Oho....

Tuossa jos swantte taittuu niin juttua ½-kölistä :( Onneksi ei käynyt pahemmin....

http://www.skota.se/insp/files/38a92a672f0a7db764bb17a5825e36da-288.html


Pitäneekin syynata ja koputella tuon oman köli läpi ennekuin laittaa tänävuonna vesille.......
869623
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 86

Vanhimmat

Bavaria, tuo laadukas saksalainen. Vähän niinkuin mersu tai bemari. Johtajan vene, jälleen sen näkee että pitkälle viety automatisointi TEHTAASSA saa aikaan parhaan hinta laatusuhteen.

Äänestä

Täytyy olla vahvat kölipultit, isot prikat ja tukeva laminaatti pohjassa, jos kölin runko-osa on konstruktion heikon lenkki...

Äänestä
  • Mitenkähän käy jos noin vahvalla veneellä sattuu kolauttamaan kivikkoon? Irtoo varmaan kölin lisäksi muutakin.

    Äänestä

bavaria ja trabantti samaa kuttaperkkaa molemmat.

Äänestä

Jos autossa olisi joku vastaava valmistusvirhe, kaikki saman malliset kutsuttaisiin tarkastukseen. Oikeastaan bavarioiden rautakölit pitäisi nyt röntgata, mutta niin ei kuitenkaan tulla tekemään. Näin aprikoitiin naapurimaan foorumilla. Joku piti bavarian kölin katkeamista skandaalina. Kurja juttuhan se tietysti on, mutta onneksi kölin katkeaminen ei sattunut yöllä syysmyrskyssä. Perhevene....

Äänestä

  • Bavarian omistajat voisivat ihan oman turvallisuutensa vuoksi tiedustella kuluttaja-asiamiehen kantaa kölien tutkimiseen.

    Bavarian maahantuoja ei tietenkään reagoi turmiin mitenkään.

    Bavaraia-uskovaiset taas perustelevat, että kun tehdään niin paljon niin virheiden mahdollisuuskin kasvaa. Jos yhdelle venemerkille sattuu useita kuolemaan johtaneita kölivaurioita, niin jossakin pitäisi hälytyskellojen soida. Bavaraian tehtaalla niin ei tapahdu, koska turmamallien kölejä ei ole jo tutkittu. Bavaria-uskovaiset kieltävät koko ongelman.

    Pitäisikö viranomaisten, kuluttaja-asiamiehen, puuttua asiaan? Hänellä on valtaa, jos sitä tarvitaan.

    Äänestä

  • asialle kirjoitti:

    Bavarian omistajat voisivat ihan oman turvallisuutensa vuoksi tiedustella kuluttaja-asiamiehen kantaa kölien tutkimiseen.

    Bavarian maahantuoja ei tietenkään reagoi turmiin mitenkään.

    Bavaraia-uskovaiset taas perustelevat, että kun tehdään niin paljon niin virheiden mahdollisuuskin kasvaa. Jos yhdelle venemerkille sattuu useita kuolemaan johtaneita kölivaurioita, niin jossakin pitäisi hälytyskellojen soida. Bavaraian tehtaalla niin ei tapahdu, koska turmamallien kölejä ei ole jo tutkittu. Bavaria-uskovaiset kieltävät koko ongelman.

    Pitäisikö viranomaisten, kuluttaja-asiamiehen, puuttua asiaan? Hänellä on valtaa, jos sitä tarvitaan.

    Eikös ryhmäkanne ole mahdollinen? Jos on syytä epäillä Bavojen kölejä, eikä valmistaja tee mitään.

    Äänestä

  • bavat kirjoitti:

    Eikös ryhmäkanne ole mahdollinen? Jos on syytä epäillä Bavojen kölejä, eikä valmistaja tee mitään.

    valmistaja ei ole vieläkään antanut virallista selvitystä. Näin todettiin Yachting Worldin kölin irtoamisia käsitelleessä artikkelissa.
    Voisi kuvitella, että joku juridinen selvitys siinä edellisessä kölijupakassa sentään tehtiin. Kuolemantapausta ei varmaankaan painettu villaisella. Bavaria laittoi isommat prikat kölipultteihinsa ja asiakkaat olivat taas onnellisia. Nyt sitten köli sattui katkeamaan....

    Äänestä

  • asialle kirjoitti:

    Bavarian omistajat voisivat ihan oman turvallisuutensa vuoksi tiedustella kuluttaja-asiamiehen kantaa kölien tutkimiseen.

    Bavarian maahantuoja ei tietenkään reagoi turmiin mitenkään.

    Bavaraia-uskovaiset taas perustelevat, että kun tehdään niin paljon niin virheiden mahdollisuuskin kasvaa. Jos yhdelle venemerkille sattuu useita kuolemaan johtaneita kölivaurioita, niin jossakin pitäisi hälytyskellojen soida. Bavaraian tehtaalla niin ei tapahdu, koska turmamallien kölejä ei ole jo tutkittu. Bavaria-uskovaiset kieltävät koko ongelman.

    Pitäisikö viranomaisten, kuluttaja-asiamiehen, puuttua asiaan? Hänellä on valtaa, jos sitä tarvitaan.

    kuin muilla merkeillä suhteessa veneiden valmistusmääriin. Myös erilaisissa veneen rakenteesta johtuneita kuolemantapauksia on huomattavasti vähemmän.

    En viitsi todistella esittämiäni väitteitä sen enempää. Väitteiden perustana omn kuitenkin Bavarian suuret valmistusmäärät. Laskeskelkaapa siitä ajankuluksi.

    Äänestä

  • on ollut vähemmän kirjoitti:

    kuin muilla merkeillä suhteessa veneiden valmistusmääriin. Myös erilaisissa veneen rakenteesta johtuneita kuolemantapauksia on huomattavasti vähemmän.

    En viitsi todistella esittämiäni väitteitä sen enempää. Väitteiden perustana omn kuitenkin Bavarian suuret valmistusmäärät. Laskeskelkaapa siitä ajankuluksi.

    Tuon veneen omistaja voi olla todennäköisesti muuten veneeseensä tyytyväinen, koska todennäköisyys sille että kaikki Bavarioissa esiintyvät viat olisivat kassantuneet samaan yksilöön on häviävän pieni. Eli uusi köli takuuna alle ja taas mennään muita paremmalla veneellä.

