Kuuliaisuutta seurakunnalle korostetaan tämän päivän Päivämiehessä:
>>Sielunvihollinen esitti Eevalle kysymyksen: sanoiko Jumala todella niin?...Se toimii hivuttautumalla etsien Jumalan lapsen kilvoituksesta heikkoja kohtia ja kohdistaa työnsä niihin. Sen tarkoituksena on murtaa kilvoittelijan sydämestä kuuliaisuus omantunnon äänelle, Jumalan sanalle JA JUMALAN SEURAKUNNAN NEUVOILLE.>Uskonvanhurskaus synnyttää rakkauden Jumalan valtakuntaa ja sen asukkaita kohtaan, halun tehdä Siionin työtä ja tukea toimintaa. Uskonvanhurskauden hedelmiä ovat myös hengellinen ja ajallinen raittius, KUULIAISUUS JUMALALLE JA JUMALAN SEURAKUNNAN TAHDOLLE (=johtokunta toim. huom)JA KUULIAISUUS ESIVALLALLE.>Kristuksen kirkkolaissa kuvatun kolmivaiheisen hoidon tarkoitus on, että rakkaus säilyisija ettei kukaan jäisi välille. Ensin syntiin joutunutta puhutellaan kahden kesken, mutta jos asia ei ratkea, on keskusteluun tarpeen ottaa mukaan vielä kaksi tai kolme uskovaista.
>>Sielunvihollinen esitti Eevalle kysymyksen: sanoiko Jumala todella niin?...Se toimii hivuttautumalla etsien Jumalan lapsen kilvoituksesta heikkoja kohtia ja kohdistaa työnsä niihin. Sen tarkoituksena on murtaa kilvoittelijan sydämestä kuuliaisuus omantunnon äänelle, Jumalan sanalle JA JUMALAN SEURAKUNNAN NEUVOILLE.>Uskonvanhurskaus synnyttää rakkauden Jumalan valtakuntaa ja sen asukkaita kohtaan, halun tehdä Siionin työtä ja tukea toimintaa. Uskonvanhurskauden hedelmiä ovat myös hengellinen ja ajallinen raittius, KUULIAISUUS JUMALALLE JA JUMALAN SEURAKUNNAN TAHDOLLE (=johtokunta toim. huom)JA KUULIAISUUS ESIVALLALLE.>Kristuksen kirkkolaissa kuvatun kolmivaiheisen hoidon tarkoitus on, että rakkaus säilyisija ettei kukaan jäisi välille. Ensin syntiin joutunutta puhutellaan kahden kesken, mutta jos asia ei ratkea, on keskusteluun tarpeen ottaa mukaan vielä kaksi tai kolme uskovaista.
Vastaukset 53
Vanhimmat
Ihmeesti pyörivät vanhat mantrat edelleen aivan kuin LP-levy olisi jäänyt junnaamaan.
eivät ole muuttuvia asioita, eikös niistä sitten luonnollisesti opeteta samalla tavalla?
Uskon opit voivat vaihdella paljonkin, vaikka yksittäiset fraasit säilyisivätkin pitkään käytössä. Esimerkiksi naisilta ei nykyaikana vaadita päähineen käyttöä rukoiltaessa ja profetoitaessa, kuten 1. Kor. 11., homoja ei kivitetä, velasta peritään korkoa jne. Näin toimitaan vaikka Raamatussa opetetaan toisin. Raamatussa on paljon ristiriitaisiakin oppeja.
Onko Jumala todella sanonut, että pitää noudattaa syntilistaa?
http://scratchpad.wikia.com/wiki/Synnit
oikea syntilista:
http://isansana.com/keskustelu/YaBB.pl?num=1192981960
Humanistinen etiikka on se, mitä minä kannatan.
http://www.vapaa-ajattelijat.fi/kulttuuriohjelma/humanist.html
Jumalalle ,Jumalan sanalle.
Hän on vastuussa tekemisistään Jumalalle,ei seurakunnalle.
Jumala pelastaa yksilöitä jotka hän on luonut,hyvin erilaisia ihmisiä, Jumala ei
lestadilainen tai maolainen, vaan hän kunnioittaa
yksilön valintoja ja valinoistaa yksilö on vastuussa Jumalalle.
Seurakunta muodostuu Jumalan rakentamista ja rakastamista yksilö kristityisstä.
käsitys seurakunnasta. Lisäisin vielä, että on pahinta olla kuuliainen "seurakunnalle", jos se ei pysy Jumalan Sanassa eli Raamatun opetuksessa! Silloin se on syntiä, asia, josta Raamattu varoittaa eli harhaanjohtavista opetuksista. Raamattuun ei saa mitään lisätä eikä mitään poisjättää!
Hyvinpä kirjoitit asian!
Sillä kristityn kuuliaisuus on Herralle, Jeesukselle Kristukselle, jos Raamattua pidämme auktoriteettina.
pitää ansaita! Se tapahtuu armonneuvoja noudattamalla, vaikka ne olisivatkin oman omantunnon ja Raamatun vastaisia.
Ainakin kielto käydä kirkossa silloin, kun puhujana on ei-vl-pappi, on Raamatun vastainen, mutta varmaan moni muukin armonneuvo, koska on lähimmäisenrakkauden vastainen.
70-luvulla hoitomiehet toitottivat kuuliaisuutta seurakunnan näänelle, joka oli sama kuin muutaman johtokunnan ukon ja SRK:n työvaliokunnan jäsenen mielipide. Seurakuntaan kuuluu myös takarivin mummo. Miksi häneltä ei kysytty mielipidettä? Merkit ovat tällä hetkellä aivan samoja. Järkyttävää että päivämies tekee tätä aivopesua jälleen kerran.
on pannut SRK:n tiukentamaan otetta.
Surullisinta 70-luvussa oli se, että SRK:n johtomiehet, jotka erityisesti toitottivat (=vaativat) kuuliaisuutta seurakunnalle )= johtajille = jumalan huoneen hallitukselle), rypivät itse synneissä. Sielu oli saastunut SYT-rahojen vastaanotosta ja niiden käyttöön liittyvistä taloudellisista väärinkäytöksistä ja verojen pimittämisestä. Tämä on aivan tosi. Ei siitämihinkään pääse. Uskonvanhurskaus oli sammunut ja se alkoi pikku hiljaa näkyä hedelminä myös elämässä.
aina tarkistaa kuuliaisuuden korostajan oma pesä. Mutta yksityisyyden suoja suojelee vaikka minkälaista tunkiota.
johtajianne.
Sydämen tila tulee esille etenkin ajan ja rahan käytössä, mutta myös lähimmäisuhteissa ja siinä asettuvatko he heikomman vai vahvemman puolelle kiistatilanteissa.
mikä on "seurakunnan ääni". Kuka silloin puhuu, kun seurakunta antaa "armoneuvojansa". Toimitetaanko seurakunnassa suljettu lippuäänestys? Ei, vaan jokainen tietää, miten "seurakunnan" ääni muodostuu: Puhuja julistaa puhujapöntöstä ja/tai johtokunta sanelee ne kokouksessaan.
Minusta on väärin ja valehtelua käyttää nimitystä "SEURAKUNNAN ARMONEUVOT". Ne ovat puhujien laatimia ohjeita/käskyjä.
Milloin olette olleet tilanteessa, että seurakunnalta olisi kysytty, miten menetellään????
vaan kuningaskunta, jossa Jeesus hallitsee omissaan vaikuttavan Pyhän Hengen kautta.
Kuollut laitoskirkko on demokratia ja huonot on jäljet. Yhä kauemma se loittonee Jumalan sanasta.
hoitokokousajoilta, jolloin mielivalta sai otteen. Pyhästä Hengestä ei ollut tietoakaan, kun hoidot aloitettiin. Jälleen puhutaan näyttävästi hoitamisista. SRK:n salaisena suunnitelmana on vahvistaa järjestöä ja rakentaa toimitaloja sekä leirikeskuksia. Viimein erotaan kirkosta ja muodostetaan oma lahkokirkko amerikan malliin.
Toit hyvin esille nämä seurakunnan armoneuvot. Kysyt, kuka silloin puhuu, kun seurakunta antaa "armoneuvojansa".
Erittäin tärkeä asia! ”Armoneuvon” näkemys on täällä!
Suomen Rauhanyhdistysten Keskusyhdistyksen pääsihteerin mukaan...
http://www.kotimaa.fi/kotimaa/index.php?option=com_content&task=view&id=443&Itemid=38
En sälytä vastuuta yhden ihmisen harteille, mutta armoneuvot ovat usein jonkun silmäätekevän omia näkemyksiä, joka syötetään seurakunnalle "Jumalan sanana ja totuutena".
