Travis Walton kertoo sieppauskokemuksestaan televisiossa. Hänen tapauksestaan Hollywood teki elokuvan "Fire in the sky", jossa abduktio tosin esitettiin eri tavalla kuin miten se oikeasti tapahtui.
1/2
http://www.youtube.com/watch?v=tHN3TjwSjJk
2/2
http://www.youtube.com/watch?v=e5T-R_ZqmxQ
1/2
http://www.youtube.com/watch?v=tHN3TjwSjJk
2/2
http://www.youtube.com/watch?v=e5T-R_ZqmxQ
Vastaukset 58
Vanhimmat
http://www.youtube.com/watch?v=VinxmEkcaS0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=QpzwqZkmaN0
oli juuri muutama päivä sitten esillä myös toisella palstalla ja kommentoin sitä tuolloin hiukan:
Ajattelin vaan kertoa että tuo juttu on NBC Inc. Studiosin filmistä ‘ Confirmation. The Hard Evidence of Aliens Among Us? ‘, sieltä loppupäästä, vuodelta 1999.
Kirjastani ‘ Ufot ja tiedemihet ‘ löytyy asiaan liittyvä pieni juttu:
” Tri William Mallow joka työskentelee Southwest Research Institute’ssa suorittaa useita testejä esineelle jota on poistettu Jesse Long-nimisestä henkilöstä.Long uskoo itse vakaasti että kysymyksessä on implantti.Mallow toteaa että esine,joka näyttää lasipalalta,koostuu 99,3% silikaatista.Kirjailija Whitley Strieberin mukaan tri Mallow oli hämmästynyt siitä että esine johti sähköä.447)Nr.52/July 1998,554)Sivu 83. “
Rehellisen oloinen kaveri, läpäisivät joukolla valheenpaljastustestin.
Enpä ole sieppausjuttuihin perehtynyt, niitä kun on niin paljon.
Mun siskon mies menee tonne töihin 3:ksi vuodeksi ,pitääkin vähän kysellä onko tuossa jutussa mitään perää...
Nousee aina karvat pystyyn kun lukee NWO. Se tarkoittaa New Word Order eli vapaasti suomennettuna uusi maailman hallitus. NWO juttuihin kuuluu myös se että WTC/9.11 oli USA:n hallituksen tekemä salajuoni. Älkää hyvät ihmiset lähtekö tuohon kelkkaan vaikka olisittikin paranoidis skitsofreenejä.
George W Buhs on liskonoidi... gimme a break!
Oma tietämykseni pimeästä puolesta kovin vähäinen on. Noin pienistä vihjeistä en glopaalista salaliittoa hahmottamaan kyennyt olisi.
Voima on suvussasi suuri. Varo pimeää puolta.
"Y"
Tervehdys.
Todella hienoa että Suomalaiset suhtautuvat kriittisesti Ninja Hiirien toimintaan. Kyseessä on perinteisen terve ennakkoluuloisuus rajatieteitä kohtaan. Sähköpostiin tulleesta palautteesta päätellen tarvitsemme toiminnallemme realistisemmat pelisäännöt. Pelin henki on nykyään se että jokainen Ninja Hiiri toimii omalla alueellaan välttäen provokaatiota. Tämä ei kuitenkaan ole lupaus ja harkittuja ja harkitsemattomia ylilyöntejä tullaan jatkossakin näkemään.
Ninja Hiirien ensimmäinen tavoite on jakaa tietoa niille jotka sitä tarvitsevat ja samalla tavoittaa niitä henkilöitä jotka eivät tiedä vielä olevansa kiinnostuneita Uudesta Ajasta. Ninja Hiiret katsovat parhaaksi keinoksi levittää tietoisuutta ilmaiseksi Suomi24.fi keskusteluiden kautta.
Ninja Hiirien toinen tavoite on toimia tutkaimena joka välittää yleisen mielipiteen ja ilmapiirin (etenkin rajatieteiden alueelta) eteenpäin muille saman tyyppisille ryhmille jotka toimivat tällä hetkellä lähes ääneti. Tiedon välittämiseen käytetään edelleen vain sähköä tai “ei niin tavanomaista“ kommunikointi tapaa.
Ninja Hiirien sponsoroimat www sivustojen ylläpitäjät ovat pettyneitä kävijämäärien odotettua pienempään nousuun. Ninja Hiirien ensimmäinen esilletulo ei kuitenkaan ole epäonnistunut verrattuna operaation budjettiin joka käytännössä on nolla euroa per tunti.
Mielipide tutkailujen mukaan Ninja Hiiriltä odotetaan selvempää linjaa varsinkin UFO:jen suhteen. Lisäksi toivottiin pehmeämpiä arvoja etenkin Dark Ninja Hiiren johtamistyyliä ajatellen. Toivomukset on huomioitu.
Ninja Hiiret toimivat magian ja joidenkin humanoidien äänitorvena joten suotavaksi on katsottu että ennustamisesta ja astrologiasta kieltäydytään jatkossakin täysin. Taloudellinen hyötyminen toiminnasta ei ole tällä hetkellä edes realistinen ajatus.
Kontakti henkilöihin tullaan ottamaan Ninja Hiirien toimesta yhteyttä kuluvien kuukausien aikana. Ei pelkoa sillä yhteydenottotoimenpide on maksuton sekä täysin huomaamaton. Nämä arvoisat kontaktihenkilöt jo ehkä tietävät mahdollisesta tapaamisesta etukäteen.
Muistakaa että tietyt tahot haluavat että asioista vaietaan. Ninja Hiirille hiljaisuus ei ole vaihtoehto.
Ninja Hiiret kaipaavat palautetta toiminnastaan. Sähköposti tullaan käsittelemään tapauskohtaisesti ja luottamuksellisesti.
Tarkkailkaa varjoja.