    Äänestä

  • laskija kirjoitti:

    Tuon veneen omistaja voi olla todennäköisesti muuten veneeseensä tyytyväinen, koska todennäköisyys sille että kaikki Bavarioissa esiintyvät viat olisivat kassantuneet samaan yksilöön on häviävän pieni. Eli uusi köli takuuna alle ja taas mennään muita paremmalla veneellä.

    varmaan muita korjaamattomia bavarioita paremmalla veneellä?

    Äänestä

  • tarkoitat kirjoitti:

    varmaan muita korjaamattomia bavarioita paremmalla veneellä?

    Minun mielestäni. Hieno peli.

    Äänestä

  • tarkoitat kirjoitti:

    varmaan muita korjaamattomia bavarioita paremmalla veneellä?

    juuri niin. Ei peräsiongelmia, köliprikat paikoillaan, pohjan laminaattipaksuus mitä pitää, kansi ei repsota jne. Vaikka tietysti hyvä tarkistaa kuitenkin varmuuuden vuoksi. Ainahan joku lotossakin voittaa vaikka se on epätodennäköistä.

    Äänestä

  • mainetta kirjoitti:

    Kuvat lienevät surullisen kuuluisasta Bavarian match-mallista. Aika hepposelta laminaatti näyttää.
    Kölipalkeissa ei näyttäisi olevan virtausaukkoja. Miten vesi löytää tiensä pilssipumppuun (silloin kun köli on paikallaan)? Pitääkö veden pinnan nousta palkkien yli?

    Äänestä

kuljetusvaurio. Takuu korvaa.

Äänestä
  • ...kuljetusvaurio. Vai mahdetaanko näitä veneitä käyttää matkan aikana myös pomminpurkuhommissa?

    Äänestä

  • Jos tuollainen reilusti yli tonnin rautamöykky vaurioituu noin vakavasti, on mahdotonta etteikö myös muuta reilua vauriota olisi tapahtunut.

    Eiköhän tuossa ole ihan selvä valuvika.

    Äänestä

  • Jos vene ei kestä kuljetusta (kuljetusvaurio???), ei se kestä avomertakaan.

    Kaikkien Bavarioiden rautakölit pitäisi tarkastaa, kun nyt yksi katkesi keskeltä.
    Ajatelkaa itse, jos sama tapahtuisi omalle uudelle perheveneellenne vaikkapa Utön ja Gotlannin välillä reippaassa tuulessa ja aallokossa!
    Ei paljon lohduta tieto siitä, että takuu korvaa kölin. Henkilövahinkoja ei korvaa mikään. Onneksi niitä ei sattunut, tällä kertaa!

    Äänestä

  • ja heikko laatu! kirjoitti:

    Jos vene ei kestä kuljetusta (kuljetusvaurio???), ei se kestä avomertakaan.

    Kaikkien Bavarioiden rautakölit pitäisi tarkastaa, kun nyt yksi katkesi keskeltä.
    Ajatelkaa itse, jos sama tapahtuisi omalle uudelle perheveneellenne vaikkapa Utön ja Gotlannin välillä reippaassa tuulessa ja aallokossa!
    Ei paljon lohduta tieto siitä, että takuu korvaa kölin. Henkilövahinkoja ei korvaa mikään. Onneksi niitä ei sattunut, tällä kertaa!

    ota ihmeessä jo rauhoittavaa ei sulle voi
    näin käydä kun et merta ees nää

    Äänestä

  • ????? kirjoitti:

    Jos tuollainen reilusti yli tonnin rautamöykky vaurioituu noin vakavasti, on mahdotonta etteikö myös muuta reilua vauriota olisi tapahtunut.

    Eiköhän tuossa ole ihan selvä valuvika.

    no tuo on ihan selvä valuvika. Muottiin on kaadettu valurautaa mutta hups, se loppuikin kesken. No eipä mitään, käydään välillä lounaalla, sulatetaan lisää rautaa ja kaadetaan päälle lounaan jälkeen.

    On selvää että jo jähmettyneen raudan ja sen päälle myöhemmin kaadetun raudan väliin jää raja josta köli lohkeaa niinkuin kuvassa oli käynyt.

    Äänestä

  • murhetta kirjoitti:

    ota ihmeessä jo rauhoittavaa ei sulle voi
    näin käydä kun et merta ees nää

    bavaa! Ehkä rautakölisen bavan omistajan kannattaa ottaa jotain rauhoittavaa, jos aikoo viedä perheensä merelle.

    Äänestä

  • ihan selkeästi hän tuo on kirjoitti:

    no tuo on ihan selvä valuvika. Muottiin on kaadettu valurautaa mutta hups, se loppuikin kesken. No eipä mitään, käydään välillä lounaalla, sulatetaan lisää rautaa ja kaadetaan päälle lounaan jälkeen.

    On selvää että jo jähmettyneen raudan ja sen päälle myöhemmin kaadetun raudan väliin jää raja josta köli lohkeaa niinkuin kuvassa oli käynyt.

    Aikamoinen suoritus silti saada sulan raudan yläpinta jähmettymään tuollaisille mutkille. Kaikkee ne saksalaiset keksiikin.

    Äänestä

Tässä on eliminoitu liian heikon pohjan ongelmaa. Jos koko köli lähtee laminaatista niin vessapaperistakin tehty vene uppoaa...
Parempi pudottaa vaan puolet kölistä..
Nämä molemmat tapahtumat ovat siis vielä sattuneet ilman pohjakosketuksia.

Täysin vastuutonta valmistaa ja myös ostaa/myydä kyseisen valmistajan veneitä.
Toivottavasti nämä veneet romutettaisi pois vaarantamasta ihmishenkiä.

Äänestä
  • Olisi jo aika vaatia vakuutusyhtiöiltä jonkinlaista merkkikohtaista luokitusta. Kölin irtoamiset, katkeamiset, rungon puhkeamiset ja totaalihaverit esim. peräsimen menetyksen takia nostavat kaikkien venevakuutusten maksuja. Tuntuisi oikeudenmukaiselta, jos veneen tyyppi huomioitaisiin vakuutusmaksuissa niinkuin autojen kaskoissakin tehdään.

    Äänestä

  • venemerkin mukaan! kirjoitti:

    Olisi jo aika vaatia vakuutusyhtiöiltä jonkinlaista merkkikohtaista luokitusta. Kölin irtoamiset, katkeamiset, rungon puhkeamiset ja totaalihaverit esim. peräsimen menetyksen takia nostavat kaikkien venevakuutusten maksuja. Tuntuisi oikeudenmukaiselta, jos veneen tyyppi huomioitaisiin vakuutusmaksuissa niinkuin autojen kaskoissakin tehdään.

