Saas nähdä sopiiko tämä palstan aiheeseen:
http://www.uusisuomi.fi/terveys/15918-kuinka-aa-toimii
Minusta ainakin ihan asiallista tietoa :)
T. Jaatinen, siltainsinööri ja onnellinen mies
http://www.uusisuomi.fi/terveys/15918-kuinka-aa-toimii
Minusta ainakin ihan asiallista tietoa :)
T. Jaatinen, siltainsinööri ja onnellinen mies
Vastaukset 14
Vanhimmat
Artikkelissa ensinmainittu tutkimus oli hieman huvittava:
"Yhä osallistuneista 81 % oli pysynyt raittiina edeltävän puolen vuoden ajan, mutta AA:han osallistumattomista vain 26 %."
Tutkimusjoukosta kaikki olivat osallistuneet AA:n toimintaan - sitten tuon joukon keskuudesta verrataan kahta ryhmää:'
- niitä, jotka ovat yhä AA:ssa
- niitä, jotka eivät ole enää AA:ssa
Tulokseksi oli sitten saatu, että ne jotka ovat yhä AA:ssa, ryyppäävät vähemmän kuin ne, jotka eivät ole enää AA:ssa! Tuloksenhan olisi voinut muotoilla näinkin:
"AA:sta ryyppäämään lähteneet ryyppäävät enemmän kuin AA-raittiit."
Tämän olisi osannut kyllä kertoa ilman "tutkimustakin".
Muut mainitut tutkimukset olivat uskottavampia - hoitomuotojen välillä ei ollut merkittäviä eroja. Omavoimaisiinhan noissa tutkimuksissa ei lainkaan vertailtu, mutta raitistumisprosentti on tutkimusten mukaan heidän joukossaan sama - n.5%/pa.
Omavoimaiset ovat kuitenkin lukumäärältään suurempi joukko, joten tästä johtuen kaikista raitistuneista suurin osa on omatoimisia.
Olen täsmälleen samaa mieltä kanssasi 8)
Minua puolestaan huvitti tämä lause:
"Raittius ei siis välttämättä parannakaan toipumista."
Mitä mieltä sinä olet???
T. Jaatinen, siltainssi ja onnellinen mies
Samoin kuin tämä:
"Yllättävää kyllä, edes raittius ei välttämättä takaa onnistumista."
Tuosta ensinmainitusta tutkimuksesta vielä:
Tieteellisesti vastaavantasoinen tutkimustulos olisi:
"Jalkapalloa harrastamattomat saavat merkittävästi harvemmin pallosta päähänsä kuin aktiiviset jalkapalloilijat."
Jos ensiksi todetaan, että AA:sta on vaikea tehdä päätelmiä, koska jäsenluetteloita tms. ei ole niin millä helvetillä voidaan sitten tehdä tuollaisia seurantatutkimuksia? Ei minkään arvoinen tutkimus.
Ns. huuli pyöreänä lueskelin. Ei voitu vertailla sitä ja tätä, ei voitu tutkia jne. jne.
Minusta on päivänselvää, että AA:ssa pysyneillä onnistuminen raittiina pysymisessä on korkeampi, kuin AA:sta pois jääneillä, koska sinne jääneillä on motiivi.
AA:n ja eri hoitomuotojen ulkopuolella raitistuneista juuri kenelläkään ei ole hajuakaan, mutta nokkaani haisee, että raitistuneista heitä on hiljainen enemmistö.
"Jalkapalloa harrastamattomat saavat merkittävästi harvemmin pallosta päähänsä kuin aktiiviset jalkapalloilijat."
Jalitsun ystävänä myös tiedän, että tuomareilla on huonoin "palkka" ;)
Tarkoitetaankohan "onnistumisella" miellyttävän raittiuden ja "hampaat irvessä" raittiuden välistä eroa. Mitä mieltä Sinä olet???
T. Jaatinen, siltainssi ja onnellinen mies
"kaiken kaikkiaan aktiivisempi osallistuminen ei ollutkaan yhteydessä vähäisempiin alkoholiriippuvuuden oireisiin tai parempaan sosiaaliseen toimintakykyyn"
Onko tämä nyt sitä kuuluisaa "kuivajuoppoutta"?
Ja eikös sitä pitänyt esiintyä nimenomaan AA:n ulkopuolella raitistuneissa?
Eikö AA:n pitänyt olla se oikein raitistuneiden paikka, jossa "kuivajuoppoutta" ei esiinny?
Jokainen saa tietysti esittää vaikka mitä väittämiä, onhan tämä vapaa maa ja sananvapaus on kirjattu kait jopa perustuslakiimme.
Oma kokemukseni on, että "kuivia" on sekä AA:ssa, että AA:n ulkopuolella. Samoin hyvinvoivia raittiita löytyy molemmista...
Rakkaus ei kait ole minkään ihmisryhmän yksinoikeus ja ainakaan minulla ei ole mitään muuta ihmistä/alkoholistia parantavaa Voimaa tiedossa, jos jollain on, niin olen todella kiinnostunut tiedoista :)
T. Jaatinen, siltainssi ja onnellinen mies
Tästä voin olla ihan samaa mieltä.
Eihän täällä oikein muusta edes puhuta, valitettavasti.
Sitäpaitsi aa ei ole mikään hoitomuoto, itsekin höpisevät "vertaistuesta". Luvut olivat taaskin hatusta reepäistyjä, yrittänevät kahmia kaikki kuivuneet omiksi ansioikseen tms.
Ei kai nuo sällit haali ketään eikä mitään mihinkään porukkaan. Varmasti tutkimus on tehty tosimielellä ja allekirjoituksesta voisi päätellä, ettei ne ihan amatöörejäkään ole ;)
"Copyright © 2007 by President and Fellows, Harvard College. All rights reserved."
Jos jonkun asian tutkiminen on vaikeaa, se ei tarkoittane, että se olisi MAHDOTONTA?
T. Jaatinen, siltainssi ja onnellinen mies
Joskus on minulla kyllä käynyt mielessä avata AA:n ovi mutta vähän on sellainen tunne tullut, että saattaapi raittius olla sitten siitä kiinni, käykö siellä ryhmässä vai ei. Tällä palstalla on myös tullut mieleen että ryhmissä käyville itse asetetaan "painetta" tyyliin, että jos et noudata ohjelmaa niin retkahdat. Ja jos tällaisia fiiliksiä tulisi niin minusta se menee ojasta allikkoon koko homma. En haluaisi vaihtaa alkoholiongelmaa mihinkään muuhun riippuvuuteen. Me kaikki ollaan tietysti niin erilaisia luonteeltamme ja alkoholiongelmien laadultakin. Jos joku halutessaan jossakin raitistuu, se on hienoa. Tärkeintä, että itse voi hyvin.
Kurjaa, että täällä monesti riidellään hoitomuotjen prosenttiluvuista ja tutkimuksista, kun se yksittäinen ihminenhän on loppujen lopuksi tärkein. Eikä sitä viinaa tosiaan kukaan muu kaada kurkusta kuin itse.
Minä puolestani luotan siihen, että jokainen ihminen - varsinkin alkoholisti - tekee just niin kuin itse parhaaksi kokee ;)
Minun elämässäni tapahtui käännekohta kun vaihdoin alkoholiriippuvuuteni raittiusriippuvuuteen. Tuekseni "värväsin" kaiken mahdollisen avun mitä minulla oli saatavana...
Kokemuksesta voin sanoa, että jokainen ihminen riippuu/ripustautuu johonkin ja riippuvuuksia on kahdenlaisia. Hyviä ja huonoja :/
Jokainen ihminen myös varmasti päättää ihan itse, onko hänen riippuvuutensa hyvä vai huono ;)
Onnea etsintääsi :)
T. Jaatinen, siltainssi ja onnellinen mies
noista prosenteista ja vastaavista riitely kai tarkoittaa, että mitään vakavampaa syytä riitelyyn ei heillä ole.
eli asiat on riitelijöillä noinkin hyvin, kun ei vakavampaa ole mielessä :)
no sitte osa saa niistä ja ihan mistä vaan tekosyyn juomiseen.
ja mikäs siinä, itse päätökset tekee ja tuloksista nauttii.
sulla on fiksu ote elämään, kun otat asioista selvää. tietoa tarvitaan ja sitä on (yleensä) onneksi helposti saatavilla varsinkin netin kautta.
jos omaa vielä järkevän yleistuntuman koko elämän kirjoon ja osaa eritellä huuhaan asiallisesta, niin silloin on jo asiat oppivalla aika hyvin.
jokainen meistä on jostain tai monistakin asioista riippuvainen.
kummasta sitten on parempi olla riippuvainen, aa:sta vai kännäämisestä ?
siinäpä eräs vastapari.
eikä se kyllä tarkoita, että jompikumpi on valittava( vaikka sellaista saa lukea).
sen tekstin kirjoittaja saa siitä yhden tekosyyn lisää jatkaa juomista. ja jotkut samassa tilanteessa olevat ottavat mielihyvin kunnon tekosyyn vastaan. ei siinä muuta ole.
aina löytyy tilaa kunnon tekosyylle.
a-valinnat ja päätökset tekee jokainen itse, ehkä jonkun alkuun avittamana.
positiivisiin päätöksiin on saatavissa apua jos sellaista kaipaa.
mutta vastuu päätöksistä on ja pysyy itsellä, alusta elämän loppuun.
ellei sitten haluu lisää tekosyitä..johonkin.
hyvää raittiin loppuviikon alkua :)