Erään rodun näkemys asiasta:
”Meidän hybridiohjelmamme tavoite on luoda uusi ihmistyyppi, jolla on suurempi henkinen kapasiteetti sisältäen myös TELEPAATTISET kyvyt. Ihminen nykymuodossaan lakkaa vaiheittain olemasta, koska ihmisen kyvyt eivät vastaa neljännen tason palvelus-toiselle -olennoille asetettuja vaatimuksia, mikä vaatii ihmistä suuremmat henkiset kyvyt. Maapallolle tulevaisuudessa inkarnoituvat sielut ovat innoissaan tästä UUDESTA fyysisestä olomuodosta. Heidän mielipidettään KARTOITETAAN jatkuvasti ja he ilmaisevat sen halukkaasti. Geneettisinä insinööreinä me olemme vastuussa siitä, että tämä olomuoto täyttää neljännen tason palvelus-toiselle -olomuodolle asetetut vaatimukset. Emme esimerkiksi ota mukaan väkivaltaisia taipumuksia, joiden kautta sokea raivo voi saada yksilön valtaansa yhtäkkiä, vaikka sellaista vaadittaisiinkin. Samoin ihmistä SUUREMPI ÄLY on pakollinen ominaisuus eikä siitä tingitä, vaikka sellaista vaadittaisiinkin.”
Lähteenä on ZetaTalk.
Ninja Hiiret sanoutuvat irti palvelus-toiselle ynnä muulle epäilyttävästä informaatiosta. Vastaus ei ehkä anna mitään tietoa mutta tutkittavan tiedon käsittely niin että jätetään epäolennaiset asiat vähemmälle huomiolle on välttämätöntä. Aina löytyy kysymyksiä. Ninja Hiiret eivät ota kantaa lentolaitteisiin tai muuhun yksityiskohtaiseen teknologiaan.
Ninja Hiirien saamien tietojen mukaan implantit jaetaan rakenteensa mukaan kolmeen ryhmään:
1. Materiaalista tehdyt robottimaiset implantit
- Käyttävät digitaali- sekä radiotaajuuksia
- Lähetettävän tiedon moduloinneissa eroavaisuuksia
- Käyvät sähköllä
2. Biologiset implantit
- Analogisia
- Ovat keinotekoisesti tehtyjä.
- Loismaisia itsenäisiä yksiköitä
- Syövät verestä happea sekä muita yhdisteitä
3. Sähkökemialliset olennot
- Sähköön rinnastettava eteerinen olento
- Käyttää kehon kemiallisia reaktioita
- Rinnastettaessa auran ulkopuoliseen olentoon
- Kykenevä itsenäinen ulkopuolinen energia
Vaikka implanttien koostumus voi vaihdella on niillä kaikilla samat tai erilaiset ominaisuudet niiden tehtävästä riippuen. Niiden kaikkien tärkein tehtävä on kerätä tietoa ja lähettää se eteenpäin.
Jaottelu tehtävän mukaan:
A. Tiedon keruu
B. Tiedon lähetys
C. Majakka
D. Paikallistin
Ninja Hiirien saamien tietojen mukaan rotu X valmistaa tällä hetkellä tyypin 1.D implantteja mutta on pikku hiljaa siirtymässä 2.A teknologiaan.
Jotkut rodut ovat käyttäneet koko läsnäolonsa ajan vain tyyppiä 3.C
Ne jotka implantteja kantavat tietoisesti voivat elää asian kanssa koska ymmärtävät että tieto mikä kulkee ei ole aina yksisuuntaista.
Onnellisia ovat ne jotka eivät tiedä implantistaan.
Ninja Hiirien saamien tietojen mukaan tällä hetkellä maapallon asioista päättä yksi vanhimmista humanoidi roduista. Tätä humanoidi rotua voidaan kutsua roduksi X. Heidän ulkonäöllään ei ole tässä asiassa merkitystä. Voidaan kertoa että heillä on suhteellisen isot aivot.
Kuten tiedätte on olemassa myös muitakin humanoidi rotuja. Maapallo on nyt taas tarkkailuvaiheen alaisena jonka toimintaa rotu X tällä kertaa johtaa. Tarkkailu vaiheita on ollut ennenkin ja niistä on jäänyt kätkettyjä todisteita uskonnollisiin kirjoituksiin sekä taiteeseen.
Rotu X:n kehitys lähti käyntiin kun he keksivät aloittaa lajinsa geneettisen muuntelun. Geneettisen muuntelun tarkoituksena oli tehdä lajista toisia rotuja älykkäämpi. Muuntelun ohjenuorana käytettiin rotu X:n muinaishistoriallisia uskonnon kappaleita. Ohjeena oli luoda Rodusta jumalan kaltainen kaikkivaltias. Geneettinen muuntelu jatkui tuhansia vuosia ja virheitäkin tehtiin. Rotu X:stä haarautui aikoinaan toinen alarotu joka on eristäytynyt universumin laidalle mutta koittakaamme pysyä maapalloa koskevissa asioissa. Geneettisen muuntelun käydessä lähes hyödyttömäksi rodunjalostusprojektissaan he ottivat mukaan teknologian. Loppujen lopuksi rotu X on täynnä elävää teknologiaa. Koko rotu on Bioteknologian sekä uskonnollisten ohjeiden summa. Heillä on hallussaan ikuisen elämän salaisuudet.
Rodunjalostuksen hinta on kuitenkin maksanut heille kovan hinnan. Heiltä puuttuu täysin tai lähes kokonaan sellaisia ominaisuuksia jota me ihmiset kutsumme inhimillisiksi ominaisuuksiksi. Uskonnolliset kirjoitukset ovat muuttuneet vain pelkäksi tekstiksi joka ei herätä niiden kuvailemia tuntemuksia. Tästä johtuen rotu X on päättänyt aloittaa käänteisen ohjatun evoluution rodulleen jonka tavoitteena on palauttaa menetetty “inhimillinen“ puoli. Tähän uuteen pitkäjännitteiseen projektiin he tarvitsevat ihmisten apua. Suoranaista yhteyden pitoa tapahtuu vain harvoihin henkilöihin koska suoraa joukkopaljastusta ei katsota tarpeelliseksi vaan kielteiseksi tapahtumaksi maan kehitykselle.