    Se tarkoittaisi veneeni vakuutusmaksujen alenemista.

    Äänestä

Ne tulee alihankkijalta, entiseltä varmaan.

Äänestä
  • Siis ne kölit, jotka mahdollinen alihankkija on tuottanut? Se on luonnollista, että alihankkija on tehnyt kölit mahdollisimman halvalla ja Bavaria on vastuussa halpojen köliensä laaduntarkkailusta. Sattuuhan sitä. Ensin säästettiin kölipulttien prikoissa, kunnes kölejä rupesi putoilemaan.....

    Äänestä

  • prikkojakaan tee, eikä lasikuitumattoa. Valitsee vain laadultaan ja kooltaan riittävän hyvät komponentit ja asentaa niitä hyväksi laskemansa määrän. Valuteknisesti tuommoinen köli ei ole mikään vaativa valu, joten aika kummallinen tuo vaurio on, on se sitten tullut omasta painostaan tai pohjakosketuksen vuoksi. Mutta pohjimmiltaan kysymys on tietysti siitä, että kun halvan ostaa, halvan saa.

    Äänestä

  • Bavaria... kirjoitti:

    prikkojakaan tee, eikä lasikuitumattoa. Valitsee vain laadultaan ja kooltaan riittävän hyvät komponentit ja asentaa niitä hyväksi laskemansa määrän. Valuteknisesti tuommoinen köli ei ole mikään vaativa valu, joten aika kummallinen tuo vaurio on, on se sitten tullut omasta painostaan tai pohjakosketuksen vuoksi. Mutta pohjimmiltaan kysymys on tietysti siitä, että kun halvan ostaa, halvan saa.

    siitä, miltä toimistolta veneen suunnittelu on tilattu (halvalla siksi slovenialaiselta firmalta ??) ja miltä alihankkijoilta esim. kölit on tilattu jne. Tuote, vene, on valmistajan vastuulla kuitenkin. Jos halpa hinta on kaikessa etusijalla, riskejä ymmärrettävästi tulee. "Moni on kakku päältä kaunis...."

    Äänestä

Yrittänyt myydä tuota 20 v. vanhaa Avancea. Ei vaan kelpaa, miksi ei?

Äänestä
  • varmastikaan ole kohdallaan. Mieluummin minä ostaisin avancen kuin bavarian. Ekassa paljon paremmat purjehdusominaisuudet.

    Äänestä

että näitä kuviaja tapauksia löytyy nimen omaan Bavariasta niin paljon. Sitä ei selitä edes suuret myyntimäärät. Jo pelkästään Pohjoismaisa on niin paljon tällaisia aivan uskomattomia tapauksia. Aikaisemminkin ollut veneissä vikoja, mutta ei näin pahoja.

Äänestä
  • "Pohjoismaisa on niin paljon tällaisia aivan uskomattomia tapauksia."

    Mikä on paljon, paljonko "USKOMATTOMIA" tapauksia on?

    Äänestä

  • Kerro kaikki tapaukset. Vuodessa myydään n 3500 venettä. 10:ssä vuodessa 35 000.

    Haluan tietää kaikki tapaukset.....

    Äänestä

  • tapaukset kirjoitti:

    Kerro kaikki tapaukset. Vuodessa myydään n 3500 venettä. 10:ssä vuodessa 35 000.

    Haluan tietää kaikki tapaukset.....

    että Pohjoismaihin myytäisiin vuodessa 3500 venettä..., siis Bavariaa...

    Äänestä

  • uskomatonta... kirjoitti:

    että Pohjoismaihin myytäisiin vuodessa 3500 venettä..., siis Bavariaa...

    Pohjoismaissa tapahtuneet ongelmat?

    Äänestä

  • Kerropas kirjoitti:

    Pohjoismaissa tapahtuneet ongelmat?

    ole pitänyt kirjaa, mutta jatkuvasti näistä saa lukea. Tapauksia tulee mieleen Norjasta, Ruotista, Tanskasta ja Suomesta.

    Naurettavin selitys tosin löytyy Suomesta, siis tuo Vene-lehden testivene, jossa köli roikkui. Kuljetusvaurio......BUUUUAHHH-HA-HA-HA-HAAAAAAAA-AAAAAAAHHH-HAAAAAAA....

    Äänestä

  • Kerropas kirjoitti:

    Pohjoismaissa tapahtuneet ongelmat?

    Siellä bavarioita korjataan ja bavarioita odottaa korjausvuoroa....
    Olisi tosiaan mielenkiintoista saada korjaamoilta tai vakuutusyhtiöiltä tilastot veneiden vahingoista ja vahinkojen kustannuksista!

    Äänestä

  • uskomatonta... kirjoitti:

    ole pitänyt kirjaa, mutta jatkuvasti näistä saa lukea. Tapauksia tulee mieleen Norjasta, Ruotista, Tanskasta ja Suomesta.

    Naurettavin selitys tosin löytyy Suomesta, siis tuo Vene-lehden testivene, jossa köli roikkui. Kuljetusvaurio......BUUUUAHHH-HA-HA-HA-HAAAAAAAA-AAAAAAAHHH-HAAAAAAA....

    Senhän maahantuoja korjasi, koska oli kuljetusvaurio.
    Mutta sehän voi tuntua kovalta sinusta, hanki nyt edes vene.

    Äänestä

  • korjaustelakoita! kirjoitti:

    Siellä bavarioita korjataan ja bavarioita odottaa korjausvuoroa....
    Olisi tosiaan mielenkiintoista saada korjaamoilta tai vakuutusyhtiöiltä tilastot veneiden vahingoista ja vahinkojen kustannuksista!

    Bavarian ostajat ovat järjästään vasta-alkajia merenkulussa ja purjehduksessa,ei mikään ihme että vahinkoja sattuu näille taitoihin nähden ylisuuren halpisveneen ostajille.Tämä on varmasti yksi syy runsaisiin venerikkohin eikä ehkä bavarian huono laatu.

    Äänestä

  • Tuskaa. kirjoitti:

    Senhän maahantuoja korjasi, koska oli kuljetusvaurio.
    Mutta sehän voi tuntua kovalta sinusta, hanki nyt edes vene.

    paljon on tullut veneiltyä ja muutenkin purkkareiden parissa touhuttua, etten usko kyseisen vaurion syntyneen kuljetuksessa. Köli on ollut alun perin huonosti asennettu. Vai onko tärinässä mutterit pyörineet auki?