Kuka teistä on ollut sellaisissa kokouksissa, joissa olisi koko seurakunta todennut yksimielisesti, että hoitokokoukset olivat oikein ja nyt on oikein olla hiljaa niistä? Taustalla ovat nämä muutamat ihmiset, jotka kirjoittelevat Päivämies-lehteen mm. "omatunto on yhteistunto". Nyt korostetaan kuuliaisuutta näille SRK:n johtajille. Seurakunnalta ei kysytä muuta kuin talkoohenkeä.
Ei olla kaukana, että SRK:n johto korotetaan "pyhimykseksi". Hehän ovat ohjeineen jo nyt erehtymättömiä! Kuten vaikkapa paljon puhuttu TV-kielto "unohtui" Raamatusta, mutta SRK- "korjasi" tilanteen, ja nyt se tulee ns. armoneuvona!
Pyhän Henki on myös SEURAKUNTALAISILLA. Ei pelkästään muttamalla SRK:n työvaliokunnan nimihenkilöllä!
Jeesus on paimen ja kaikki muut ovat lampaita. Väliin ei mahdu niitä viisaampia lampaita, joiden henkilökohtaiset mieltymykset katsotaan armoneuvoiksi.
kosketteli toinen viesti http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000033190728
Hoitokokousten aikoihin puhuttiin seurakunnalle kuuliaisena olemisesta. Silloin tarkoitettiin SRK:n(Suomen Rauhanyhdistyksen Keskusyhdistys) edustajia tai muita puhujapöydän takana olevia.
Toisaalta kun kokouksissa anteeksipyytäjälle ei annettu anteeksi, sanottiin, että "seurakuntakin vaikeni". Silloin käsittääkseni tarkoitettiin myös nk. riviuskovaisia.
Sanottiin myös (kuten näköjään, täältä luettuna edelleenkin), että yksittäinen ihminen voi erehtyä, mutta seurakunta ei.
Jumalanseurakunta on eri asia kuin sellainen seurakunta, johon on istutettu raamatunvastainen opetus. Vaikka se olisi tuhatpäinen, se voi mennä harhaan.
Jokaisen on huolehdittava itse omasta uskostaan ja terveestä, raamatunmukaisesta opistaan. Usko on uskomista Jumalaan ja Hänen sanaansa, ei ihmisiin, olivatpa tämä kuinka tunnettuja tahansa.
"Toisaalta kun kokouksissa anteeksipyytäjälle ei annettu anteeksi, sanottiin, että "seurakuntakin vaikeni". Silloin käsittääkseni tarkoitettiin myös nk. riviuskovaisia."
Nykyisin on tullut korostetusti esille vaatimus luottaa ns. seurakuntaan ja sen oppeihin. Vastuu taas on yksilöllistä.
Onkohan tuolle seurakunnan vaikenemiselle perusteita Raamatussa? Mielestäni seurakunta, siis lampaat vaikenivat, jotta "sudet" eli hoitomiehet eivät ärsyyntyisi hyökkäämään. Pidän vääränä sellaista tulkintaa, että "Jumala olisi sulkenut sanansa" ja seurakunta olisi hiljentynyt sen johdosta.
Lammas on ääneti keritsijänsä edessä!
On mahdollista, että seurakunnan äänettömyys johtui siitä, että hoitomiehet pilkkasivat Pyhää Henkeä. Hoitajille ei ole tuosta pilkasta tullut vieläkään synnintuntoa.
Myös minä olen pohdiskellut jo kokousten aikoihin ja vuosikymmeniä jälkeenkin päin tuon ajan tapahtumia.
Surakunnan vaikenemisesta puhuttaessa tosiaan pelko oli suurta. Käsitettiin, että vain tenttaaja oli kyllin pätevä syytetyn vapauttaja, kuten tuomari raastuvassa. Penkkiuskovaiset olkoot vaikka "lautamiehiä", joiden mielipidettä ei edes kysytty. Auktoriteettia ei passannut vastustaa.