He harvat ihmiset jotka toimivat suoraan rotu X alaisuudessa ja tutkimuskohteena saavat tietää asioita joita muut eivät tiedä. Lisäksi palkkiona on maallista mammonaa. Rotu x on suora yhteys maan syy ja seuraus suhteisiin jota karmaksikin kutsutaan. Karmaan vaikutetaan teknologialla joka silmille näkymätöntä ja aineetonta. Ihmiset jotka tietävät mitä tämä silmille näkymätön ei fyysinen teknologia on ovat saaneet suuren vastuun kannettavakseen toisista sekä itsestään.
Rotu X on aloittanut maan tutkimisen jo kymmeniä vuosia sitten. Jotkut ovat osa tätä tutkimusta tietämättään tai tietoisesti mutta heitä ohjaillaan jatkuvasti. Ihmistutkaimet ovat sijoittuneet ympäri maapalloa hyvin erilaisiin olosuhteisiin ja tehtäviin.
Tärkeintä kuitenkin on:
1. Rotu X “sotkeutuu” vain Ihmistutkainten geeneihin.
2. Jos rotu X katsoo tarpeelliseksi niin se pysäyttää koko maapallon toiminnan. Aseita löytyy.
3. Rotu X on yhteistyössä muiden avaruuden älyllisten rotujen kanssa.
4. Rotu X projektin tavoitteet ovat täysin itsekkäitä ainakin tällä hetkellä.
5. UFO:jen joukkolaskeutumista on turha odottaa. Se tapahtuu sitten kun se tapahtuu. Seurauksena on joko vapaan tahdon menettäminen tai sen lisääminen.
Voitten olla Ninja Hiiristä mitä mieltä haluatte kunhan viesti saavuttaisi edes jonkun asiasta kiinnostuneen henkilön. Ninja Hiirien tehtävänä on tiedotus ja tiedon hankinta.
Dark Ninja Hiiret toimivat tätä nykyisin ateismi palstalla. Tavoitteena raivata kristinusko ja muut jumalharhat pois kehitystä hidastamasta. Tämän toiminnan perimmäinen tarkoitus on kiihdyttää ensimmäisen julkisen kontaktin tuloa. Kuten on sanottu: Ihminen ei ole vielä valmis.
Abduktioille on sitten olemassa ihan maallinenkin selitys, joka on melkoisen raadollinen. Ilmiö on nimeltään MILAB eli "military abduction". Sieppaajat ovat USA:n ihan omien sotilasvoimien ja poliisin palveluksessa olevia henkilöitä. Mahdollisia syyllisiä ovat myös NSA, FBI ja CIA, joista viimeisenä mainittu on tunnettu kovista otteistaan muutenkin. Myös DEA on yksi mahdollinen sieppaaja.
Ilmiöön liittyvät myös merkitsemättömät "mustat helikopterit" (yleensä tyypiltään esimerkiksi UH-60 Black hawkeja tai saman kopterityypin muita variaatioita) , joita on raportoitu ympäri Yhdysvaltoja.
Abduktioihin liittyy usein seksuaalista väkivaltaa, laittomia lääketieteellisiä kokeita, kidutusta ja jopa murhia.
USA:lla on nykyään salaisia vankiloita Aasiassa, Lähi-idässä ja ex-neuvostotasavalloissa. Myös EU-alueella on ollut salaisia vankiloita. Vankien siirtely YK:lta ja muiltakin toimijoilta salassa on tarkkaan organisoitua. Terrorimin vastainen sota on tuonut USA:lle mahdollisuuden vangita ihmisiä pahemmin mitään kyselemättä. Jos siepattu on arabi/muslimi, niin minulla ei ole mitään sieppaamista vastaan, mutta jos kyseessä on joku muu kuin arabi, niin vastustan laittomia sieppauksia. Terroristit saa ja pitää hirttää, mieluiten julkisesti ihan vain pelotteeksi. Että sitä mieltä minä olen niistä, jotka tappavat syyttömiä ihan vain uskonnon ja huvin vuoksi.
"Jos siepattu on arabi/muslimi, niin minulla ei ole mitään sieppaamista vastaan, mutta jos kyseessä on joku muu kuin arabi, niin vastustan laittomia sieppauksia. Terroristit saa ja pitää hirttää, mieluiten julkisesti ihan vain pelotteeksi. Että sitä mieltä minä olen niistä, jotka tappavat syyttömiä ihan vain uskonnon ja huvin vuoksi."
Olet pelottavan yksinkertainen. Mistä olet saanut sellaisen huuhaa-ajatuksen, että kaikki pidätetyt terroristiepäillyt olisivat tehneet jotain? Ja muutenkin tuo että kannatat ihmisoikeuksien rikkomista myös vangitsijan puolelta on säälittävää.
Ihanko itse DEA? Salli mun nauraa.
näitä vankeja sitten maasta maahan Auroralla tai
B- 2- koneella?
Stealth Fighterilla kun on tuota tietoa. Hehe.
"NWO juttuihin kuuluu myös se että WTC/9.11 oli USA:n hallituksen tekemä salajuoni."
Kertoo ainakin siitä että DNH ei ole perehtynyt FAKTOIHIN.
9/11 tapauksessa oli luonteenomaista että lentokoneet höyrystyivät matkustajineen taivaan tuuliin matkustajineen.
Lentokoneiden turbiinimoottorit oli tehty materiaalista joka ei korkeassakaan kuumuudessa höyrysty, silti ne olivat "kateissa"
Pentagoniin ei iskeytynyt lentokone; ruohikossa tahi rakenuksessa ei ollut lentokoneen aiheuttamia menojälkiä!
Tässä vain pari faktaa.
Kysymys NinjaHiirelle:
- kerro yksi todiste joka näyttää että isku oli terroristien tekemä, tai voit sanoa 2 jos osaat..
