitä ei kukaan voi ottaa vastaan eikä saada mitään.

        ...Sanomme silloin näin: "Olen kuitenkin kastettu, ja jos minut kerran on kastettu, minulle on myös luvattu, että minä pelastun, että sieluni ja ruumiini saavat iankaikkisen elämän." Juuri sen vuoksi kasteessa tehdään nämä kaksi: ruumis valellaan, koska se ei voi ottaa vastaan muuta kuin veden, ja samalla lausutaan sana, jotta myös sielu saisi, mihin tarttua. Mutta koska vesi ja sana yhdessä ovat yksi kaste, niin täytyy myös ruumiin ja sielun yhdessä pelastua ja elää iankaikkisesti. Sielu pelastuu sanan tähden, johon se uskoo, ruumis taas siksi, että se on yhdistynyt sieluun ja ottaa kasteen vastaan sillä tavoin kuin ruumille on mahdollista. Ruumiimme ja sielumme eivät sen vuoksi voi omistaa tätä suurempaa aarretta. Sen vaikutuksesta me näet tulemme kokonaan pyhiksi ja autuaiksi. Tällaista ei muutoin ikinä voitaisi saavuttaa, ei minkäänlaisella elämänvaelluksella eikä millään teoilla.


      • käyttää omia
        weha kirjoitti:

        vesi on yksin pelkkää vettä, eikä anna syntejä anteeksi, mutta kun siihen yhdistyy Jumalan sana, niin se sana saa aikaan sen, että yhdessä veden kanssa saa synnit anteeksi ja Pyhän Hengen lahjan. Tässä on myös ruumiillinen/sakramentillinen yhteys:

        Käsi ja ruumis eivät saa sitä aikaan, vaan sydämen on se uskottava. Tästä huomaat selvästi, ettei kaste ole meidän tekomme, vaan aarre, jonka Jumala ojentaa meille ja jonka me uskolla otamme vastaan. Eihän ristiinnaulittu Herra Kristuskaan ole mikään teko, vaan sanaan sisältyvä aarre, jonka sana ojentaa meille ja jonka me uskolla omistamme. Nuo hurmahenget tekevät siis meille vääryyttä, kun he huutavat meille päin naamaa, että me muka saarnaamme uskoa vastaan. Juuri uskoahan me yksinomaan vaadimme, ja lisäksi pidämme sitä aivan välttämättömänä. Ilman sitä ei kukaan voi ottaa vastaan eikä saada mitään.

        ...Sanomme silloin näin: "Olen kuitenkin kastettu, ja jos minut kerran on kastettu, minulle on myös luvattu, että minä pelastun, että sieluni ja ruumiini saavat iankaikkisen elämän." Juuri sen vuoksi kasteessa tehdään nämä kaksi: ruumis valellaan, koska se ei voi ottaa vastaan muuta kuin veden, ja samalla lausutaan sana, jotta myös sielu saisi, mihin tarttua. Mutta koska vesi ja sana yhdessä ovat yksi kaste, niin täytyy myös ruumiin ja sielun yhdessä pelastua ja elää iankaikkisesti. Sielu pelastuu sanan tähden, johon se uskoo, ruumis taas siksi, että se on yhdistynyt sieluun ja ottaa kasteen vastaan sillä tavoin kuin ruumille on mahdollista. Ruumiimme ja sielumme eivät sen vuoksi voi omistaa tätä suurempaa aarretta. Sen vaikutuksesta me näet tulemme kokonaan pyhiksi ja autuaiksi. Tällaista ei muutoin ikinä voitaisi saavuttaa, ei minkäänlaisella elämänvaelluksella eikä millään teoilla.

        aivojasi, kun jatkuvasti siteeraat tuon juoppomunkin kirjoituksia?
        Vai onko sinulla itselläsikin kenties alkoholi-
        ongelmia?


      • tyyppiesimerkki
        weha kirjoitti:

        vesi on yksin pelkkää vettä, eikä anna syntejä anteeksi, mutta kun siihen yhdistyy Jumalan sana, niin se sana saa aikaan sen, että yhdessä veden kanssa saa synnit anteeksi ja Pyhän Hengen lahjan. Tässä on myös ruumiillinen/sakramentillinen yhteys:

        Käsi ja ruumis eivät saa sitä aikaan, vaan sydämen on se uskottava. Tästä huomaat selvästi, ettei kaste ole meidän tekomme, vaan aarre, jonka Jumala ojentaa meille ja jonka me uskolla otamme vastaan. Eihän ristiinnaulittu Herra Kristuskaan ole mikään teko, vaan sanaan sisältyvä aarre, jonka sana ojentaa meille ja jonka me uskolla omistamme. Nuo hurmahenget tekevät siis meille vääryyttä, kun he huutavat meille päin naamaa, että me muka saarnaamme uskoa vastaan. Juuri uskoahan me yksinomaan vaadimme, ja lisäksi pidämme sitä aivan välttämättömänä. Ilman sitä ei kukaan voi ottaa vastaan eikä saada mitään.

