Plexus-puudutus

Ystävälläni oli sormijänteet ranteesta poikki. Sormijänteet alkoivat aikoinaan leikkauksen jälkeen toimimaan asteittain.

Kainalokipua kaveri tosian valitti sietämättömän vittumaiseksi todella pitkään.

Kun lääkäri/sairaanhoitaja/harjoittelija oli kymmenen kertaa koittanut tökkiä sitä puudutus-systeemiä, niin ystäväni on tokaissut "ei tästä hommasta tule hevon vittuakaan, nyt taju pois jumalauta". Ja nukuttivat sitten la leikkaus meni hyvin mutta puudutus(yrityksen) kivut olivat pitkään sietämättömiä ja vaativat kovia kipulääkkeitä.

Kokemus... kirjoitti:

Ystävälläni oli sormijänteet ranteesta poikki. Sormijänteet alkoivat aikoinaan leikkauksen jälkeen toimimaan asteittain.

Kainalokipua kaveri tosian valitti sietämättömän vittumaiseksi todella pitkään.

Kun lääkäri/sairaanhoitaja/harjoittelija oli kymmenen kertaa koittanut tökkiä sitä puudutus-systeemiä, niin ystäväni on tokaissut "ei tästä hommasta tule hevon vittuakaan, nyt taju pois jumalauta". Ja nukuttivat sitten la leikkaus meni hyvin mutta puudutus(yrityksen) kivut olivat pitkään sietämättömiä ja vaativat kovia kipulääkkeitä.

Lue lisää

Kyseessä oli varmaan ei anestesiologi vaan harjoitteluvaiheen lääkäri, joka ei todellakaan osannut hommaansa. On se vaan valitettavaa kun on pakko elävillä ihmisillä harjoitella.

oli--- kirjoitti:

Kyseessä oli varmaan ei anestesiologi vaan harjoitteluvaiheen lääkäri, joka ei todellakaan osannut hommaansa. On se vaan valitettavaa kun on pakko elävillä ihmisillä harjoitella.

Lue lisää

Ei kai kukaan ole seppä syntyessään. Jos ei niitä toimenpiteitä harjoittele niin ei kai niitä pelkästään kirjoja lukemalla opikaan. Joku raja pistelylläkin pitää olla ja parempi pyytää apua jos ei onnistu.

Heheh kirjoitti:

Ei kai kukaan ole seppä syntyessään. Jos ei niitä toimenpiteitä harjoittele niin ei kai niitä pelkästään kirjoja lukemalla opikaan. Joku raja pistelylläkin pitää olla ja parempi pyytää apua jos ei onnistu.

Lue lisää

oletko ihan kunnossa neurologisesti? siis sun mielestä harjoittelijat pitäis leikkiä ihmisten terveyden kanssa? tämmösessa puudutuksessa on riski elinikäiseen vammaisuuteen!

Mutta on parempiakin tapoja. Anestesia-aineet tekevät aina tokkuraisen ja usein huonon olon nukutusannoksilla. Ja turha nukutus on tarpeeton riski. Yksi vaihtoehto on lisäsedaatio eli laitetaan se plexus, mutta annetaan sinulle sen lisäksi anestesia-aineita kanyylin kautta suoneen. Sen verran, että olet kevyessä unessa, mutta hengittelet omillasi. Ei tarvi siis relaksoida eikä intuboida.

Kyllä toi oli varmasti plexus-puudutus

käsi oli pystyssä. Siis eri puudutus.

tuo, että kirjoitti:

käsi oli pystyssä. Siis eri puudutus.

Plexusta laittaessa käsi nostetaan yläsuuntaan, jotta kainaloalueelle päästään hyvin. Laskimopuudutuksessa taas tulee verityhjiömansetti ja puudutuslaitetaan kanyylin kautta ei likeltäkään kainaloa.

Laskimopuudutuksessa tehdään aika pieniä hommia. Hofmanni tehdään plexuksessa tai yleisanestesiassa.

ole laskimopuudutus kirjoitti:

Plexusta laittaessa käsi nostetaan yläsuuntaan, jotta kainaloalueelle päästään hyvin. Laskimopuudutuksessa taas tulee verityhjiömansetti ja puudutuslaitetaan kanyylin kautta ei likeltäkään kainaloa.

Laskimopuudutuksessa tehdään aika pieniä hommia. Hofmanni tehdään plexuksessa tai yleisanestesiassa.

Lue lisää

Hoffmannin voi laittaa laskimopuudutuksessakin.

tuo, että kirjoitti:

käsi oli pystyssä. Siis eri puudutus.

vain noin tunnin, plexus kestää helposti 6-12h.

Hoffmanni kirjoitti:

Hoffmannin voi laittaa laskimopuudutuksessakin.

Mutta kirurgin pitää olla erittäin taitava ja nopea. Siksi sitä ei kovin usein valita, koska siinä ei ole pelivaraa ajan kanssa.

kestää kirjoitti:

vain noin tunnin, plexus kestää helposti 6-12h.

