18 vuotias poikani on harkitsemassa (on harkinnut sitä jo vuoden) muuttamista omaan asuntoon.
Otettiin selvää että opintotukea kaikkiaan voi saada maximissaan 635,20 e/kk, missä asumislisä 204,60 e.
Tuon maximiasumislisän saa kämpästä, jonka vuokra on siis 252,00 e, koska se on 80 %.
No, kaikki tietää että tuolla hinnalla ei mistään saa pahaistakaan yksiöö.
Vaikka haaveiltais että asumiskulut olisivat tuon 252,00, niin toimeentulotuki oikeus olisi n. 60,00 e/kk.
Varsinainen kysymys kuuluu: saako opiskelija minkälaiseen kämppään asumismenoihin toimeentulotukea, eli mitkä on ne "kohtuulliset asumiskustannukset" sossun näkökulmasta.
Kaikki opiskelijat, jotka ovat joutuneet opintotuen lisäksi turvautumaan toimeentulotukeen, antakaa jotain esimerkkejä, millä perusteella se myönnetään.
Tidettäisiin minkälaista asuntoa voi alkaa etsimään. Jos löytää yksiön joka on n. 30 neliöö, niin senkin vuokra menee heti vähintään 350 euroon.( Tampere ja lähikunnat)
Otettiin selvää että opintotukea kaikkiaan voi saada maximissaan 635,20 e/kk, missä asumislisä 204,60 e.
Tuon maximiasumislisän saa kämpästä, jonka vuokra on siis 252,00 e, koska se on 80 %.
No, kaikki tietää että tuolla hinnalla ei mistään saa pahaistakaan yksiöö.
Vaikka haaveiltais että asumiskulut olisivat tuon 252,00, niin toimeentulotuki oikeus olisi n. 60,00 e/kk.
Varsinainen kysymys kuuluu: saako opiskelija minkälaiseen kämppään asumismenoihin toimeentulotukea, eli mitkä on ne "kohtuulliset asumiskustannukset" sossun näkökulmasta.
Kaikki opiskelijat, jotka ovat joutuneet opintotuen lisäksi turvautumaan toimeentulotukeen, antakaa jotain esimerkkejä, millä perusteella se myönnetään.
Tidettäisiin minkälaista asuntoa voi alkaa etsimään. Jos löytää yksiön joka on n. 30 neliöö, niin senkin vuokra menee heti vähintään 350 euroon.( Tampere ja lähikunnat)
Vastaukset 33
Vanhimmat
Ja jatkaisin, että mikä tilanne teillä on lomien (esim. kesälomien aikana) jos ei ole saanut kesätöitäkään eikä ole mitään tuloja ?
Kuulisin mieluusti kokemuksianne. Tampereelta mutta myös muualta.
Sosiaalihuoltolaissa säädetään vanhempien elatusvelvollisuudesta myös yli 18 vuotiaan osalta. Tässä pari pykälää, koko laki löytyy Finlexistä. Jossakin muussa laissa oli myös mutta nyt en muista sitä tarkemmin.
30 §
--------------------------------------------------------------------------------
Sen estämättä, mitä muualla laissa säädetään, vanhemmat ovat velvollisia avustamaan 18―20-vuotiasta tässä laissa tarkoitetun toimeentulotuen tarpeessa olevaa henkilöä, jos se harkitaan kohtuulliseksi, enintään vastaavalla määrällä kuin tätä tukea hänen omaa tarvettaan varten muutoin annettaisiin. Vanhempien avustusvelvollisuuden täyttämistä pidetään 1 momentissa tarkoitettuna muuna tapana saada tarpeen mukainen toimeentulo.
Edellä 3 momentissa tarkoitettua avustusvelvollisuutta ei kuitenkaan ole, jos 18―20-vuotias henkilö on tai on ollut avioliitossa tai hänellä on lapsi.
30 a §
Harkittaessa 18―20-vuotiaan henkilön vanhempien avustusvelvollisuuden kohtuullisuutta otetaan huomioon erityisesti heidän ikänsä, työkykynsä ja mahdollisuutensa osallistua ansiotyöhön, käytettävissä olevien varojen määrä, heidän lakiin perustuva elatusvastuunsa sekä tosiasiallisista perhesuhteista johtuvat vastaavat velvoitteet.
Juu tuo on kyllä suunnilleen ollut tiedossa, vaikka onkin elatustukivelvollisuus onkin ristiriidassa sen kanssa, että mm. elatustuki loppuu, kun lapsi täyttää 18. Koska katsotaan että lapsi on täysi-ikäinen, ja näin sanotaan että "vanhempien elatusvelvollisuus päättyy"...
Mutta, koska itsekin olen toimeentulotuen varassa, niin eipä minulla ole varaa elatukseen.
Jo tämän vuoden alusta kun poika täytti 18 v. hän saa oman toimeentulotuen.
Kun sosiaalivirkailija kysyi onko poika hakenut omaa asuntoa, ja koska sanottiin että on kyllä suunnitellut, mutta ei ole taloudellisia mahdollisuuksia, niin hän sanoi että kyllä opiskelijat pärjää (??!!) ja heillä on oikeus tietyissä puitteissa toimeentulotukeen.
Mutta pääasialliseen kysymykseen haluaisin nyt sellaisten esimerkkejä ja kokemuksia, jotka ovat opiskelijoita saavat opintotukea (opintorahaa -lainaa asumislisää), ja asuvat itsenäisesti ilman vanhempiensa rahallista tukea.
Niin miten on ollut tuon toimeentulotuen kanssa.?
Missään ei ole sanottu niitä "kohtuullisia asumiskuluja" tai neliöitä, mitkä katsotaan opiskelijoiden asumiskuluiksi toimeentulotuessa.
Tuon opintotukeen kuuluvan asumislisän (max 201,60 e/kk) perusteella se on korkeintaan 250 e. ja neliöitä siis alle 20.
Saatoin mieltää kysymyksen väärin, mutta muistelin omaa tilannetta ja tuo tuli mieleen. Silloin viitattiin siihen että jotkut perhepoliittiset lait edellyttävät vanhempien kustantavan lapsen elantoa vaikka lapsi täyttänyt 18 vuotta.
Onneksi nyt opintotuen asumislisään eivät vanhempien tulot vaikuta ollenkaan. Tuohon opintotukeen jotenkin.
Toivottavasti menee kohdallasi hyvin. Lait ovat todella ristiriidassa. Toivottavasti se Lehdon komitea saa jotain järkevää aikaan.
Millähän ne ajattelevat opiskelijoiden elävän kesäisin, jos ei onnistu saamaan kesäksi töitäkään?
http://www.kela.fi/in/internet/suomi.nsf/NET/230801162053EH?openDocument
"Asumislisän piiriin kuuluva ei voi saada asumistukea niiltä kesäkuukausilta, joilta ei makseta opintotukea."
"Asumistukeen ei ole oikeutta opiskelijalla, joka
* asuu vuokralla ja jolla on oikeus opintotuen asumislisään, paitsi jos asumislisä myönnetään opiskelijan toisella paikkakunnalla olevaan asuntoon
* on oikeutettu oppilaitoksen maksuttomaan asuntolapaikkaan tai
* saa vieraan valtion opintotukea tai vastaavaa etuutta."
Siis tuo "paitsi" -kohta:
"jos asumislisä myöönetää opiskelijan toisella paikkakunnalla olevaan asuntoon"
Mitä toisella? siis toisella paikkakunnalla, missä on opintopaikka.
mm. jos opiskelee vaikka Orivedellä (ei todellinen tilanne - mutta vastaava) ja asunnon vuokraa Tampereelta, niin saako sitten yleistä asumistukea?
täytyy ottaa printit ja mennä Kelaan, koska ne ei osaa muuten itsekään siellä sanoa yhtään mitään.
Tilanne on että pitäisi laittaa asuntohakemus, mutta koska ei tiedä minkälaista yksiöö voi edes harkita, niin vähän vaikeeta. ja vielä näin kesäksi, kun kesällä ei saa mitään tukee,
ja mulla on vaikeuksia maksaa omatkin menoni, niin ei ole varaa tukee lapsen asuntokuluja.
Eikö täällä ole siis ketään opiskelijaa joka asuu itsenäisesti ?? kumma juttu.
että elatusvelvollisuus parikymppiselle, vaikka lapsilisät, elatusmaksut ja lapsikorotukset ovat loppuneet aikapäiviä sitten ja vanhempi minimieläkkeellä kituuttava yh?
Monissa muissa euroopan maissa mm lapsilisää maksetaan opiskelevalle nuorelle jopa yli 20 vuotiaaksi saakka ja koko lapsilisä on muualla huomattavastikin suurempi kuin suomessa - vaikka elinkustannukset ovat täällä paljon korkeammat...Mutta eihän tyhmät suomalaiset osaa vaatia mitään, pääasia että kansanedustajat nostavat palkkojaan.
Eri kunnissa on eri rajat miten paljon yksinasuvan vuokraa hyväksytään toimeentulotuen menoksi. Kysykää siis sossusta mikä se raja siellä on, siitä tiedätte hintahaarukan. Tässä kaupungissa ainakin raja on sellainen että sillä hinnalla hyvällä säkällä saa jopa kaksioitakin! Opiskelija voi hakea myös opiskelija-asuntoa, jotka yleensä ovat edullisempia, ainakin soluasunnot. Jos tukien jälkeen (opintoraha, asumislisä, opintolaina) jää vielä laskelmaan vajetta niin toimeentulotukea myönnetään. Opiskelijan toimeentulotuki myönnetään siis aivan samoin perustein kuin muidenkin. Opiskelijan kohdalla ainoa "eroavaisuus" on siinä, että opintolaina katsotaan tuloksi.
Kiitos vastauksesta!
Noin minäkin sen ajattelin menevän muuten, mutta en käsitä kuinka tuo voi vaihdella kunnittain. Mutta olen kuullut että niin on monien muidenkin toimeentulotuki asioiden suhteen. Se on väärin mielestäni, että eri Kunnissa asuvat, muuten samassa tilanteessa olevat (toimeentulotukiasiakkaat)voivat saada erilaisen käsittelyn.
Antavatkohan toisen paikkakunnan sosiaalivirkailijat puhelimitse näitä tietoja jos kysyisi?
Poika on kuitenkin muuttamassa eri kuntaan missä nyt asumme. Muuten olisikin helppoa luottaa siihen, mitä meidän nykyinen sosiaalivirkailija on sanonut. Hän tietää suunnilleen myös lähikunnan käsittelymenetelmät, niin täytyy ensi viikolla kysellä häneltä vähän enemmän.
Siis voidaan hakea pojalle vähän isompaakin asuntoa, luottaen siihen että hän saa vuokraan avustusta sitten toimeentulotuessa ?
Parinkympin neliön luukussa nyt ei mahdu mitään opiskelijakaan tekemään, eikä niitäkään saa tuolla 252 e:lla.