    Veneitä on muuten jo kaksi, joten en heti osta lisää.

    Äänestä

  • uskomatonta... kirjoitti:

    paljon on tullut veneiltyä ja muutenkin purkkareiden parissa touhuttua, etten usko kyseisen vaurion syntyneen kuljetuksessa. Köli on ollut alun perin huonosti asennettu. Vai onko tärinässä mutterit pyörineet auki?

    Veneitä on muuten jo kaksi, joten en heti osta lisää.

    Et tiedä tapauksesta mitään.
    Mutterit eivät olleet löystyneet.
    Ei kannata huudella asioista joista ei mitään tiedä.

    Äänestä

  • Ilmeisimmin kirjoitti:

    Et tiedä tapauksesta mitään.
    Mutterit eivät olleet löystyneet.
    Ei kannata huudella asioista joista ei mitään tiedä.

    oleva vaurioi oli rako kölin ja rungon välissä. Pultit löysillällä alun perin, rakenteet antaneet periksi, vai mikä vikana???

    Äänestä

  • uskomatonta... kirjoitti:

    oleva vaurioi oli rako kölin ja rungon välissä. Pultit löysillällä alun perin, rakenteet antaneet periksi, vai mikä vikana???

    Vene oli ilmeisesti pudotettu jossain vaiheessa.
    Pohjaan tehtiin korjaustöitä, rako johtui rikkonaisista rakenteista, ei löystyneistä pulteista.
    Selvitä ennenkuin huutelet.

    Äänestä

  • Tuskaa. kirjoitti:

    Senhän maahantuoja korjasi, koska oli kuljetusvaurio.
    Mutta sehän voi tuntua kovalta sinusta, hanki nyt edes vene.

    Testiveneessä oli lyijyköli vakiona toimitettavan rautakölin tilalla. Testaajien arvio oli, että paripulttien takana ja edessä olisi pitänyt olla vielä yksittäispultit. Nyt köli oli takaosastaan pitkältä matkalta tukematta, ja siksi heidän mukaansa köli roikkui irti rungosta. Maahantuoja oli veneen omistajan mukaan vitkutellut takuukorjauspäätöksen tekoa. Miksei Vene-lehden testaajat havainneet vaurioita pohjarakenteessa, jos veneelle oli sattunut kuljetusvaurio? Sen sijaan kerrottiin pohjapalkkien uumien olevan riittävät, parhaimmillaan lähes 30 cm. Olisi mielenkiintoista kuulla miten tuo ”kuljetusvaurio” lopulta korjattiin.

    Äänestä

  • eskom kirjoitti:

    Testiveneessä oli lyijyköli vakiona toimitettavan rautakölin tilalla. Testaajien arvio oli, että paripulttien takana ja edessä olisi pitänyt olla vielä yksittäispultit. Nyt köli oli takaosastaan pitkältä matkalta tukematta, ja siksi heidän mukaansa köli roikkui irti rungosta. Maahantuoja oli veneen omistajan mukaan vitkutellut takuukorjauspäätöksen tekoa. Miksei Vene-lehden testaajat havainneet vaurioita pohjarakenteessa, jos veneelle oli sattunut kuljetusvaurio? Sen sijaan kerrottiin pohjapalkkien uumien olevan riittävät, parhaimmillaan lähes 30 cm. Olisi mielenkiintoista kuulla miten tuo ”kuljetusvaurio” lopulta korjattiin.

    Veneessä useammat kölitukit olivat osittain irronnet rungosta. Ilmeisesti köli oli painunut sisään, esim putoamisen johdosta.
    Ilmeisesti venelehden testaajat eivät paljoa kölitukkeja kolunneet, eivät osanneet olettaa kyseisen laista vikaa.
    Testissä todettiin vain rako, eikä siihen tai sen syihin pahemmin paneuduttu.

    Äänestä

  • Oli. kirjoitti:

    Veneessä useammat kölitukit olivat osittain irronnet rungosta. Ilmeisesti köli oli painunut sisään, esim putoamisen johdosta.
    Ilmeisesti venelehden testaajat eivät paljoa kölitukkeja kolunneet, eivät osanneet olettaa kyseisen laista vikaa.
    Testissä todettiin vain rako, eikä siihen tai sen syihin pahemmin paneuduttu.

    Eivätkö testaajat edes katsoneet turkkivanerien alle? Palkit ovat laminoidut reunojen lisäksi keskiosaltaan. Repeytyneen laminaatin havaitseminen ei tuota edes maallikolle vaikeuksia. On kummallista, ettei edes omistaja puhu sellaisesta. Vai pitääkö tässä todeta, ettei sellaista venettä tulee ainakaan käytettynä ostaa, missä pohjatukit eivät ole laminoitu koko matkaltaan?

    Äänestä

  • Et tunne tapausta. kirjoitti:

    Vene oli ilmeisesti pudotettu jossain vaiheessa.
    Pohjaan tehtiin korjaustöitä, rako johtui rikkonaisista rakenteista, ei löystyneistä pulteista.
    Selvitä ennenkuin huutelet.

    millä perusteella vene oli muka pudotettu.

    Alunperin huonosti tehty. Kun ryhdyttiin liikuttelemaan, ei enää kestänyt. Olisiko vaikka ollut ilmakuplia laminaatissa kölipulttien kohdalla, tai kokonaan matto isolta osalta irti. Pudottamiseen en kuitenkaan usko. Miten pudottmalla saadaan rako kölin ja rungon väliin.

    Äänestä

  • eskom kirjoitti:

    Eivätkö testaajat edes katsoneet turkkivanerien alle? Palkit ovat laminoidut reunojen lisäksi keskiosaltaan. Repeytyneen laminaatin havaitseminen ei tuota edes maallikolle vaikeuksia. On kummallista, ettei edes omistaja puhu sellaisesta. Vai pitääkö tässä todeta, ettei sellaista venettä tulee ainakaan käytettynä ostaa, missä pohjatukit eivät ole laminoitu koko matkaltaan?

    Ovat omistajalta itseltään.
    Kaikki ei ole aina niin sensaatiomaista kun haluaisit.
    Vahinkoja sattuu myös bavarialla.

    Äänestä

kyseisellä paatilla purjeita nostettu ensinkään?