Mielestäni jokaisen tulisi perehtyä asioiden taustoihin ja faktoihin ennenkuin tekee rakentavia johtopäätöksiä.
Psst. isku ei välttämättä ollut USA:n hallituksen vaan ehkä jonkun toisen "korkeamman" instanssin.
Tietysti asioista voidaan kiistellä, mutta minusta asiaa ei ole rehellisesti oikein tutkittu, vaan asioita on peitelty.
Jopa minä tajuan asian, se on jo oikeastaan aika paljon!"
:-)
"Abduktioille on sitten olemassa ihan maallinenkin selitys, joka on melkoisen raadollinen. Ilmiö on nimeltään MILAB eli "military abduction"."
Tämä tuli itsellekin mieleen. Joko todellinen ab. tai sitten military ab.
Ongelma kai tässä tapauksessa on siinä että muu porukka koki asian samoin.
Abduktiokokemuksia on USA:ssa varmaan tuhansia. En voi oikein uskoa että oma armeija sieppaa omia kansalaisiaan. Mikä hyöty?
paljon sinun ajatusmaailmasta, eipä ihme että ihannoit tuota demokratian ihmemaata. Samalla sen toimintatapoja jotka eivät oikein sovi Geneven sopimuksen puitteisiin, todella järkyttävää tuo sinun suhtautumisesi. Jenkeissä taidetaan tuollaisia henkilöitä sanoa punaniskoiksi, eikä se huppu porukkakaan taida paljoakaan poiketa tuosta idiotismista. Valitettavasti tuollaista on vieläkin vaikka elämme 2000 vuosituhatta.
salaliittoa suomi24- ufopalstan ja Venäjän johdon välillä. Koskaan täällä ei nähdä mitään epäkohtia itänaapurin oloissa, esim. tsetseenien ja toisinajattelijoiden murhaamisessa.
Sheriffin tulee olla valppaana!
kirjoituksessa ei ollut mainintaa suuresta venäjästä sanallakaan. Mutta kyllä Putinin toimet eivät kestä päivänvaloa kun se kohdistuu oppositioon tai demokratian kehitykseen siellä. Mutta se onkin sitten toinen juttu, sekin kun vastaehdokas pressavaaleissa pistetään mielisairaalaan. Valitettavaa mutta totta, mutta näille jutuille onkin omat palstansa.
Niin ja sitten vielä noihin sieppauksiin:
On vaikea uskoa että armeija järjestäisi sieppauksia tyyliin "x-files dana scully". Aivan turhan vaikeeta ja aiheuttaa ufo-hörhöilyä. Helpommin olisi siepata joku pummi kadulta ja palauttaa vähän äänin.
Tuossa hyvä artikkeli Waltonista:
http://www.ufojenarvoitus.net/artikkelit/clark/walton1.htm
Siitä käy ilmi että viranomaiset halusivat tarkoituksella liata jutun ja keksivät lausuntoja yms.
Tuossa huvittava väite:
""
Taivaallisia kohteita on usein erehdytty luulemaan ufoiksi. Waltonin tapahtuman aikaan planeetta Jupiter oli hyvin kirkas alkuillan taivaalla ja olisi ollut näkyvillä klo 18.15. Tämä ei ole ehdotus, että Rogers ja hänen ryhmänsä todella luulisi, että Jupiter iski Travisiin. Mutta jos he olivat kaikki yhteistyössä etukäteen järjestetyssä huijauksessa, kaikkien olisi mahdollista vastata “kyllä” ""
MILAB-ilmiön kohdalla pitää esittää kysymys kuka hyötyy? Vastauskin on varsin itsestäänselvä. Sieppauksista hyötyvät eniten USA:n ilmavoimat, NSA ja CIA, mutta jonkinverran myös FBI ja poliisi.
Sieptuilla henkilöillä voidaan tehdä lääketieteellisiä kokeita, joita ei ikinä voitaisi eettisten syiden vuoksi tehdä avoimen tieteellisen tutkimuksen piirissä. Miten te luulette, että USA kykenisi muuten luomaan kuulustelumetodeja tai testaamaan ihmisten äärirajoja ilmavoimia varten niin tehokkaasti kuin se näyttää kykenevän?
Ihmisille on asennettu seurantasirujakin sieppausten aikana pahemmin mitään kyselemättä. Tästä hyötyy eniten USA:n hallinto, ellei siru liity esimerkiksi FBI:n tutkimuksiin jonkun ihmisen kohdalla.
En ole hiiri, mutta sanon näin.
Ufoko sinne sitten muka osui? Bush nettosi miljoonia pörssissä tapauksen vuoksi. Bin Ladenien kone oli ainoa joka sai luvan lähteä Usasta. Tapauksen järjestivät Saudit, ihan varmasti ja vain ja ainoastaan rahan takia.
Olet siis oikeassa ettei Usan hallitus sitä järjestänyt, mutta Bushit olivat mukana touhussa.
Ai että jos et ihannoi Usaa, niin olet Venäjän vakooja? Elät edelleen menneisyydessä kylmän sodan aikaa.
on toveri Stalin ja ja rakastettu johtaja Kim Jong-il sekä vallankunousjohtaja Fidel Castro.
Hard Rock Hallelujah!
Hitto sentään. Aihe meni ihan sivuun.
Siis onko tää video/tarina ihan uskottava vai ei? Musta oli, kun sen katsoin.
Sallin.
Poirotti ratkaisee tämänkin jutun 30 vuotta tapauksen jälkeen, vain lukaisemalla asiakirjat läpi.
Poirotti on tehnyt sellaisen johtopäätöksen, että Travis ja hänen veljensä lavastivat tapauksen. Muut asianosaiset uskoivat nähneensä ufon.
Mukana ollut väitti, että ei mennyt juttu niin kuin on annettu ymmärtää. Vihjasi siis, että koko sieppaustapaus olisi keksitty.
Todista väitteesi.
