Ajattelin laittaa oman näkemykseni noiden molemman "myrkyn" kannalta, olipa sitten reaktiot minkälaisia tahansa, toivon, että niitä tulee.(:
Minusta yleensäkään viinin ja tupakan oikeellisuuden vatvominen ei ole tarpeen, sillä pelastuksen kannalta asialla ei sinänsä ole merkitystä, mikäli ne pysyvät kohtuuden rajoissa.
Olen ymmärtänyt raamatunkohdan, jossa kehoitetaan olemaan turmelematta omaa ruumistaan, sillä se on pyhän hengen temppeli, enemmänkin seksuaaliselta näkökulmalta. Se onkin meissä se puoli, jota monikaan ei tässä ajassa pysty/halua hallita.
Oli kuinka tahansa, sen miettiminen, pääsenkö yhden keskiolutpullon juomisen jälkeen taivaaseen, on hieman lakihenkistä, sanoisin.
Minä ainakin elän nuoruuttani, otan alkoholiakin, mutta myös sitä ottaessani kunnioitan sitä, mikä uskovalle kuuluu; Käyttäytyä uskovalle kuuluvalla tavalla.
Siinä vaiheessa, kun et enää hallitse itseäsi, etkä pysty käyttäytymään niin tavoin, kuin uskovan kuuluu käyttäytyä, olet ylittänyt rajan.
Tämä sopii minulle, kaikille se ei sovi.
Minusta myös tupakka keskustelu on vähän mennyt liiallisuuksiin. Tottakai tupakka on myrkkyä ja moni on tupakan orja (minäkin, toisinaan. Pystyn kyllä myös olemaan polttamatta ja olenkin useasti, seurassa sitä vaan joskus sattumoisin tupruttelee.)
Mutta aikuisen ihmisen täytynee tietää, mihin ryhtyy, siinä kaivaa ainoastaan omaa kuoppaansa.
Pelastuksen kannalta tupakka ja alkoholi asioilla ei ole niin suurta merkitystä, jos niistä puhutaan määrinä, jota me pystymme kontrolloimaan. Juoppous ja ylenmäärätön pakkosauhuttelu ovat taas asioita, joissa jokainen voinee miettiä, kuka hänen herransa on.
On kuitenkin paljon asioita, jotka monet ihmiset jättävät huomiotta: Pahansuopaisuus, kateus, eripuraisuus, riidat, panettelu. Ne aiheuttavat niin paljon pahaa myös kanssaihmisille, ettemme sitä edes kykene käsittämään.
Minusta yleensäkään viinin ja tupakan oikeellisuuden vatvominen ei ole tarpeen, sillä pelastuksen kannalta asialla ei sinänsä ole merkitystä, mikäli ne pysyvät kohtuuden rajoissa.
Olen ymmärtänyt raamatunkohdan, jossa kehoitetaan olemaan turmelematta omaa ruumistaan, sillä se on pyhän hengen temppeli, enemmänkin seksuaaliselta näkökulmalta. Se onkin meissä se puoli, jota monikaan ei tässä ajassa pysty/halua hallita.
Oli kuinka tahansa, sen miettiminen, pääsenkö yhden keskiolutpullon juomisen jälkeen taivaaseen, on hieman lakihenkistä, sanoisin.
Minä ainakin elän nuoruuttani, otan alkoholiakin, mutta myös sitä ottaessani kunnioitan sitä, mikä uskovalle kuuluu; Käyttäytyä uskovalle kuuluvalla tavalla.
Siinä vaiheessa, kun et enää hallitse itseäsi, etkä pysty käyttäytymään niin tavoin, kuin uskovan kuuluu käyttäytyä, olet ylittänyt rajan.
Tämä sopii minulle, kaikille se ei sovi.
Minusta myös tupakka keskustelu on vähän mennyt liiallisuuksiin. Tottakai tupakka on myrkkyä ja moni on tupakan orja (minäkin, toisinaan. Pystyn kyllä myös olemaan polttamatta ja olenkin useasti, seurassa sitä vaan joskus sattumoisin tupruttelee.)
Mutta aikuisen ihmisen täytynee tietää, mihin ryhtyy, siinä kaivaa ainoastaan omaa kuoppaansa.