40 - 50 neliön asunto olisi ihanteellinen.
kaksiosta tuskin kannattaa haaveilla, vaikka se olisi pitemmällä tähtäimellä (myös kun ajattelee opiskelun jälkeistä elämää) paras.
Hän on hakemassa siis asuntoa mikä olisi pitempiaikainen, ei vaan opiskelija-asuntoa.
Soluasunnot eivät tule kysymykseen.
Hänellä olisi ollut vaihtoehto hakea kaverinsa kanssa kimppakämppään, mutta sitten alkoi harkitsemaan, että haluaa etsiä omaa.
Hänen kaverinsa sai äskettäin tuollaisen soluasunnon, ja asuu nyttemmpin siinä vain kirjallisesti, käytännössä siis vanhempiensa luona edelleen.
Siksi kuulenkin tässä asiassa poikaani, turhaa hänen "muuttaa" soluasuntoon tai kimppakämppään jos hän sitten jäisi käytännössä kuitenkin kotiin asumaan.
Kiitos sinulle vastauksestasi ja hyvää kevään jatkoa!
Miksi pojallesi ei soluasunto kelpaa?
"40 - 50 neliön asunto olisi ihanteellinen."
Ihanteellinen kenelle, siis sinun ihanteesiko???
Muista, että myös ne neliömäärät otetaan huomioon niin toimeentulotuessa kuin opiskelijan asumislisässä.
"Parinkympin neliön luukussa nyt ei mahdu mitään opiskelijakaan tekemään"
Jaa eikö, tiedoksesi vaan, että suomessa asuu todella paljon opiskelijoita parinkympin neliön "boxeissa"!
Tässä taas hyvä esimerkki siitä kun äiti "etsii ja valitsee" pojalleen asuntoa ja kunhan vaan muut sen "maksaa"!!!!!!!!!
Koska on tarkoitus etsiä asunto, joka pysyy vuosia, siis opiskeluidenkin jälkeen, mitä on vain vuosi jäljellä.
Ja hänen kaverinsa muutti tällaiseen asuntoon, mistä kuitenkin muutti heti vanhempiensa luokse.
Tiedän kokemuksesta mikä on pojalleni paras. Hän itse sanoi että soluasunto ei kiinnosta.
Miksi etsittäisiin asunto, mistä maksetaan ja poika kuitenkin asuisi kotona kun ei viihdy. ??
No, tuo asumislisä on korkeintaa tuo 201,60 e/kk.
ja sen maximin saa vuokrattaessa asunnon minkä vuokra on 252,00 e/kk. tuolla ei saa edes sitä 20 neliötä. Ainakaan mitä olen viikon aikana seurannut.
Vaikka maksettais vuokraa 400,00 niin asumislisä on tuo 201,60 e.
Ja toimeentulotuessa kohtuulliset asumiskustannukset onkin se kysymys, minkä vuoksi ylipäätään tänne kirjoitin. Siittä edellinen vastaaja osasi vastata paremmin.
En siis kysynyt siksi, että saisin kommentteja "miksi". Syitä on monia.
Kyllä tämä ihan pojastani lähti tämä idea ja halu muuttaa ja ihan yhdessä etsimme. Ihan sulle tiedoksi.
Se, että otan asioista selvää ja kyselen hänen puolestaan, on minun auttamistani osaltani, joka kuuluu vanhempien velvollisuuksiin. Sulle ehkä vierasta.
Ja mitkä "muut" maksaa ???
Ihan samanlainen oikeus on opintotukeen pojallani, kun muillakin.
Siksi kysynkin näitä asioita,- jos sulle jäi VIELÄKIN epäselväksi - että tietäisin että "muut" eivät joutuisi maksamaan.
Jos nyt saisin fiksumpia vastauksia ja ihan näitä kokemuksia samassa tilanteessa olevilta.
-Ei uskois että jotkut voivat olla opiskelijoille kateellinen -
Sanotaanko että on kysymys Pirkanmaalla Tampereen seudusta.
Eli lähinnä kiinnostais tietää Tampereella asuvien opiskelijoiden kokemuksia ja esimerkkejä, miten he elää ja asuu.
Siis tuliko epäselväksi ,kuka on muuttamassa.
Pojalleni ihanne asunto tietysti on kysymyksessä.
Uskon kyllä että "moni" asuu kahdenkymmenen neliön asunnossa, mutta täytyykö hänen tehdä niin kun "moni" muu ? Moni myös asuu usean kymmenen kilometrin päässä koulusta ? Pitäiskö etsiä asunto siis tämän perusteella vaikka 50 kilometrin päästä, että olisi sallittua ???
Minun ihanteisiini olisi, että poika asuisi kotona vielä pari vuotta, ja vasta intistä palattuaan etsisi oman asunnon.
Minä olen kuitenkin useinkin unohtanut omat ihanne mielipiteeni, toisen hyvän edessä.
Mutta sinulle siitä olen kaikista vähiten tilivelvollinen.
Miten on sinun perheessäsi ??
Arvasinkin että vedät herneet nenääsi kirjoituksestani!
Tarkoitukseni ei ollut suinkaan loukata sinua, vaan kertoa tosiasiat, ettet sitten kun totuus iskee niin pettyisi niin paljon.
Ja kyllä ymmärsin täysin, että poikasi on se joka asuntoa tarvitsee.
Kyse olikin siitä, että onko se sinun toiveesi jotta asunto olisi sen 40-50 neliötä, vaan onko se myös poikasi haave???
Ehkä pojallesi riittäisi se pienempikin asunto.
Niin ja ihan hyvä valinta se soluasuntokin on, yleensä kun se on aika lähellä opiskelupaikkaakin.
Unohdit kiukultasi vastata, miksi solu ei pojallesi kelpaisi, herääkin kysymys, että ongelma taitaakin olla siinä, ettei se vastaakkaan sinun odotuksiasi?!
Älä toki vieläkään vastaa, jos sinulla ei siihen vastausta ole tai et sitä kehtaa kertoa.
"Uskon kyllä että "moni" asuu kahdenkymmenen neliön asunnossa, mutta täytyykö hänen tehdä niin kun "moni" muu ?
Mikä tekee SINUN pojasti paremman kuin ne MUUT?
Jos elää tukien varassa, niin silloin eletään sen mukaan mihin on varaa!
Jos taas maksukykyä riittää niin silloinhan voi haaveilla vaikka minkälaisesta lukaalista.
Ja sinä olit se joka aloitti keskustelun ja nyt kun ei tullutkaan mieleistäsi vastausta, niin yhtäkkiä et olekkaan tilivelvollinen????
Aina kun ei voi saada sellaisia vastauksia jotka tyydyttäisivät sinut.
Ja mitä tulee minun perheeseeni tai perheettömyyteeni, niin se olkoon minun asiani, minä en ole täältä neuvoja kysellyt, otin vaan kantaa kirjoitukseesi.
Jos ei kestä kritiikkiä niin ei ehkä kannata tänne kirjoitella.
Kehottaisin sinua kääntymään kelan tai sosiaalitoimiston puoleen, he kyllä tietävät mihin etuuksin sinä ja poikasi olette oikeutettuja.
Ja jos tässä kirjoituksessani on joitain kysymyksiä, niin älä vaan vaivaudu vastaamaan, sillä ethän ole millään lailla minulle tai palstan lukijoille tilivelvollinen!
Kaikesta huolimatta HYVIÄ JATKOJA sinulle ja pojallesi, toivottavasti asiat selviävät, sillä opiskelu kannattaa aina!
Piste ja loppu!
Arvasit väärin. Selvensin vaan näkemyksiäni ja vastailin kysymyksiisi. Jos se on herneen vetämistä nenään, niin sitten näin.
Asioista voisi kertoa ja kysyä niin paljon miellyttävämminkin. Niistä ikävistäkin asioista.
Kannattaa harjoitella.
Se, että tarkoituksesi ei ollut/ole loukata, ei kyllä heti uskoisi. Kun tätäkin viestiäsi lukee.
Yritä lukea oma tekstisi ulkopuolisena, ja kysy ja vastaa itseltäsi/itsellesi miltä se vaikuttaa.
Siksi minä näitä kyselenkin ja yritän ottaa selvää, ettei tulis pettymyksiä. Moni on hypännyt suinpäin kaivoon. Mutta se että yritän ottaa asioista selvää, ei kaikki näköjään voi ymmärtää.
Tähän sait jo vastauksen, että on poikani haave.
Me osataan keskustella asioista ja haaveista, vaikka minä teen nämä tiedustelut. Hän on 11 tuntia koulussa/koulumatkalla ja minulla on enemmän aikaa.
En olisi uskonutkaan että kukaan haaveilee korkeintaan 20 neliön hikiluukusta. Vai onko se sinun haaveesi ?
Ehkä pojallesi riittäisi se pienempikin asunto.
Ei riitä. Hänellä on nyt huone, joka on suunnilleen 20 neliötä (3 m 30 c kanttiinsa eli neliönmuotoinen) missä kotonansa asuu, ja kokemuksesta tiedämme.
"Niin ja ihan hyvä valinta se soluasuntokin on, yleensä kun se on aika lähellä opiskelupaikkaakin."
Jos tarkoitat opiskelija-asuntolaa, niin eipä tuolla koululla sitä ole. Mistään muusta soluasunnosta en edes tiedä.
"Unohdit kiukultasi vastata, miksi solu ei pojallesi kelpaisi, herääkin kysymys, että ongelma taitaakin olla siinä, ettei se vastaakkaan sinun odotuksiasi?! "
Hän etsii - edelleenkin - omaa rauhallista asuntoa, ei opiskelijakämppää, mistä täytyy vuoden päästä taas muuttaa. Vaihtoehtona pohdittiin ensin että hän muuttaisi kaverinsa kanssa yhteen, mutta sitten hän sanoi että hän haluaisi muuttaa yksin.
Ja tällä kaverilla on toki jo se "soluasunto" jossain kauempana. mutta asuu silti käytännössä kotona. kun ei viihdy siellä. Että ihan on lähipiirin kokemuksia. ja sitten poikani tuntien ja hänen kanssaan keskusteltuani tiedän että se ei ole hänelle viisas ratkaisu, eikä tulisi käytännössä pitämään.
Minusta olisi ihan sama vaikka poikani muuttaisi 10 neliön peushuoneeseen jonkun nurkkiin, jos se olisi hänen "haaveensa" ja vastaisi hänen odotuksiaan.
Kysymys ei ole siis - edelleenkään - minun odotuksistani, vaan että yritän ottaa asioista selvää.
Ja jos sinä nyt vuorostasi voit omilta kysymyksiltäsi ja inttämiltäsi vastata tämän ketjun pääasialliseen kysymykseen.
Jos sen löydät omalta päällepäsmäröinniltäsi.
Okei; autan kun tiedän että et lukenutkaan varsinaista kysymystäni. Ihan ekassa viestissäni. Kertauksen vuoksi (siis kysymys kuului):
"Varsinainen kysymys kuuluu: saako opiskelija minkälaiseen kämppään asumismenoihin toimeentulotukea, eli mitkä on ne "kohtuulliset asumiskustannukset" sossun näkökulmasta. "
Tähän sainkin jo sinua viisaamman vastauksen eli ei ole pakko vaivata älynnystyröitäsi.
Minusta on herttaisen yhdentekevää, vaikka tiedän että sinulla ei ole ainakaan kokemusta opiskelijoiden ja nuorten asioista vanhempana.
Lapsettomathan ovat näissä(kin) asioissa niitä parhaimpia neuvojia justiin. Yleensä lasten ja nuorten vanhemmuudesta tietää yksinäiset ja lapsettomat :=)
Niin aloitin, mutta jäi sinulta se eka kirjoitus lukematta ainakin siihen vastaamatta.
En kirjoittanut siinä toivossa että saisin "mieleisiäni vastauksia", vaan TOTUUDENMUKAISIA KOKEMUKSIA. Se oli se pointti.
Ne vastaukset tyydyttävät minut, jotka ovat sellaisia mitä peräänkuulutin eli samassa tilanteessa olevia esimerkkejä ja kokemuksia.
Vaikka siis olisikin ollut kuinka negatiivisia tai positiivisia.
Mitään arviointeja ja arvosteluja en tullut kerjäämään.
Niin minä menenkin maanantaina, kun on aika. Mutta sitä ennen ei ole kai kiellettyä kysellä asioista.
Tiedoksesi ihan että kunnan puolelta on jo kaksi kuukautta kysytty että joko poika muuttaa. Ja sanottu että kyllä opiskelijat pärjää.
Ja kun nämä ovat ristiriidassa sen mutu tuntuman kanssa mitä olen kuullut, niin siksi kyselisinkin täältä.
Parka on asiansa sanonut ja kuittaa tämän kirjoittajan viesteihin. Hänen näkemyksensä on tullut selville.
Kysymyksiin ei osaa vastata, vaan itse päällepäsmäröi.
Se ihan ensimmäisen viestin kysymys on vielä voimassa, jos joku TODELLA HALUAA ja osaa vastata siihen OMAN kokemuksensa kautta.
Kun tämä "hohhoijaa" ja selväksi tuli(KO?)
(epäilen kun niin oli paljon kysyttävää ja väärinkäsitystä) ristiriidassa koko ihminen.
haluaa siis tietää mikä on mun haave pojan asumisen suhteen.
Se on 60 - 70 neliön suurinen kaksio omalla saunalla ja lähellä keskustaa järvenrannalla rivitaloasunto.
Pojan mieltymys olis taas näin alkuun noin 40 neliön yksiö keskustan tuntumassa. että koulumatka
lyhenisi nykyisestä 70 kilometristä. ja joka olisi pitempiaikaisella tähtäimellä. siis ei vain opiskelun ajaksi.
Se että et osaa vastata, heijastuu näihin epäasiallisiin kirjoituksiisi asian vierestä.
Kysymys ei olekaan mikä on haaveemme vaan mihinkä on mahdollisuus - juuri näiden tulojemme puitteissa.
Oletteko huomanneet yhteyttä:
Niinkun munantuottajakanalat ja sikalat, missä eläimet joutuvat elämään liian ahtaissa oloissa, alkavat stressaantuneina nokkia toisiaan ja siat syövät toistensa saparot.
Vähän samaa havaittavissa täällä, eikö ?
Aika hurjaa, että kultamussukkasi tarvitsee 40-50 neliön asunnon opiskeluajaksi.. tai kuten sanoit "myös opiskeluajan jälkeen".. Suomessa aika moni ihminen asuu koko ikänsä n.30 neliön yksiössä. Tutustupas Kelan ja sossujen neliörajoihin, niin tajuat, minkäkokoisessa asunnossa minkäkin kokoisen perheen pitäisi mahtua elämään.
Miksei poikasi voisi asua opiskeluajan vähän vaatimattomammin (sellaisessa asunnossa, johon opiskelijalla on varaa ilman toimeentulotukeen turvautumista!) ja sitten muuttaa isompaan, kun saa töitä ja pystyy maksamaan asumisensa itse! Ei se muuttaminen todellakaan ole niin suuri vaiva.
Ärsyttää, että viimesijaiseen tukimuotoon (=toimeentulotuki) tukeudutaan, siksi kun "pitää saada niin ja niin iso asunto kun ei pysty millään elämään pienemmässä, eihän pienemmässä mahdu edes tekemään mitään..". Opintotuella pystyy elämään, kun sopeuttaa itsensä sellaiseen asuntoon ja elämäntyyliin, että opintotuella elellään.
Puuttumatta nyt kaikkiin katkeroituneisiin kirjoituksiisi, niin tuon Kelan mukaan yksinäinen - 37 neliö. Että tutustupa itse vaan!
Itselläs taitaa olla peräkammarin poikana sellainen 39 vuotais "kultamussukka", joka ei osannut itsenäistyä.
Miksei voisi, mutta vaikka jostain ihmeen kaupalla löytäisimme perälouhosta jonkun 20 neliön yksiön, niin sekään ei irtoa noilla hinnoilla mitä asumistuki edellyttää: 252 e/kk. Ja JOS ihmeestä löytäisi, niin silti poika olisi oikeutettu toimeentulotukeen väh. 60 e/kk.
Mutta - älä pelkää - emme tule sun rahapussilles.
Et huomaa verotuksesta, että ahaa - nyt se on muuttanut, kun veroprosentti nousi yhdellä prosenttiyksiköllä.
- voi sitä katkeruutta, voi sitä katkeruutta.-
jäikö oma elämäsi elämättä ?
Minä en ole siihen syyllinen.
Eihän se raja nyt voi olla sama Helsingissä ja Tohmajärvellä kun vuokrataso on pikkaisen erilainen näissä paikoissa!
aika paljon työtä sen vaikuttamatta opintotuen määrään. työstä saa rahaa, jolla maksaa eläminen.
>
No älä! ihanko tosi? Oli muuten vuosisadan uutinen...
Kun tuota työtä ei vaan ole kuulunut, vaikka etsitty on yhdessä ja erikseen.
Kumma kun opiskelijoilta kysytään alan työkokemuksia, kun on hakemassa töitä.
Tampereella kohtuullisena asumismenona pidetään yksinäisellä enintään 440 euroa/kk.
Omassa asunnossa asuva opiskelija velvoitetaan nostamaan koko opintotuki: opintoraha, asumislisä ja opintolaina. Tampereella huomioidaan kuukausittain opintolainasta tulona 220e/300e, vaikka olisi nostanut kerralla koko lainan.
Vakuusmaksuun ei anneta vakuussitoumusta, ellei muutto ole perusteltu.
Tiedoksi: Koko opiskelijakuviot linjataan ennen ensi syksyä uusiksi (vrt. opintorahat ja lainat nousevat). - Muutoksia voi tulla erityisesti kotona asuvien opiskelijoiden osalta.
Vihdoin sain asiapitoisen vastauksen kysymykseeni.
Kiitos sinulle siitä!
Olen katsonut että opintolainan valtiontakaus nousee 1.8.08 220,00 €urosta 300,00 €uroon.
Muista opintotuen korotuksista en ole löytänyt mistään tietoa.
Olen myös lukemalla näitä palstoja saanut juuri tuon käsityksen että opintolainasta huomioideaan kuukausittain tuloksi tietyn summan, oli sitten nostanut koko lainan, tai vaikka ei olisi nostanut yhtään.
Mutta tuo tuloina huomioidut 220 tai 300 euroa on vaan opintolainan valtiontakauksen suuruus. Poikani tapauksessa 220 e, ikänsä perusteella.
mutta kai tuloina otetaan myös huomioon asumislisä ja opintoraha. siis koko paketti ?
Tottakai täytyy nostaa koko opintotuki (velvoitettaisiin sitä tai ei). Koska siltikään ei pärjää, niin miksi jättäis nostamatta.? Tuota en ymmärrä ihan.
Tuon vuokratakuun kai maksaa (tai sitä haetaan) kunnasta mihin muuttaa, eikä se kunta mistä lähtee ?
Muuttoavustus kuulemma meidän sosiaalivirkailijan sanoman mukaan tulee siitä kunnasta mistä muuttaa.
Mikähän olisi se hyväksytty perusteltu syy sitten muuttoon ?
Sosiaaliviranomaisen lievä painostus ? Saa sitten täältä kirjoittaa paperin, että on tätä kehoittanut.
Ja koulumatkan kohtuuton pituus (70 km)
Eli jos Tampereella kohtuullisina asumismenoina pidetään 440 €/kk, niin se mahdollistaisi yli 40 neliön yksiön vuokraamisen. ja jos vuokra olisi juuri tuon 440 e. niin opintotuen lisäksi olisi mahdollisuus saada toimeentulotukena vielä 246,90 € (Tuloina täysi opintotuki 635,20 € - perusnormi 399,10 - vuokra 440,00 - matkakulut 43,00 e = 246,90 €)
Kiitos sinulle. asut ilmeisesti itsekin Tampereella tai tiedät muuten vaan kaveripiiristäsi.
Pääsääntöisesti vakuusmaksu ja muuttokustannukset tulevat lähtevästä kunnasta.Useimmiten vakuusmaksu tulee olla maksettuna, ennen kuin muuttaa, joten se erääntyy siis lähtevässä kunnassa ja lähtevä kunta vastaa siitä. Eräät vuokranantajat edellyttävät, että ensimmäisen kuukauden vuokrakin tulee olla maksettuna ennen muuttoa (eli on silloin lähtevän kunnan heiniä).
Pojalle tuloksi: opintoraha, asumislisä, opintolaina ja muut mahdolliset tulot (esim. tilillä näkyvät äidin/isän avustukset). Menona vuokra, julkisen terveydenhuollon sairauskulut, sähkölasku ja kotivakuutus koti-irtaimiston osalta ja tietysti perusosa. - HUOM: asiointimatkat sekä koulumatkat sisältyvät perusosaan eikä niitä erikseen toimeentulotukilaskelmassa huomioida.
Poika on saanut toimeentulotukena jo nyt koulumatkan eli tuon 43,00 euron omavastuun.
Se näköjään sitten siirretään perusnormiin kun asuu itsenäisesti ?
Vaikka minäkin olen saanut työmatkakulut soskusta silloin kun teen niin huonosti palkattua työtä (verrataan työmarkkinatukeen) että menee miinukselle.
No sitten ei ole ongelmaa, jos takuuvuokrakin maksetaan lähtevästä kunnasta, koska täältähän häntä "hätyytellään" muuttamaan. Saa sosiaalivirkailija sitten auttaa. Eli kattaa lupauksensa että "kyllä opiskelijat pärjää".
Kiitos vastauksestasi.
Nyt alkaa olemaan sellaisia vastauksia, mitä hain.
Jätetään syyttelyt ja muuton syiden kritisoiminen muille, eikö ?
kun sanotaan että niin makaa kun petaa,
niin siksi haluankin nyt "pedata" mahdollisimman hyvin.
Koska vaikka poika onkin täysi-ikäinen ja kantaa oman vastuunsa omista päätöksistään, niin haluan olla silti tukena.
Sen jokainen vanhempi varmaan käsittää.
Itse siis asun Tampereella 32 neliön "hikisessä" yksiössä (kuten pieniä asuntoja kutsuit).
Tämä asunto ei ollut minun unelmani, mutta tämä on ainut mihin minulla on varaa.
Opiskelun päätyttyä, voin sitten etsiä toivomaani isompaa asuntoa.
Jotta pystyn maksamaan sekä vuokran, elämisen että opiskeluni on minun myös tehtävä iltaisin töitä.
Töitä varmaankin löytyy, jos on halu ottaa lähes mitä tahansa työtä vastaan (siivous, kassa, hampurilaispaikat....)
Kesällä kun ei opintotuet juokse, jolloin rahat on löydyttävä silloin muualta.
Itse sain takuuvuokran, mutta en muuttoavustusta, vanhemmat kun ovat kuulemma vielä elatusvelvollisia 18 vuotiaallekkin (oma äitini pieni tuloinen eläkeläinen) ja ehdotettiimpa minulle myös, että sukulaisten tulee auttaa muutossa.
Näin siis minulla.
Mikäli olet lukenut siis LUKENUT kirjoitukseni, niin etsinkin 30 neliön asuntoa poikani kanssa.
Kutsuin 20 neliön asuntoja hikisiksi yksiöiksi.
en 30 neliön asuntoa.
Minä asuin opiskelun jälkeen kaksi vuotta Helsingissä soluasunnossa missä oli 34 neliötä, yhteinen keittiö, ja yhteinen kylppäri.
Ei todellakaan ollut hiki!
Ja asuin sellaisessa ns "vapaaehtoisesti". tulot olivat sellaiset, että en kehtaa edes sanoa, että että tule kateudesta vihreiksi.
Nyt olette katkeria ja kateellisia pelkästä ajatuksesta, että haluan pojalleni parempaa, kun mitä teillä on tai on ikinä ollut.
Ja haluan parempaa kun mitä itselläni on ollut.
Pleace. LUKEKAA se viesti mitä olette kommentoimassa.
Poika on etsinyt kaikista noista paikoista töitä, mitä luettelit. kiitos vaan vinkistä !
Itse olin aikoinani myös koko kolme vuotta ilta ja viikonlopputöissä, mitä olin opiskelemassa,
siivoojana, lehdenjakajana kaupan kassalla jne...
ja valmistuttuani ja siihen aikaan sain heti töitä. ja päätyöni lisäksi menin istumaan kaupan kassalle illoiksi ja viikonlopuksi.
Että kyllä näitä elämäntarinoita riittää toisillakin.
Vanhemmat eivät lain mukaan ole elatusvelvollisia 18 vuotiaalle. elatustuki ja elatusapu (oletko kuullut koskaan?) päättyy kun lapsi täyttää 18 v.
Se on aivan toisella käsityksellä että vanhemmat ovat elatusvelvollisia. he ovat sitä niin kauan kun elävät.
http://www.elatusvelvolliset.fi/?action=juttu&ID=443
Jotkut sitten eivät päästä lastansa itsenäistymään millään ilveellä. sitä kutsutaan läheisriippuvuudeksi.
En jaksa enää teidän lukutaidottomien kanssa.
Heippa!
Vaihtoehto sille, muuttaako poikani lähemmäksi koulua "hikiseen" :=) yksiöön tai vaikka kylmään kolmioon. niin olisi se että asuisi kotona siksi kun saisi työpaikan. Minusta se kävisi. Mutta aina kun asioin sosiaalivirastossa, he nykyään kysyvät onko poika etsinyt omaa asuntoa.
Heille se on siis ongelma ei minulle.
Ja jos he haluavat näin maksaa pojalleni, kun hän muuttaa, niin siitä vaan.
Sosiaalivirkailija itse sanoi kun puhuin että kyllä poika on jo vuoden verran puhunut, että muuttaisi, mutta olen sanonut että ei ole taloudellisia mahdollisuuksi, niin sosiaalivirkailija sanoi että kyllä opiskelijat hyvin pärjää ja että - huom: " opiskelijoilla on yhtälainen oikeus toimeentulotukeen samoilla perusteilla kuin muillakin".
tämä on siis Tampereen lähikunnan sosiaalivirkailijan itse minulle sanoma.
Jos kunta haluaa maksaa pojan itsenäisestä asumisesta. niin ei minulla ole sitä mitään vastaan.
No, niin - yrittäkää sulattaa nyt tääkin tosiasia.
Ja taas kärventykää katkeruudessanne.
Minä kuittaan ja hyvästelen.
Sain onneksi pari tosi hyvää vastausta.
On tullut jo selväksi, että hän on tyypillinen itsekeskeinen minä minä minä... ihminen, kaikki meille nyt ja heti, viis siitä mitä maksaa ja kuka maksaa.
Miksi ihmeessä vinkua vielä täällä jos sosiaalitoimistossa jo todettu että kyllä opiskelijat pärjää (??!!)
Mitä kohtaa et siinä ymmärrä, sitäkö että pärjää niukin naukin mutta pärjää kumminkin jos asumiskustannukset sekä neliöt ovat KOHTUULLISET.
Etsikää nyt aivan rauhassa sitä isompaa asuntoa sieltä keskustan tuntumasta, mutta aivan varmaa on se ettei ylimääräisiä asumuskustannuksia makseta toimeentulotuesta.
" opiskelijoilla on yhtälainen oikeus toimeentulotukeen samoilla perusteilla kuin muillakin".
On on myönnetään kyllä, mutta kuten totesit SAMOILLA PERUSTEILLA KUIN MUILLAKIN!
Katsos kun ei ne muutkaan opiskelijat saa sitä yli suurta asuntoa sieltä keskustan tuntumasta.
Eräs kirjoittaja laittoi tekstin joka on täynnä FAKTAA, mutta sinä ohitit seen tyystin, tässä se vielä kertaalleen, jos et vaikka ymmärtänyt lukemaasi.
SOSIAALIHUOLTOLAKI
Sosiaalihuoltolaissa säädetään vanhempien elatusvelvollisuudesta myös yli 18 vuotiaan osalta. Tässä pari pykälää, koko laki löytyy Finlexistä. Jossakin muussa laissa oli myös mutta nyt en muista sitä tarkemmin.
30 §
--------------------------------------------------------------------------------
Sen estämättä, mitä muualla laissa säädetään, vanhemmat ovat velvollisia avustamaan 18―20-vuotiasta tässä laissa tarkoitetun toimeentulotuen tarpeessa olevaa henkilöä, jos se harkitaan kohtuulliseksi, enintään vastaavalla määrällä kuin tätä tukea hänen omaa tarvettaan varten muutoin annettaisiin. Vanhempien avustusvelvollisuuden täyttämistä pidetään 1 momentissa tarkoitettuna muuna tapana saada tarpeen mukainen toimeentulo.
Edellä 3 momentissa tarkoitettua avustusvelvollisuutta ei kuitenkaan ole, jos 18―20-vuotias henkilö on tai on ollut avioliitossa tai hänellä on lapsi.
30 a §
Harkittaessa 18―20-vuotiaan henkilön vanhempien avustusvelvollisuuden kohtuullisuutta otetaan huomioon erityisesti heidän ikänsä, työkykynsä ja mahdollisuutensa osallistua ansiotyöhön, käytettävissä olevien varojen määrä, heidän lakiin perustuva elatusvastuunsa sekä tosiasiallisista perhesuhteista johtuvat vastaavat velvoitteet.
Herääkin kysymys, missä on pojan isän vastuu (kai sellainen kuitenkin löytyy).
Nyt varmaan oletat heti, että minäkin olen katkera ja kateellinen, mutta enpä ole, säälin vain sinua.
Sinäkin brutukseni. jäi sitten edellisen viestini otsikko lukematta, niinkun kaikki edellisetkin viestini ?
Siis ohitin tarkoittamasi viestin ? Et sitten lukenut minun kommenttiani siihenkään, etkä vastausta.
Ja kukahan nyt on minä-minä-minä ???
Kun ei lue viestiä mihin vastaa.
On niin kiva katsella, mitä itse on kirjoitellut eikö ? Siinä on vaan se paha homma, että pitäisi tietää mistä kirjoittaa.
Pääpiirteissään olen samaa mieltä kanssanne, siis kysymys ei olekaan muuttamista "ylisuureen" asuntoon. mitä ei asumislisässä eikä kohtuullisissa asumismenoissa hyväksytä.
Siksi tänne alunperin kirjoitinkin (kerrottakoon nyt sinullekin, kun et ole lukenut ekaa viestiäni)
kun en noista kohtuullisista asumiskustannuksista tiennyt.
Hyvää kevään jatkoa !
Ps. Opettele lukemaan, jooko.
Kirjoituksiasi on hyvin vaikea ohittaa mitäpä sanot näistä sanoistasi?
-Siis voidaan hakea pojalle vähän isompaakin asuntoa, luottaen siihen että hän saa vuokraan avustusta sitten toimeentulotuessa ?
-40 - 50 neliön asunto olisi ihanteellinen
-Parinkympin neliön luukussa nyt ei mahdu mitään opiskelijakaan tekemään
-Soluasunnot eivät tule kysymykseen.
-Siksi kuulenkin tässä asiassa poikaani, turhaa hänen "muuttaa" soluasuntoon tai kimppakämppään jos hän sitten jäisi käytännössä kuitenkin kotiin asumaan.
-Uskon kyllä että "moni" asuu kahdenkymmenen neliön asunnossa, mutta täytyykö hänen tehdä niin kun "moni" muu ?
-En olisi uskonutkaan että kukaan haaveilee korkeintaan 20 neliön hikiluukusta.
-Vanhemmat eivät lain mukaan ole elatusvelvollisia 18 vuotiaalle. elatustuki ja elatusapu (oletko kuullut koskaan?) päättyy kun lapsi täyttää 18 v.
Nämä olivat suoraan kopioitu sinun tekstistäsi.
Ja näitähän riittää, ja lisää tulee päivä päivältä.
Luojan kiitos, että aikasi soskuun on jo maanantaina, saat sinäkin jo sitten selvyyden asiaan, vai saatkohan sittenkään.
Että jokaiseen sinun kirjoittamaasi kysymykseen ei ole pakko vastata, voi vaikka vain kommentoida niitä, se tuskin on kielettyä.
Miksiköhän opiskelijat eivät ole vastanneet kysymyksiisi?
Yksi 18v neitokainen sitä yritti, mutta sinä haukuit hänetkin pystyyn.
Vastatkaa nyt hyvät opiskelijat, jotta aloittaja saa viikoinlopuksi mielenrauhan.