Waltonin tapaus on niin pelottava ja hyvin dokumentoitu, että sitä on koetettu debunkata alusta saakka etuperin ja takaperin ja monet skeptikot ovat miltei tulleet hulluiksi, kun eivät ole voineet todistaa sitä valheeksi.
Varmaankin puhuu tästä tapauksesta, jota käsittelimme toisessa ketjussa:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16873735/travis-walton-paljastumassa-huijariksi!
Lyhyesti sanoen, elokuvatuottaja(?) Ryan Gordon oli työstämässä jonkinlaista uutta filmiä Travisin kanssa tuon aiheen tiimoilta vuonna 2020 ja hän sai puhelun Mike Rogersilta, metsuriporukan pomohepulta. Puhelussa Rogers tunnustaa olleensa mukana järjestämässä petkutusta Waltonin veljesten (Travis ja Duane) kanssa, mutta muut metsuriporukan jäsenet eivät olleet juonessa. Ilmeisesti heille oli tullut riitaa homman rahapuolesta ja Rogers ei mielestään saanut riittävää osuutta tai jotain siihen suuntaan.
Gordon lopulta ilmoitti irtautuneensa koko filmiprojektista ja muistaakseni tuolla oli videolinkkejäkin, jos haluat katsoa draaman läpi. Itseäni ei oikeastaan enää edes kiinnosta koko Waltonin tarina.
Elokuvahan on ihan kulttikamaa ja jos ei tämä tapaus kiinnosta, niin silloin ei kiinnosta kyllä koko teemakaan.
Kateus vie kalatkin lammesta. Kukaan näistä henkilöistä ei alunperin ole puhunut todistetusti petkutuksesta. Kaikki selvisivät valheenpaljastustesteistä, tosin yksi empi sitä oman rikollisen taustansa vuoksi.
Sitä viihdeohjelman pelletestiä ei pidä verrata oikeisiin testeihin. Se on sama asia kuin että kotona omatoimisesti tehty älykkyystesti ei ole pätevä, samoin kuin lääkärikäynnillä tehty verenpainetesti näyttää aina korkeita lukemia.
Ihminen jännittää ja tulee viihdeohjelmaan ja lääkäriin suoraan arjesta, tuntemattomat ihmiset on siinä ja sitten pelottaa onko minulla jokin sairaus tai että menetänkö rahaa jos reagoin väärin. Jos lääkäri tai testaaja on pelottava, manipuloiva tai epävarma, se heijastuu "potilaaseen".
Vuosikymmenten aikana kukaan näistä ei rikastunut. Kun yhdelle lähdetään tarjoamaan rahaa ja haastatteluja kerta toisensa jälkeen, on selvä että muut tai vähintään joku heistä katkeroituu jäädessään ilman.
Tilanne on kuin perinnönjaossa, jossa perheen poika perii isänsä maatilan ja omaisuuden ja tyttäret eivät saa mitään. Sen lisäksi että he eivät hyväksy isän ratkaisua, he eivät anna sitä veljelleen koskaan anteeksi, vaikka se veli olisikin siellä tilalla tehnyt kaiken työn ja tyttäret olisi lähteneet kaupunkiin jo teineinä.
Siinä tilanteessa ne tyttäret alkaa mustamaalata veljeään ja tekevät tästä kaikenlaisia ilmoituksia, satuttaakseen tätä ja pilatakseen hänen bisnekset.
Sillä lailla maailma toimii. "Heti jos täällä jollakin on vähänkin massia päällä, niin välittömästi alkaa joku läski vinkuu" -Pentti Köyri-
https://www.youtube.com/watch?v=VSWGy-heYS0
Tuo on eräänlaista toiveajattelua ja uskoa. Olet nähnyt elokuvan - kuten itsekin olen - ja uskot, että valheenpaljastustesti aukottomasti todistaa tapauksen aidoksi. Ei välttämättä todista. Eikä se aina synny kateudestakaan se tarve kun jotain tuollaista paljastetaan.
Ei ole, vaan matematiikkaa. Mielestäni jos tapaus olisi feikki, se olisi kussut jo alkupainostuksessa tai viimeistään joidenkin vuosien kuluttua.
Koska se ei ole vieläkään todenteolla pettänyt se tarina, niin uskon siihen noin 95%. Olen katsellut varmaankin kaikkien asianosaisten kaikki haastattelut ja kyllä olisivat Oscar- tasoisia näyttelijöitä jos kaikki vetävät niin uskottavasti roolinsa vielä vuosikymmeniä myöhemmin.
Yksi esimerkki oli Belgian ufoaallosta otettu ilmeisesti ainoa valokuva. Ensin kuvaa piti lähes kaikki todellisena kuvana, koska se vastasi silminnäkijöiden kuvauksia
Seuraavaksi vuosikymmen myöhemmin kuvan ottaja paljasti sen olevan tapauksen innoittamana itse tehty feikkiufo.
Taas mentiin vuosikymmen eteenpäin, niin kuvaaja paljastaakin että hänelle maksettiin siitä että hän valehtelee sen feikiksi. Tämän jälkeen hän ei tiettävästi ole kommentoinut enää asiaa, eikä kannatakaan, sillä luotettavuus on mennyttä.
Minä en lue myöskään Klonkun höpötyksiä ennen kuin kyseinen heppu kykenee lopulta näyttämään ne lupaamansa "tieteelliset vahvistukset" väitetyille 7000 vuoden ikäisille luolapiirroksille:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17190056/kolumbus-ei-loytanytkaan-ensin-amerikkaa-
Muistutettakoon jälleen, että tarinat lahkolaisista, "ei mulloo aikaa linkittää" tai muut kokeilemasi väistöliikkeet eivät edelleenkään käy tieteellisestä vahvistuksesta. Ennen kuin ne luvatut vahvistukset ilmestyvät, en haaskaa minuuttiakaan yksinpuhelujesi lukemiseen.