Kun ballastista puuttuu puolet, sen taatusti huomaa purjehtiessaan.

Äänestä
  • Norjalaiset ajelivat 100 mailia tietämättä kölin puuttumisesta. Myös tälle ruotsalaiselle tapaus tuli täytenä yllätyksenä. Siinä puuttuvassa kölin puolikkaassa oli bulbikin, joten stabiliteetista puuttui paljon yli puolet. Mitä oikein pitäisi ajatella sellaisista purjehtijoista? Paljonko saa veneessä olla vikaa, että sen huomaa...

    Äänestä

  • omistajat? kirjoitti:

    Norjalaiset ajelivat 100 mailia tietämättä kölin puuttumisesta. Myös tälle ruotsalaiselle tapaus tuli täytenä yllätyksenä. Siinä puuttuvassa kölin puolikkaassa oli bulbikin, joten stabiliteetista puuttui paljon yli puolet. Mitä oikein pitäisi ajatella sellaisista purjehtijoista? Paljonko saa veneessä olla vikaa, että sen huomaa...

    kovan tömäyksen jälkeen, että miksiköhän tuohon plaattiaan tuli tuollaiset reijät ja ajelivat sen jälkeen 100 mailia huomaamatta mitään. Ihmeveikkoja nuo norjalaiset.

    Äänestä

siis mistäs tuon tunnistaa Bavariaksi ????
Ei sitä ainakaan siinä linkissä mainittu .....

Äänestä
  • Näitä varten pitääkin nykyään veneen tyyppi kirjoittaa isolla runkoon ja mahdollisesti vielä isommalla puomipeitteeseen. On muuten kumma, jos joku ei B:n runkoa vielä ole oppinut tunnistamaan muutenkin kuin puuttuvasta kölistä.

    Äänestä

  • sen hokasin kirjoitti:

    Näitä varten pitääkin nykyään veneen tyyppi kirjoittaa isolla runkoon ja mahdollisesti vielä isommalla puomipeitteeseen. On muuten kumma, jos joku ei B:n runkoa vielä ole oppinut tunnistamaan muutenkin kuin puuttuvasta kölistä.

    jaksa vastata tähän,oska oot niin oikeasssa...

    Äänestä

  • Sinivalkoinen väritys viittaisi swaniin.

    Äänestä

  • Mistä tuon tunnistaa ylipäätään purjeveneeksi???

    Mistä tuon tietää, että kölistä puuttuu osa???

    Eiköhän nämä asiat ole aivan selviä, jos on silmät päässä ja jotain toimivaa mössöä niiden takana.

    Äänestä

  • kun tietää! kirjoitti:

    Mistä tuon tunnistaa ylipäätään purjeveneeksi???

    Mistä tuon tietää, että kölistä puuttuu osa???

    Eiköhän nämä asiat ole aivan selviä, jos on silmät päässä ja jotain toimivaa mössöä niiden takana.

    Kun joku kysyy (ihan asiallisesti), mistä tuon tunnistaa Bavariaksi, niin vastaukset ovat tätä luokkaa:

    "Näitä varten pitääkin nykyään veneen tyyppi kirjoittaa isolla runkoon ja mahdollisesti vielä isommalla puomipeitteeseen. On muuten kumma, jos joku ei B:n runkoa vielä ole oppinut tunnistamaan muutenkin kuin puuttuvasta kölistä."
    ...
    "Mistä tuon tunnistaa ylipäätään purjeveneeksi???
    Mistä tuon tietää, että kölistä puuttuu osa???
    Eiköhän nämä asiat ole aivan selviä, jos on silmät päässä ja jotain toimivaa mössöä niiden takana."
    ...
    "Tosiaan, joo...Sinivalkoinen väritys viittaisi swaniin."

    Ero suomalaisten ja monien ulkolaisten keskustelupalstojen välillä on huima, juuri tässä asiattoman vittuilun määrässä. Tällaiset viestit kertovat lähinnä kirjoittajan omasta mössöstä. Kasvakaa jo aikuisiksi!

    Äänestä

  • teitä vaivaa kirjoitti:

    Kun joku kysyy (ihan asiallisesti), mistä tuon tunnistaa Bavariaksi, niin vastaukset ovat tätä luokkaa:

    "Näitä varten pitääkin nykyään veneen tyyppi kirjoittaa isolla runkoon ja mahdollisesti vielä isommalla puomipeitteeseen. On muuten kumma, jos joku ei B:n runkoa vielä ole oppinut tunnistamaan muutenkin kuin puuttuvasta kölistä."
    ...
    "Mistä tuon tunnistaa ylipäätään purjeveneeksi???
    Mistä tuon tietää, että kölistä puuttuu osa???
    Eiköhän nämä asiat ole aivan selviä, jos on silmät päässä ja jotain toimivaa mössöä niiden takana."
    ...
    "Tosiaan, joo...Sinivalkoinen väritys viittaisi swaniin."

    Ero suomalaisten ja monien ulkolaisten keskustelupalstojen välillä on huima, juuri tässä asiattoman vittuilun määrässä. Tällaiset viestit kertovat lähinnä kirjoittajan omasta mössöstä. Kasvakaa jo aikuisiksi!

    mutta miten se alkuperäinen kysymys, opettaja?

    Äänestä

  • teitä vaivaa kirjoitti:

    Kun joku kysyy (ihan asiallisesti), mistä tuon tunnistaa Bavariaksi, niin vastaukset ovat tätä luokkaa:

    "Näitä varten pitääkin nykyään veneen tyyppi kirjoittaa isolla runkoon ja mahdollisesti vielä isommalla puomipeitteeseen. On muuten kumma, jos joku ei B:n runkoa vielä ole oppinut tunnistamaan muutenkin kuin puuttuvasta kölistä."
    ...
    "Mistä tuon tunnistaa ylipäätään purjeveneeksi???
    Mistä tuon tietää, että kölistä puuttuu osa???
    Eiköhän nämä asiat ole aivan selviä, jos on silmät päässä ja jotain toimivaa mössöä niiden takana."
    ...
    "Tosiaan, joo...Sinivalkoinen väritys viittaisi swaniin."

    Ero suomalaisten ja monien ulkolaisten keskustelupalstojen välillä on huima, juuri tässä asiattoman vittuilun määrässä. Tällaiset viestit kertovat lähinnä kirjoittajan omasta mössöstä. Kasvakaa jo aikuisiksi!