Siis puudutus tehtiin noin klo 17.
Leikkaus aloitettiin noin klo 20.
Leikkaus lopetettiin noin klo 22.

Ja ekan kipulääkityksen jouduin pyytämään joskus aamuyön tunteina.

kestosta päätellen kirjoitti:

Siis puudutus tehtiin noin klo 17.
Leikkaus aloitettiin noin klo 20.
Leikkaus lopetettiin noin klo 22.

Ja ekan kipulääkityksen jouduin pyytämään joskus aamuyön tunteina.

Lue lisää

Kyllä se oli plexus.

oikeassa kirjoitti:

Mutta kirurgin pitää olla erittäin taitava ja nopea. Siksi sitä ei kovin usein valita, koska siinä ei ole pelivaraa ajan kanssa.

Ei Hoffmannin laitossa yli tuntia mene kömpelömmältäkään kirurgilta. Perussetti puolessa tunnissa, vähän enemmän säätämistä niin kolmessa vartissa. Marginaalia jää vielä toinen mokoma. Aikahan loppuu verityhjiön takia, oli laskimopuudutus tai ei, joten unta palloon sitten vain ja uusi verityhjiö, jos sitä vielä tarvitaan.

Kovinkaan nopea tarvii kirjoitti:

Ei Hoffmannin laitossa yli tuntia mene kömpelömmältäkään kirurgilta. Perussetti puolessa tunnissa, vähän enemmän säätämistä niin kolmessa vartissa. Marginaalia jää vielä toinen mokoma. Aikahan loppuu verityhjiön takia, oli laskimopuudutus tai ei, joten unta palloon sitten vain ja uusi verityhjiö, jos sitä vielä tarvitaan.

Lue lisää

Meikä kyllä on nähnyt aikamoista räpeltäjää ja anestesialääkärinä en sitä käytä juuri sen ajan takia. Turha nukutus on aina turha ja plexus on erinomainen kivunhoito jälkikäteen. Ja toistaiseksi ainakin meillä anestesialääkäri on se, joka päättää anestesiamenetelmän. -Ottaen tietysti mahdollisuuksien mukaan potilaan toiveet huomioon.

ei vai kirjoitti:

Meikä kyllä on nähnyt aikamoista räpeltäjää ja anestesialääkärinä en sitä käytä juuri sen ajan takia. Turha nukutus on aina turha ja plexus on erinomainen kivunhoito jälkikäteen. Ja toistaiseksi ainakin meillä anestesialääkäri on se, joka päättää anestesiamenetelmän. -Ottaen tietysti mahdollisuuksien mukaan potilaan toiveet huomioon.

Lue lisää

"Turha nukutus on aina turha". Ei nukutus ole turha, jos sen avulla saadaan joku homma hoidettua kätevästi. Samalla logiikalla voisi heittää että "turha plexus on turha". Tiesithän anestesialääkärinä että plexuspuudutukesn jälkeen tulee kaikista puudutuksista suhteessa eniten hermovaurioita ja kiputiloja postoperatiivisesti? Hoffmannin jälkeiset kivut eivät ole ollenkaan sieltä pahimmasta päästä ja ovat hyvin hallittavissa ihan perinteisillä kipulääkkeilläkin. Plexuspuudutuksen laittaminen sellaiseen kivunhoitomielessä on sama kuin lakaisisi roskat maton alle. Kyllä ne kivut sieltä esille tulevat, mutta myöhemmin osastolla, ehkä keskellä yötä ja nopeasti voimistuvina. Siinä on osaton hoitajilla kädet täynnä töitä sen sijaan, että kivunhoito olisi saatu hyvään hallittuun alkuun heräämössä nukutuksen tai myös iv-puudutuksen jälkeen. Pointti oli, että Roomaan vie monta tietä, erilaisia, mutta ei yksiselitteisesti kokonaisuudessaan toinen toistaan parempia.

Joo vai? kirjoitti:

"Turha nukutus on aina turha". Ei nukutus ole turha, jos sen avulla saadaan joku homma hoidettua kätevästi. Samalla logiikalla voisi heittää että "turha plexus on turha". Tiesithän anestesialääkärinä että plexuspuudutukesn jälkeen tulee kaikista puudutuksista suhteessa eniten hermovaurioita ja kiputiloja postoperatiivisesti? Hoffmannin jälkeiset kivut eivät ole ollenkaan sieltä pahimmasta päästä ja ovat hyvin hallittavissa ihan perinteisillä kipulääkkeilläkin. Plexuspuudutuksen laittaminen sellaiseen kivunhoitomielessä on sama kuin lakaisisi roskat maton alle. Kyllä ne kivut sieltä esille tulevat, mutta myöhemmin osastolla, ehkä keskellä yötä ja nopeasti voimistuvina. Siinä on osaton hoitajilla kädet täynnä töitä sen sijaan, että kivunhoito olisi saatu hyvään hallittuun alkuun heräämössä nukutuksen tai myös iv-puudutuksen jälkeen. Pointti oli, että Roomaan vie monta tietä, erilaisia, mutta ei yksiselitteisesti kokonaisuudessaan toinen toistaan parempia.