Kuulusteltavana oleva yritti anella armoa. Jos tämä ei osannut oikeilla sanakäänteillä ilmoittaa "olevansa (jonkinnimisessä) väärässä hengessä", tulkitiin, että "syyllisellä" ei ollut oikea sieluntila ja/tai että tämä ei ollut muuten ymmärtänyt oman väärän henkensä syvyyttä.
Aina ei mennyt pitkän kaavan kautta. Myös vapaaehtoisia väärähenkitunnustuksen tehneitä oli paljon. Täältä lukemani mukaan kososkokousten aikoihin heitä on ollut pilvin pimein, jopa keskenkasvuiset. Järkyttävää!
Olen itsekin ollut tuo sivustaseuraava vaikenija, joten omaakin kokemusta on. Jos olisi ääntänytkään, olisi taatusti itse ollut seuraava uhri. Puhumisen ja erotetuksi (ja eristetyksi) tulemisen aika tuli myöhemmin vääryyksien jatkuttua ja tuon kaiken selkiydyttyä vääräksi opiksi ja isoksi eriseuraksi.
Hyvää alkavaa viikonloppua lukijoille!
T. sirkka
Lisään vain, että luulen, ettei hoitoja aloiteta ennen kuin on saatu pytingit rakennettua/laajennettua, että on mahdollisimman paljon maksajia... mutta sitten taitaa heilahtaa pahemman kerran, kun tuo ennustamasi oman kirkon perustaminen tapahtuu.
Päivämiehen kirjoitukset osoittavat entistä tärkeämmäksi hoitokokousaikojen rehellisen läpikäymisen. Eri "henkien" haamut kummittelevat yhä. Läpikäyminen on tärkeää, jotta voitaisiin jättää tunkio taakse.
A.H. Kotimaassa: Tapahtumasarja ei ollut SRK:n mobilisoima...Jäi kyllä ihmisiä, joille ei asiat kirkastuneet. Heille jäi sydämeen katkeruus.
on valehella ja vejättää ku senaikainen työvaliokunta on paria ylikypsää lukuunottamatta kuopattu! Tehtäköön PUOLUEETON tutkimus asioijen tiimoilta-kertojia kyllä piisaa!
tiedon valtateillä enää mitään auta! Pa*kaiset on jäljet kasan päältä "uskoa", laita vaikka isäsi alkuun oikein tilille. Vaikka ilmiselvä feikkaaja oletkin?!
Kuka vastaa päivämiehen kirjoituksista? Onko päätoimittaja ainoa henkilö joka yksinoikeudella voi määrätä kaiken lehdessä? Ei enää kuulu kristillisyyden vanhat sydänäänet lehdessä. Vanhastaan on aina tukeuduttu Raamattuun.
vastauksia http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000033197905
Pienellä paikkakunnalla voi käydä niin, että yksi tai kaksi pitää itseään seurakuntana ja juuri ne henkilöt, jotka eivät ole uskovaisia, vaan itse perkeleen lähettiläitä. Tästä on olemassa järkyttävä esimerkki.
Kertoisitko tarkemin missä tällainen esimerkki on päässyt tapahtumaan?
>>Uskonvanhurskaus synnyttää rakkauden Jumalan valtakuntaa ja sen asukkaita kohtaan, halun tehdä Siionin työtä ja tukea toimintaa. Uskonvanhurskauden hedelmiä ovat myös hengellinen ja ajallinen raittius, KUULIAISUUS JUMALALLE JA JUMALAN SEURAKUNNAN TAHDOLLE (=johtokunta toim. huom)JA KUULIAISUUS ESIVALLALLE.
Jumalan Sana kokonaan pois.
Puhutaan vain kuuliaisuudesta Jumalalle ja Jumalan seurakunnan tahdolle.
Kummankin merkitys on jätetty ihmisten mielivallan varaan.
Tämä antaa hyvän mahdollisuuden tulkita ihmisten uskoa: Jos et käyttäydy voimakkampien ihmisten mielipiteen mukaan, niin et ole kuuliainen Jumalalle ja Hänen seurakuntansa tahdolle.
Kuitenkin uskomme opettaa, että Pyhä Raamattu tulee olla uskon ja elämän korkein auktoriteetti.
Tällä kommentilla meitä ohjataan rakkaudella osallistumaan ompeluseuroihin, lauluseuroihin, myyjäisiin ja erinlaisiin tempauksiin Tarkoituksena on vain kerätä rahaa suurten toimitalojen rahoittamiseksi. Joka ei osallistu, on ulkona Jumalan valtakunnan.
Hoitoja annetaan tarvittaessa:
>>Kristuksen kirkkolaissa kuvatun kolmivaiheisen hoidon tarkoitus on, että rakkaus säilyisija ettei kukaan jäisi välille. Ensin syntiin joutunutta puhutellaan kahden kesken, mutta jos asia ei ratkea, on keskusteluun tarpeen ottaa mukaan vielä kaksi tai kolme uskovaista.
Kuuliaisuudesta sen verran, että seurakunnan tulee olla kuuliainen Jumalan Pyhälle sanalle. Kaiken yläpuolella on Sana.
Seurakunta on vain väline, jonka tulee pitää esillä Sielujen Paimenta Jeesusta Kristusta. Sitä, mitä Jeesus on tehnyt meidän puolestamme rakastamalla meitä niin paljon, että kuoli meidän puolestamme.
Jeesuksen hoidossa jokainen katuva armahdetaan ja hänet nostetaan Hyvän Paimenen hellään hoitoon. Seurakunta ei hoida muuta kuin saarnaamalla evankeliumia.
Muut ihmislähtöiset "hoidot" on puoskarointia. Näin kun opetetaan ja uskotaan, niin kaikki muut asiat uskomisen kannalta paljastuvatkin sivuseikoiksi.
Tämä on ollut jo aiemmin elävän kristillisyyden armahtavaa opetusta. Harmi vain, että toisenlaisia äänenpainoja on ilmestynyt. Se on jopa vaarallista.
tutkimaan Raamatuita. Onhan ollut väärää henkeäkin liikkellä ja vaikka mitä.
Ei se silloin ole oikein, jos nämä asiat lähtee ihmisestä, eikä vastaa oikealta uskon henkeen.
Onhan puhujiakin eksynyt, että ei sitä voi ihan sokeana vaan olla.
Sitähän sanotaan omakohtaisesta valvomisestakin.
Ja jos orjuuden henkeä tulee, ja joka asiasta sanotaan, sehän on jo lakia.
noista väärien henkien ilmenemismuodoista?
Tähän mennessä kukaan ei ole kyennyt osoittamaan raamatunpaikkaa, mistä olisi ilmennyt nuo väärät henget ja niistä parannustenteot.
Voisitko ajatella uskovasi yksinkertaisesti vain syntien olemassaoloon ja vain niistä parannuksentekoihin? Voisitko taas alkaa uskomaan kuten ennen hoitokokouksia? (Olet kai ne kokenut?)
Moni on noilla henkihöyrytyksillä sekoittanut päänsä. Se voi tapahtua kenelle tahansa.
Saatatpa olla se sama henkilö, jonka kanssa olen aiemminkin krjoitellut, kaikessa ystävyydessä!
Hyvää mieltä, terveyttä ja voimia sinulle ja muille lukijoille! T. sirkka
mennä uskon edelle näissä asioissa. Enkä sen edelle mitä seurakunta opettaa, silloin kun se torvi antaa puhtaan äänen.
***Kertoisitko...
noista väärien henkien ilmenemismuodoista? ***
Yksi synnin ilmenemismuoto on kun se Rakkaus alkaa rakoileen seurakuntaa kohtaan.
Raamattuhan sanoo rakkaudesta; *että rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi.*
Eikö tämä tarkoita sitä, että jos vaikka saa vääryyttäkin kärsiä, että se rakkaus on sittenkin se uskoa yllä pitävä voima?
***Tähän mennessä kukaan ei ole kyennyt osoittamaan raamatunpaikkaa, mistä olisi ilmennyt nuo väärät henget ja niistä parannustenteot. ***
Kyllä näihin asioihin on selitykset Pyhän Hengen kautta.
***Voisitko ajatella uskovasi yksinkertaisesti vain syntien olemassaoloon ja vain niistä parannuksentekoihin? ***
Mitähän tällä mahdat tarkoittaa?
Eikö tämä tosiasia, että synti asuu meissä ihmisissä, ja niin monta kertaa kun syntiin lankeaa, niin monta kertaa niistä tulis tehdä parannusta.
Ei se Jumala jätä ihmistä yksin näitten asioiden kanssa jos ihminen haluaa uskoa.
***Voisitko taas alkaa uskomaan kuten ennen hoitokokouksia? (Olet kai ne kokenut?) ***
Jos Jumala antaa uskon, sitä ei mikään voi riistää ihmiseltä. Paitsi tottelemattomuuden synti Pyhän Hengen äänelle.
Sitä tässä rukoilen itsekin, että Jumala varjelis uskomassa loppuun asti.
Koska kukaan ei omalla voimalla jaksa uskoa, se on Jumala joka on uskon alkaja ja päättäjä.
***Moni on noilla henkihöyrytyksillä sekoittanut päänsä. Se voi tapahtua kenelle tahansa.***
Mutta jos haluaa uskoa ja saada asiat tasapainoon, ne ei mene täällä keskustelemalla, vaan menemällä seuroihin.
Ja että pyytää Jumalalta voimaa sittenkin, että jaksais uskoa, ja selvittää ne asiat jotka on tulleet uskon esteeksi.
Ei ole siis muuta mahdollisuutta, kun mennä seuroihin, ja keskustella niistä asioista, mitkä on tulleet uskomisen esteeksi ja mistä on tullut taakkaa.
Se usko on omakohtainen asia, ja sitä ei toisten virheitten vuoksi kannata jättää uskoa.
Se uskon kuuliaisuus on yksi niistä hyvistä hedelmistä, että jos täälläkin kehoitetaan menemään Ry:lle seuroihin. Niin että ihminen kuuntelis sitä kutsua, eikä olis kovakorvainen.
***Saatatpa olla se sama henkilö, jonka kanssa olen aiemminkin krjoitellut, kaikessa ystävyydessä!***
Niin, kuka tietää?
tosin teennäisillä syillä vl-liikkkeestä.
Jos hän sinne Ry:lle menisi, niin ettehän te tervehtisi häntä vaan ryhtyisitte lyömään lyötyä.
"Se uskon kuuliaisuus on yksi niistä hyvistä hedelmistä, että jos täälläkin kehoitetaan menemään Ry:lle seuroihin. Niin että ihminen kuuntelis sitä kutsua, eikä olis kovakorvainen."
Ihmettelen tuota kehotusta. Tehän vieroksutte ja nyrpistelette nenäänne ulkopuolisille.
Kokemus on, että vl:t puhuvat ylhäältäpäin.
Eivät he asetu viallisen kanssa samalle tasolle.
Siinä on aina nöyryytyksen tuntu.
Epäilemättä...
Minut on kuulopuheiden mukaan erotettu silloisen kotipaikkakuntani Rauhanyhdistyksen jäsenyydestä välittömänä syynä kutsuttuun kokoukseen menemättömyys. Se oli (jo aiemmin kerrottujen tapahtumien jälkeen) tietoinen valinta, eikä vaihtoehtoja ollut.
Kuitenkaan uskon lahjaa ei kukaan voi toiselta viedä. Olen yhä samalla tavoin uskovainen kuin ennen kokouksiakin. Minkäpä minä sille mahdoin, että kokousten myötä Ry:n usko pilattiin.
jos on asiat kunnossa. Sinulla se ei tee sitä.
Jos uskoo oikein, vaikka kuinka väärin olis toimittu, sitä on jo etukäteen anteeksi antava mieli. Ja sitä ei tarvitse omilla voimilla tehdä, eikä voikaan sillä se on Jumalasta, eikä ihmisestä.
Jos sama usko on sydämellä, sitä ei yksinkertaiseti voi olla pois seuroista sen takia että joku toinen vaikuttaa siihen, tai on tehnyt joskus monta kymmentä vuotta sitten väärin.
Se on väärä sydämen tila, jos on tällainen mieli.
Jos usko on Jumalasta, sitä ei voi kukaan viedä, sen voi viedä vain SYNTI.
Ja sehän on jo SUURI SYNTI, että jos ei osoita kuuliaisuutta, vaikkaon neuovttu, että se vika pitää korjata siellä missä se on tullutkin.
Eikä puhua täällä näiden nähden joille asia ei edes kuulu.
Siihenhän tulee jo juorunmaku,jos asioita alkaa levittämään ympäriinsä.
Ei Raamattu anna siihen lupaa.
Sanot että kukaan ei voi viedä uskoa.
Mutta ihminen voi jo teoillaan kiltää uskon.
Jos ei käy seuroissa, ja pidä minkäänlaista yhteyttä kotiseurakuntaan, eikä muihinkaan uskovaisiin, silloin ihminen on jo teoillaan kieltänyt uskon.
Ja se tarkoittaa sitä, että sitä vasta parannuksen teon kautta pääsee Jumalan valtakuntaan sisälle ja on Jumalan lapsi.
jos pystyy sen uskon yksin pitämään, eikä tarvitse ketään muuta hymistelemään vierelleen, että voi että kun oletkin sitten uskovainen ihminen.
Lapsuudessani naapurissamme asui vanha valkotukkainen nainen. Hän ei koskaan käynyt seuroissa, mutta kirkossa kävi. Kysyin kerran äidiltäni, että onko naapurin täti uskovainen, niin äiti vastasi siihen, että naapurin tädin usko on niin syvää, ettei hänen tarvitse sitä maailmalle kuuluttaa.
Tämä vanha vaimo on tullut nykyisin monesti mieleeni ja häpeän sitä, että itse en ole niin Jumalan kanssa yhteydessa kuin hän oli. Ja mistä sen tiedän? Siitä, että jo pienenä lapsena tämän vaimon lähellä oli hyvä ja rauhallinen olla, hän oli kaunis katsella ja aina hänellä oli syli myös naapurin lapsille. Rauha hänen sielulleen.
yritän jaksaa vastata sinulle (k.... ?)
1. Omat uskonasiani ovat kunnossa.
2. Olen jo kertonut antaneeni sydämessäni anteeksi minut tuominneille.
Omantuntoni mukaan minun on kuitenkin kerrottava, etteivät hoitokokoukset olleet Jumalansanan mukaisia. Uskon perustus muutettiin hengistä parannuksenteko-opetukseksi. Sitä tarkoitin myös toisessa viestissäni kun pyysin sinua(?) palaamaan takaisin siihen uskoon, jossa vain synneistä tedään parannus, eikä mistään hengistä.
3. Totta on, ettei muiden vääryyksienteot saa vaikuttaa omaan uskonelämään. Mutta nyt kyse onkin uskonyhteisön opetuksen muuttumisesta, jossa en enää voi olla mukana.
4.Kyllä minunkin syytteet "väärään henkeen joutumisesta", "uskonkieltämiset" ja "maailmaanmenemiset" ja ties mitä on levitelty. Onko väärin, että minä, syytetty, kerron totuuden? Tämä palsta mahdollistaa sen.
5. Sinunko mielestäsi tosiaan syyttömästi syytetyn on tehtävä parannus olemattomasta?
Jumalanvaltakunta on siellä, missä Jumalansanaa oikein saarnataan. Ei mikään uskonnollinen yhteisö autuuta ketään, ellei siellä kuulu oikea Hyvän Paimenen ääni. Raamatunsanaan lisääville tai sieltä poisottaville on oma tyly tuomionsa ilmoitettu Raamatussa.
Seurakunta on ihmisestä ja siellä on ihmisten tekemät säännöt.
Ihminen ei tarvitse, uskoakseen Jumalaan, mitään seurakuntaa. Me olemme kaikki Jumalan lapsia ja yksilöitä, meitä ei voi eikä saa sulattaa mihinkään muottiin toistemme klooneiksi.
Tehkää hyvin ja olkaa ihmisiksi, olkaa sellaisia minkälaisiksi Jumala teidät loi, eikä sellaisia ihmisiä, minkälaisiksi seurakunnan edustajat teidän haluaa olevan, saarnamiesten klooneja. Meidänhän pitää olla Jumalan kuvia. Mitäs Jumala siitä tykkää, kun halutaankin olla seurakunnan käskijöitten kuvia?
se vaikuttaa tällaiset puheet, jotka on ihmisestä, ja sotii Jumalan tarkotuksia vastaan.
Kerroppa, mikä edellisessä kommentissani oli sielunviholliselta.
Kommentilla ei ole mitään arvoa, jos ei perustele väitettään.
mitä täällä on puhuttu ei auta. Sitten ei auta mikään.
Nyt panen toisen vaihteen päälle, ja muutan muualle.
Jos ei pysty perustelemaan väitteitään, ei pysty.
Tuulesta tempaiset koko asian.