    On todellakin käsittämätöntä että kotimaiset keskustelupalstat pursuavat näitä besservisseritä (joo korjatkaa vaan) jotka ampuvat viisauksiaan ja vittuilujaan puskista. Keskutelufoorumit ovat loistava konsepti jotka valitetavasti mätänevät asiattomien kommenttien takia. Suurin syy tähän on että kuka tahansa (jopa minä) saa nimettömänä heittä lokaa. Tämä saitti on muuten ylivoimaisesti räikein esimerkki näistä idiooteista, katsokaa mitä vaan aihetta. Ainakin Bavariat ja tietyt automerkit herättävät suuria tunteita. Kukahan ampuu ensin?

    Äänestä

  • JNY kirjoitti:

    On todellakin käsittämätöntä että kotimaiset keskustelupalstat pursuavat näitä besservisseritä (joo korjatkaa vaan) jotka ampuvat viisauksiaan ja vittuilujaan puskista. Keskutelufoorumit ovat loistava konsepti jotka valitetavasti mätänevät asiattomien kommenttien takia. Suurin syy tähän on että kuka tahansa (jopa minä) saa nimettömänä heittä lokaa. Tämä saitti on muuten ylivoimaisesti räikein esimerkki näistä idiooteista, katsokaa mitä vaan aihetta. Ainakin Bavariat ja tietyt automerkit herättävät suuria tunteita. Kukahan ampuu ensin?

    Raukkamaista ja typerää on se, jos jonkun sarjatuotantoveneen hengenvaarallinen valmistusvirhe tai suunnitteluvirhe yritetään salata. Foorumit on keskustelua ja kritiikkiä varten.

    Raukkamaista on sekin, JOS suuri venevalmistaja jättää tiedottamatta virheestään, joka saattaa koskea muitakin veneitä. Kun match 42:n köli irtosi ja ihminen kuoli sen takia, firma oli heti syyttelemässä veneen omistajaa kölin kolhimisesta. Oliko se mielestäsi reilu ja rehti reaktio isolta firmalta? Kuitenkin todettiin, että sama köliongelma uhkasikin kaikkia saman sarjan veneitä ja tehdas korjasi oman konstruktiovirheensä julkisen painostuksen jälkeen.
    Hyvä, että ongelmista kekustellaan! Olen samaa mieltä kanssasi, että "keskustelufoorumit ovat loistava konsepti"...

    Äänestä

  • on väärinymmärrys! kirjoitti:

    Raukkamaista ja typerää on se, jos jonkun sarjatuotantoveneen hengenvaarallinen valmistusvirhe tai suunnitteluvirhe yritetään salata. Foorumit on keskustelua ja kritiikkiä varten.

    Raukkamaista on sekin, JOS suuri venevalmistaja jättää tiedottamatta virheestään, joka saattaa koskea muitakin veneitä. Kun match 42:n köli irtosi ja ihminen kuoli sen takia, firma oli heti syyttelemässä veneen omistajaa kölin kolhimisesta. Oliko se mielestäsi reilu ja rehti reaktio isolta firmalta? Kuitenkin todettiin, että sama köliongelma uhkasikin kaikkia saman sarjan veneitä ja tehdas korjasi oman konstruktiovirheensä julkisen painostuksen jälkeen.
    Hyvä, että ongelmista kekustellaan! Olen samaa mieltä kanssasi, että "keskustelufoorumit ovat loistava konsepti"...

    ympäri maailman vahvistettiin valmistajan kustannuksella heti tuon yksittäisen tapauksen jälkeen. Sinussa taitaa olla politiikon ainesta?

    Äänestä

  • että kaikki 42:set kirjoitti:

    ympäri maailman vahvistettiin valmistajan kustannuksella heti tuon yksittäisen tapauksen jälkeen. Sinussa taitaa olla politiikon ainesta?

    Tietenkin korjattiin! Aivan samoin korjataan autoja, joissa ilmenee valmistusvirhe tai virheellinen komponentti. Ero on vain siinä, että autonvalmistaja ilmoittaa kaikille omistajille ja kutsuu autot ilmaiseen tarkastukseen/viallisen osan vaihtoon. Kölin irtoamista tai katkeamista voisi ehkä verrata auton jarrujen äkilliseen häviämiseen. Yhtiölle tulee kalliiksi, jos se joutuu korvausvelvollisuuteen seurauksista.

    Toivottavasti Bavarian omistajat saavat kutsun kölin tarkastukseen tai kölinvaihtoon, kun ensimmäinen sarjavalmisteinen köli katkesi. En todellakaan tiedä miten Bavaria ilmoitti asiakkailleen match-malliensa kölikatastrofista.
    Kritiikkiä on kuitenkin esitetty mm. YW-lehdessä siitä, että tehdas ei ole vieläkään antanut asiasta julkista selvitystä.

    Äänestä

  • että kaikki 42:set kirjoitti:

    ympäri maailman vahvistettiin valmistajan kustannuksella heti tuon yksittäisen tapauksen jälkeen. Sinussa taitaa olla politiikon ainesta?

    kölivirheitään? Sitä käsitystä eivät faktat tue. Pikemminkin kävi niin, että Bavaria ensin yritti kokonaan kiistää ilmiselvän rakennevirheensä. Korjaukset tehtiin vasta julkisen painostuksen jälkeen. Köliongelmista oli julkaistu mm. lehdistötiedote ennenkuin Bavaria-yhtiö myönsi rakennevirheensä. Asiaa selviteltiin myös monilla foorumeilla. Katso googlesta, jos et vieläkään usko. Taidat olla yhtiön palkkalistalla?

    http://team.sailing.hu/Press_Release_JozsefGal_20050527.pdf

    http://boatdesign.net/forums/showthread.php?p=54205#post54205

    Äänestä

  • Bavaria alkoi korjata kirjoitti:

    kölivirheitään? Sitä käsitystä eivät faktat tue. Pikemminkin kävi niin, että Bavaria ensin yritti kokonaan kiistää ilmiselvän rakennevirheensä. Korjaukset tehtiin vasta julkisen painostuksen jälkeen. Köliongelmista oli julkaistu mm. lehdistötiedote ennenkuin Bavaria-yhtiö myönsi rakennevirheensä. Asiaa selviteltiin myös monilla foorumeilla. Katso googlesta, jos et vieläkään usko. Taidat olla yhtiön palkkalistalla?

    http://team.sailing.hu/Press_Release_JozsefGal_20050527.pdf

    http://boatdesign.net/forums/showthread.php?p=54205#post54205

    Minulle ainakin jäi vahvasti käsitys, ettei Bavaria missään vaiheessa myöntänyt virhettä. Ilmoitus meni jotenkin niin, että vaikka rakenne on täysin oikein mitoitettu ja tehty, niin suuresta armosta kuitenkin sitä voi valmistajan kustannuksella käydä vahvistuttamassa. Lieneekin selvää, ettei rakennevirhettä voinut tunnustaa, sehän olisi ilmeisesti johtanut korvauksiin. Eikä todellakaan voinut välittömästä reagoinnista puhua, melkein puoli vuotta taisi onnettomuudesta mennä.