Lue lisää

Mutta itse olen kokenut sen parhaimpana menetelmänä. Nukutus on turha, jos sen voi hallitusti, turvallisesti, ja tuottamatta ylimääräistä kipua/epämukavuutta välttää. Ja tottakai tiedän hermovaurioista ja tosiasia yleistettynä(valitettavasti) taitaa olla se, että (tämä on vain minun arvio, oman työpaikkani potilaista, mitä on kuullut) plexuksen lisäksi liki 40 prosenttia tarvitsee sedaation tai nukutuksen. Eli se ei ole niin helppo saada onnistumaan ollenkaan.

: ) Mutta kun sen osaa, sen osaa. Ja jos on pätevä lääkäri, niin osastolla kipujen kanssa ei ole ongelmia. Riittävät lääkitysluvat. Ennakointi olisi siinäkin päivän sana. Harmi vaan, että kaikki potilaat eivät tajua HETI ilmoittaa hoitajille, kun tunto rupeaa palaamaan. -Kipu saataisiin hyvin kiinni ennen kuin se jysähtää päälle. Eli siinä on yksi ketju, missä heikko lenkki. -Ja osastolla työskentelevät hoitajat ovat useinkin liian varovaisia kivunhoidossa. Eli eivät uskalla antaa riittävän suuria annoksia/riittävän usein. Lisäksi eivät uskalla tai halua soittaa anelääkärille asioista.

Ja on totta, että Roomaan vie useita teitä. Aina siis pitää lähteä tsekkaamaan potilaan tilaa ja anestesia-ja leikkauskelpoisuutta kokonaisuudessaan. Sairaudet, kokemukset.... Joskus potilas ei esim. yksinkertaisesti halua ajatella muuta vaihtoehtoa kuin nukutusta. (Ja joskus jää leikkaus sen takia tekemättä -koska ei ole hätä ja nukutus olisi liian suuri riski)

ei vai kirjoitti:

Meikä kyllä on nähnyt aikamoista räpeltäjää ja anestesialääkärinä en sitä käytä juuri sen ajan takia. Turha nukutus on aina turha ja plexus on erinomainen kivunhoito jälkikäteen. Ja toistaiseksi ainakin meillä anestesialääkäri on se, joka päättää anestesiamenetelmän. -Ottaen tietysti mahdollisuuksien mukaan potilaan toiveet huomioon.

Lue lisää

Oletko kokeillut itse plexusta? Mulle tehtiin plexus puudutus 2 päivää sitten ja käsi vieläkin puutunut ja saan sähkäiskuja sormiin ja sattuu kainaloon. Puudutusmenetelmä pitäis olla kieletty koska se ei ole tutkittu riitävästi, tai ei välitetään seuraamuksista!

23f kirjoitti:

Oletko kokeillut itse plexusta? Mulle tehtiin plexus puudutus 2 päivää sitten ja käsi vieläkin puutunut ja saan sähkäiskuja sormiin ja sattuu kainaloon. Puudutusmenetelmä pitäis olla kieletty koska se ei ole tutkittu riitävästi, tai ei välitetään seuraamuksista!

Lue lisää

Minulle tehtiin tänään plexus puudutus joka tapahtui täysin kivutta leikkauksen jälkeen. Suorittanut anestesialääkäri opetti siinä samalla muita lääkäretä ja hoitajia. Keskeinen viesti potilaalle (ja oppilaille) oli se, ettei toimenpide saa sattua. Oli hyvin tarkka siitä, että pitää kertoa jos vähänkin vihlaisee. Nyt käsi täysin tunnoton ja pitäisi kestää yli 12 tuntia toimenpiteestä.

Voipi joskus mennä kauan vaikka olisi kuinka hyvä pistäjä. Varsinkin jos pistettävä on lihava/paksukaulainen.

Mulla leikeltiin, taltalla jyrsittiin ja piikkejä porattii pikkurilliin ja käytössä myös Plexus. Puudutuksen teko toki vähän tuntui, muttei varsinaisesti sattunut ja varsinaisesti leikkuriin vietiin vasta, kun oli testattu puudutuksen tehoa.

Minä vielä ihmettelin, että mitä ne leikkurissa kokoavat, kun kuului pientä hallausääntä, mutta vasta jälkeenpäin tajusin, että se olikin se nivelen pinnan suoristus taltalla. Eli varsinaisesta avausviillosta en esim. tajunnut milloin tehty.

Verityhjiöstököön ei tiennyt mitään tuon Plexuksen vuoksi, ihan paikallispuudutuksessahan (esim. mulla hermopinteet ranteissa) se verityhjiön purustussiteen teko toki tuntui selvästi.

Ehkä se oudoin vaihe oli sitten vasta leikkurin jälkeen, kun tuo puudutettu käsi ei totellut mitään liikettä. Siis itse piti toisella kädellä auttaa, kun halusi puudutetun asentoa vähän vaihtaa..