Vai et lue, mutta luit kuitenkin tämänkin höpötykseni. Olet poikkeuksellisen vajaaälyinen henkilö toimien itsesi sihteerinä kolmannessa persoonassa ja sitten henkilöit nuo lapsoksesi minuun.
Maailma ei menetä mitään, vaikka muuttaisit tältä seisomalta asumaan luolaan. Ainoastaan se voisi olla menetys haisunäätäperheelle, joka joutuisi muuttamaan sieltä ulos tuollaisen patologisen paskanpuhujan tieltä jonka henkikin varmasti haisee sille itselleen.
Vahvistin jo aikoja siten tuon tapauksen radiohiiliajoituksen tapahtuneen, mutta katosit etkä kommentointu asiaa ollenkaan. Se vahvistettiin siitä että luolasta löydettiin samoja orgaanisia ainesosia, joita oltiin käytetty luolamaalauksen väreissä.
Lisäksi kerroin sinulle erittäin tarkasti ja tieteellisesti, miten radiohiiliajoitus tehdään.
Menepäs nyt vaikka valehtelemaan äitillesi että sinulle pikku kotirunkkarilla ei ole paskat housussa, koska ne on. Sarvi näkyy, läikkä näkyy ja paska haisee.
Skeptikkoja ja uskiksia oli silloin, skeptikkoja ja uskiksia on nyt. Nuo "tunnustukset" ovat aivan liian epämääräisiä ja aivan liian myöhään, jotta ne olisivat vakuuttavia.
Tietenkin tuota Ryan Gordonin mainitsemaa dokumenttia valhepaljastustestin tehneen haastattelusta ei ole missään saatavilla ja kukaan muu sitä ei ole nähnyt, joten sekin jää pelkäksi puheeksi.
Kuten kerroin aiemmin joskus, niin setäni oli Kellokoskella hoidossa ja kertoi samalla osastolla olevan kuusi Jumalaa ja seitsemän Jeesusta. Kyseessä on täsmälleen yhtä luotettava informaatio kuin Ryan Gordonin väitteillä.
Talk to talk, walk to walk. -Puheet on puheita ja teot on tekoja.
Helläkoukku 100, Kalibrointimies 0
Näin se aina menee. Jos olisin kalibrointimies, en koskaan edes aloittaisi huomattavasti älykkäämmän kanssa joka aina antaa turpiin jokaisessa käänteessä.
Jos pelkästään sinun kolme ensimmäistä sanaasi ovat täyttä hevonkukkua, niinkuin käytännössä aina on ollut, se on aika hyvä vihje lopun tarinasi sisällöstä. Minun ei tarvitse lukea A4:n verran samaa p*skaa nähdäkseni sen siltä mitä se on.
Mikäli sinulla olisi jotain aineistoa mihin linkittää, olisit esittänyt sen jo edelliskerralla.
Enkä ala lukemaan tätäkään pläjäystäsi. Jos haluat pystyttää oman kulttisi Waltonin tarinan ympärille, olet vapaa sen tekemään.
Minä linkitän viittaamiini aineistoihin - toisin kuin sinä - sellaisia keskustelijoit avarten, jotka ovat kiinnostuneet haastamaan omia näkemyksiään.
Valitettavasti sinä viittasit vain väitettyihin kuulopuheisiin ilman minkäänlaista todistetta, linkkiä tai haastatteluvideota. Minäkin voin sanoa että Gordon kertoi minulle olevansa avaruusolento ja että käyvät Waltonin kanssa säännöllisesti kalassa Jupiterin kuussa olevassa meressä ja sieltä tulee todella hyvin kuhaa.
Luen sitten juttusi kun sinulla on todisteet väittämistäsi.
Sellaisia nuo äärilahkolaisten todisteet on aina olleet, ettei niistä ole todisteita, mutta silti he kovasti vaativat "ufouskovaisilta" todisteita. Michio Kaku sanoi että nyt elämme aikaa jossa todistetaakka on skeptikoilla. Ufot on nyt todistettu todellisiksi ja skeptikoiden on nyt kyettävä todistamaan että ei ole, tai että ne on luonnollisia ilmiöitä.
Siihen ei ole yksikään skeptikko pystynyt.
Mihin ihmeen väitettyyn kuulopuheeseen? Sinä voit kuunnella omin korvin tuossa linkitetyssä ketjussa sen tallenteen, jossa Mike Rogers esittää sekä tunnustuksensa että syytöksensä Waltonin veljeksiä vastaan. Korkeintaan voit valita suojella uskoasi Waltonin tarinaan päättämällä, että kyseessä on jokin juoni tai salaliitto Rogersin taholta, mutta se on sinun päätöksesi se.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16873735/travis-walton-paljastumassa-huijariksi
Ja Ryan Gordon ei ole kertonut minulle yhtään mitään, minä en tunne tyyppiä tai edes välitä tuntea. Todistusaineisto on se, mikä minua kiinnostaa.
Mitä tekemistä millään osalla tuosta on Waltonin tarinan kanssa? On hyvin vähän todisteita, että mikään todellinen UFO olisi ollut tekemisissä porukan kanssa sinä yönä. Sen sijaan aineisto vahvasti viittaa Travisin, Duanen ja Miken petkuttaneen työkavereitaan.
Juu Rogers siis odotti kymmeniä vuosia ja sitten kun Travisille tarjottiin rahaa ja Rogersille ei, niin hän päätti saada itsensäkin otsikoihin? Ei mene läpi.
Sikäli kun tiedämme, Rogers oli mukana juonessa kokoajan. Hän antoi haastatteluja, kuten saattaisi odottaa, jutun alunperin ollessa pinnalla 1970-luvulla ja hän nappasi ryhmän muiden jäsenten tavoin National Enquirerin rahapalkinnon parhaasta UFO-tarinasta. Meillä on saatavilla valokuva ryhmän jäsenistä ylpeinä esittelemässä palkintoaan:
https://i.redd.it/oi7qe8k5kcx61.jpg
Rogers oli myös mukana Travisin kanssa rakentamassa julkisuutta leffalle ja kirjan uuspainokselle 1990-luvulla esim. Art Bellin suositussa radio-ohjelmassa useaan kertaan. Rogers tuskin jäi ilman provisiota niistäkään keikoista. Ongelmat näiden veijareiden välillä kiristyivät äärimmilleen lopulta Ryan Gordonin leffahankkeen myötä kun Walton halusi täyttää jälleen kerran taskujaan, Rogersin ja muiden ryhmän jäsenten jäädessä yhä enemmän paitsioon.
Sinä olet vapaa uskomaan Travisin juttua, jos se sinun mielenrauhallesi on välttämätöntä. Ei ole minulta pois.
Tietääkö kukaan, onko Walton kertonut olleensa sidottuna tuollaisella ikään kuin tyhjiöpakkauksella (väri beige).
Vai onko tuo vaan jotain ylimääräistä elokuvaan keksittyä?
Trailerissa kohta 0:53 .
https://www.youtube.com/watch?v=vkSGgVdJLwc
Taas on vääristelty Rogersin sanomisia, joista käy selvästi ilmi että hän on vain katkera siitä että Waltonille tarjottiin rahaa ja hänelle ei.
Hän sanoo:
"En halua olla enempää tekemisissä Big-T:n (Travis) kanssa. Tapahtuma todellakin tapahtui, meidän näkökulmastamme joka tapauksessa." Mitä tahansa se tarkoittaakaan.
Rogers vastasi viestiin, jossa sanottiin: "On valitettavaa, että olet valinnut kaikkien näiden vuosien jälkeen sanoa, ettei sieppausta koskaan tapahtunut",
Rogers sanoi: "En väitä, etteikö se olisi tapahtunut, Chuck. Me kaikki todistamme, että otimme polygrafitestejä, muista. Kaikki, mitä olen sanonut, on "oletettu".
Kuten Yippee Maybessä. Tarkoitan oletetulla vain "vielä höyryävää laidunpiirakkaa". Joten ehkä sieppaus tapahtui, ja ehkä ei. Ja ehkä se on vielä höyryävä lantakasa"
Myöhemmin Rogers kirjoittaa: "Olen varma, että menetän (sic) monia ystäviä tämän takia, mutta toivottavasti en. Olen odottanut todella kauan, että voin sanoa tämän… Olen hyvin väsynyt pitämään tätä sisälläni.”
Vastauksessaan tähän samaan julkaisuun Facebook-ryhmässä Desert Hart Paranormal, Rogers sanoo:
"Travis yritti pitää elokuvan uuden remake-version salassa minulta. Hänellä on aina ollut suuret salaisuutensa, jotka hän on salannut minulta. Se suututti minua. Yritin kahden viime viikon aikana järkeillä Big-T:n kanssa, mutta turhaan. En usko, että Travis on rehellinen ihminen, ja siksi en halua olla hänen kanssaan missään tekemisissä"
-Eli käy täysin selväksi se että Rogers on vain ja ainoastaa katkera siitä että Walton ei ole kertonut hänelle kaikkea ja aikoo rahastaa joillakin uusilla tiedoilla uutta elokuvaa koskien.
Mistään ei käy ilmi että Rogers selvästi kieltäisi abduktion tapahtuneen.
Kuulostaako tämä Gordonin litteroima puhelinhaastattelu jonkun mielestä siltä, että, Rogers tunnustaa hoaxin? No ei kuulosta.
Kuulostaa vain siltä että Rogers ei vieläkään ole täysin taipuvainen uskomaan näkemäänsä ja sitä siivittää skeptikoiden manipulointi ja Waltonin salassa tekemä leffasopimus:
"EN TIEDÄ...EN TIEDÄ MITEN... MITEN...UFO PÄÄSTYI SIIHEN OKEI UHH..MUTTA MUISTAN, ETTÄ UHH..UHH...KUIN AJIN...KUIN AJOIN PICK UPIA JA HÄN HYPPÄSI ULOS... SE OLI KUIN TARKOITETTU...SE OLI KAIKKI KUIN LAVASTETTU ASIA...OK?
RG: Joo
JA HÄN juoksi YLÖS JA UHH...JA SIINÄ OLI JOTAkin....JOTA ON UFOssa UHH....EI OLE TODELLA...VAIKKA SE NÄYTTI TODELTA..
RG: No, periaatteessa niin...
RG: Mitä tarkoitat, on... öhh... sinä ja Travis... yhdessä... huijasit tämän?
KYLLÄ...Tarkoitan TRAVISIN VELI DUANE AUTTAA HÄNTÄ.
RG: Uskon sen
PHILLIP KLASS UHH...TODELLISESTI EpäILI, ETTÄ UHH..UHH DUANE OLI OSA SITÄ.
RG: Joo
HERRA: Tarkoitan, HÄN OLI HÄNEN SUOJATTAJANSA JA UHH...HÄN SANOI OUTOJA ASIOITA FRED SYLVANUSIN HAASTATTELUKSESSA. "MINULLA EI OLE MITÄÄN. EN pelkää MITÄÄN HÄNEN HENKILÖSTÄ. TIEDÄN MISSÄ HÄN ON". BLAA BLAA BLAA. SINÄ TIEDÄT?
RG: Tiedän...se oli todella...se oli todella outoa.
JA MINÄ AJATTELIN ETTÄ HÄN YRITTI VAIN...ÖÖH...MITEN SANOISIT? SAADA ITSESI USKOMAAN, ETTÄ HÄNEN VELJELLÄ OLI okei....
(Pahoittelen etten jaksanut muuttaa tekstiä kokonaan pieneksi käännösohjelmalla)
Kuten sanoin, minusta kuulostaa vain ja ainoastaan katkeroituneen miehen purkaukselta ja pohdinnolta. Lisäksi hän haukkuu Waltonia tyhmäksi, joka sekin kertoo katkeruudesta.
Tässä oli asiallinen kommentti tuon haastattelun tulkintaan:
"TÄMÄKÖ on todisteesi???? herra Schäfer; Jos uskot olevan todiste siitä, että Travis Waltonin tili on huijaus, olet vielä epätoivoisempi ja tyhjin käsin kuin luulimme.
Kun Mike sanoo "En tiedä kuinka UFO pääsi sinne", se tarkoittaa, että siellä oli UFO. Hän jopa sanoo, että "se näytti aidolta". Ehdottaako ystäväsi, että Travis Walton ja hänen veljensä loivat metsän keskelle tekaistua UFOa, joka näytti aidolta? Olivatko he metsuria vai Hollywoodin erikoistehostetaiteilijoita?
Puhtaasti loogisesta näkökulmasta katsottuna, miksi uskot tähän epämääräiseen ja epäspesifiseen lausuntoon Waltonin yksityiskohtaiseen ja johdonmukaiseen selostukseen?
Jos sinulla on "lisää kehitystä" tarinassa, toivon todellakin, että ne ovat vakuuttavampia kuin tämä on, koska suoraan sanottuna tämä tallenne ei todista yhtään mitään"
Siis mikä osa Rogersin kertomusta nyt on sitten epäselvä?
Katsotaanpa sitä:
Rogers: "....koska me keskustelimme aikeistamme luoda... ufohuijaus..."
......
Rogers: "...Kun ajoin autoamme ja hän hyppäsi ulos.... se oli kaikki tarkoituksellista... näyttelyä..."
.....
Gordon: "Eli sanot, että.... sinä ja Travis.... yhdessä.... loitte tämän huijauksen?"
Rogers: " Niin.... tarkoitan siis Travisin veljen Duanen auttaneen häntä siinä."
Mikä aika hyvin vastaa alkujaankin esitettyjä epäilyksiä Duanen roolista homman koordinaattorina, kuten Rogers itsekin toteaa. Kenelläkään vain ei 1970-luvulla ilmeisesti ollut suoraa lausumaa keneltäkään osalliselta.
No ei ole vaan ainoastaan sen päivittelyä miten uskomaton tilanne oli.
Luetko/kuunteletko edes samaa aineistoa?
Jos välttämättä haluat ryhtyä kieltämään todellisuuden, minä en voi sinua estää sitä tekemästä, mutta pidä tuo mielessä seuraavan kerran kun syytät jotakuta toista ufokieltäjäksi tai joksikin vastaavaksi.
Tässä on muuten vakaammasta videolähteestä uudestaan se McCarthyn haastattelupätkä, koskien Travis Waltonin alkuperäistä polygrafikoetta vuonna 1975.
https://archive.org/details/TheCaseOfTheUFOs
Aikakoodilla 33:30 - 35:31
Hänen mukaansa siis koeaineiston analyysi osoitti selvästi Travisin valehtelevan ja koetilaisuuden jälkeen sen järjestelyt maksanut National Enquirer -lehti suostutteli hänet vaikenemaan kokeen tuloksista.
Kuten sanottua, polygrafikoe itsessään ei epävarmuustekijöiden vuoksi ole 100% savuava ase mihinkään suuntaan. Yhdessä tämän muun uuden aineiston kanssa kanssa se kuitenkin antaa paremman pohjan johtopäätökselle.
Jeesusmiesten analyysivideo on yhtä uskottava kuin Nooan arkki tai karvaiset ranteet väärällä veljellä.
Minä en voi estää sinua soveltamasta vahvistusharhaa oman uskomuksesi suojelemiseksi ja en välitä yrittää käännyttää sinua uskomuksestasi. Linkitetty materiaali on tarkoitettu niille, joilla on kiinnostusta ja rohkeutta seurata aineistoa.
Valitset mieleisesi aineiston käyttöösi, mutta jos otetaan kaikki aineisto vaakakuppiin, se on 99% Waltonin tarinan puolella.
Päinvastoin. Toin alkuperäisen polygrafitestin esiin nimenomaan siksi, että aikaisemmassa ketjussa annettiin sellaisille liikaakin painoarvoa.
--Muistelen, että Waltonille tehtiin - myös elokuvassa - valheenpaljastustesti ja tämä läpäisi sen.--
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16873735/travis-walton-paljastumassa-huijariksi
Olet siis 101% väärässä ja tuo prosenttiosuus on suunnilleen yhtä merkityksellinen kuin itse mainitsemasi. Vaivautumatta näyttämään kuinka sellaiset % osuudet on oikeasti saatu, jos mitenkään, niihin viittaaminen on hyödytöntä patsastelua.
Kaikkihan on mahdollista, kuuntelin tuon haastattelun ja luin väitetystä puhelusta kertovan linkin, uskon että se on aito litterointi.
Tulkitsen sen kuitenkin niin että siinä Rogers johdateltiin miettimään että mitä siinä oikein tapahtui. Ei ole kovinkaan uskottavaa että Walton olisi lavastanut ufonkin paikalle, jonka Rogers kuitenkin selvästi ilmoitti nähneen.
Vuosikymmenten jälkeen muistikuvilla ei kaiken myllytyksen jälkeen enää ole hirveästi painoarvoa. Itsekin jos alan lietsomaan itseäni 45 vuotta vanhoihin tapahtumiin, niin voisihan sitä kaikenlaista pyöritellä päässään.
Waltonin tapauksen todellisuudessa pidän vahvimpana todisteena sitä että tarina on pysynyt kasassa kaikki nämä vuodet ja varsinkin alkumyllyn jälkeen, jolloin poikia piinattin oikein kunnolla ja pidettiin murhjaajina viikon verran.
Ufoilmiö kun on sittemmin todelliseksi virallisestikin todistettu, niin sekin seikka vahvistaa osaltaan myös vanhoja tarinoita, kun kokonaisuutta ajatellaan.
Se vahvistaa myös omaa havaintoamme, kun myöhemmin on käynyt ilmi että vuosi 1977 oli varsin aktiivinen ufojen suhteen ja triangeliufoja nähtiin taajaan muuallakin.