    Tämä menettely onkin minusta Bavarian suurin synti koko jutussa. Vastuun välttely viimeiseen saakka ei anna kuvaa luotettavasta toimijasta.

    Äänestä

  • ihan noin kirjoitti:

    Minulle ainakin jäi vahvasti käsitys, ettei Bavaria missään vaiheessa myöntänyt virhettä. Ilmoitus meni jotenkin niin, että vaikka rakenne on täysin oikein mitoitettu ja tehty, niin suuresta armosta kuitenkin sitä voi valmistajan kustannuksella käydä vahvistuttamassa. Lieneekin selvää, ettei rakennevirhettä voinut tunnustaa, sehän olisi ilmeisesti johtanut korvauksiin. Eikä todellakaan voinut välittömästä reagoinnista puhua, melkein puoli vuotta taisi onnettomuudesta mennä.

    Tämä menettely onkin minusta Bavarian suurin synti koko jutussa. Vastuun välttely viimeiseen saakka ei anna kuvaa luotettavasta toimijasta.

    Luin silloin vuosi-pari sitten vaurion raportteja ja muistan tilanteen hieman toisin:

    Veneen kölialueen laminaattien paksuuksia ja tekotapaa tutkittiin tarkoin. Todettiin melko ohuiksi, mutta kuitenkin EU:n/luokituslaitoksen vaatimukset silti täyttäviksi. Ymmärsin, että tämän vuoksi Bavaria ei myöntänyt rakennevirhettä vaikka myöhemmin vahvistikin näiden Match-veneiden kölialuetta.

    Äänestä

  • tarkennusta. kirjoitti:

    Luin silloin vuosi-pari sitten vaurion raportteja ja muistan tilanteen hieman toisin:

    Veneen kölialueen laminaattien paksuuksia ja tekotapaa tutkittiin tarkoin. Todettiin melko ohuiksi, mutta kuitenkin EU:n/luokituslaitoksen vaatimukset silti täyttäviksi. Ymmärsin, että tämän vuoksi Bavaria ei myöntänyt rakennevirhettä vaikka myöhemmin vahvistikin näiden Match-veneiden kölialuetta.

    http://www.eliboat.com/?p=65

    Äänestä

Minun veikkaukseni on että kyseinen vaurio ei todellakaan ole syntynyt pohjakosketuksesta eikä sakemannien saamattomuudesta, vaan photoshopilla. Eteenkin etummaiset puupalikat vaikuttavat fejkatuilta.

Äänestä
  • Siellähän joku kirjoitti juuri sen, minkä nyt suomensit.
    Totuus selviää kyllä aikanaan. Hyvä keskusteluaihe joka tapauksessa.

    Äänestä

  • aika taitavasti likaraita uutta uppoumaa vastaavaksi.

    Äänestä

  • lähempää, no sillä Photosopilla, mutta sama se millä sitä nyt katsoo. On joko aito, tai sitten todella virtuoosin tekemä. Veikkaan kuitenkin aidoksi. Niin hyvin istuvat puuttuvan kölin takaa paljastuvat taustan yksityiskohdat. Etummaiset pukit näyttävät hieman irrallisilta. mutta lähempää katsottaessa (suurennosta) huomaa, että kuvan pakkauksesta johtuen kirkkaammassa valossa olevien etummaisten pukkien pikselit terävöittävät kulmat ja vaaleat pikselit näyttävät liittyvän toisiinsa. Sen verran hyvin ovat kaikki muut yksityiskohdat paikallaan, etten usko kuvaa väärennöksesksi. Jos osaa tehdä taaimmaisen pukin noin hyvin, sekä puuttuvan kölin takaa paljastuvan taustan yksityiskohdat, niin ei jätä etummaista pukkia noin puutteelliseksi. Sen on tehnyt kuvan pakkaus, tai sitten siitä edestä on otettu jotain pois ja joku harrastelija on hieman töhrinyt pukkia ehjäksi.

    Äänestä

  • uskomatonta... kirjoitti:

    lähempää, no sillä Photosopilla, mutta sama se millä sitä nyt katsoo. On joko aito, tai sitten todella virtuoosin tekemä. Veikkaan kuitenkin aidoksi. Niin hyvin istuvat puuttuvan kölin takaa paljastuvat taustan yksityiskohdat. Etummaiset pukit näyttävät hieman irrallisilta. mutta lähempää katsottaessa (suurennosta) huomaa, että kuvan pakkauksesta johtuen kirkkaammassa valossa olevien etummaisten pukkien pikselit terävöittävät kulmat ja vaaleat pikselit näyttävät liittyvän toisiinsa. Sen verran hyvin ovat kaikki muut yksityiskohdat paikallaan, etten usko kuvaa väärennöksesksi. Jos osaa tehdä taaimmaisen pukin noin hyvin, sekä puuttuvan kölin takaa paljastuvan taustan yksityiskohdat, niin ei jätä etummaista pukkia noin puutteelliseksi. Sen on tehnyt kuvan pakkaus, tai sitten siitä edestä on otettu jotain pois ja joku harrastelija on hieman töhrinyt pukkia ehjäksi.

    Onko näissä Bavariossa bulbi matalan kölin jatkeena (ehkä optiona saatavissa)? vaikuttaisi, että lyjybylbi olisi irronnut valurautakölistä?

    Äänestä

  • Olisipa ajattelematon temppu laittaa nettiin retusoitu kuva venemerkistä, joka muutenkin on kyseenalaisessa maineessa rungon ja kölin suhteen. Oikeusjuttu olisi tulossa ihan varmasti.

    Äänestä

  • uskomatonta... kirjoitti:

    lähempää, no sillä Photosopilla, mutta sama se millä sitä nyt katsoo. On joko aito, tai sitten todella virtuoosin tekemä. Veikkaan kuitenkin aidoksi. Niin hyvin istuvat puuttuvan kölin takaa paljastuvat taustan yksityiskohdat. Etummaiset pukit näyttävät hieman irrallisilta. mutta lähempää katsottaessa (suurennosta) huomaa, että kuvan pakkauksesta johtuen kirkkaammassa valossa olevien etummaisten pukkien pikselit terävöittävät kulmat ja vaaleat pikselit näyttävät liittyvän toisiinsa. Sen verran hyvin ovat kaikki muut yksityiskohdat paikallaan, etten usko kuvaa väärennöksesksi. Jos osaa tehdä taaimmaisen pukin noin hyvin, sekä puuttuvan kölin takaa paljastuvan taustan yksityiskohdat, niin ei jätä etummaista pukkia noin puutteelliseksi. Sen on tehnyt kuvan pakkaus, tai sitten siitä edestä on otettu jotain pois ja joku harrastelija on hieman töhrinyt pukkia ehjäksi.

    Jos on tehty PhotoShopilla, niin mestarillisuutta lisää se, että venettä on pudotettu useita kymmeniä senttejä. Tuskinpa Bavariassakaan on kiinteän kölin syväykseksi saatavilla 130 cm mallia.

    Äänestä

nitinää ja pauketta bavan runko pitää liikkeelä ollessaan kun kölin katkeamista ei kuule. Ymmärrän että vaikutus purjehdusominaisuuksin on mitätön.

Äänestä
  • Kokemusta on yli 10000 mailia.
    Nitinä ja nämä provot yleensä lähtevät katkerien kilpailijoiden, sekä vanhojen veneiden omistajien pääkopasta.
    On se niin väärin, kun markkinajohtajalla menee hyvin. Ei se ole sattumaa.

    Äänestä

  • pidä kirjoitti:

    Kokemusta on yli 10000 mailia.
    Nitinä ja nämä provot yleensä lähtevät katkerien kilpailijoiden, sekä vanhojen veneiden omistajien pääkopasta.
    On se niin väärin, kun markkinajohtajalla menee hyvin. Ei se ole sattumaa.

    jo ihmettelin yhden Bavan köliä. Olikohan siihen jäänyt valussa iso reikä?

    Äänestä

  • Ohi kulkenut kirjoitti:

    jo ihmettelin yhden Bavan köliä. Olikohan siihen jäänyt valussa iso reikä?

    kuuluisa osamaksuköli. Loput tulee kun viimeinenkin erä on maksettu. Ehkä.

    Äänestä

Meneekö kilpailijoilla noin huonosti? Pääsispä katsomaan, mistä tuo on tullut.

Jos tuota ei tajua feikiksi, pitää olla tyhmä.

Laskekaa kölin syväys, jos tuohon lisää puutuvan palan. Aivan, ei täsmää.

Ei uskois. Tietysti jos kohta oma firma konkassa, pitää kaikkea yrittää. Ja noin huono viritys vielä. VOI HVETTILAINEN!

Äänestä
  • miten ei täsmää? Mielestäni hyvinkin täsmää. Veneessähän on vieläkin syväyttä jäljellä. Toissakesänä tapasin Bavaria 41:n Köpenhaminassa, jossa syväys 1,5 m. Mikä ei kuvassa täsmää.

    Äänestä

  • uskomatonta... kirjoitti:

    miten ei täsmää? Mielestäni hyvinkin täsmää. Veneessähän on vieläkin syväyttä jäljellä. Toissakesänä tapasin Bavaria 41:n Köpenhaminassa, jossa syväys 1,5 m. Mikä ei kuvassa täsmää.

    on bavaristien hokema laatuveneestä!
    Edellisessä köliskandaalissa todettiin suunnitteluvirhe; liian ohut laminaatti ja liian heikko kölin kiinnitys. Juuri kun Bava-skandaalin käry alkoi haihtua eikä kölejä irronnut, tuli tämä valurautakölin katkeaminen. Pänniihän se tietenkin Bavarioiden omistajia. Tuntuu Bavakauppiaistakin kivammalta, jos haukutaan kuvan valehtelevan.

    Yachting Worldin tammi-helmikuun numeroiden köliartikkelit olivat todellakin ajankohtaisia. Venesuunnittelussa voi olla uusien linjauksien paikka, joka ehkä nähdäänkin muutaman lähivuoden aikana.

    Äänestä

  • "Bavaria-försäljaren
    … sade att inga båtar av idag håller för att seglas på grund i fem-sex knop, och att det främst är Bavaria som drabbats beror inte på bristande kvalitet, utan att man helt enkelt sålt fler båtar än konkurrenterna. Samma konkurrenter försöker visst också skapa ett dåligt rykte kring Bavarias båtar eftersom de tappar försäljning till den tyska lågprisjätten för att främja sitt eget varumärke."

    http://www.sailguide.com/

    Ruotsalaisella foorumilla on asiallista keskustelua edelleen.

    Äänestä

  • köleistä.... kirjoitti:

    "Bavaria-försäljaren
    … sade att inga båtar av idag håller för att seglas på grund i fem-sex knop, och att det främst är Bavaria som drabbats beror inte på bristande kvalitet, utan att man helt enkelt sålt fler båtar än konkurrenterna. Samma konkurrenter försöker visst också skapa ett dåligt rykte kring Bavarias båtar eftersom de tappar försäljning till den tyska lågprisjätten för att främja sitt eget varumärke."

    http://www.sailguide.com/

    Ruotsalaisella foorumilla on asiallista keskustelua edelleen.

    taas tähänkin skandaaliin. Kun valmistaa paljon, syntyy paljon myös maanantaipäivän yksilöitä. Ratkaisu samalta pohjalta: Osta kaksi niin saat yhdistellyksi niistä yhden hyvän.

    Äänestä

omalla nimelläs. Raukkis

Äänestä
  • Puhelinluettelo ei tuntenut yhtään opdd nimistä henkilöä. Numeropalvelutkin tarjosivat vain opkk:a ja sehän on pankki.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


jopas sattui kirjoitti:

Tuossa jos swantte taittuu niin juttua ½-kölistä :( Onneksi ei käynyt pahemmin....

http://www.skota.se/insp/files/38a92a672f0a7db764bb17a5825e36da-288.html


Pitäneekin syynata ja koputella tuon oman köli läpi ennekuin laittaa tänävuonna vesille.......

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu