Huolestuttaako teitä tämä lisääntyvä valvonta ja kontrolli, yhteiskunnan nykysuunta yleensä? Itse olen huolissani yhteiskunnan nykymenosta. Poliisi saa jatkuvasti lisävaltuuksia terrorismiin yms. vedoten, kansalaisista kerätään koko ajan tietoja erilaisiin rekistereihin, poliitikot säätää lakeja joista niillä ei tunnu olevan käsitystä, ja asenne tuntuu olevan kansalaisia muutenkin halveksuva jne. Pahamaineinen Operaatio Feeniks Vietnamin sodassa pyrki tuhoamaan sissien infastruktuurin ja se perustui tietojen keräykseen. Kukaan ei tiedä kuolleiden lopullista määrää, mutta arviot vaihtelevat 20-30 000 välillä ja valtaosa uhreista oli siviilejä. Operatioon osallistunut CIA:n entinen mies totesi: "Missä tahansa kootaan kansalaisista valtavaa tietokantaa, siellä on meneillään samanlainen operaatio. Feeniks ei ollut salamurhaoperaatio, vaan tietojenkeruuoperaatio". (Lähde: Douglas Valentine, The Phoenix Programme.) Huolestuttaa myös se, että osa poliiseista ei enää koe olevansa olemassa kansalaisten vapautta ja turvallisuutta varten, vaan päinvastoin, kokee olevansa oikealla asialla kun pistää kansaa kuriin. Se on mielestäni vaarallinen kehityssuunta. Poliitikkojen suhtautuminen kansalaisiin tuli hyvin esiin Sipoon pakkoliitoskeskustelussa. Vaikka päätös oli perustuslain ja kunnallislain, sekä EU:n perusperiaatteiden vastainen, se ajettiin läpi ja siunattiin ylemmissä oikeusasteissa. Huolestuttava esimerkki sekin yhteiskunnan nykytilasta.
huolestuttaako muita?
free bird
16679
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 16
Vanhimmat
rehellisellä ihmisellä ei ole mitään sitä vastaan ,että häntä suojellaan kameroilla ja lisääntyvällä piilovalvonnalla. piste.
Juuri tällainen ajattelu mahdollistaa totalitäärisen yhteiskunnan synnyn ja olemassa olon. Stalinin Neuvostoliitossa ajateltiin yleisesti, että vain johonkin syyllistyneet joutuvat liriin, mutta myöhemmin on selvinnyt ettei siihen niin kummallisia rikoksia tarvittukaan. Taisi olla Gorbatshov joka sanoi, että se hallinto sai aikaan 14 000 000 vainajaa. Samaa vakuuttelivat natsit Saksassa ja uhreista valtaosa oli juuri lainkuuliaisia kansalaisia. Samaa sanottiin fasistisessa Italiassa, Francon Espanjassa, Pinochetin Chilessä jne. Eli juuri tämä "kunnon kansalaisilla ei ole mitään hätää"-ajattelu on yksi syy siihen, miksi kansalaisten oikeuksia ja perusvapauksia voidaan rajoittaa hymyillen.
Tätä virttähän ne punikit ovat veisanneet jo vuosikymmeniä. No, ei se punikkienkaan yhteiskunta siellä piikkilankojen takana nyt niin ihanaa taitanut olla?
Jos olisit säkin joskus lukenut jonkun kirjan ja osaisit lukea, niin varmaan huomaisit että juuri tossa puhuin vanhasta Neuvostoliitosta. Kommunistinen Kiina, Pohjois-Korea ja muut ovat myös hyviä esimerkkejä maista joissa valvonta, kuri ja järjestys ovat suuressa kunniassa ja joss kansalaisten vapaudella ei ole niin suurta merkitystä. Että jos olet sitä mieltä ettei kansalaisten kontrolloinnissa ole mitään pahaa, niin sähän kannatat samaa meninikiä kuin Kim il Jong ja kaltaisensa. Oli se sitten punaista, ruskeaa tai mustaa, niin totalitarismi on aina samaa. Ja ei, en ole punikki minäkään. Päin vastoin.
Miksi vertaat Suomea Kiinaan tai pohjois-Koreaan? Aika yllättävää. Terveesin, yhteiskunnasta kaiken irti repivä viherpiipero
Esitin vain ajatuksen siitä millaiset yhteiskunnat ovat niitä, joissa valvonta ja kontrolli ovat ajaneet yksilön vapauksien ja oikeuksien edelle. Mitä taas tulee vihreyteen, niin on tuo nähty mitä linjaa vihreät vetävät kun pääsevät kiinni vallan kahvaan. Lisää valvontalakeja yms. Kannattivat Sipoon pakkoliitosta sekä hallituksessa että Helsingin kaupunkin elimissä. Työministeri Tarja Cronberg totesi joitakin aikoja sitten eräässä tv-haastattelussa, että olisi luotava järjestelmä jossa ihmisten on pakko ottaa vastaan mitä tahansa työtä ja sitten muutettava työn perässä minne työvoimatoimisto sitten lähettääkin. Juuri näinhän meneteltiin esim. Neuvostoliitossa, jossa ei ollut lainkaan työttömiä. Vihreät ovat syöneet periaatteensa jo lukemattomia kertoja, ydinvoimakysymys tulee sekin mieleen, eivätkä enää vuosiin ole ajaneet mitään vapaan yhteiskunnan vahvistamista. Päinvastoin.
Kun ei itsellä ole mitään salattavaa. Yhteiskunta kehittyy ja samalla rikollinen toiminta monipuolistuu ja monimutkaistuu. Muuttuvassa yhteiskunnassa tarvitaan myös poliisilta uusia keinoja puuttua rikolliseen toimintaan.
En oiken allekirjoita mielipidettäsi valtaoikeuksien lisäämisestä, sillä voimankäyttö tilanteissa poliisin on pystyttävä perustelemaan toimintansa. Kaikki voimankäyttö poliisin taholta (esim aseenkäyttö) käsitellään aina perinpohjin, eikä poliisin oikeuksia ole lisätty ainakaan poliisilaissa muutoin kuin peitetoiminnan ja televalvonnan osalta. Nämäkin useita vuosia sitten.
Mieluummin kontrolloitu valvonta, kuin valvonnan puutteesta johtuva turvattomuus.
peittää todellisuus. Kun sanot:"Mieluummin kontrolloitu valvonta, kuin valvonnan puutteesta johtuva turvattomuus." Kysyn sinulta että uskotko ihan oikeasti että on olemassa kontrolloitua valvontaa? Minun kokemusteni perusteella ainakaan suomessa ei kukaan oikeasti halua valvoa valvojia (poliiseja). Ja näistä valtaoikeuksista kokemukseni on että niitä käytetään surutta myös väärin. Itse jouduin poliisin epäillyksi nimettömien vihjeiden takia kahdesta vakavahkosta rikoksesta. Mitään ei kuitenkaan löytynyt vaikka tapahtumat saatiin selvitetyksi. Mitä ilmeisemmin vihjeiden antaja oli virkamies joka halusi omia tekemisiään peitelläkseen siirtää huomion minun tekemisiin. Eli jos olet poliisin tuttu niin voit tehdä vapaasti vääriä ilmiantoja ilman vaaraa joutua vastuuseen. Tämä on realismiä eikä utopiaa kuten juttusi kontrolloidusta valvonnasta.
Kertomuksesi perättömistä ilmiannoista poliisin/virkamiehen toimesta kuulostaa kyllä enemmän salaliittoteorialle, kuin realismille, sorry.
Viranomaistoiminnasta kansalaisella, meillä siis on oikeus tehdä kantelu, joka tutkitaan muualla, kuin tapahtumapaikalla. Sinusta tehdyt ilmiannot oli myös tutkittu ja kertomasi mukaan olet vapautunut ko epäilyistä juuri tutkinnan ansioista. Ilmiannot sinusta on voinut tehdä kuka tahansa lähipiirissäsi oleva ihminen. Katkera tai ei. Viranomaista ilmiannon tekemiseen ei tarvita.
Mikäli kuitenkin olisi niin että kertomissasi tapauksissa ilmiannon tekijä on virkamies ei hän virkansa puolesta voi tehdä nimetöntä ilmiantoa. Ainoastaan kansalainen on oikeutettu tähän.
Ja kyllä uskon siihen, että valvonta on kontrolloitua. Se nyt vaan on niin, ettei täydellistä maailmaa ole. Käsittääkseni olen oikeutettu omaan mielipiteeseeni, kuten sinäkin omaasi.
liikaa funtsia. Kun en aio täällä yksityiskohtia ruveta levitteleen. Juttuhan voi kuulostaa ihan miltä vaan kun ei ole nähnyt asiaan liittyviä papereita yms. Joskus vain todellisuus on tarua ihmeelisempää varsinkin kun virkamiehissäkin sattuu olemaan narsisteja ääliötä. Mutta kuten sanottua voit uskoa mitä sinua huvittaa.
kannattaisi oppia tässä asiassa koska en usko että ihmiset ovat muuttuneet mihinkään. Ja onhan näitä "hulluja" hallitsijoita tänäkin päivänä mm jenkkilässä. Eipä herra Puskalla(bush) ihmisoikeudet ole kovin tärkeässä asemassa(guantanamo etc). "Pahoilla" ihmisillä kun ei ole ihmisarvoa eikä oikeusturvaa.
Bush on sotarikollinen, joka joutuu vielä tilille tekosistaan. Irakin sodalle ei ollut eikä ole minkäänlaista oikeutusta, eikä ole Afganistanin sodallekaan. Päätökset tehtiin kansainvälisen lain vastaisesti ja YK:n siunausta saamatta. Lisäksi Quantanamo on rikos ihmisyyttä vastaan. Bushin kuuluu joutua sotaoikeuteen ja saada hirttotuomio.
kyllähän se pistää miettimään, että mihin tässä mennään. Kyllä tuon huomaa, että valvonta lisääntyy.
Mielestäni poliisin sisäistätutkintaa on lisättävä huomattavasti enemmän.
Ainakin tämä aseitten kanniskelu, kun tulevat baariin kahville. Ennen jepet pitivät sen Fn:n takataskussa, pois näkyvistä, tänään melkoiset tykit vyöllä, vähän kuin länkkäreissä, miksi? Jättäisivät autoon moiset, vai pelkäävätköhän, että baaritiskillä lakiluki odottaa kaksintaistelua?
Mutta valvontaa, tiedonkeräilyä harrastaa myöskin kauppa, luottokorttiyhtiöt, firmat. Ennen tietokoneaikaa oli ns. mustat listat työnantajilla, jossa oli tiedot kaikista sukuun kuuluvista, poliittinen suuntaus, joka oli rasite/työnsaantieste , jos vähääkään oli punaväriä suvussa. Mutta ei ole loppunut, se on emolevyllä, henkilöstöpäällikön peukalon alla. Armeijan kantakortit. Puolueitten salaiset kirjanpidot. Että olemme kusessa todella, kohta on makuuhuoneen seinällä kamera luuraamassa, kun duunailen lyylin kanssa, tai kehitetään kaksisuuntainen tv, nähdään kotien hääräilyt..salaa.. No meni vähän plörinäksi.
Juuri tätä tarkoitan. Ihmisistä kerätään tietoa kaikenlaisiin rekistereihin ja viranomaisilla on pääsy niihin kaikkiin, myös kaupallisiin. Yhdysvalloissa on jo yrityksiä, jotka eivät palkkaa työntekijöitä joiden suvuisa on perinnöllisiä sairauksia tai joiden elämäntavat voivat aiheuttaa lisämenojna sairausvakuutuksiin. Siellä kun ollaan tämän meilläkin niin kovasti markkinoidun yksityisen sairausvakuutuksen varassa ja yleensä työnantajat hoitavat sen työntekijöilleen. On todella kummallista, että yhteiskunta pyrkii tiukentamaan kontrolliaan kansalaisista, samaan aikaan kun pyritään esim. poliittisten päätösten valmistelun salaamiseen. Tämä ei ole mikään hieno kehityssuunta.
Ihan Samaa Mieltä Kaikella On Vaan Yksi Tavoite.
Pikkuhiljaa Nostetaa Häkki Kansan"eläimen" Ylle Ja Sit Ku on Liian myöhäistä Tää Maa Onku Joku Kiina