Pelastuksen kannalta tupakka ja alkoholi asioilla ei ole niin suurta merkitystä, jos niistä puhutaan määrinä, jota me pystymme kontrolloimaan. Juoppous ja ylenmäärätön pakkosauhuttelu ovat taas asioita, joissa jokainen voinee miettiä, kuka hänen herransa on.
On kuitenkin paljon asioita, jotka monet ihmiset jättävät huomiotta: Pahansuopaisuus, kateus, eripuraisuus, riidat, panettelu. Ne aiheuttavat niin paljon pahaa myös kanssaihmisille, ettemme sitä edes kykene käsittämään.
Vastaukset 7
Vanhimmat
Oulussa on päätetty, että viini on syntiä ja Jeesus teki väärin, kun muutti häissä veden viiniksi. Tähän Jumalanvaltakunnan yhteiseen päätökseen, meidän on tyytyminen, sillä seurakuntahan ei voi erehtyä. Jeesus ei selvästikään ollut selvillä Jumalanvaltakunnan yksimielisestä omastatunnosta.
Tuli vain tuossa kun mainitsin lopussa nuo synnit, joita raamatussakin korostetaan, muutama tosielämän esimerkki mieleeni...
ERäs tuttavani, joka on vanhoillislestadiolainen, sanoi minulle kerran, että on se niin ihana, kun ei tarvitse enää elää sellaista turvatonta elämää ja katsoi samalla minua. Silti tämä tuntemani ihminen on pahimpia pahanpuhujia ja juoruajia, mita tästä kunnasta löytyy.(: Olin onnellinen siinä omassa aemassa juuri sillä hetkellä.
Ja toinen on omasta perheestäni. Vanhoillislestadiolaiset sisareni ovat ottaneet hampaisiin meidät ei-vanhoillislestadiolaiset siskot, joilla eräs sisaremme yöpyy. Kuulemma liikaa. SIksi häntä on nyt kielletty yöpymästä meillä, koska ei käy yhtä paljon kuulemma vanhoillilslestadiolaisella sisarella yökylässä.
Tieädn toki syyn, mutta en viitsi puuttua asiaan; Sisarella, joka tästä on valittanut on useita lapsia. Kun tämä sisko menee sinne yöksi, tarkoittaa se oikeana kätenä olemista, vaipanvaihtoa, syöttämistä, tuttipullon lämmittämistä ja "hae sitä, tuo tätä" käskytystä. Hän ei saa olla siellä rennosti ja viettää aikaansa, kun joutuu samoin tein pikkiupiiaksi.
Minulle kun tulee kylään, nostetaan jalat kattoon ja syödään pizzaa.(: Nautitaan elämästä, tottakai. Mutta nyt sekin on vähän rajoitettua, ehkäpä meillä oli liian hauskaa.
Tämä selittää aluksi kaiken, miksi ylipäätänsä olet tänne kirjoittanut.
Jos olisit oikeasti uskomassa, et olisi kirjoittanutkaan, sillä oikealla uskovaisella ei tarvitse kysellä mitään, kaikki selviää seurapuheista.
Olet siis tapaus, uskonsa kieltänyt/jättänyt!
Ja kun olet kieltänyt, voit maistaa alkoholia. Tupakka nyt ei ole uskovalle syntiä, vaikka vetäisit vähän enemmänkin, mutta tiedät sen, että kun pikkusormen antaa sille yhdelle riettaalle, niin se pikkuhiljaa vie kättäkin.
Tupakka on pahempaa, kuin vähäinen alkoholin käyttö. Tupakka vanhentaa ihoa ja ennenkaikkea sinä haiset pahalle.
Kun vaan psysyisitkin kohtuudessa sen viininjuontisi kanssa, mutta epäilenpä, että kun makuun pääsee, pitää saada aina vain enemmän.
Ja tietysti sinulla on televisiokin. Niin oli joskus minullakin ja sisarukseni tykkäsivät käydä luonani katsomassa.
Ei ole mukava, tiedän omasta kokemuksesta, että kun tulee iso lapsiperhe kylään, niin olo on rauhatonta. Lapset hyppii sohvilla ja panevat kaiken sekaisin. Vaipat alkaa haista roskapusseissa. Ala siinä passaamaan ja ruokaa laittamaan. Astioita sotkeentuu ja lapset porsailee, pöydän allakin on voileipä.
Ja sinä tykkäät, kun tulee vieraita sotkemaan. Olet ihanne huusholli, jonne voi siis tulla vapaasti. Vanhoja piikojakin tarvitaan, jotka hoitaa ja auttaa isoja sisarusperheitä.
Ne juoruamiset nyt on ihan tavallisia puheenaiheita. Missäpä ei juoruttaisi. Mistäpä sitä muusta puhuisi, jos ei juoruista.
Juoruja on hauska kuulla. Tiedän, että minunki elämästä juorutaan.
Hyvä, jos säälitään, mutta huono, jos kajehitaan.
En ymmärrä miksi te sanotte, että on uskonsa kieltänyt, jos lähtee vl-lahkosta?
Usko on Jumalan lahja, sitä ei kukaan voi ottaa pois. Ihminen voi antaa sen pois, mutta vl-lahkosta pois lähteminen ei tarkoita sitä, että antaisi uskonsa pois.
En ole koskaan kuulunut vl-lahkoon, mutta uskon lahja minulla kuitenkin on, enkä anna kenenkään, toistan, kenenkään, siihen kajota.
Alkoholia voi käyttää hallitusti eikä se johda läheskään aina liikakäyttöön.
Tupakka on terveydelle vaarallista eikä ole suotavaa sitä polttaa. Mutta ei saa tuomita niitä, jotka polttavat, vaan auttaa heitä pitää.
Vanhempien tupakanpoltto ei ole hyvä esimerkki lapsille. Jos olet lapsen isä tai äiti, niin älä polta lasten läsnäollessa, jos poltat, et voi kieltää heitä polttamasta, sillä sinulla ei ole perusteita kiellollesi.
Sitäpaitsi, sääliä saa ilmaiseksi, mutta kateus pitää ansaita.
Jokainen vl, joka tupakoi on todellinen vl-uskon esikuva. Lpset opetetaan tupakoimaan vl-perheissä jo nuorina ja vanhemmat kantavat alaikäisille lapsilleen tupakkaa kaupasta ihan estottomasti.
"Olen ymmärtänyt raamatunkohdan, jossa kehoitetaan olemaan turmelematta omaa ruumistaan, sillä se on pyhän hengen temppeli, enemmänkin seksuaaliselta näkökulmalta. Se onkin meissä se puoli, jota monikaan ei tässä ajassa pysty/halua hallita."
Mitä sinä oikeastaan tarkoitat tällä? Kaikkea sitä mikä tapahtuu avioliiton ulkopuolella vai jotain muuta?
Vai sitä sitä että seksuaalisuus tulee alistaa johonkin tietyyn muottiin. Seksuaalisuus on asia joka pitää hallita?
Ymmärrän sen että seksuaalisuus voi todella turmella siinä kuin juoppouskin. Yhden laista turmelemista se tupakointikin on.
Mutta mitä oikeasti tarkoitat tuolla heitolla? Ja ovatko nuo turmelevat asiat vain "ruumilista nautintoa" vai myös hengellistä?
"Mitä sinä oikeastaan tarkoitat tällä? Kaikkea sitä mikä tapahtuu avioliiton ulkopuolella vai jotain muuta?"
En tarkoita, että seksuaalisuutta täytyisi alistaa mihinkään muottiin. Seksuaalisuus on lahja, tosin niin kauan kuin sitä käytetään väärin.
Seksuaalisuuden väärinkäyttöä on monenlaista, minusta yhtälailla, kuin pornogafia on seksuaalisuuden sairas ilmentymä niiden osalta, ketkä sitä toteuttaa, yhtälailla seksuaalisuuden väärinkäyttöä on myös rajoittaa se pelkästään lapsentekemiseen ja muutoin aivan kuin hiljaisella tavalla antaa ymmärtää, ettei muunlaista seksuaalisuutta tarvita.
Seksuaalisuus on lahja mihehlle ja naiselle, jota on lupa ja todellakin kehoitus toteuttaa vapaasti miehen ja naisen välisessä avioliitossa.
Mutta sen vääriä ilmentymiä näemme päivittäin, jotka todellakin turmelevat ihmisen. Irtosuhteet, avioliiton ulkopuoliset seksiseikkailut, joita nykyaikana jopa suositaan tms.
Se, jos joku, tuhoaa meidän temppelimme.
Toivottavasti tästä saa selvää.(: