Joensuussa on päätetty järjestää vastakin homoille ja lesboille tarkoitettuja
jumalanpalveluksia, uutisoi sanomalehti Karjalainen tiistaina. Päätöksen teki
Joensuun evankelisluterilaisen seurakuntayhtymän kirkkoneuvosto, ja sen
takana on myös valtaosa papeista.
Kirkkoneuvoston mielestä niin sanotut sateenkaarimessut ovat verrattavissa
erityisryhmien jumalanpalveluksiin ja niitä voidaan järjestää tarvittaessa.
Neuvoston kyselyyn vastanneet papit olivat sitä mieltä, että raamatun tulkinta
homoseksuaalisuudesta on vanhanaikainen.
Pappien mielestä homoseksuaalisuus ei ole itse valittu suuntautuminen, ja
useimmat papit halusivat rohkaista seksuaalisia vähemmistöjä mukaan kirkon
toimintaan.
Keskustelu erityisryhmälle kohdennetusta jumalanpalveluksesta sai alkunsa
Joensuussa 2007 järjestetystä sateenkaarimessusta. Evankelisluterilaisen
kirkon pääsääntö on, että yleiset jumalanpalvelukset ovat kaikille avoimia
tilaisuuksia
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1493670
Dogmatiikkaa: Tässä on taustalla ajatus että taipumus ei ole synti.
Aiheesta:
http://www.kotisatama.net/fi/raamattujasana/viikonsana/sana.php?paivays=2007-11-06
ja nyt sitä sitten kun tiede tekee ihmisistä yhä enemmän taipuvaisia
monelaisiin asioihin alkoholi geeni, syrjähyppy geeni, jne
ne eivät ole itsevalittuja vaan ne ovat synnynäisiä eivätkä siis
ole syntiä jos joku niitä harjoittaa ja hänellä on todettu olevan
geeni joka laukaisee tämmöisen käyttäytymisen.
Vaan mitä sanoo raamattu:
Efesolaiskirje luku 2
Kuolemasta elämään
1 Jumala on tehnyt eläviksi teidät, jotka olitte kuolleita rikkomustenne
ja syntienne tähden.
2 Ennen te elitte niiden vallassa tämän maailman menon mukaan, totellen
avaruuden henkivaltojen hallitsijaa, sitä henkeä, joka yhä vaikuttaa tottelemattomissa
ihmisissä.
3 Heidän joukossaan mekin kaikki ennen elimme noudattaen oman luontomme haluja ja
tehden niin kuin ruumiimme ja mielemme tahtoivat, ja näin olimme luonnostamme
vihan alaisia niin kuin kaikki muutkin.
4 Jumalan laupeus on kuitenkin niin runsas ja hän rakasti meitä niin suuresti,
5 että hän teki meidät, rikkomustemme tähden kuolleet, eläviksi Kristuksen kanssa.
Armosta teidät on pelastettu.
6 Jumala herätti meidät yhdessä Kristuksen Jeesuksen kanssa ja antoi meillekin paikan taivaassa
7 osoittaakseen kaikille tuleville aikakausille, kuinka äärettömän runsas on hänen armonsa
ja kuinka suuri hänen hyvyytensä, kun hän antoi meille Kristuksen Jeesuksen.
8 Armosta Jumala on teidät pelastanut antamalla teille uskon. Pelastus ei ole
lähtöisin teistä, vaan se on Jumalan lahja. 9 Se ei perustu ihmisen tekoihin,
jottei kukaan voisi ylpeillä. 10 Mekin olemme Jumalan tekoa, luotuja Kristuksen
Jeesuksen yhteyteen toteuttamaan niitä hyviä tekoja, joita tekemään Jumala on meidät tarkoittanut.
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Ef.2.html
Tässä paistaa läpi että ennen nuo ovat olleet elävät jotka on kuolleet
rikkomusten ja syntien tähden. Milloin ennen ?
No syntymässään jokainen tulee Jumalan luota ja uskoo häneen.
Mutta kuitenkin syntyessään ovat luontonsa se on lihansa puolesta vihanlapsia vaikka uskovatkin
ovat lihansa puolesta synnissä siinneet ja liha on kuten myös tämä maailma ja perkele ne jotka
uskoa vastaan taistelevat se vanha 3-liittoinen vihollinen. Niistä yksi osa on meidän
lihamme olimmepa vastasyntyneitä tai ikäloppuja. Ei siis vaikka olisi ihminen
joka ei tee syntiä pelastu koska jos hän ei usko Jeesukseen joka sanoo että
"Minä olen tie totuus ja elämä" hän on epäuskoinen ja epäusko on kaikkien syntien äiti.
On myös semmoinen lause: "perisynti ei kadota" no mikä sitten kadottaa jos ei se?
Taustalla on jälleen ajatus että ihminen ei ole syyllinen muutakuin silloin kun
hänellä on mahdollisuus valita ja hän valitsee aina perisynnin vuoksi väärin.
Vaan kun Jeesus sanoo "joka uskoo ja kastetaan se pelastuu mutta joka ei usko
se kadotetaan".
Siis usko pelastaa sekä perisynnistä että muistakin synneistä. Sillä ihminen on liha
ja liha on synnin täysin turmelema "ei ole ketään joka hyvää tekee ei yhden yhtäkään
kaikki ovat pois poikenneet". Ei siinä auta sanoa että en ole syyllinen siihen
että olen liha vaan siihen että olen valinnut väärin ja olen vastuussa tästä valinnastani.
Sillä Raamatun mukaan ihminen on kokonaisuudessaan synnin turmelema alusta loppuun
ja jos ei olisi uskoa ei olisi pelastusta. "Sillä uskosta me olemme pelastetut emme
tekojen kautta ettei kukaan kerskaisi"
jumalanpalveluksia, uutisoi sanomalehti Karjalainen tiistaina. Päätöksen teki
Joensuun evankelisluterilaisen seurakuntayhtymän kirkkoneuvosto, ja sen
takana on myös valtaosa papeista.
Kirkkoneuvoston mielestä niin sanotut sateenkaarimessut ovat verrattavissa
erityisryhmien jumalanpalveluksiin ja niitä voidaan järjestää tarvittaessa.
Neuvoston kyselyyn vastanneet papit olivat sitä mieltä, että raamatun tulkinta
homoseksuaalisuudesta on vanhanaikainen.
Pappien mielestä homoseksuaalisuus ei ole itse valittu suuntautuminen, ja
useimmat papit halusivat rohkaista seksuaalisia vähemmistöjä mukaan kirkon
toimintaan.
Keskustelu erityisryhmälle kohdennetusta jumalanpalveluksesta sai alkunsa
Joensuussa 2007 järjestetystä sateenkaarimessusta. Evankelisluterilaisen
kirkon pääsääntö on, että yleiset jumalanpalvelukset ovat kaikille avoimia
tilaisuuksia
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1493670
Dogmatiikkaa: Tässä on taustalla ajatus että taipumus ei ole synti.
Aiheesta:
http://www.kotisatama.net/fi/raamattujasana/viikonsana/sana.php?paivays=2007-11-06
ja nyt sitä sitten kun tiede tekee ihmisistä yhä enemmän taipuvaisia
monelaisiin asioihin alkoholi geeni, syrjähyppy geeni, jne
ne eivät ole itsevalittuja vaan ne ovat synnynäisiä eivätkä siis
ole syntiä jos joku niitä harjoittaa ja hänellä on todettu olevan
geeni joka laukaisee tämmöisen käyttäytymisen.
Vaan mitä sanoo raamattu:
Efesolaiskirje luku 2
Kuolemasta elämään
1 Jumala on tehnyt eläviksi teidät, jotka olitte kuolleita rikkomustenne
ja syntienne tähden.
2 Ennen te elitte niiden vallassa tämän maailman menon mukaan, totellen
avaruuden henkivaltojen hallitsijaa, sitä henkeä, joka yhä vaikuttaa tottelemattomissa
ihmisissä.
3 Heidän joukossaan mekin kaikki ennen elimme noudattaen oman luontomme haluja ja
tehden niin kuin ruumiimme ja mielemme tahtoivat, ja näin olimme luonnostamme
vihan alaisia niin kuin kaikki muutkin.
4 Jumalan laupeus on kuitenkin niin runsas ja hän rakasti meitä niin suuresti,
5 että hän teki meidät, rikkomustemme tähden kuolleet, eläviksi Kristuksen kanssa.
Armosta teidät on pelastettu.
6 Jumala herätti meidät yhdessä Kristuksen Jeesuksen kanssa ja antoi meillekin paikan taivaassa
7 osoittaakseen kaikille tuleville aikakausille, kuinka äärettömän runsas on hänen armonsa
ja kuinka suuri hänen hyvyytensä, kun hän antoi meille Kristuksen Jeesuksen.
8 Armosta Jumala on teidät pelastanut antamalla teille uskon. Pelastus ei ole
lähtöisin teistä, vaan se on Jumalan lahja. 9 Se ei perustu ihmisen tekoihin,
jottei kukaan voisi ylpeillä. 10 Mekin olemme Jumalan tekoa, luotuja Kristuksen
Jeesuksen yhteyteen toteuttamaan niitä hyviä tekoja, joita tekemään Jumala on meidät tarkoittanut.
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Ef.2.html
Tässä paistaa läpi että ennen nuo ovat olleet elävät jotka on kuolleet
rikkomusten ja syntien tähden. Milloin ennen ?
No syntymässään jokainen tulee Jumalan luota ja uskoo häneen.
Mutta kuitenkin syntyessään ovat luontonsa se on lihansa puolesta vihanlapsia vaikka uskovatkin
ovat lihansa puolesta synnissä siinneet ja liha on kuten myös tämä maailma ja perkele ne jotka
uskoa vastaan taistelevat se vanha 3-liittoinen vihollinen. Niistä yksi osa on meidän
lihamme olimmepa vastasyntyneitä tai ikäloppuja. Ei siis vaikka olisi ihminen
joka ei tee syntiä pelastu koska jos hän ei usko Jeesukseen joka sanoo että
"Minä olen tie totuus ja elämä" hän on epäuskoinen ja epäusko on kaikkien syntien äiti.
On myös semmoinen lause: "perisynti ei kadota" no mikä sitten kadottaa jos ei se?
Taustalla on jälleen ajatus että ihminen ei ole syyllinen muutakuin silloin kun
hänellä on mahdollisuus valita ja hän valitsee aina perisynnin vuoksi väärin.
Vaan kun Jeesus sanoo "joka uskoo ja kastetaan se pelastuu mutta joka ei usko
se kadotetaan".
Siis usko pelastaa sekä perisynnistä että muistakin synneistä. Sillä ihminen on liha
ja liha on synnin täysin turmelema "ei ole ketään joka hyvää tekee ei yhden yhtäkään
kaikki ovat pois poikenneet". Ei siinä auta sanoa että en ole syyllinen siihen
että olen liha vaan siihen että olen valinnut väärin ja olen vastuussa tästä valinnastani.
Sillä Raamatun mukaan ihminen on kokonaisuudessaan synnin turmelema alusta loppuun
ja jos ei olisi uskoa ei olisi pelastusta. "Sillä uskosta me olemme pelastetut emme
tekojen kautta ettei kukaan kerskaisi"
Vastaukset 3
Vanhimmat
Minulle on aivan yksi lysti Jumalanpalvelukset. Kävisin messuissa, jos siellä tarjoiltaisiin oikeasti kunnon välipala, eikä vain kuivaa mautonta öylättiä ja pikku tilkkaa viiniä. Veikkaan, että Jumalanpalvelukset olisivat paljon suositumpia, jos ehtoollisviiniannoksia kasvatettaisiin.
käytäpä välillä omia aivojasi ajatteluun, älä kaiva jostain kakstuhatta vuotta vanhasta, moneenkertaan väärin kopioidusta satukirjasta "viisauksia".
Onko
å=a
a=u
Toisten mielestä voi olla. Kait ne kuitenkin eri kirjaimia on.