Heippa!
Olisin kysynyt mielipiteitänne, ollaan mieheni kanssa hankkimassa venettä ja olemme katsoneet esim Galia 530, tarkoitus olisi kahden lapsen kanssa ajella lähisaariin (asumme Espoossa), onko kokemusta Galiasta? Voitko suositella jotakin tiettyä matkavenettä aloittelijoille? Entäpä moottorit, kakstahti vai nelitahti jne?? ja jos kaipaat vaimosi /perheesi kanssa kivan perheen seuraa Espoon vesille ja haluatte opetaa meitä uusia veneilijöitä:), niin laita sähköpostia tulemaan, [email protected] t. perhe Espoosta
Olisin kysynyt mielipiteitänne, ollaan mieheni kanssa hankkimassa venettä ja olemme katsoneet esim Galia 530, tarkoitus olisi kahden lapsen kanssa ajella lähisaariin (asumme Espoossa), onko kokemusta Galiasta? Voitko suositella jotakin tiettyä matkavenettä aloittelijoille? Entäpä moottorit, kakstahti vai nelitahti jne?? ja jos kaipaat vaimosi /perheesi kanssa kivan perheen seuraa Espoon vesille ja haluatte opetaa meitä uusia veneilijöitä:), niin laita sähköpostia tulemaan, [email protected] t. perhe Espoosta
Vastaukset 30
Vanhimmat
Paljon muitakin veneilijöitä, eli allekirjoittanut. Espoon edusta on mahtava paikka veneillä ja onnistuu hyvin myös lasten kanssa. Parasta antia ovatkin piknik reissut edustan saariin. Suosittelen nelitahtimoottoria, niin ei tarvitse öljyjä raahata ja äänitaso on paljon alhaisempi. Kaksitahtiset haisee ja on äänekkäitä, vaikka myyjä mitä väittäisi.Ja täällä paras huollon saatavuus on nykyisin Mercuryn koneilla. Meillä aikaisemmin Honda ja oli tosi tympeää palvelua huollossa. Kannattaa käydä veneilykoulu niin saa hyvän mieleen palautuksen merimerkeistä yms. ja lisäksi valita vene niin ettei kokoajan tarvitse vahtia tippuvatko laidan yli. lisäksi lapset hyvin nopeasti iän kartuttua innostuvat vesihiihtoon, eli vene on aina pitkäaikainen hankinta niin kannattaa myös tätä pitää silmällä. Itse opettelimme vaimoni kanssa ensin perusreitit kaivariin ja rantoja pitkin toiseen suuntaan, kerta kerralta pitemmälle. Näin pikkuhiljaa oppi muistamaan itse reitin ulkoa ja pystyi enemmän keskittymään itse nauttimiseen luonnosta. Tuosta Galiasta ei itselläni tai lähipiirissä ole kokemuksia, mutta näyttää kiikkerältä. Nyt jos vaihtaisin niin hankkisin Utternin , koska ainakin messuilla kertoivat että lähes kaikki tarvittava kuuluu perushintaan. Lisäksi pitävät vertailujeni mukaan hyvin hintansa ja tuttavat ovat tuota kehuneet. Ongelma on että noita ei oikein kukaan myy Espoon alueella, joten jos tuollaisesta on kiinnostunut niin täytyy mennä merta edemmäksi kalaan. Galeonia myy Espoossa tuo MC-sea joka ainakin päälle päin näyttää ihan ammattimaiselta liikkeeltä ja yleensä kun homma näyttää ammattimaiselta niin se on myös on sitä muutenkin. Tosin Galeonin ongelma on mielestäni se ettei sen taustalla ole mitään vakavaraista yritystä suomessa, kuten monella muulla merkillä. esim Kesko, Brandt, Brunswick Marine, Buster, Silver, Bella veneet tai muuta vastaavaa, joten jos ko merkin maahantuonti loppuu niin kuka niitä sitten enään käytettynäkään ostaa? tällä hetkellä venemalleja on niin paljon että varmasti venemalleista tulevina vuosina poistuu hirveä määrä markkinoilta. Poistuvien mallien arvo romahtaa, kun kukaan ei ole hoitamassa brändia ja palvelemassa ko. mallin kuluttajia. Vator lienee kuitenkin alueen suurin toimija, joten itse päätyisin hankinnassani Vatorin puoleen. Tosin eivät myy Utternia, mutta kai niillä jotain hyviä isoja merkkejä on muitakin.
Olen kiinnostunut ostamaan sellaisen veneen, jonka hinta on romahtanut.
Oikeasti. Mihin veneen hinta romahtaisi ja miksi. Vene ei ainakaan minulla vaadi mitään tehtaan tukea sen jälkeen kun se kerran on otettu käyttöön. Oman venemallini tuotanto on lopetettu 15 vuotta sitten (tosin merkki on edelleen olemassa) eikä siinä ole mitään ongelmia. Osatkin ovat laseja lukuun ottamatta ihan venekaupan kamaa.
530 Galia on ihan asiallinen vene retkelle. Tosin se jää lasten kasvaessa pieneksi, mutta alkuun sillä pääsee hyvin. Kiikkeryys johtuu hieman syvemmästä v-pohjasta joka vastaavasti tekee ajon aallokossa pehmeäksi.
Nelitahtimoottoreissa on tulevaisuus, niin se vaan menee.
Kehä3:n sisällä saa huoltoa kaikille moottoreille. Ruuhkaisia, huonoja ja kalliita toki huollot ovat, mutta löytyy.
sitä olikin pitkä juttu täynnä luuloja.
Ensinnäkin perinteisiä kaksitahtisia ei enää myydä ja 2-t ruisku ei haise sen enempää kuin nelarikaan.Vai meinaatko että nelari ei tuota pakokaasuja lainkaan?
Öljyt voi ostaa samalla kuin bensat ja tätä öljyä keskivertoveneilijä kuluttaa kesässä noin 5-7 litraa, joillekkin siis riittää koneen ölysäiliön tilavuus koko kesäksi.
Asia voitaisiin esittää vaikka niin että osta nelari ja rahaat veneesi perässä extra painoa koko kesän...ja siitä painon raahamisesta maksat bensakuluissa.
Tietty voitaisiin kysyä että eikö nelarin moottori-öljyjä tarvitse kenenkään raahata?
Kyllä se on niin että tänä päivänä ne ostavat kaksitahtiruiskun jotka sitä tarvitsevat ja ne nelarin jotkat katsovat sitä tarvitsevansa.
Pikkaisen pielessä on myös merkin valinta sen perusteella että joku liike tarjoaa tympeää palvelua,tässä maassa on paljon muitakin liikkeitä,jopa Espoon alueella.
Galia voi olla kiikkerä tai sitten ei, mutta en näe järkevänä suositella/hylkiä jotain merkkiä "Musta näyttää" periaatteella, ilman kokemusperäistä faktaa käytön,testin tai muutoin vain perustellun asiantuntemuksen kautta.
Joka merkillä on malleja runsaasti, yhden mallin kuva ei kerro mistään mitään.
Uttern...Hintaan sisältyy kaikki?
Kaupasta kun veneen ostaa minkä vain niin siihen sisältyy ihan kaikki mitä siihen vehkeeseen haluaa.
Kyllä se on niin että ensin kuuluu kartoittaa mitä tarvitsee ja sitten vertailla eri merkkien kesken, mitä tulee maksamaan juuri sellainen vene ja juuri niillä varusteilla kuin haluaa.
Ei ole mielekästä ostaa venettä siksi että siinä on "Härpätin deluxe" jos sille ei ole mitään käyttöä.
Itse olen ajanut Utternin isoa avovenettä ja todennut sen leikkaavan aika pahasti, sillä kertaa ajoin takaisin laituriin ja sanoin myyjälle kiitos ei minulle merelle tätä.
Olen myös telakalla seurannut kahden uudehkon Utternin korjausta ja päässyt tsekkaamaan pintaa syvemmälle, entistä varmemmin kiitos ei.
Vai että veneen ostamiseen tarvitaan valmistajaksi vakavarainen yritys?
No..Pörssiä kun seurailen ja pientä salkkua pyöritän omaksi ilokseni niin Brunswick-konsernin arvo näyttää pudonneen noin 3 miljardista 800 miljoonaan reilussa vuodessa.
Tämäkö olisi nyt syy olla ostamatta lafkan tuotteita?
Vastaavasti, Heinlahden veneveistämö ei ole suuri, ei ole pörsissä, ei edes mainosta ihmeemmin ja tekevät muutaman veneen vuodessa...Ja ostappa vanha Tiiskeri niin saat siitä maksaa, paljon enemmän kuin suuren ja vakavaraisen yhtiön käytetyistä tuotteista.
Tämä maa on myös täynnänsä vanhoja veneitä joita ei enää valmisteta ja joiden tekijä on konkassa mutta niin vain niillä klassikoilla arvo pysyy, vuodesta toiseen ja tulee myös pysymään.
Tällä arvon pysymisellä veneiden kohdalla ei ole yhtikäs mitään tekemistä eillä että tuodaanko niitä maahan vai ei, ei ole koskaan ollut, ei ole nyt eikä tule koskaan olemaan.
Autoilla ja veneillä ei ole mitään yhteistä tässä asiassa(Eikä monessa muussakaan).
Suurin virhe mitä aloitteleva veneilijä voi tehdä on se että ei tarkasti selvitä tarpeitaan ja lisäksi uskoo toisen aloittelijan mutu-juttuja.
Ei myöskään pidä heti kättelyssä uskoa jonkun tietyn veneen omistajaa, tämä kun saattaa olla kauppaamassa omaansa tai sitten halua naapurilta hyväksyntää omalle hankinnalleen...Ja tässä kohden todellakin kannattaa olla huolellinen, hankkikaa itsellene ja omiin tarpeisiinne vene, ei naapurin.
Asiallista tietoa löytyy kunhan vaan viitsii hakea, kirjastosta alan lehdistä testejä(Vanhoja numeroita), usammalta kyselemällä, netistä hakemalla ulkomaiden keskustelupalstoja myöten...Siitä se kokonaiskuva hiljalleen muodostuu ja sitten sen perusteella voi ruveta alustavia päätöksiä tekemään.
Lopuksi vielä noista valmistajista...Tekeekö firma veneitä sen vuoksi että se saa revittyä niistä konsernille voita leivän päälle vai tekekö se niitä koska niiden valmistus on innostavaa ja mielenkiintoista...Ja sama koskee myyjiä.
Tällä asialla on merkitystä...
myös tämän Yamamoton vastauksen.
Kyllä ne kaksitahti ruiskut vaan joka kerta käynnistettäessä tuprauttaa, ei se ruiskutekniikka sitä poista. Kävele vaikka keväällä laiturille ja katso. Lisäksi 2-tahtiöljyt on aina erikseen hankittava ja murphyn lain mukaan se loppuu justiinsa silloin kun on muutenkin kiire. Etkä tietenkään ole muistanut ostaa varalle tai sitten joku innokas mopopoika on käynyt sen lainaamassa veneestäsi. joten turha huoli tämänpäivän kuluttajalle.
Tuntemuksesi Utternista ei oikein vakuuta kun katsoo tilastotietoa siitä miten noita rekisteröidään Norjaan. Ostavat varmasti norjalaisille järville vuosittain yli 1000 venettä? Norjassa kun noita järviä luonnostaan on yhtä paljon kun suomessa vuonoja.
Ja kyllähän se päämies vain vaikuttaa tuotteen jälleenmyynti arvoon vai kumman brändin uskot paremmin kehittyvän Utternin Brunswickin hoivissa vai Galeon Mc-Sea:n toimesta. Premium merkit pitää arvonsa paremmin kuin ei premium merkit, ja jos seuraa Brunswick marinen mainontaa viime ja tältä vuodelta niin näyttävät tuohon eurojansa polttavan oikein kunnolla eli perstuntumalta sanoisin että Utternista tehdään vahva brändi myös Suomessa. Kun brändi on rakennettu vahvaksi 3-4 vuodessa niin hakenevat markkinointi rahansa takaisin hinnan nostolla. Sillä rahan takia nuo kaikki veneitä myyvät, ihan turha luulla että joku tekee huvikseen muille veneitä.
Kuka kuvittelee ettei Kesko ja muut suuret jo harkitusti tue omien merkkiensa jälleenmyynti arvon kehitystä eli venekaupassakin mennään siihen, että omista merkeistä hyvitetään järjestelmällisesti paremmin. 5 vuoden päästä siis saat hyvän hinnan veneestäsi siitä ketjusta mikä kyseistä merkkiä hoitaa ja edustaa. tottakai parhaanhinnan saat aina myydessäsi yksityiselle, mutta liikkeiden sisään ostohinnat ohjaavat myös yksityisen puolen kaupankäyntiä. miten siis sellaisen merkin hinnan käy jota ostaa sisään yksiliike tai ei ketään sen yhdenkin lopetettua toimintansa.
Ja toisekseen onhan se kuluttajalle aina turva, että mahdollinen valmistevirhe joka sitten havaitaan vasta ensimmäisen kivilleajon korjauksen yhteydessä veneen laminoinneista viiden vuoden kuluttua on edelleen virhe, jolle myöskin löytyy maksukykyinen ja venealan liiketoimintaa edelleen harjoittava yritys. Eikä maksajan paikalla ole neuvottelemassa joku, joka aina voi vain vaihtaa yrityksen nimestä yhden kirjaimen ja jatkaa toimintaansa korvaamatta mitään. kun maksajan paikalla on joku jolla on pitkäjänteinen rahaa ja aikaa vievä prosessi hoitaa omistamiaan tai edustamiaan tuotemerkkejä niin paljon mukavampi on silloin kustannuksista yksityisen kuluttajan keskustella. Suomessa kun kuluttajansuojalaki kertoo, että tuotteen tulee kestää oletettu käyttöikä.
Yhteenvetona siis että menneet ajat ovat menneitä ja nyt venealan kauppaakin viedään suuriin muutoksiin. veikkaukseni on että 5-vuoden päästä moni pienistä on hävinnyt tai ovat merkityksettöämiä ja jäljellä on 3 - 4 vahvaa. Joten jos sen oman veneen arvo kiinnostaa niin kehoittaisin kyllä miettimään onko kyseisellä merkillä elinmahdollisuuksia koko skandianavian markkinoilla ja miksei euroopassakin. Laman tullen veneen kun voi aina myydä pois suomesta, kun ei siinä ole sellaisia veroja kun autoissa.
Tuota jenkki-konsernin osakkeen arvon merkitystä en oikein ymmärtänyt, mutta siinä lieneekin kirjoittaneella itselläkiin karannut ajatus. Ja jos toi osake on nyt kerran romahtanut ja dollari on ennätys halpa, niin eikö tuossa olisi vinkkiä tuonne talousivuille. Eli ostetaan halvalla ja myydään kalliilla?
Alan lehdistöstä sen verran, että on aika omalehmä ojassa vähän jokaisella. Eli kippari kuuluu pirkka ketjuun ja toi Wave lehti messuilta on muuten Brunswickin asiakaslehti.
esimerkkinä mainittakoon että erään lehden samassa numerossa tehtiin arvostelu kahdesta samaan käyttöön tehdystä tuotteesta, joissa oli samoja komponentteja ja tätä myöten sama ominaisuus / toiminto. pirkka lehti ylysti asiaa keskon tuotteen kohdalla, mutta pari sivua myöhemmin sama asia todettiin hyödyttömäksi ja haittaavaksi ominaisuudeksi kilpailevan tuotteen kohdalla. ???? Muutenkin alan lehdistö voisi yrittää tehdä veneilystä haluttavamman harrastuksen, eikä maalailla kuvia siitä mitä kellunta pukineillakin hukkuu varmasti ja " nyt halutaan jotain 70-luvun paskoja" teemalla saadaan aikaan ainakin itse kohdalla mielikuva jostain homeisesta purkista, jonka kunnostukseen kuluu koko kesä ja syksyllä voi todeta että tuosta enää venettä saa.
No niin tästähän saadaan ihan mielenkiintoista keskustelua, eli heittäkää kommentteja.
ja miksei muka venekauppiaat perhana järjestä koeajoja. Vai emmekö me vaadi niitä! Onhan se nyt asiaa pitemmältä katsottuna ihan idioottia ostaa koeajamatta. Kuvittele että käytät sen 70 t€ ja sitten neitsyt matkalla huomaat ominaisuuden joka juuri sinua harmittaa rajattomasti.
tähän on helppo yhtyä.
Ei tarvitse kävellä laituteilla katselemassa sinnä mielessä, itselläni on Yamahan HPDI ja sitä ei voi parhaalla tahdollakaan sanoa tuprauttelijaksi.
Kylmästartissa saattaa joskus,ei aina,hetkellisesti tuoksahtaa mutta siinä se.
Ihan aikuisten oikeasti, jos tämmöisestä asiasta on tullut jollekkin kauhistuttava ongelma niin silloin kannattaa pysytellä kotosalla levittelemässä Chanel-5:sta suihkepullosta ympäri kämppää.
Teknistä puolta ja käytön kustannuksia et sitten kommenttoi mutta visioit mopopoikia ja Murphyn-lakeja?
Mopopoika vie siis öljyt mutta ei nelareiden bensoja, vai miten tämä pitäisi ymmärtää?
Mitä tulee öljyn loppumiseen kiireen vuoksi niin voin vain todeta että en lähde merelle koskaan niin että meno loppuisi moisen syyn vuoksi, sinulla ilmeisesti näistä kokemusta jatkuvan bensanloppumisen vuoksi?
Vielä kerran, minä olen kiinnostut vertailemaan veneitä ja koneita ynnä tutkailemaan ominaisuuksia mutta tällaisten esittämiesi visioiden pohjalta se ei ole mielekästä.
Yhtä hyvin voisin vastata samanlaisella(Vielä kauhistuttavammalla) visioinnilla kuinka nelarin valittuasi unohtelet huollot, sen jälkeen koneesi leikkaa kiinni ja sähköjärjestelmä antaa oikarin,sytyttää veneen ja koko laiturillinen veneitä palaa...Tätä visiota voisi vielä kehittää niin että mukaan saataisiin heinäsirkkaparvet ynnä maanjäristykset ja kaikki vain siksi että valitsit nelarin.
Aiemmassa kirjoituksessani totesin niiden valitsevan kaksitahtiruiskun jotka sitä katsovat tarvitsevansa ja niiden nelarin jotka taasen sitä katsovat tarvitsevansa.
Itse olen valintani tehnyt tekniikan ja taloudellisuuden näkökohdista, en mopopoikien tai Murphyn-lain vuoksi ja jos nelarin tärkein valintakriteeri sinulle on mopopojan pelko, silloin ostat nelarin.
Minun valintani ei ole sinulta pois eikä sinun valintasi minulta, näin simppeliä se on.
Tuntemukseni Utternista perustuu täysin yhteen kokeiluun ja kahden rempattavan olleen veneen silmäilyyn venetelakalla.
Molemmat olivat uudehkoja veneitä, toisesta pohjapalkit irti ja toisesta perälauta revennyt.
Sen sijaan että keskustelisimme Norjaan toimitetuista Utternien määristä, voisimme keskustella teknisistä yksityiskohdista.
Voisit vaikkapa antaa kommenttisi ainespaksuuksista tai siitä että miksi ison pulpettiveneen perälauta on tehty kahdesta ohuesta laminaatista ja väli vaahdotettu?
Joku voi tämmöiset rakenteet hyväksyä koska kyseessä on "Premium" vene mutta minä en.
Tämmöisiä vakavia ongelmia on tullut esiin vuosikymmenten aikana muutamilla muillakin merkeillä ja kas kummaa, aina ovat kyseessä suuresti jumaloimasi "Premium-luokan veneet"(Mielestäni naurettava nimitys bulkkitavaralle).
Kuluttajako se sitten merellä ihastelee,veneen hajotessa alta, että ei tässä mitään hätää kun premiumilla ajellaan,kyllä Brunsvick tulee ja korjaa?
Päämies toki vaikuttaa tuotteen arvoon, yleensä niin että saat maksaa ylimääräistä tavalla tai toisella.
Jos uskot että pörssiyhtiö rakentaa innolla veneitä, välittämättä seuraavan vuosineljänneksen tuottovaatimuksista, niin olet oikeutettu uskomaan niin.
Minä taasen uskon siihen että valmistaja joka tekee veneitä periaatteella että voittoa pitää tulla mutta ilman paineta siitä että osakkeenomistajat suuttuvat jos eivät saa osinkojaan juuri määrättynä aikana, on veneenvamistajan paljon parempi pitkässä juoksussa.
Toki rahan takia kaikki tekevät veneitä, kyse onkin siitä että tehdäänkö niitä sen vuoksi että se on hommaa mikä osataan ja mistä pidetään...vai tehdäänkö niitä sen vuoksi että nähdään siinä vain mahdollisuus voimalla ottaa markkinoita, pitkän linjan tähtäyksenä jopa monopoli ja sitä kautta huimemmat voitot.
Isojen etu on tuhota pienet eli kaikenlainen kilpailu, sen jälkeen voidaan kuluttajille työntää ihan mitä vain ja ihan mihin hintaan vain koska vaihto-ehdot kuluttajalla ovat vähissä.
Veikkaat että viiden vuoden kuluttua jäljellä on 3-4 vahvaa, entä kymmenen vuoden kuluttua?
1-2 vahvaa?
Tämäkö muka on sitten kuluttajan etu?
Täyttä paskaa,taatusti ei ole.
Vetoat mm.siihen että jos viiden vuoden jälkeen paljastuu karille ajon jäljiltä vakava laminointivirhe niin silloin on hyvä olla takana vahva myyjä...Uskotko joulupukkiin myös?
Ihan oikeasti, jos veneessä on vakava laminointivirhe niin ei siinä tarvitse karilleajoa ja viittä vuotta odottaa, se hajoaa merelle jo ennen karille ajoa, joilekkin on riittänyt pelkkä talvisäilytyskin.
Kuvittelet Keskon ja varmaan Brunswicinkin tukevan käytettyjen merkkien arvoa?
Väärin kuviteltu,Venepörssiä selaillessa sieltä ei löydy ensimmäistäkään Brunswickin tai Keskon venekauppaa, vain ykstyisiä kauppiaita ja en jaksa uskoa että he omasta lompakostaan tukisivat innolla pörssiyhtiöiden tarpeita vaan enneminkin seuraavat omia katteitaan.
Sitten näistä käytetyistä lisää...olet siis sitä mieltä että jos ei merkillä ole vahvaa edustajaa Suomessa tai valmistus on lopetettu niin hinta romahtaa,kukaan ei halua ja kyse on suurinpiirtein ongelmajätteestä?
Jutuistasi päätellen taidat olla autopuolen miehiä joka myy veneitä, autoillehan näin käy.
Kerrotkos tähän liittyen että miten on mahdollisia nämä vanhoista Fjordeista ja Coroneteista pyydettävät ynnä maksettavat hinnat?
Entä vanhat Tiiskerit, valmistajakin on äärimmäisen pieni?
Turun veneveistämön veneet?
Nordic?
Esimerkkejä riittää vaikka millä mitalla ja kukaan ei ole korvaamassa suurimassa osassa näistä "Karille-ajon jälkeen huomattua laminointivirhettä"
Jos vielä lisäksi spekuloidaan semmoisella merkillä kuin "Pellinge", valmistaja on varsin pieni ja jos vaikkapa lopettaa jossain vaiheessa eläkkeelle siirtymisen kautta niin mielestäsi taas on kuluttaja kusessa?
Minäpä väitän että jos lopettaa niin käytettyjen nyt jo kovat hinnat tulevat hienokseltaan vielä nousemaan koska uusia ei enää saa ja käytettynä ohittaa haluttavuudessaan taatusti "Premium merkit".
Ihan simppelisti, kyse on luokassaan hyväksi tunnetusta veneestä ja se määrää tarjonnan/kysynnän kautta hintatason, ei siinä tarvita mitään "Premium" ajattelua.
Edelliseen liittyen tästäkään syystä en tule uskomaan väitteeseesi muutamasta isosta valmistajasta, iso valmistaa bulkkia joka sopii mahdollisimman monelle...Vertaa vaikka automiehenä Corollaa näihin.
Ison ei kannata silloin valmistaa joillekkin kohderyhmille ja heidän tarpeisiinsa mutta tällaista alueilta pienet ja keskisuuretkin löytävät sen oman, työtä täynnä olevan tonttinsa.
Ja jos ei ole sillä saralla valmistajaa niin silloin se sinne tarpeesta syntyy.
Palatakseni vielä veneiden korjauksiin...Veneet on tehty siten että vaikka valmistaja olisi ollut manan majoilla kymmeniä vuosia, vene on aina ammattilaisen tai osaavan toimesta korjattavissa ihan kaupasta ostettavin materiaalein ja komponentein...Eli ei ole kuin auto johon ei vara-osia saa ja on pistettävä siksi romikselle.
Tuosta kun vielä kirjoitit että veneen on kuluttaja suojalain mukaan kestettävä sen oletettu käyttö/elin-ikä niin siinäpä onkin pähkäilemistä koska kukaan ei ole vielä pystynyt määrittelemään lasikuituveneen elinkaarta.
Vai laman vuoksi pitäsi ostaa taas "Premium" veneitä jotta niitä sitten voisi myydä Eurooppaan?
Mitenkäs, eikös ollakaan EU:ssa?
Minun ymmärtääkseni jos ollaan lamassa niin sitten ollaan koko Euroopan osalta...Toinen näkökohta tähän myös on että kannattaa sitten ostaa semmoinen vene joka miellyttää saksalaista Gunteria tai Ottoa, ei semmoista joka sopisi itselle ja omiin tarpeisiin.
Se omiin tarpeisiin ostettu ei nimittäin vättämättä miellytä Lama-Ottoa.
Lehdistöstä ynnä koe-ajoista olen pitkälti kanssasi samaa mieltä ja koska meikäläinen saattaa vaihtaa veneen hetkellisenkin innostuksen vuoksi niin koe-ajotilaisuuksien puutteiden vuoksi pyrinkin aina mahdollisuuksien mukaan kokeilemaan tuttujen/kavereiden veneitä sekä maleksimaan ajan niin salliessa "venepitoisssa" paikoissa tsekkailemassa itseäni kiinnostavia veneitä.
Voin suositella tätä metodia, vaatii tosin viitseliäisyyttä.
Niin ja tähän vielä kommenttia...
" Tuota jenkki-konsernin osakkeen arvon merkitystä en oikein ymmärtänyt, mutta siinä lieneekin kirjoittaneella itselläkiin karannut ajatus. Ja jos toi osake on nyt kerran romahtanut ja dollari on ennätys halpa, niin eikö tuossa olisi vinkkiä tuonne talousivuille. Eli ostetaan halvalla ja myydään kalliilla?"
Jos aikoo ostaa niin silloin on myös syytä olla joko faktaa tai kovaa uskoa riskillä siihen että osake nousee kohtuullisen ajan kuluessa eikä laske.
Tuon suhteen ei ole tällä hetkellä kumpaakaan.
"Suosittelen nelitahtimoottoria, niin ei tarvitse öljyjä raahata ja äänitaso on paljon alhaisempi. Kaksitahtiset haisee ja on äänekkäitä, vaikka myyjä mitä väittäisi."
mistä näitä meriurpoja oikeasti sikiää??????Öljysäiliöstä riittää öljyä vaikka sadaksi tunniksi,tankata voit vaikka litran kannuissa!!!
-Ääni kai nyt jumalauta dp mittarit kertoo äänenvopimakkuuden?? nelarit ei ole yhtään hiljaisempia tai ehkä tyhjäkäynnillä mutta kuka veneilee tyhjäkäynnillä??? puoliteholla tai täysillä nelari on yhtä äänekäs!!!!
- Haju miten 2 tahti haisee?? koska se polttaa samaa 95oktaanista ilman öljyä???? ei nykyaikasen kaksitahtisen BENSIINIIN sekoitu enään öljyä eli jos haisee kippari voisi ensin vilkaista KALSAREIHINSA SIELLÄ on lusikallinen paskaa!!!!!!!!!!!!!
jos vaikka uistelee pitkät päivät.
Jos ajelee moottorilla 15 vuotta niin ok mutta jos vaihtaa pakettia usein niin 2-tahti Tohatsua tai Evinrudea on paljon vaikeampi kaupata kuin vaikka nelarjammua.
Kyllä nelari on parempi siitä ei pääse mihinkään mutta 2 tahtisellakin pärjää.
kertokaas nyt myyjät, saatteko jo tapporahaa päämieheltä jälkihyvitteenä tietyn merkin tullessa vaihtoon??? vai onko kyseessä lisäalennus uudesta merkkiuskollisuuden rakentamiseksi???
Ei jumankikkeli, Uttern ei ole eikä tule olemaan premium-merkki, paitsi jos joku puusilmä Per Saukko itse säätää mieleisensä kriteerit. Se, että taustalla on iso organisaatio, ei tee tuotteesta premiumia eikä selektiivistä (esim. Delta-Auto).
Hyviä autoja ja veneitä on muitakin kuin yleisesti huippulaatuisina arvostetut (premium?), ja huippulaadun arvostus taas ei yhtään kiinnosta silloin kun se kulkuväline hajoaa jossain hevon kuusessa.
Se on joka asiassa ihan sama: Isommalla rahalla saa todennäköisesti hienomman, isomman, paremman, varmemman, taloudellisemman, mukavamman, paremmin (suhteellisesti) arvonsa säilyttävän jne, mutta automaattisesti se ei niin ole. Olennaista on, että 95% ostajista joutuu huomioimaan tuotteen hinnan valintaa tehdessään.
Mikähän mahtaisi olla se moottoriveneiden premium-luokka (siis sarjavalmisteiset)? Onko vakavasti harkittavia valmistusmaita muita kuin Suomi, Ruotsi ja Norja? Miten olisi merkkeinä Targa, Aquador, AMT, Marex, Nimbus, Askeladden.. (enintään 1 Brunswickin merkki)? No entäs sitten moottorit? Yamaha, Volvo, CAT, Cummins? Sille listalle ei varmasti pääse yksikään tuote Brunswickin jättivalikoimasta.
Hmm, onko B-wick veneiden Delta-Auto..?
2tahti öljyn sitten muualle kuin bensan sekaan. Suoraan järveen vai kipparin kalsareihin. Jos sillä ei kerran laakereita voidella, niin jätä pois koko turha öljy.
Sulla taitaa olla tekniikka pikkaisen hakusessa?
Oletko kuullut EPA 2006 standardista minkä kaikkien koneiden kuuluu täyttää ja 2-t ruisku täyttää sen paremmin kuin monet 4-t koneet.
Itsekin useita vuosia samaa harrastanut, voin kertoa asioista kokemuksen syvällä rintaäänellä ;-).
Ensinnäkin en kutsuisi 530 pitkää venettä vielä matkaveneeksi. Espoon saaristossa on eräs ominaispiirre verrattuna moniin muihin paikkoihin. ajamalla 5 min olet jo ulkosaaristossa.
Se tarkoittaa, että aalto kasvaa jo melko pienessä lounais/länsituulessa sellaiseksi, ettei sinne ole perheen kanssa asiaa. Itse olen pitänyt rajana 7-8 m/s. Tosin oma vene on 4,5 m pitkä avovene, mutta silti.
Galia on ihan kelvollinen vene ja taitaa olla testattu kipparissakin vuosi pari sitten vertailussa muihin vastaaviin veneisiin ( artikkelin saa ostettua netistä) hintalaatusuhteeltaan jopa erinomainen.
Pieni hytti on minusta hyvä ajatus siinä mielessä koska sinne saa lapset piiloon jos vettä alkaa roiskua laidan yli ja monesti jo se kun ei näe aaltoja auttaa siihen, että ei pelkää merenkäyntiä niin paljon. Kalastuksessa taas hytti on vähän tiellä. Itse olen mieltynyt noihin Örnvik pilothouse veneisiin.
Materiaalina alumiini antaisi mahdollisuuden valita vähän vapaammin noita rantautumispaikkoja (kesällä ulkoilusaaret ovat aika täynnä), mutta alumiiniveneet ovat kalliita. Joka tapauksessa kannattaa hankkia kunnon ankkuri, koska ohi ajavia veneitä aaltoineen espoossa riittää.
4-tahti/2-tahti (uusina koneina) on ihan makuasia. Tavalliselle perheveneilijälle ei mitään merkittävää käytännön eroa. Vaihtoarvo 4-T koneissa on huomattavasti parempi.
Mukavaa veneilykesää!
Mielestäni ihan ok. vene olisi myös Mv-Marinin 5400HT malli. Veneenä se on ainakin tosi suojaisa ja ei tarvitse pelätä että muksut tippuvat kyydistä. Kokemusta ko. veneestä on koska olen omistanut sellaisen 3 vuotta. Minulla on koneena 90hp nelitahti Mercury joka vie venettä oikein mukavasti ja kohtuullisessa kelissäkin veneellä pärjää kun ottaa kokoluokan huomioon. Myös roiskeista ei tosiaan tarvitse välittää koska veneessä istuu hytissä sisällä. Kauniilla ilmalla ohjaamoon tulee valoa mukavasti takapressun poistamalla. Kokonaisuutena olen ollut veneeseeni ihan tyytyväinen.
Koska Galiaa mietit, olet ilmeisesti tietoinen McSea:stä. Niillä näkyy olevan nettisivuilla myös ohjeita aloittelijoille. Kannattaa tutustua...
Näkyvät myyvän valmiita paketteja, joista moottoriksi suosittelisin Yamahaa. Suzukilla on allekirjoittaneen silmissä epäluotettava maine...
Tahtie lukumäärällä ei nykyään ole paljon merkitystä. Minkä jossain asiassa voittaa, häviää toisessa. Tehoa kannattaa olla suosituksen keskivaiheilta. Minimitehot voi loppua kesken kun kuormaa tulee enemmän (Lapset kasvaa monta kiloa vuodessa kaikki retkirompe).
Ei muuta, kuin tervetuloa espoon edustalle :)
onko sun miehellä jo kivekset laskeutunu ?
espoossa on niin paljo falsetti-laulajia.
Espoossa
ne on niitä asuntosäästäjiä ja työuupujia.
- ostavat liian kalliita asuntoja ja nääntyy.
venetyyppi millaisen haluat niin on helpompi sitten valkata merkki ja malli.Veneitä on markkinoilla paljon ja koeajot ennen ostoa ovat usein aika vaikeita varsinkin jos uuden ostaa.
Pari venettä voisin suositella mitkä ovat aallokossa kelvollisia ajaa ja paikallaan ei kovin kiikkeriä. Yamarin 59C ja Drago Fiesta 660 riippuu siitä haluaako keskihyttiveneen vai etukajuutalla.
Galia veneistä ei ole kokemusta mutta essobaarissa siitä on ristiriitaista infoa. Kerran kiinnostuin 600 sarjalaisesta ja katselin nettiveneestä ilmoituksen missä kyseinen vene oli myynnissä ja laitoin s-postin talteen. Sitten kun vene oli myyty lähestyin myyjää postilla ja kyselin veneestä. Kuulemma mitään hyvää ei ollut kerrottavaa.Ei ollut tyytyväinen veneeseen eikä sen myyjään.Liike ei ollut mcsea vaan joku Turussapäin.
530 malli vaikutti ainakin kuivalla maalla sopivan isolta ja työnjälki oli hyvä.Kipparissa sitä ei ole testattu.
niin sanottu HT vene oli meillä ekana veneenä hyvä.
Pienet lapset voi leikkiä keulassa, ja siellä voi suojassa kuljettaa tavaroita jne.
pikku veneellä oppii veneen käsittelyä ja muitakin tarpeellisia merimies taitoja, kuten rantaantuminen jne.
Aina kehutaan uusia veneitä ja mikä uutuus on parempi.
Maku asioita monestikin kuten millä automerkillä ajaa jne.
Nelitahti käy paikallan hienosti, mutta ajossa kaikki ne pästää - 80 desibelin mölyt maailmalle.
Itselläni on 200 hp Yammu kaksi tahtisena, käy nätisti ja moni luullut nelitahtiseksi !
uusin teksiniika on aina parempaa kuin 10-15 vuotta vanha, sama veneissä kuin muissakin moottoreissa.
Veneilyä ei opi muuten kuin sitä harrastamalla ja opettelemalla manööverit kanta pään kautta.
turhan arka ei kannata olla, mutta turhia riskejä kannattaa kaihtaa.
Sen verran neuvoa voisin antaa että, aloittelijan kannattaisi pysyä maissa jos tuulta on luvassa yli 10 metriä/sekunti.
varsinkin jos on aiottuun suuntaan sivutuulta.
15 meriä sekunnissa on suurimmalle osalle kokeneistakin liikaa !
Jos yövyt luonnon satamassa varaudu äkilleseen ukkoseen ja tuulen suunnan vaihtumiseen jopa ukkosen ollessa päällä !
tarkkaile tuulta ja mieti koska on aika vaihtaa maisemaa.
oleellinen osa viihtymistä on sää ja sen havainnoiminen, lue oheisesta linkistä aiheeseen liittyvää.
http://www.fmi.fi/saa/havainto_17.html
Hyvää kesää.
Sen lisäksi, että tarkkailee sitä tuulensuuntaa, on hyvä miettiä jo valmiiksi varasatama, johon siirtyy, mikäli tuuli kääntyy (looginen vaihtoehto lienee toiselle puolelle saarta - sitten tietysti hankalaa, jos siellä on aallokkoa ja täällä tuulta, eivät välttämättä tule samasta suunnasta).
Eli ei kiitos!! tiedän kokemuksesta mitä on puolalaisen työmiehen työmotivaatio. On siellä hyviäkin mutta valitettavasti suurin osa noista ei tunne minkäänlaista ammattiylpeyttä työstään ja se näkyy myös jäljestä. hyvät osaa jo pyytää palkkaa työstään ja ovatkin sitten ihan eri merkeillä hommissa.
* AMT on laatua *
* AMT on laatua *
Hehehee.
Onko joku muu samanhintainen suomalainen mielestäsi siis paljon laadukkaampi? Ai joku Bella? No, hyvää hinta/laatu -suhdetta sekin.
Puolalainen on itälaatua eikä siitä pääse yli eikä ympäri, vähän niinku Polski Fiat
No mikäs itsestäänselvyys se on, että juuri suomalainen vene olisi laadukas? AMT on ehkä hyvin suunniteltu ja siinä on hyviä toimivia ratkaisuja niinku monissa muissakin veneissä, mutta empä pajon enempää suomi-juopon työmoraaliin luottais, kuin vaikka puolalaisen. Suomalainen työntekijä, varsinkin tollasissa paskahommissa kuten laminoija, on yleensä tyhmä, alkoholisoitunut, elämäänsä kyllästynyt ja laiska. Ei ne siellä amt:llä tai bellalla sen paremmin maksa, että siellä sen parempia laminoijia olis.
Turkkilaiset kasaa Bemaria ja Iranilaiset Mersua, silti niitä yleisesti pidetään keskimääräistä laadukkaampina autoina. Kyse on suurimmaksi osaksi muusta kuin työmoraalista (kokoonpanijoiden kansallisuudesta nyt puhumattakaan): innovaatioista, suunnittelusta, materiaaleista, komponenttien alihankinnasta, laadunvalvonnasta, jälkimarkkinoinnista yms. Mutta näistä asioistahan sinä ymmärrät yhtä paljon kuin marsu oopperan kirjoittamisesta.
Jos olisit veneistä ja veneilystä yhtään selvillä, tietäisit, että Suomessa on erittäin perinteikäs ja ehkä maailman arvostetuin veneteollisuus. Mutta parempi on että pysyt veneistä ja veneilystä vastedeskin kaukana ja kulutat vapaa-aikasi sitä corollaasi rassaamalla.
VODKA!
Kauheasti kiitoksia kaikille, jotka näkivät vaivaa vastata meille, jotka emme vielä tiedä mitään veneistä eikä veneilystä, mutta toivottavasti pian voidaan hankkia joku hyvä ja sopiva ven meille harkintojen jälkeen ja ei muuta kuin moikkaillaan vesillä:) Mennään tässä saaristomerenkulun kurssille ensin. Ja vielä kun saisi venpaikan Haukilahdesta niin olis kiva! t. veneilijätär
Perheeni osti HT veneen nuoruudessani ja tarkoitus oli alkaa veneillä Hesan seudulla. No veneilijöitä ei vanhemmistani tullut ja itsestäkin tuntui vähän hullunhommalle. Kyseinen HT oli niin tasapohjainen, että meni tuulenmukana kuin leija = rantautuminen monesti hankalaa. No vähiin jäi veneily ja vene meni myyntiin. Nyt noin 15v jälkeen innostuin taas ajatuksesta veneillä. Tälläkertaa ostin itse akselivetoisen matkaveneen ja aloittelijan näkökulmasta tällainen rauhallinen matkavauhti ja parempi aallokon sieto ovat olleet mieleen. Ensimmäinen kausi lähti siis erinomaisesti käyntiin ja into on vain kasvanut.
Rannikkolaivuri kurssin kävin, mutta sen sisältö oli täysin turha veneilyn aloittamiseen. Vaikka kaikki paasaavat, että taidot pitää osata ilman apuvälineitä, niin rohkenen väittää että kun hankitte karttaplotterin, niin veneily saa mukavamman alun. Toki merikorttia on hyvä osata lukea ja tietää sijaintinsa. Toinen mitä tarvitsette on käytännön taidot. Opetelkaa muutamat perus solmut ennen veneilykautta ja miettikää rauhassa miten toimitte rantautuessa maihin/laituriin. eli huomioikaa tuulen suunta ja kuka tekee mitäkin ja että köydessä on mielellään pikalukko rannan päässä. Myös kahlaamalla näitä keskusteluja ja googlettamalla saa paljon parempia käytännönvinkkejä.
Tosin en ole varma kurssinne sisällöstä, mutta lähivesillä veneillessä ensimmäiset ongelma on kuitenkin laiturista poispääsy ja siihen takaisin tulo.