        ...Sanomme silloin näin: "Olen kuitenkin kastettu, ja jos minut kerran on kastettu, minulle on myös luvattu, että minä pelastun, että sieluni ja ruumiini saavat iankaikkisen elämän." Juuri sen vuoksi kasteessa tehdään nämä kaksi: ruumis valellaan, koska se ei voi ottaa vastaan muuta kuin veden, ja samalla lausutaan sana, jotta myös sielu saisi, mihin tarttua. Mutta koska vesi ja sana yhdessä ovat yksi kaste, niin täytyy myös ruumiin ja sielun yhdessä pelastua ja elää iankaikkisesti. Sielu pelastuu sanan tähden, johon se uskoo, ruumis taas siksi, että se on yhdistynyt sieluun ja ottaa kasteen vastaan sillä tavoin kuin ruumille on mahdollista. Ruumiimme ja sielumme eivät sen vuoksi voi omistaa tätä suurempaa aarretta. Sen vaikutuksesta me näet tulemme kokonaan pyhiksi ja autuaiksi. Tällaista ei muutoin ikinä voitaisi saavuttaa, ei minkäänlaisella elämänvaelluksella eikä millään teoilla.

        juopon munkin tekstistä:

        " jos minut kerran on kastettu, minulle on myös luvattu, että minä pelastun, että sieluni ja ruumiini saavat iankaikkisen elämän."

        "Mutta koska vesi ja sana yhdessä ovat yksi kaste, niin täytyy myös ruumiin ja sielun yhdessä pelastua ja elää iankaikkisesti."

        VOI PIMEYTTÄ!!!

        Vai että ruumis eläisi iankaikkisesti!!!!!!

        Ja tuollaista soopaa Weha uskoo.


    • Hawker

      Pyhä Henki ei opeta monella tavalla. Jumala ei ole sekaseuraisuuden Jumala.

      • monella

        "Pyhä Henki ei opeta monella tavalla. Jumala ei ole sekaseuraisuuden Jumala."

        tapaa, ei. Jeesus ei tuonut uutta tietä taivaaseen. Sama ollut maailman alusta lähtien ja pysyy samana loppuun asti.


      • tuo yksi ja

        ainoa raamatullinen kaste on sama, jolla Jeesus,
        Paavali, opetuslapset, Kornelius, samarialaiset,
        hoviherra, efesolaiset ym:t kastettiin.

        Oliko se vauvakaste???????????


      • on Raamattu,

        jossa kasteasiakin on sanottu selvästi.
        SRK:kaan ei voi muuttaa Jumalan ilmoitusta, vaikka
        kovasti yrittääkin.


      • monella
        on Raamattu, kirjoitti:

        jossa kasteasiakin on sanottu selvästi.
        SRK:kaan ei voi muuttaa Jumalan ilmoitusta, vaikka
        kovasti yrittääkin.

        "Onneksi meillä
        on Raamattu,jossa kasteasiakin on sanottu selvästi."

        tapaa mennä taivaaseen, vain oikea Jumalan Pojan usko vanhurskauttaa. Päättymätön ketju maailman alusta tähän päivään saakka.

        Kaste on raamatullinen, jonka Jeesus asetti uuden liiton ajalle. Raamatullinen kaste ei ole sidottu ikään. Vauvana se on aina pätevä. Aikuisena tai vaikkapa vaarina se on pätevä, jos on tullut uskosta vanhurskaaksi eikä aikaisemmin ole kastettu. Kaste ei ketään vanhurskauta, mutta se on merkki Jumalan puolelta, että uskovainen on uskon kautta vanhurskaaksi tullut. Kaste on Jumalan puolelta rikkomaton näkyvä merkki siitä, miten ihminen tulee autuaaksi eli pelastuu( ”Joka uskoo ja kastetaan, se tulee autuaaksi, mutta joka ei usko, se kadotetaan”).


      • vauvakasteen
        monella kirjoitti:

        "Onneksi meillä
        on Raamattu,jossa kasteasiakin on sanottu selvästi."

        tapaa mennä taivaaseen, vain oikea Jumalan Pojan usko vanhurskauttaa. Päättymätön ketju maailman alusta tähän päivään saakka.

        Kaste on raamatullinen, jonka Jeesus asetti uuden liiton ajalle. Raamatullinen kaste ei ole sidottu ikään. Vauvana se on aina pätevä. Aikuisena tai vaikkapa vaarina se on pätevä, jos on tullut uskosta vanhurskaaksi eikä aikaisemmin ole kastettu. Kaste ei ketään vanhurskauta, mutta se on merkki Jumalan puolelta, että uskovainen on uskon kautta vanhurskaaksi tullut. Kaste on Jumalan puolelta rikkomaton näkyvä merkki siitä, miten ihminen tulee autuaaksi eli pelastuu( ”Joka uskoo ja kastetaan, se tulee autuaaksi, mutta joka ei usko, se kadotetaan”).

        epäraamatullisuus tuleekin esille:

        "Aikuisena tai vaikkapa vaarina se on pätevä, jos on tullut uskosta vanhurskaaksi eikä aikaisemmin ole kastettu."

        Miten vauva voi tulla uskoon, kun Raamattu ilmoittaa

        "Usko tulee kuulemisesta" Room 10:17

        Ei vauva ymmärrä kuulemaansa, koska heillä ei ole kykyä käsittää sanojen merkitystä:
        Hebr 4:2
        "Sillä hyvä sanoma on julistettu meille niinkuin
        heillekin, mutta HEIDÄN KUULEMANSA SA EI HEITÄ
        HYÖDYTTÄNYT, koska se ei uskossa sulautunut niihin, jotka sen kuulivat."

        Ei pelkkä sanan kuuleminen vielä riitä!!!!!!


      • monella
        vauvakasteen kirjoitti:

        epäraamatullisuus tuleekin esille:

        "Aikuisena tai vaikkapa vaarina se on pätevä, jos on tullut uskosta vanhurskaaksi eikä aikaisemmin ole kastettu."

        Miten vauva voi tulla uskoon, kun Raamattu ilmoittaa

        "Usko tulee kuulemisesta" Room 10:17

        Ei vauva ymmärrä kuulemaansa, koska heillä ei ole kykyä käsittää sanojen merkitystä:
        Hebr 4:2
        "Sillä hyvä sanoma on julistettu meille niinkuin
        heillekin, mutta HEIDÄN KUULEMANSA SA EI HEITÄ
        HYÖDYTTÄNYT, koska se ei uskossa sulautunut niihin, jotka sen kuulivat."

        Ei pelkkä sanan kuuleminen vielä riitä!!!!!!

        "Miten vauva voi tulla uskoon, kun Raamattu ilmoittaa

        "Usko tulee kuulemisesta" Room 10:17"

        tavalla tulla uskovaiseksi, että olisi vanhurskas. Vauva uskoo jo(Jeesuksen omat sanat, etkö pidä niitä totena?), ei tarvitse uudelleen tulla uskoon, yksi oikea usko riittää: tarkoittaa, että vauva voidaan kastaa.

        Mutta jos ihminen on menettänyt uskonsa syntien ja evankeliumin kuulemattomuuden vuoksi, tarvitsee kuulla evankeliumia uudelleen, jotta voisi saada uskon takaisin. Jumalan ei tarvitse uudelleen vakuuttaa tällaisessa tilanteessa lupauksiaan kasteella jos on jo kastettu. Jumala ei ole valehtelija.


      • ohi Raamatun:
        monella kirjoitti:

        "Miten vauva voi tulla uskoon, kun Raamattu ilmoittaa

        "Usko tulee kuulemisesta" Room 10:17"

        tavalla tulla uskovaiseksi, että olisi vanhurskas. Vauva uskoo jo(Jeesuksen omat sanat, etkö pidä niitä totena?), ei tarvitse uudelleen tulla uskoon, yksi oikea usko riittää: tarkoittaa, että vauva voidaan kastaa.

        Mutta jos ihminen on menettänyt uskonsa syntien ja evankeliumin kuulemattomuuden vuoksi, tarvitsee kuulla evankeliumia uudelleen, jotta voisi saada uskon takaisin. Jumalan ei tarvitse uudelleen vakuuttaa tällaisessa tilanteessa lupauksiaan kasteella jos on jo kastettu. Jumala ei ole valehtelija.

        Raamatussa on vain yksi tie tulla uskoon:
        "Usko tulee kuulemisesta" (tai lukemisesta).

        Sinä tulkitse VÄÄRIN, tuota Jeesuksen puhetta!!!!
        Jeesus sanoo, Matt 18:6
        "Mutta joka viettelee yhden NÄISTÄ pienistä,
        joka uskoo minuun, sen olisi parempi..."

        Siis näistä pienistä. Jeesus tarkoittaa niitä pieniä lapsia, jotka kulkivat vanhempiensa mukana
        kuumtelemassa Hänen puhettaan.
        Nämä lapset olivat sen ikäisiä, että tulivat Jee-
        suksen tykö, kun Hän kutsui heitä, joten mistään
        vauvoista ei ollut kyse.
        Sen tähden tuosta Raamatunkohdasta EI SAA TUKEA
        sellaiselle opille, että vauvat uskoisivat jonkun mystisen ihmeen kautta!


      • monella
        ohi Raamatun: kirjoitti:

        Raamatussa on vain yksi tie tulla uskoon:
        "Usko tulee kuulemisesta" (tai lukemisesta).

        Sinä tulkitse VÄÄRIN, tuota Jeesuksen puhetta!!!!
        Jeesus sanoo, Matt 18:6
        "Mutta joka viettelee yhden NÄISTÄ pienistä,
        joka uskoo minuun, sen olisi parempi..."

        Siis näistä pienistä. Jeesus tarkoittaa niitä pieniä lapsia, jotka kulkivat vanhempiensa mukana
        kuumtelemassa Hänen puhettaan.
        Nämä lapset olivat sen ikäisiä, että tulivat Jee-
        suksen tykö, kun Hän kutsui heitä, joten mistään
        vauvoista ei ollut kyse.
        Sen tähden tuosta Raamatunkohdasta EI SAA TUKEA
        sellaiselle opille, että vauvat uskoisivat jonkun mystisen ihmeen kautta!

        Jeesus puhuu lapsista, jotka eivät vielä osanneet puhua. On saivartelua lähteä pohtimaan, onko sellainen lapsi vauva, puhetta ymmärtävä vai ei.


      • monella
        monella kirjoitti:

        Jeesus puhuu lapsista, jotka eivät vielä osanneet puhua. On saivartelua lähteä pohtimaan, onko sellainen lapsi vauva, puhetta ymmärtävä vai ei.

        alkukielen eikä akukielen.


      • puhut ohi
        monella kirjoitti:

        Jeesus puhuu lapsista, jotka eivät vielä osanneet puhua. On saivartelua lähteä pohtimaan, onko sellainen lapsi vauva, puhetta ymmärtävä vai ei.

        Raamatun.
        Nuo lapset olivat nimenomaa sen ikäisiä, että osa-
        sivat puhua. Siinä käytetään alkukielessä sanaa
        paidion, eikä sanaa brefos", joka tarkoittaisi
        vauvaa.

        Matt 18:2 sanotaan, että Jeesus KUTSUI tykönsä
        lapsen. Tämä siis ymmärsi puhetta!

        Raamattu EI TUNNE mitään vauvojen mystistä uskoa.
        Se on teidän oma keksintönne.


      • puhut ohi kirjoitti:

        Raamatun.
        Nuo lapset olivat nimenomaa sen ikäisiä, että osa-
        sivat puhua. Siinä käytetään alkukielessä sanaa
        paidion, eikä sanaa brefos", joka tarkoittaisi
        vauvaa.

        Matt 18:2 sanotaan, että Jeesus KUTSUI tykönsä
        lapsen. Tämä siis ymmärsi puhetta!

        Raamattu EI TUNNE mitään vauvojen mystistä uskoa.
        Se on teidän oma keksintönne.

        käytetään pienistä lapsista sanaa brefos, äsken syntynyt lapsi. Heitä nimenomaan tuotiin Jeesuksen luo.

        Luuk.18:15. Ja he toivat hänen tykönsä myös pieniä lapsia, että hän koskisi heihin; mutta sen nähdessään opetuslapset nuhtelivat tuojia.
        16. Mutta Jeesus kutsui lapset tykönsä ja sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.
        17. Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."


      • Nyt puhuttiin
        weha kirjoitti:

        käytetään pienistä lapsista sanaa brefos, äsken syntynyt lapsi. Heitä nimenomaan tuotiin Jeesuksen luo.

        Luuk.18:15. Ja he toivat hänen tykönsä myös pieniä lapsia, että hän koskisi heihin; mutta sen nähdessään opetuslapset nuhtelivat tuojia.
        16. Mutta Jeesus kutsui lapset tykönsä ja sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.
        17. Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."

        tuosta kohdasta, jossa Jeesus puhui lasten uskosta.
        Matt 18:6 ja SIINÄ KÄYTETÄÄN SANAA
        PAIDION!!!!!

        Nämä tulivat Jeesuksen tykö kun Hän kutsui heitä,
        joten he olivat jo isompia lapsia, eikä vauvoja.

        Mutta huomaatkohan ollenkaan, että JEESUS EI
        KASTANUT HEITÄKÄÄN!!!!!


      • Nyt puhuttiin kirjoitti:

        tuosta kohdasta, jossa Jeesus puhui lasten uskosta.
        Matt 18:6 ja SIINÄ KÄYTETÄÄN SANAA
        PAIDION!!!!!

        Nämä tulivat Jeesuksen tykö kun Hän kutsui heitä,
        joten he olivat jo isompia lapsia, eikä vauvoja.

        Mutta huomaatkohan ollenkaan, että JEESUS EI
        KASTANUT HEITÄKÄÄN!!!!!

        Matt.18:6, puhuu lapsista, ilman mitään ikärajoitusta. Oikeastaan kohtaa puhuu myös kaikkein pienimmistä, siis ihan pienistä lapsista:

        6. Mutta joka pahentaa yhden näistä pienimmistä, jotka uskovat minun päälleni, parempi hänen olis, että myllyn kivi ripustettaisiin hänen kaulaansa, ja hän upotettaisiin meren syvyyteen.


      • taas muuttaa
        weha kirjoitti:

        Matt.18:6, puhuu lapsista, ilman mitään ikärajoitusta. Oikeastaan kohtaa puhuu myös kaikkein pienimmistä, siis ihan pienistä lapsista:

        6. Mutta joka pahentaa yhden näistä pienimmistä, jotka uskovat minun päälleni, parempi hänen olis, että myllyn kivi ripustettaisiin hänen kaulaansa, ja hän upotettaisiin meren syvyyteen.

        Raamatun ilmoitusta.

        Tiedätkö, minkä ikäinen lapsi osaa vastata kutsuun ja tulla kun häntä kutsutaan.

        Vauva ei kykene sellaiseen.

        Voisit joskus käyttää järkeäsikin.


      • taas muuttaa kirjoitti:

        Raamatun ilmoitusta.

        Tiedätkö, minkä ikäinen lapsi osaa vastata kutsuun ja tulla kun häntä kutsutaan.

        Vauva ei kykene sellaiseen.

        Voisit joskus käyttää järkeäsikin.

        monikossa: "pienimmmistä", joka sisältää myös aivan pienet lapset.

        Koska Jumala yksin uskon vaikuttaa, hänen on helpompi vaikuttaa se vauvaan, koska se ei vastusta niinkuin järkeilevä aikuinen.

        Osaaminen, ei kuulu ensinkään armonevankeliumiin vaan lakiuskontoon.


      • USKO NYT JO!
        weha kirjoitti:

        monikossa: "pienimmmistä", joka sisältää myös aivan pienet lapset.

        Koska Jumala yksin uskon vaikuttaa, hänen on helpompi vaikuttaa se vauvaan, koska se ei vastusta niinkuin järkeilevä aikuinen.

        Osaaminen, ei kuulu ensinkään armonevankeliumiin vaan lakiuskontoon.

        Siinä puhutaan sen ikäisistä, jotka tulivat Jeesuksen luo, kun Hän kutsui!!!
        Matt 18:2
        "Niin Hän KUTSUI TYKÖNSÄ LAPSEN."

        Miksi valehtelet jatkuvasti?


      • USKO NYT JO! kirjoitti:

        Siinä puhutaan sen ikäisistä, jotka tulivat Jeesuksen luo, kun Hän kutsui!!!
        Matt 18:2
        "Niin Hän KUTSUI TYKÖNSÄ LAPSEN."

        Miksi valehtelet jatkuvasti?

        ainoastaan siitä lapsesta, jota kutsuttiin vaan asianyhteyden mukaan laajemmasta yhteydessä pienimmistä (monikko).

        5. Ja joka holhoo senkaltaisen lapsen minun nimeeni, hän holhoo minun.
        6. Mutta joka pahentaa yhden näistä pienimmistä, jotka uskovat minun päälleni, parempi hänen olis, että myllyn kivi ripustettaisiin hänen kaulaansa, ja hän upotettaisiin meren syvyyteen.


      • mestari!!
        weha kirjoitti:

        ainoastaan siitä lapsesta, jota kutsuttiin vaan asianyhteyden mukaan laajemmasta yhteydessä pienimmistä (monikko).

        5. Ja joka holhoo senkaltaisen lapsen minun nimeeni, hän holhoo minun.
        6. Mutta joka pahentaa yhden näistä pienimmistä, jotka uskovat minun päälleni, parempi hänen olis, että myllyn kivi ripustettaisiin hänen kaulaansa, ja hän upotettaisiin meren syvyyteen.

        Sanotko todella olevasi uskova.

        Ei uskovan saa VALEHDELLA!!!!

        Nuo lapse EIVÄT OLLEET VAUVOJA!!!!!


      • lapsi ei
        mestari!! kirjoitti:

        Sanotko todella olevasi uskova.

        Ei uskovan saa VALEHDELLA!!!!

        Nuo lapse EIVÄT OLLEET VAUVOJA!!!!!

        sisällä mitään ikärajoitusta, vaan asianyhteyden mukaan, näiden pienimpien enkelit näkevät taivaan Isän kasvot...


      • monella
        ohi Raamatun: kirjoitti:

        Raamatussa on vain yksi tie tulla uskoon:
        "Usko tulee kuulemisesta" (tai lukemisesta).

        Sinä tulkitse VÄÄRIN, tuota Jeesuksen puhetta!!!!
        Jeesus sanoo, Matt 18:6
        "Mutta joka viettelee yhden NÄISTÄ pienistä,
        joka uskoo minuun, sen olisi parempi..."

        Siis näistä pienistä. Jeesus tarkoittaa niitä pieniä lapsia, jotka kulkivat vanhempiensa mukana
        kuumtelemassa Hänen puhettaan.
        Nämä lapset olivat sen ikäisiä, että tulivat Jee-
        suksen tykö, kun Hän kutsui heitä, joten mistään
        vauvoista ei ollut kyse.
        Sen tähden tuosta Raamatunkohdasta EI SAA TUKEA
        sellaiselle opille, että vauvat uskoisivat jonkun mystisen ihmeen kautta!

        "Sen tähden tuosta Raamatunkohdasta EI SAA TUKEA
        sellaiselle opille, että vauvat uskoisivat jonkun mystisen ihmeen kautta!"

        päämies vai kirjanoppinut?

        15. Mutta kuin pappein päämiehet ja kirjanoppineet näkivät ne ihmeet, jotka hän teki, ja lapset templissä huutavan ja sanovan: hosianna Davidin Pojalle! närkästyivät he,
        16. Ja sanoivat hänelle: kuuletkos, mitä nämät sanovat? Niin Jesus sanoi heille: kuulen kyllä. Ettekö te koskaan ole lukeneet: lasten ja imeväisten suusta olet sinä kiitoksen valmistanut?
        Matt. 21


      • ilmi se, että
        monella kirjoitti:

        "Sen tähden tuosta Raamatunkohdasta EI SAA TUKEA
        sellaiselle opille, että vauvat uskoisivat jonkun mystisen ihmeen kautta!"

        päämies vai kirjanoppinut?

        15. Mutta kuin pappein päämiehet ja kirjanoppineet näkivät ne ihmeet, jotka hän teki, ja lapset templissä huutavan ja sanovan: hosianna Davidin Pojalle! närkästyivät he,
        16. Ja sanoivat hänelle: kuuletkos, mitä nämät sanovat? Niin Jesus sanoi heille: kuulen kyllä. Ettekö te koskaan ole lukeneet: lasten ja imeväisten suusta olet sinä kiitoksen valmistanut?
        Matt. 21

        nuo lapset olivat sen ikäisiä, että huusivat hoosiannaa, puhuivat ja heittivät palmunoksia.

        Eivät vauvat kykene sellaiseen!!!
        Vauva ei ymmärrä kuulemaansa, koska heillä ei ole kykyä käsittää sanojen merkitystä:
        Hebr 4:2
        "Sillä hyvä sanoma on julistettu meille niinkuin
        heillekin, mutta HEIDÄN KUULEMANSA SA EI HEITÄ
        HYÖDYTTÄNYT, koska se ei uskossa sulautunut niihin, jotka sen kuulivat."

        Ei pelkkä sanan kuuleminen vielä riitä!!!!!!

        Miten vauvat voivat uskoa, kun se vaikeaa useimmil
        le aikuisillekin?

        Raamattu ei tunne kuin yhden tien saada usko:
        USKO TULEE KUULEMISESTA!!!!!!


      • weha
        ilmi se, että kirjoitti:

        nuo lapset olivat sen ikäisiä, että huusivat hoosiannaa, puhuivat ja heittivät palmunoksia.

        Eivät vauvat kykene sellaiseen!!!
        Vauva ei ymmärrä kuulemaansa, koska heillä ei ole kykyä käsittää sanojen merkitystä:
        Hebr 4:2
        "Sillä hyvä sanoma on julistettu meille niinkuin
        heillekin, mutta HEIDÄN KUULEMANSA SA EI HEITÄ
        HYÖDYTTÄNYT, koska se ei uskossa sulautunut niihin, jotka sen kuulivat."

        Ei pelkkä sanan kuuleminen vielä riitä!!!!!!

        Miten vauvat voivat uskoa, kun se vaikeaa useimmil
        le aikuisillekin?

        Raamattu ei tunne kuin yhden tien saada usko:
        USKO TULEE KUULEMISESTA!!!!!!

        heidänkin suusta nousi kiitos...


      • monella
        ilmi se, että kirjoitti:

        nuo lapset olivat sen ikäisiä, että huusivat hoosiannaa, puhuivat ja heittivät palmunoksia.

        Eivät vauvat kykene sellaiseen!!!
        Vauva ei ymmärrä kuulemaansa, koska heillä ei ole kykyä käsittää sanojen merkitystä:
        Hebr 4:2
        "Sillä hyvä sanoma on julistettu meille niinkuin
        heillekin, mutta HEIDÄN KUULEMANSA SA EI HEITÄ
        HYÖDYTTÄNYT, koska se ei uskossa sulautunut niihin, jotka sen kuulivat."

        Ei pelkkä sanan kuuleminen vielä riitä!!!!!!

        Miten vauvat voivat uskoa, kun se vaikeaa useimmil
        le aikuisillekin?

        Raamattu ei tunne kuin yhden tien saada usko:
        USKO TULEE KUULEMISESTA!!!!!!

        "nuo lapset olivat sen ikäisiä, että huusivat hoosiannaa, puhuivat ja heittivät palmunoksia."

        puhuvat, leikkivät, heittelevät puun oksia, juoksevat ja tekevät kaikenlaista, mutta miten on imeväisten kanssa. Onko vauva vielä pienempi kuin imeväinen lapsi ja sen vuoksi ilman uskoa?

        Ettekö te koskaan ole lukeneet: lasten ja imeväisten suusta olet sinä kiitoksen valmistanut?
        Matt. 21


      • monella
        weha kirjoitti:

        heidänkin suusta nousi kiitos...

        "imeväiset unohtui: heidänkin suusta nousi kiitos..."

        valitettavasti weha sinullakin imeväiset, kun olet mennyt tuohon kasteopin harhaan.


      • lapsia imetettiin
        monella kirjoitti:

        "nuo lapset olivat sen ikäisiä, että huusivat hoosiannaa, puhuivat ja heittivät palmunoksia."

        puhuvat, leikkivät, heittelevät puun oksia, juoksevat ja tekevät kaikenlaista, mutta miten on imeväisten kanssa. Onko vauva vielä pienempi kuin imeväinen lapsi ja sen vuoksi ilman uskoa?

        Ettekö te koskaan ole lukeneet: lasten ja imeväisten suusta olet sinä kiitoksen valmistanut?
        Matt. 21

        jopa 5-6 ikävuoteen asti, ja sen ikäinen osaa jo
        itsenäisesti kiittää ja heitellä palmunoksia.
        Vauva ei kykene sellaiseen.


      • monella
        lapsia imetettiin kirjoitti:

        jopa 5-6 ikävuoteen asti, ja sen ikäinen osaa jo
        itsenäisesti kiittää ja heitellä palmunoksia.
        Vauva ei kykene sellaiseen.

        "Jeesuksen aikaan
        lapsia imetettiin jopa 5-6 ikävuoteen asti, ja sen ikäinen osaa jo
        itsenäisesti kiittää ja heitellä palmunoksia.
        Vauva ei kykene sellaiseen."

        tuonkin "faktan" tempaisit?

        Eiköhän Jeesuksenkin aikaan vauvat osanneet imeä.

        Yleensä vauvat osaavat imeä jo muutaman hetken päästä syntymästään.

        Niin Jesus sanoi heille: kuulen kyllä. Ettekö te koskaan ole lukeneet: lasten ja imeväisten suusta olet sinä kiitoksen valmistanut?
        Matt. 21

        Tämä Jeesuksen sanako ei koske tätä aikaa?


      • selviää, jos
        monella kirjoitti:

        "Jeesuksen aikaan
        lapsia imetettiin jopa 5-6 ikävuoteen asti, ja sen ikäinen osaa jo
        itsenäisesti kiittää ja heitellä palmunoksia.
        Vauva ei kykene sellaiseen."

        tuonkin "faktan" tempaisit?

        Eiköhän Jeesuksenkin aikaan vauvat osanneet imeä.

        Yleensä vauvat osaavat imeä jo muutaman hetken päästä syntymästään.

        Niin Jesus sanoi heille: kuulen kyllä. Ettekö te koskaan ole lukeneet: lasten ja imeväisten suusta olet sinä kiitoksen valmistanut?
        Matt. 21

        Tämä Jeesuksen sanako ei koske tätä aikaa?

        viitsii lukea Raamattua.
        2. Kun,11:2-3 kertoo, kuinka vastasyntynyttä poikaa
        pidettiin piilossa imettäjän kanssa KUUSI VUOTTA!!!!

        Kannattaisi sinunkin perehtyä Raamattuun, ennenkuin
        tulet palstalle omien ennakkokäsitystesi kanssa.


      • monella
        selviää, jos kirjoitti:

        viitsii lukea Raamattua.
        2. Kun,11:2-3 kertoo, kuinka vastasyntynyttä poikaa
        pidettiin piilossa imettäjän kanssa KUUSI VUOTTA!!!!

        Kannattaisi sinunkin perehtyä Raamattuun, ennenkuin
        tulet palstalle omien ennakkokäsitystesi kanssa.

        2. Mutta Joseba, kuningas Joramin tytär, Ahasian sisar, otti Joaksen Ahasian pojan ja varasti hänen kuninkaan lasten seasta, jotka tapetut olivat, hänen ja hänen imettäjänsä, makaushuoneesta. Ja he kätkivät hänen Atalian edestä, niin ettei hän tapettu:
        3. Ja hän oli kätkettynä Herran huoneessa hänen kanssansa kuusi ajastaikaa; mutta Atalia oli kuningatar maalla.
        2. Kun. 11

        kuusi vuotta mitenkään imeväisen uskoon, josta Jeesus puhuu Matteuksen 21. luvussa.


      • että kun Jeesus
        monella kirjoitti:

        2. Mutta Joseba, kuningas Joramin tytär, Ahasian sisar, otti Joaksen Ahasian pojan ja varasti hänen kuninkaan lasten seasta, jotka tapetut olivat, hänen ja hänen imettäjänsä, makaushuoneesta. Ja he kätkivät hänen Atalian edestä, niin ettei hän tapettu:
        3. Ja hän oli kätkettynä Herran huoneessa hänen kanssansa kuusi ajastaikaa; mutta Atalia oli kuningatar maalla.
        2. Kun. 11

        kuusi vuotta mitenkään imeväisen uskoon, josta Jeesus puhuu Matteuksen 21. luvussa.

        puhuu "lasten ja imeväisten suusta", niin siinä
        Hän ei tarkoita sylivauvoja, jotka eivät osaa edes
        puhua, vaan senikäisitä lapsista, jotka kuulevat,
        ymmärtävät ja uskovat!!!!!
        Eli yli 5-vuotiaista!


    • tiedoks

      ..Kristuksen kanssa Raamatussa. Kristus ei ole ihminen, vaan jotain ihmisessä olevaa.(jumalihminen)

      .."Tutkijat toteavat, että Johanneksen evankeliumi ja Johanneksen ilmestys ovat teologiskirjallisesti Raamatun Uuden testamentin kirkkaimpia helmiä, mutta valitettavasti silkkaa satua(Jeesuksen nimen lisäyksen takia).

      Näistä tarinoista, kuten myös monista Paavalin nimissä kirjoitetuista kirjeistä suorastaan kumpuaa lukijan silmille esikristillisen ajan gnostilainen uskontofilosofia, johon on vain lisätty Jeesuksen nimi."

      Lainaus: http://www.ultra-lehti.com/kolumnit/kolumni-0308.html

    • ylösnousemuksessa"

      "5. Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa."

      Tässä on samaa:
      1.kor.15:19. "Jos olemme panneet toivomme Kristukseen ainoastaan tämän elämän ajaksi, niin olemme kaikkia muita ihmisiä surkuteltavammat.
      20. Mutta nytpä Kristus on noussut kuolleista, esikoisena kuoloon nukkuneista.
      21. Sillä koska kuolema on tullut ihmisen kautta, niin on myöskin kuolleitten ylösnousemus tullut ihmisen kautta.
      22. Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa,"

      Muistaako/tietäkö Weha, mitä Jeesus sanoi evankelimeissa ylösnousemuksesta? Esim. Luuk.20:35..

      "Jeesus vastasi heille: "Tässä maailmassa otetaan vaimo ja mennään vaimoksi. 35 Mutta tulevassa maailmassa ne, jotka on katsottu ylösnousemuksen arvoisiksi, eivät enää mene naimisiin. 36 He eivät enää voi kuolla, sillä he ovat enkelien kaltaisia. He ovat Jumalan lapsia, ylösnousemuksesta osallisia..

      • ............

        Se tarkoittaa Hengen(Kristuksen) ylösnousua ihmisessä, siis muutosta ensimmäisestä Aatamista Toiseen Aatamiin eli Kristukseen.

        (Ilm.6:20)Tämä on ensimmäinen ylösnousemus. 6 Autuaita ja pyhiä ovat ne, jotka pääsevät osallisiksi ensimmäisestä ylösnousemuksesta! Heihin ei toisella kuolemalla(tulijärvi) ole valtaa, vaan he ovat Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat Kristuksen kanssa tuhat vuotta.


    • metaskeema

      Kaikki ihmiset ovat jossakin vaiheessa kastuneet, joten eiköhän kaikki siis ole kastettu Jeesukseen (ja Väinämöiseenkin). En usko, että pappien lausumilla loitsuilla olisi kasteessa mitään keskeistä pelastavaa roolia.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nykynuoret puhuu nolosti englantia suomen sekaan, hävetkää!

      Kamalan kuuloista touhua. Oltiin ravintolassa ja viereen tuli 4 semmosta 20-25v lasta. Kaikki puhui samaan tyyliin. Nolo
      Maailman menoa
      193
      4384
    2. 57-vuotiads muka liian vanha töihin?

      On tämä sairas maailma. Mihin yli 55-vuotiaat sitten muka enää kelpaavat? Hidasta itsemurhaa tekemään, kun eläkkeelle ei
      Maailman menoa
      240
      2375
    3. 133
      1657
    4. Luovutetaanko nainen?

      En taida olla sinulle edes hyvän päivän tuttu. Nauratkin pilkallisesti jo selän takana.
      Ikävä
      67
      1351
    5. Haluatteko miellyttää kumppaninne silmää?

      Entä muita aisteja? Mitä olette valmiita tekemään sen eteen että kumppani näkisi teissä kunnioitettavan yksilön? Olette
      Sinkut
      181
      1127
    6. J-miehelle toivon

      Hyvää yötä. Voisiko nykyistä tilannetta uhmaten vielä pienintäkään toivetta olla, päästä kainaloosi joskus lepääämään.
      Ikävä
      80
      1066
    7. Miten olette lähestyneet kiinnostuksen kohdettanne?

      Keskusteluita seuranneena tilanne tuntuu usein olevan sellainen, että palstan anonyymit kaipaajat eivät ole koskaan suor
      Ikävä
      64
      1064
    8. Haluatko S

      vielä yrittää?
      Ikävä
      57
      1000
    9. Onko kaivattunne suosittu?

      Onko teillä paljon kilpailijoita? Mies valitettavasti näyttää olevan paljonkin naisten suosiossa :(
      Ikävä
      76
      1000
    10. By the way, olet

      mielessäni. Olet minulle tärkeä, niin suunnattoman tärkeä. En kestäisi sitä jos sinulle tapahtuisi jotain. Surullani ei
      Ikävä
      71
      985
    Aihe