Toyotaa moititaan usein ohjauksen tunnottomuudesta tiehen.Kun joku on joskus näin kirjoittanut,sitä toistetaan sitten sieltä -70 luvulta tähän päivään.Uskotellaan että näin on.Kuitenkin jokainen Toyotaa enemmän kuin yhden ajoreissun ajaneena huomaa,ettei asia ihan näin ole.Ajettavuuteen tottuu.Ajo ei ole mitään paimentamista.
Sain kunnian ajaa saksalaisella arvoautolla.Ja kas.Ei se ajonautinto ihan sitä ollut mitä kirjoitetaan.Liekkö 110-tien uraisuus syynä.Vai olivatko auton renkaat liian levät.Kai siihenkin ajoon olisi tottunut.
Sain kunnian ajaa saksalaisella arvoautolla.Ja kas.Ei se ajonautinto ihan sitä ollut mitä kirjoitetaan.Liekkö 110-tien uraisuus syynä.Vai olivatko auton renkaat liian levät.Kai siihenkin ajoon olisi tottunut.
Vastaukset 34
Vanhimmat
Meinasit pystyä kumoamaan kaikkien maailman auto toimittajien moitteet toyotien epämääräisestä ajotuntumasta?
Verranteina uuden korimalin Avensis farkku-malli ja 5-ovinen Ford Focus. Kyllä ainakin noista kahdesta Focuksesa huomattavasti tunnokkaampi ohjaus. Ave saattaa muuten olla kokonaisuutena parempi.
Tunnokkuus ja suuntavakavuus ovat kaksi eri asiaa. Auto voi olla suuntavakaa, ts. kulkee viivasuoraan, vaikka ohjaus olisi täysin tunnoton.
Tällaisessa tapauksessa tunne suuntavakavuuden puutteesta on seurausta siitä, että kuljettaja tunnottoman ohjauksen vuoksi ohjaa autoa "liikaa", jolloin ajosta tuleekin mutkittelevaa.
Avensiksen tapauksessa ohjeustuntoon vaikuttaa ratkaisevasti se, onko autossa sähköinen (1.6 ja 1.8) vaiko hydraulinen (muut moottorit) ohjaustehostin.
focus ja colf on matka-ajossa todella jämäköitä ja vaivattomia ajettavia.Avensiskaan ei ole kovin huono, vaikka ei samalla tasolla.
Usein myös luonnehditaan Toyotaa lauseella:
"koska ohjaus ei palauta kunnolla, jää auto tahattomasti kaartelemaan ellei rattia oikaise."
Tämä on minusta asia,johon tottuu ajan myötä.Rattia ei tarvi käännellä yhenään.Auto ei ole polkupyörä.Eikä autolla ole tarkoituskaan ajaa ilman käsiä:D
Suomalaiset tietkin tahtovat olla aina jonnekkin päin mutkalla.Sellaista vahvaa kesittämiskapeamista ei tarvi.Ellei siihen sitten ole tottunut.Tyyli "Kun päästän kädet ratista ohjaus kääntyy suoraksi."Mihin tällaista oikeastaan tarvii:D ???
Itse ajelin omalla Corolalla joku vuosi sitten eräällä polanteisella tielä. Omalla autolla tiellä ajeli ilman ongelmia, mutta kaverin pakasta vedetyllä Focuksella meinasi pelottaa ajaa 80km/h. Vikana oli varmaan Focuksen tunnokas ohjaus. :)
omassa v. 87 camryssä mitään vikaa ohjauksessa mihinkään suuntaan. Ei sen enempää tunnottomuutta kuin suuntavakavuuden puutettakaan. Ennen toyotaa ajelin 20 vuotta saksalaisilla autoilla eikä niissä ollut sen parempi ohjaus. Pilkunnussijatoimittajien kehittämä legenda koko tuo tojotan huono ohjaus.
kokemus noista 80-luvun Camryista sekä dieselinä että bensana. Olivat meillä nimitäin taksikäytössä jonkun aikaa. Kyllä ajotuntuma, sekä suuntavakavuus että tunnokkuus, verrattuna esim. pösön 504 ja 505 malleihin oli melkoisesti huonompi.
Voitko kertoa miten mielestäsi -87 camryn huono suuntavakavuus ja ohjauksen tunnottomuus mielestäsi ilmenee? Itse juuri äsken ajoin tuolla autolla enkä hyvällä tahdollakaan löydä siitä ohjauksesta mitään vikaa :)Auto kulkee suoraan eikä tarvitse ohjailla vaikka on yli 21 v. vanha jo ja ohjaustuntuma on suorastaan hieno ja kevyt kiitos hydraulisen ohjaustehostimen (vertaa nykyiset sähköiset ohj.tehostimet)
ajele sinä vaan sillä camryllasi tyytyväisenä...
ajankin.
Ei samana päivänäkään saa puhua 505 pösöistä ja camrystä pösö on ihan hirveä keksintö.
Kyllä vaan olen ajanut camryllä PALJON ja ajanut myös pöllä paljon vähemmän kun ne on rikki.Ajokokemusta on n 45v
jauhaa paskaa....
jauhaa pazkaa?
80- luvun peugeotin ja camryn ajo-ominaisuuksissa on todella iso ero pösön hyväksi. Ajokokemusta n 500 000 km, että silleen...
Ja kumpikohan merkki se kestää? Ranskalaisia en ota kuin lautaselle. Vikoja kuin vilkkilässä kissoja...sehän on ihan tunnettu tosiasia. Ja ajettavuudesta olen täysin eri mieltä.
olla ihan mitä mieltä tahansa ja kumarrella sinne nousevan auringon suuntaan. Ei se tosiasiaa muuta. Niinkuin jo aiemmin sanoin, meillä oli ko. autot taksikäytössä: 5 peugeottia, 3 camryä ja 4 hiacea, joten puhun kokemuksesta. Sinä et todennäköisesti ole edes ajanut esim 505 -pösöä. Kestävyydessä ei ollut ongelmia, tosin ensimmäisestä camrystä hajosi venttiileitä. Saat pitää mielipiteesi. En yritä sinua käännyttää enkä enempää viitsi kinata.
ketään muutakaan on ihan turha käännytellä. Jokaisella on oma käsityksensä asiasta.
että kun pitkähkön työmatkani vuoksi vaihdoin uudehkon pikku toyotani toisen merkkiseen pieneen autoon matkanteko varsinkin talvella parani huomattavasti.
Pienet tojot ja muutkin pienet autot ovat suunniteltu kaupunkialueiden autoiksi, mutta Suomessa niitä ostetaan työmatka-ajoon ja pitemmillekin matkoille.
Jos minulla olisi "pitkähkö" työmatka, niin en ostaisi minkäänmerkkistä pikkuautoa, sillä ne ovat lyhytakselivälisiä, keveitä ja nuljuja talvella.
Samalla rahalla saa jo alemman keskiluokan auton, mikä on paljon leppoisampi ajettava.
Nyt on työkäytössä Corolla, Focus ja corolla verso. Kyllä minä matkalle lähden kuitenkin Focuksella, se näet on käytännössä mukavin ajaa.
Vapaa-ajat menee Camryllä körötellessä.
tojo kauppias itse myönsi, ainakin aven ajettavuus ongelman ,taka akseli ohjaa autoa"minne sattuu,itse kauhistuin aven ohjausta,aikoinaan omistin korollan ja huono silloin huono tänään.
Kukaan ei puhu esim. edellisen C-sarjan Mersun todella luokattomista ajo-ominaisuuksista, vaikka auto on suorastaan kammottava ajettava.
Ajo-ominaisuudet ovat todella huonot vaikkapa Corollaan verrattuna.
Enimmäkseen nämä ajo-ominaisuudet häiritsevät muilla merkeillä ajavia.
Kuitenkin näillä kammottavilla ominaisuuksilla voidaan ajaa liukkaissa olosuhteissa kovempaa kuin monella hyvällä ajettavalla(katso TM talvitsesti ja jääratakierros).
Jos nopeudeksi riittää sama kuin muilla pystyy ajamaan, jää Toyotassa vielä reserviä nopeuden nostoon ilman suistumisvaaraa.
Pääsin seuraamaan tälläisen vedonlyönnin ratkaisua jossa -88 mallin Fx Corollalla hakattiin mennen tullen uusi 530 BMW liukkaalla alustalla, missä on hyvä ajettavuus jos auto ei kertakaikkiaan pääse niihin nopeuksiin jossa muut pystyvät ajamaan.
Ne on kaksi läheisesti toisiinsa vaikuttavaa asiaa, mutta kuitenkin lähes eri asia. Auto jossa on heikot ajo- ominaisuudet voi silti olla hyvä ajettavuudeltaan. Tarkemmin sanottuna formula 1 on ajettavuudeltaan huippuluokkaa, mutta sen ajo- ominaisuudet eivät ole kummoiset. Tuo corolla on yksi esimerkki sen ajettavuudessa ei ole mitään vikaa, mutta ajo- ominaisuudet eivät ihan oikeasti ole hyvät. Ajettavuus koostuu lähinnä mekaanisista asioista, eli pidosta eri tilanteissa ja hallittavuudesta esimerkiksi rata-ajossa , ajo- ominaisuudet taasen ovat enemmänkin ominaisuuksia joilla autosta on saatu normaalitilanteissa rauhallinen ja selkeä käytökseltään ja tässä on ollut aina tojon akilleen kantapää. Ne selviävät usein miten väistöistä ja ratakierroksesta hyvin, mutta normaalissa maantie ajossa ne eivät ole kovin hyviä saatikka mukavia, kuten mielestäni ei myöskään fordit.
Ai hyvät väistöominaisuudet äkkitilanteessa, eivät olekkaan ominaisuuksia vaan ajettavuutta???
Ja hyvät ajo-ominaisuudet ei olekkaan hyvää tilanteen hallintaa ilman pidonmenetystä.
Toyotaahan syytetään jatkuvasti täällä siitä, että ei pysty ajamaan vaikeissa olosuhteissa ollenkaan.
Nämä on kuitenkin ihan täyttä puppua, sillä nimenomaan vaikeissa olosuhteissa auto on parhaimmillaan, siitä kertoo nuo talvitestit liukkaalla ajoradala jossa on lunta.
Jostain on vaan jäänyt osalle autoiljoista päähänpinttymä, että autossa täytyy olla "polkupyöräohjaus" jossa kaikki tien pinnan muutokset pitää ulottua rattiin saakka.
Ylensä tälläisen auton eturipustus on tehty hyvin elastiseksi ja aina osuessaan johonkin sen kosketus välittyy ohjauspyörään, mutta samalla auton kulkusuunta muuttuu.
Tämän huomaa ajaessaan tälläisellä autolla jatkuvana ohjaustarpeena koska auto vaihtaa suuntaansa koko ajan. Kun tälläisen auton kuljettaja puolestaan siirtyy ajmaan vaikkapa Toyotaa hän jatkaa tätä ohjauspyörän vatkausta ja saa omalla liikkeellään auton vaihtamaan suuntaa.
Tämä on helppo testata vaikkapa ajamalla suoralla tiellä mataliin lumiesteisiin, Toyotalle riittää kun ohjauspyörästä pitää kiinni ja mitään ohjausliiketä ei tarvita, mutta nämä loistavat ajo-ominaisuudet omaavat autot vaihtavat suuntaa esteessä ja tarvitsevat korjausliikkeen.
Kun sitten muutetaan tämä ajo liukkaalle pinnalle jossa on jatkuvaa pidonvaihtumista ajettaessa ääriniopeuksilla, alkaa tälläisen auton pito kadota elastisuudesta johtuen paljon aikaisemmin kuin tämän jäykemmän alustan ja pito menetetään.
On tietysti olemassa kummallekkin oma käyttäjäkuntansa, mutta on aika hölmöä mennä tuomitsemaan jotakin huonoksi pelkästään sillä, että ei satu itse pitämään tälläisestä ohjauksesta, ilmeisesti kuitenkin joku pitää, sillä tuskin maailman eniten myyty auto nyt sentään ihan toivoton on.
Muuten siellä missä on vaikeat olosuhteet on Toyotia yllättävän paljon liikenteessä, vaikkapa Saksan alppikylissä niitä näkyy huomattavasti enempi kuin Saksan pohjoisosien sielillä teillä.
80 km tunnissa maantiellä,niin ohjauksesta katosi kaikki tunto,niinkuin auton keula olisi noussut ilmaan.Samoja kokemuksia joillaikin muilla.Se teki ainakin minulle turvattomuuden tunnetta ja vaihdoin toiseen pikkuautoon.Sillä ajaessa ei samanlaista tunnottomuutta koskaan ole ollut.Renkaat olivat nokialaiset ja kunnossa.
se jäi mainitsematta.
Uuden Audi A4:n ohjaustakin moititaan keskialueella huonoksi.Ave ei taida olla sen huonompi tai parempi.
että autolla pääsi kyllä lujaakin tarvittaessa,se ei ollut ongelma.Mutta kun yrität ajaa rauhallisesti suoraan maantiellä,niin auto tarvitsi jatkuvaa paimentamista,ne ovat ihan eri asioita.
Samanlaisia tahmeita keskialueita ohjauksessa löytyy uudesta Audista, 500 BMWstä. Vielä kun tuo uusi A4 ei todellakaan kulje suoraan veivaamatta.
Ilmeisesti tahmea keskialuee on nyt muotia. Olikohan Tojota edellä aikaansa tehdessään sellaisen jo 80-luvun lopulla :-)
Ei muuten kaikkia tarvii veivata matka-ajossa suoralla tiellä. Subaru osaa mennä veivaamatta, mutta sehän onkin jo eri juttu.
Ainakin Legacy menee kuin kiskoilla.Lainasin veljen Subarua ja niin se vaan meni...tieurista piittaamatta :D
eli muuten ehkä ok mutta ei vain kulje ilman pientä korjailua... Subaru imppa menee kuin kiskoilla..
Pari Corollaa olen omistanut ja aina sillä ajellesani ihmettelin miten "kaikilla" muilla merkeillä ajavat menivät polanteisilla teillä heittämällä ohi. Sitten vaihdoin Pösö 307:n ja huomasin miten toivottoman huono Toyotan ohjaustuntuma oli (Auriksen kävin myös kokeilemassa ja vähintäänkin yhtä huono se on edelleeen). Tosin se Pösilö oli täynnä vikoja surkea malli ja ilmeisesti vielä maanantaikappale, joten korjaamokäyntejä piisasi vähintään parin viikon välein, joten asioilla on puolensa...
Kyllä varmaan harmittaa kun Toyota menee minne sattuu suoralla tiellä. Vituttaako?