Nyt voit vertailla Suomen maatalouden kannattavuutta EU:ssa tunnuslukujen avulla. Kannattavuusvertailut on julkaistu sähköisenä palveluna, johon pääset seuraavasta linkistä:
https://portal.mtt.fi/portal/page/portal/taloustohtori/eufadnadvanced/aikasarja/kannattavuuskerroin
Tämä on siis julkaistu EU-tasolla, joten maatalousvastaiset tahot voivat nyt poikkeuksellisesti luottaa näihin lukuihin. Toisaalta palveluun kerätyt tiedot on annettu kustakin jäsenmaasta . Ts. niitä ei ole tehnyt mikään puolueeton EU-organisaation sisäinen toimielin tai virasto. Joten Suomen kepu-salaliittoon uskovat eivät pääse vieläkään vapautumaan traumastaan. Varmasti nämäkin kansainvälisellä foorumilla julkaistut luvut ovat vääristeltyjä tarkoituksenaan peittää kepulaisten maajussien saamia ylisuuria tukiaisia.
Tosin en tiedä millä nämä salaliittoteoriaan uskovat selittävät sen , että maataloustukiaisia saavat myös kokoomukselaiset, kristilliset, vihreät, sosialistiset ja perussuomalaiset maanviljelijät.
Tilastojen mukaan näyttää siltä, että mm. kannattavuuskertoimen mukaan suomalainen maatalous on EU:n keskiarvon alapuolella. Tuntiansio näyttää olevan Suomessa vuonna 2005 5,3 euroa. Tuntiansiovertailua ei ole kuitenkaan suhteutettu kunkin maan tuntiansiotasoon. Esim. Suomessa teollisuuden tuntiansio on 13 euron paikkeilla ja paperiteollisuudessa 16 euroa. Paperimiehet näyttävät nyt hakevan 10 prosentin palkankorotusta tällä neuvottelukierroksella. Onko hyvä viesti paperiteollisuudelle pitää tuotanto Suomessa ?
Kaikille maatalousvastaisille on nyt oiva tilaisuus tilaston avulla saada lisävahvistusta omaan salaliittoteoriaansa, jonka mukaan Suomen maatalous nauttii EU:n suurimmista tuista. Veronmaksajat raatavat niska limassa maajussien elättämiseksi. Jokainen suomalainen maksaa euron päivässä tähän sosiaalikassaan.
https://portal.mtt.fi/portal/page/portal/taloustohtori/eufadnadvanced/aikasarja/kannattavuuskerroin
Tämä on siis julkaistu EU-tasolla, joten maatalousvastaiset tahot voivat nyt poikkeuksellisesti luottaa näihin lukuihin. Toisaalta palveluun kerätyt tiedot on annettu kustakin jäsenmaasta . Ts. niitä ei ole tehnyt mikään puolueeton EU-organisaation sisäinen toimielin tai virasto. Joten Suomen kepu-salaliittoon uskovat eivät pääse vieläkään vapautumaan traumastaan. Varmasti nämäkin kansainvälisellä foorumilla julkaistut luvut ovat vääristeltyjä tarkoituksenaan peittää kepulaisten maajussien saamia ylisuuria tukiaisia.
Tosin en tiedä millä nämä salaliittoteoriaan uskovat selittävät sen , että maataloustukiaisia saavat myös kokoomukselaiset, kristilliset, vihreät, sosialistiset ja perussuomalaiset maanviljelijät.
Tilastojen mukaan näyttää siltä, että mm. kannattavuuskertoimen mukaan suomalainen maatalous on EU:n keskiarvon alapuolella. Tuntiansio näyttää olevan Suomessa vuonna 2005 5,3 euroa. Tuntiansiovertailua ei ole kuitenkaan suhteutettu kunkin maan tuntiansiotasoon. Esim. Suomessa teollisuuden tuntiansio on 13 euron paikkeilla ja paperiteollisuudessa 16 euroa. Paperimiehet näyttävät nyt hakevan 10 prosentin palkankorotusta tällä neuvottelukierroksella. Onko hyvä viesti paperiteollisuudelle pitää tuotanto Suomessa ?
Kaikille maatalousvastaisille on nyt oiva tilaisuus tilaston avulla saada lisävahvistusta omaan salaliittoteoriaansa, jonka mukaan Suomen maatalous nauttii EU:n suurimmista tuista. Veronmaksajat raatavat niska limassa maajussien elättämiseksi. Jokainen suomalainen maksaa euron päivässä tähän sosiaalikassaan.
Vastaukset 161
Vanhimmat
mistä hatusta sinä olet taas keksinyt semmosia väitteitä että paperiteollisuus olisi vaatimassa kymmenen prosentin korotuksia tälle vuodelle, he eivät ole vielä edes esittäneet palkankorotus toiveita.
http://www.taloussanomat.fi/teollisuus/2008/03/06/Paperiteollisuuden neuvotteluissa taas kovat piipussa/20086890/382
tuo sinun linkkisihän kertoi toimihenkilöiden palkankorotus toiveista, ei siis paperimiesten toiveita,,,,toimihenkilöt ei ole sama kuin paperimiehet, ovat työnjohtajia ja konttori-ihmisiä.
että tuossa yllä puhuit paperiteollisuudesta josta linkittämäni juttu myös kertoo.
Mutta voit silti huomauttaa jos haluat STT:tä väärän tiedon levittämisestä.
Luuletko tosiaan, että paperialan toimihenkilöiden palkankorotusvaatimukset eivät vaikuta itse työntekijöiden vaatimuksiin? Ne tulevat takuulla olemaan vähintään saman suuruisia, vieläpä kovempia, koska he tulevat väittämään juuri itse tekevänsä tuon kovan tuloksen yksin. He vetoavat juuri tuohon vähentyneeseen työntekijöiden määrään. Ja vertaavat siihen miten vähän toimihenkilöpuolella on vähennetty väkeä. Lisäksi käsite , paperimies , tarkoittaa kansan kielellä yhtä ja samaa kovapalkkaista ryhmää.
Kun teollisuus tekee 20 prosenttia parempaa tulosta, niin itse asiassa vain 10 prosentin palkankorotusvaatimuksialla työntekijäpuoli tulee vastaan 50 prosenttia. Sitten edellytetään työnantajaa tulemaan vastaan edes yhtä paljon lakon uhalla. Eihän paperiteollisuuden palkkakustannukset ole kuin murto-osa kokonaistuotoista. Todella hyvä peruste, pitäiskö palkkoihin mennä koko tulos ? Paperin työntekijöiden palkka on teollisuuden huippua, kts. seuraava linkki:
http://www.ek.fi/ek_suomeksi/ajankohtaista/tutkimukset_ja_julkaisut/ek_julkaisuarkisto/EK_palkkatilasto2_2005kan.pdf
Vertaa näitä tuntipalkkoja maatalouden tuntiansioihin, siis TUNTIANSIOT.
joku on alkanut ahtaajaksi kolmivuorotyöhön ja on näin ollen päässyt palkoissa ohi paperimiestenkin palkoista.
Olisit sinäkin menny aikoinaan paperitehtaalle töihin niin ei tarvitsisi ruikuttaa täällä maajussien huonoja ansioita, tai olisit sitten alkanut vaikka siivoojaksi kun nekin tienaa enemmän kuin maajussi.
Ei tilan jatkajaksi syntynyt voi niin vain vaihtaa ammattia. Sellainen on selvää niille, jotka ovat syntyneet maataloussukuun.
Ylisuuret palkat ovat silloin ok, jos ne perustuvat todelliseen työsuoritukseen ja vastuuseen. Työsuorituksien ääripäässä on esim. metsurin työ ja vastuullisuuden ääripäässä lentokapteenin työ . On näitä muitakin , mutta tässä vain valaisevat esimerkit.
Ahtaajan työ on kyllä vaativaa, mutta siinä palkat on nostettu epärealistisen korkeiksi lakkoilemalla. Samoin ovat nousseet paperityöläisten, YLE:n työntekijöiden ja telakkatyöläisten palkat. On muitakin, mutta nämä esimerkkeinä.
Tällä alustuksella peräänkuulutan yhteiskunnallista , taloudellista ja sosiaalista tasa-arvoa ja solidaarisuutta. Kun yksille ryhmille maksetaan perusteettoman suuria palkkoja, niin ne rahat ovat poissa muilta kanssaihmisiltä.
Kyse on samanlaisesta ilmiöstä, kun Fortumin kaltaisten yhtiöiden johtohenkilöt kuittaavat käsittämättömän suuret optiot. Sähkön kulutuksen nousu ja winfall-voitot eivät ole näiden optioherrojen ansiota. Mittakaava on yksittäisen paperityöläisen kohdalla tietenkin huomattavasti pienempi, mutta periaate on täysin sama.
Maajussikin tienaisi paljon enemmän, jos alalla vallitsisi täydellinen ,vapaa kilpailu. Mutta yhteiskunta säätelee markkinamekanismeja estäen kilpailun ja tulojen nousun. Painotan erityisesti sitä, että yhteiskunnalla on säätelyn vastapainoksi painava vastuu ja velvollisuus huolehtia maajussien paremmasta tulokehityksestä.
Tästä vastuusta sen livennyt jo koko EU:n ajan. Maajussi on hoitanut omat velvoitteensa ja odottaa yhteiskunnalta samaa.
Seuraavassa linkissä ovat selitykset siitä, mitä eri tunnusluvut pitävät sisällään:
https://portal.mtt.fi/portal/page/portal/taloustohtori/kannattavuuskirjanpito/taustatiedot/Tunnusluvut
Palkansaajilla ei välttämättä ole käsitystä siitä, mitä maatalouden yrittäjätoimintaan kuuluu. Eräässä kirjoituksessa ihmeteltiin sitä, että miten on mahdollista ostaa sadantuhannen traktoreita neljän euron tuntipalkalla ?
Ilmeisesti pohjaton maatalouskauna perustuu sosialistisen propagandan lisäksi tietämättömyyteen.
on se, että vientiteollisuuden palkat ei ole kotimarkkinateollisuuden tai palvelualoilta pois, näin ollen jos vaikka ne kuuluisat paperimiehet mitä viljelijät on hyvin hanakoita kadehtimaan, tekisivät vaikka kuudella eurolla tunnin niin kenelläkään ei sen johdosta nousisi palkka, eikä puun hinta nousisi sen johdosta, paremminkin niillä kunnilla joissa on vielä metsäteollisuutta, joutuisivat pienentyneiden veroeurojen johdosta jopa antamaan lopputilejä vaikkapa sairaanhoitajille, tätä yksinkertaista vientialojen juttua ei näy kateelliset suomalaiset tajuavan.
Ahtaajien työ on lähes täysin vain koneiden ajamista, josta he saavat tuplasti enemmän kuin samaan liittoon kuuluvat autonkuljettajat.
Ja sehän on selvää että nuo mainitsemasi ahtaajat ja paperimiehet tekee kolmivuorotyötä joten heidän ansioissaan on haittalisiä hyvin suuri määrä, ei tavallisen duunarin perustuntipalkka ole suomessa kenelläkään muulla kuin rakennusmiehillä kohtuullisen hyvä.
Fortumin toiminta ei ole minunkaan mielestä hyväksyttävää koska se kerää rahat suomesta korkeina sähkönhintoina, mutta on niissä optioissakin jotain hyvää, ne herrat maksavat niistä optioista 60-70 % veroa kun se luetaan palkkatuloksi.
Lopuksi sanon vielä että teidän viljelijöiden ansiot ei nouse yhtään vaikka työläiset tekisi työnsä työnantajille ilmaiseksi, näin se vain on, se teidän on ymmärrettävä mutta kun kun ette halua ymmärtää.
Ja vielä se että miksi yhteiskunnan pitäisi pienentää esim. paperimiesten palkkoja, silloinhan vähenisi veroeurot ja myös teidän tukiaisten maksaminen tulisi suuremmaksi taakaksi yhteiskunnalle.
että en ymmärrä liiketalouden asioita ollenkaan, kyllä ymmärrän varsin hyvinkin sillä olen ollut myös oikeana yrittäjänä mihin en saanut penniäkään yhteiskunnalta enkä eu:lta tukia.
Ihmettelen vain miksi olit moiset taulukot linkittänyt minun viestini jatkoksi vaikka toin ihan muita asioita esiin.
"Lopuksi sanon vielä että teidän viljelijöiden ansiot ei nouse yhtään vaikka työläiset tekisi työnsä työnantajille ilmaiseksi, näin se vain on, se teidän on ymmärrettävä mutta kun kun ette halua ymmärtää."
Maatalouden menot ovat nykyisellään 3,3 mrd euroa vuodessa ja suurin vaikuttaja on nimenomaan korkeat palkat, näin ainakin perustellaan tuotantopanosten jatkuvaa kallistumista, joka varmasti pitää paikkansa.
Jos palkat laskisi Viron ja Latvian tasolle, niin viljelijälle kertyisi vuodessa noin 2 mrd euron lisäansio samasta työstä ja tuntiansio nousisi tuolloin keskiverto teollisuustyöntekijän tasolle.
tullut tietämään miten yritysjohto toimii, siis tulosta täytyy syntyä mahdollisimman paljon, siis jos palkat puolittuisi niin lopputuotteen hinta ei alene vaan se ylimääräinen voitto jaetaan osinkoina ja optioina omistajille ja johtajille, näin se vaan on.
Ainahan yrittäjät valittaa jotain ja sanotaan jokin syy jos ei ole tullut riittävän suuria voittoja, yleensä sanotaan huonoa tulosta palkkojen syyksi, paitsi metsäteolisuus sanoi nyt viimevuoden huonon tuloksen johtuvan kalliista puusta.
Ne viron palkat on jo muutaman vuoden kuluttua suomen tasolla joten se ilo olisi sinullekin hyvin lyhytaikainen ilo.
"oikea yrittäjä".
Mikä on oikea yrittäjä? Jos tulkitsen sinua oikein niin oikea yrittäjä on sellainen joka ei ole hakenut/saanut tukea yhteiskunnalta?
tuon tulkinnan mukaan niitä oikeita yrittäjiä on todella vähän.
Todellisuudessa yhteiskunta on se taho joka luo ympäristön jossa yrittäjä toimii, ja tuo koskee niin metallipajaa kuin maataloutta. Tuohon tuettomuuteesi vain sen verran että jos olet kuten pitäisi YEL:lin piirissä niin pitää muistaa että yhteiskuntaa osallistuu tuon maksamiseen.
Siis mikä on se todellinen "oikea yrittäjä"?
pärjännyt yrittäjänä, piti tulla tänne ruikuttamaan yrittäjän kovaa kohtaloa.
liikeideallaan ja toiminnallaan luo osakkaiden sijoittamalle pääomalle katetta. Ja työllistää, käy toki neuvotteluita työllistäjiensä palkka-asioista . "Mikä on maaseutuyrittäjä"?
Onhan tämä maataloustukipalsta, joten keskustelun pitäisi sivuta niitä. Toki asioiden taustoittaminen ja suhteuttaminen vaatii lavennuksia.
Tavallisena yrittäjänä voit aina lisätä valmistuskustannukset, katteen jne. tuotteen lopulliseen hintaan. Maataloustuotteissa näin ei voi toimia, siksi siihen tarvitaan yhteiskunnan tukea.
Ovatko tämänkaltaiset tuet poistuneet ?
http://www.verkkouutiset.fi/arkisto/Arkisto_1998/7.elokuu/TUET3098.HTM
http://www.tekniikkatalous.fi/metalli/article39698.ece
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/kk_539_2004_p.shtml
http://www.motiva.fi/artikkelipankki/energiakatselmuksetktm/tilastotietoakatselmuksista/sektorikohtaisetvolyymit.html
ihan ansaitulla eläkkeellä ja pärjäsin kyllä vallan mainiosti noin niin kuin taloudellisessa mielessä, mutta pakkohan se on joskus jäädä eläkkeellekin jos ei meinaa tehdä töitä satavuotiaaksi.
Ps. tänä päivänä suomessa on yrittäjillä vallan hyvät toiminta edellytykset kun vain hoitaa omat velvoitteensa oikein niin ei pitäisi olla valittamista jos on terve liike idea.
koskaan ollut maataloustukia vastaan, vain sitä että maatalousyrittäjät noin niin kuin yleensä on hyvin hanakoita kadehtimaan tavallisia palkansaajia, niin kuin sinä noita paperimiehiä, ei se ole kuule kovin mukavaa tuo yötyökään, kyllä siitä pitää saada jotain rahallista korvaustakin.
Kyllä paperityöläisten ylisuurien palkkojen kohtuullistaminen vaikuttaa yrityksen tulokseen. Maksavatko yritykset veroa tuloksestaan ? Sitä kauttahan juuri kuntien palveluiden maksukyky kohentuu.
Suomessa teollisuuden palkkataso on EU:n neljänneksi korkein:
http://www.ek.fi/tupo/kv_vertailut/palkat/index.php
"Säännöllisen työajan ansioon luetaan kultakin palkanmaksujaksolta
* peruspalkka
* tehtävän, ammattitaidon, palvelusvuosien yms. perusteella maksettavat lisät
* työpaikan sijainnin ja olosuhteiden perusteella maksettavat lisät
* työaikalisät
* toimihenkilöiden tulos- ja suoritusperusteinen palkanosa, työntekijöiden suoritusperusteiset ansiot
* luontoisetujen verotusarvo
* (palkkarakennetilastossa lisäksi ei- tehdyltä työajalta maksettu palkka)."
Näyttää tuo palkka koostuvan enimmäkseen muista kuin haittalisistä. Kiinnittää huomion tuo termi: ei tehdyltä työajalta maksettu palkka ???
Kun palkat saadaan vastaamaan todellista työpanosta niin yhteiskunnallinen oikeudenmukaisuus paranee. Voitaisiin pikkuhiljaa unohtaa sosialistidemarien ylläpitämä luokkajako ja kahtiajakautunut kansa.
Se vaatii kuitenkin vientialoilla uudenlaista kansallisen solidaarisuuden sisäistämistä. Niin ettei lakoilla nostettaisi palkkoja keinotekoisesti. Pitäisihän punaisimmankin duunarin tajuta se, että ennenkuin paperirulla on laivakontissa on yhteiskunnan täytynyt panostaa miljoonalla eri sektorilla sen mahdollistamiseksi.
Ei se paperitehtaan prosessinvalvoja ole yksin saattanut itseään napanuorasta , syöttötuolista, koulunpenkistä siihen tehtaan lentokonetuoliin istumaan. Ainoakaan tukkirekka ei aja tehtaan vaaalle ilman yhteiskunnan panostusta monella sektorilla. jne... Pitäisi sen muka avainalan itsekkään työntekijän tajuta se tosiasia,että itseään ei voi nostaa tukasta.
Tämän vuoksi myöskin palkkauksen tulee olla yhteiskunnallisesti eettistä.
"siis tulosta täytyy syntyä mahdollisimman paljon, siis jos palkat puolittuisi niin lopputuotteen hinta ei alene vaan se ylimääräinen voitto jaetaan osinkoina ja optioina omistajille ja johtajille, näin se vaan on."
Tätä minä yritin sinulle toitottaa, jos työvoimakustannukset alenee, samalla yrityksen tulos vahvistuu ja kilpailukyky paranee.
Suomalainen työntekijä on 400% kalliimpi virolaiseen verrattuna ja kyllä siihen jokunen vuosi menee, ennenkuin samalta viivalta töihin lähdetään.
Mitä etelämmäksi mennään, sitä halvempaa on työvoima, Espanjassa siirtolaoset tekee töitä 50€/kk, ei ihme jos kilpailu tomaateista on vääristynyt.
Suomessa ongelmana onkin työvoiman kartellit ja tullimuuri, joka estää vapaan kilpailun avoimilla markkinoilla ja sen maksumiehenä on suomalainen maatalous.
Kaikki elintarvikealaan liittyvät palkankorotukset revitään viljelijän laarista, sillä kustannusten nousua ei voi siirtää hintoihin muiden teollisuuden toimijoiden tapaan vaan maataloustuotteiden hinnat joustaa vain alaspäin.
vastata omaan kysymykseesi :)
Mutta eikö pienyrittäjä jolla ei ole OY:tä tai ei työllistä muita kuin itsensä ole yrittäjä?
http://www.uusyrityskeskus.fi/ajankohtaista.asp?tyyppi=vanhat&kieli=246&yhteinen=&id_tiedote=17&alue=&offset=0
miksi sitten "ns" kalliin työvoiman Suomessa kasvatettavat kurkut olivat tuossa muutama viikko sitten halvempia kuin sinun ihannoimassa orjatyövoimalla toivivassa Espanjassa kasvatetut kurkut.
Ja se ei mene sinulle näköjään kaaliin että vaikka yhtiöt tekisi kuinka hyvää tulosta hyvänsä niin alkutuote pyritään ostamaan mahdollisimman halvalla ja se onnistuu Suomessa vallan mainiosti kun te arvoisat viljelijät olette toisillenne niin armottoman KATEELLISTA porukkaa että ette voi vetää yhtä köyttä niin kuin esim. reppuselkäiset työläiset, mutta saattehan te aika hyviä osuuspääoman korkoja elintarviteollisuudesata, on sattunut silmään kun on joku rahamiesviljelijä retostanut niillä täällä joskus aikoinaan.
Suomessa ei kyllä ole mitään työvoima kartellia, EU:sta voi tänäpäivänä tulla kyllä porukkaa töihin tänne miten vain haluavat.
Eikä ole kyllä tullimuuriakaan kuin EU:ulkopuolelta tuotavilla tavaroilla ja ruualla, ja se tullimuuri on juuri teille viljelijöille edullinen ja tarpeellinen, jos sitä ei olisi ollenkaan niin ns. kehitysmaista ja muista halpamaista alkaisi vyörymään tänne paljon paljon lisää ruokaa ja se olisi teidän pussistanne pois.
Eivätkö muka karjatilalliset tee yötyötä ? Saavatko siitä muka jonkin haitta- tai yötyölisän ? Eivät saa, vaan alemman tuntitulon.
Lue alustukseni palkkojen yhteiskunnallisesta oikeudenmukaisuudesta. Duunarit ja heidän edustajansa puhuvat jatkuvasti solidaarisuudesta. Se vaan koskee ainoastaan sitä, että heille pitää saada lisää palkkaa. Muista ei ole niin väliä.
Maatalouteen on säädetty n. viiden euron tuntipalkka. Onko se ainoastaan kateutta, jos vaatii tasa-arvoista palkkapolitiikkaa ? Miksi sitten nimittäisit jatkuvilla lakoilla kiristettyä ylimitoitettua palkkausta? Kiistätkö , ettei se ole itsekkyyttä?
on kyllä todella selvästi suurempi yhteiskunnalle kun se tulee palkkatulosta eikä yhtiön maksamasta pienestä verosta, ajatteppa vähän asiaa, paperimiehet maksavat veroa kaikki lähes 40 % mutta yhtiö maksaa vain sen vaivaisen 28 % ja sekin menee valtiolle eikä sille paikkakunnalle jossa yhtiö toimii, valtio antaa sitten vain sijoituskunnalle rippeitä siitä yhtiön maksamasta verosta, kyllä se palkkavero on kunnille se lintärkeä vero jolla kuntien maksukyky kohentuu, Kemijärvi ja Hamina on nyt hyviä esimerkkejä kun duunarien maksama vero pienenee selvästi niin kunnanisillä piisaa mietittävää, voipi tulla kunnan henkilöstön lomautuksia hyvinkin.
Kerroppa tarkemmin ku tunnut tietävän oikein hyvin noiden paperimiesten palkkarakenteen, että kuinka paljon he saavat muista kuin haittalisistä, ja nimenomaan se ei tehdyltä työltä saatu palkka, kaikki duunarithan saa loma-ajalta palkan.
Onko sinun mielestä parempi vaihtoehto se että jos sinun vihaamasi punainen demari tekisi työnsä vaikka vitosella tunnin ja yhtiöt tekisi hirmusuuria voittoja ja maksaisivat suuren voiton osinkoina jotka menee pahimmillaan 90 %:sti ulkomaille maksamatta suomeen senttiäkään veroa, vai se että punikkiduunari saa nykyisen palkkansa ja maksaa siitä maailman korkeimpia veroja yhteiskunnalle, yhteiskunta kyllä pystyy tällä systeemillä maksamaan paremmin sinunkin tukieurosi kuin että yhtiöiden tulos valuisi lähes kokonaan ulkomaille.
Ja vielä tuohon tukkirekka juttuun, autoilijat on myös niin kateellisia toisilleen että polkevat hintoja ja sitten itketään kun ei kannata ja kun kuskitkin on sillälailla toopeja että ajavat perustuntipalkalla ympäripyöreitä päiviä, elikkä autoilijoiden oma moka jos ei saa katetta riittävästi.
Oletko muuten tietoinen siitä että suomalaisella palkansaajalla on euroopan kolmanneksi huonoin ostovoima, siis ei ole palkat siinä valossa liian isoja.
tekee yötyötä mutta olen kyllä täysin varma että ne yötunnit jää kyllä murto-osaan mitä tekee jatkuvaa vuorotyötä tekevä ihminen, se on täysin selvä asia.
Ei maatalouteen ole kyllä säädetty mitään viiden euron tuntipalkkaa, kyllä se on täysin puppua, sen tiedät itsekin kyllä.
Sinä haluaisit kirjoituksista päätellen että mentäisiin vanhaan Neuvostoliiton malliin että kaikille sama palkka, taidat ollakin itse niitä punikkeja, kirjoituksesi on kyllä vähän siihen viittaavan.
Työnantajatkin haluavat ja määräävätkin täysin sen että palkka eroja on, samassa firmassakin on huonoimman ja parhaimman palkatun välillä hyvinkin kaksinkertainen palkka, ja tämän on halunnut nimenomaan työnantaja vedoten työn tasa-arvoisuuteen ja vaativuuteen.
Nykyinen teollisuustyö on kuule tullut paljon vaativammaksi kuin esim. 20 vuotta sitten, silloin oli sama kuka siellä oli töissä mutta nyt on kuule työ paljon vaativampaa ja vaatii todella osaamista, myös ne valvontatyöt.
Vai on halvat kotimaiset kurkut myynnissä, missä kohden se kuluttajan kelkka on kääntynyt????
Saahan tänne toki tulla mistä tahansa työntekijä mutta SAK:n kartelli ja tullimuuri pitää kyllä huolen siitä, että se työvoima on yhtä kallista sen jälkeen kun täällä työt aloittaa.
Kehitysmaissa työtä tehdään 2€/päivä, Virossa saa neljä miestä töihin yhden suomalaisen palkalla, lista on loputon mutta minkäs teet korruptoituneelle järjestelmälle.
Sen sijaan maatalouden keskitetty yhtäköyttä vetäminen taas tarkoittaa kartellia, johon kilpailuvirasto puuttuu välittömästi.
Ei ole kauaakaan kun kolme munantuottajaa yhdisti voimansa ja myi munia ulkomaille, niin kilpailuvirastto ryhtyi välittömästi tutkimaan asiaa kartellisyytöksenä, miten kävisi jos laajempi keskittäminen tapahtuisi?
Et siten ymmärrä EU:n lainsäädäntöä tällä toimialueella lainkaan, sen sijaan työvoiman kartellit ja tullimuurit ovat lailla säädetyt, jotka toivottavasti Suomessakin voidaan purkaa ja antaa tilaa vapaalle kilpailulle.
Ja se ei mene sinulle näköjään kaaliin, että maatalous toimii vapaassa kilpailussa, jossa tullimuureja ei ole, jokainen voi tuoda vapaasti elintarvikkeita EU:n talousalueelta niin paljon kuin lystää.
Kerro valistunut kuluttaja mistä ja mitä sinä toisit kehitysmaista, sillä se ei ole minun kukkarosta kuitenkaan poissa ja tieto ei tästä leviä?
Olet alkeelisilla tiedoilla kertomassa satuja.
Yhtiöt maksaa 28% päälle vielä 22% ALV:a, joka vero on suurempi valtion taloudessa kuin tulovero.
Ilman kapitalistia olisi sosialistikin nollilla.
Osakeyhtiöt maksaa voitoistaan ainoastaan 28 % veroa, maksatko muuten sinä omasta liikevoitosta, joka on kuulemma viisi euroa tunnilta, alv:tä, luulisin että et, puhut nyt vähän eri asioista.
Alvit on tuotteen hinnassa ja sen alvin maksaa loppukädessä aina kuluttaja ja tavaran ostaja, ei siis yrittäjä niinkuin yrittäjät aina vouhottaa että he maksavat alvia niin ja niin paljon, he vain välittävät alvin maksun valtiolle, miten voit itse olla noin alkeelisilla tiedoilla liikkeelä.
näköjään veronkiertoa suomessa, etkö ole muuten lukenut että juuri ne virosta tulleet halvat työmiehet on niitä joille maksetaan palkka pimeänä ja ketkuliyrittäjä vetää välistä niinikään maksamatta mitään yhteiskunnan velvoitteita ja se on mielestäni sinun ja minun pussista pois.
Liittojen iskuryhmäthän on verottajan kanssa juuri yrittäneet puuttua tähän epäkohtaan, jos ulkomaalaisille työntekijöille maksettaisiin suomen työehtosopimuksien mukainen palkka niin he pystyisivät maksamaan myös rehellisesti veroja niin kuin suomalaisetkin työläiset.
Niin ja miten perustelet sen että uusisrakennuksien hinnat vain nousee kun siellä on virolaisia pimeitä työntekijöitä.
Siis mitä tarkoitat kuluttajan kelkan kääntymisellä, onhan tuon huomannut sokeakin kun käy kaupassa ja kurkut on vierekkäin että kummassa laatikossa on halvempi, mutta tässä näet että ei se Espanjalainenkaan myy niitä kurkkuja halvalla vaikka saa työvoiman ilmaiseksi, siis lopputuote ei halpene vaikka työ ei maksa mitään, espanjan kurkuistakin sen näkee.
Kyllä minä sen tiedän että EU puuttuu kartelleihin, tunnen niitä pykäliä kyllä kohtalaisen hyvin, mutta turhaan kadehdit suomalaista duunaria, myy sinäkin tilasi ja mene vaikka Atrialle lihaa leikkaamaan niin pääset 15 euron tuntiliksoille urakkatyössä.
Mitä sinä oikein höpiset, onko sinulle lähetetty oikein ALV-maksukaavake? Paljonko muuten itse maksoit ALV:a viime vuodelta?
Tiedätkö edes mistä kyseinen vero muodostuu?
Kävin kerran maatilalla ja siellä pitää osata monia eri hommia. Joku hitsari osaa kyllä hitsata mutta ei kirjanpitoa jne.
Otetaanpas tuopillinen maanviljelijöille!
voit väittää että maanviljelijät on vain niitä ihmehenkilöitä jotka osaa kaiken ja muut ei osaa mitään.
Otetaanmpa malja misille.
maksa juuri yhtään alvia, maksat vain sen mitä oma kulutus sisältää alvia.
Yötyö on tietysti raskasta, mutta sen jälkeen pääsee nukkumaan! Toisin on meillä viljelijöillä kiire- tai poikima-aikoina joutuu väliin tekemään töitä yölläkin, mutta joutuu tekemään myös sen päivän usein ennen ja jälkeen yötyön ja sen voin kokemuksesta sanoa, että se syö miestä.
Väliin kesällä vitsailenkin, että keskeytymätön kolmivuorotyö on sitä että ilta kymmeneltä tuuri vaihtuu, mutta kuskit koneissa pysyy samoina!
kaavalla palkansaaja maksaa 60 % veroa, siis edelleen enemmän kuin yrityksen maksamana, siis palkansaajan maksamana vero hyödyttää yhteiskuntaa todella paljon enemmän kuin oy:n maksamana.
Ja ilman veronmaksajia viljelijät olisivat hukassa.
viimevuodelta on tulossa yli kymmenen tuhannen euron alv-palautukset, ostin vähän metsänhoitoon liittyvää kalustoa ja tarviketta.
Tarkkaa summaa maksamistani alveista en ole tehnyt kun en viitti joka ruokalaskua ja muuta kuittia alkaa keräilemään ja laskemaan, mutta varmaan ainakin yhtä paljon kuin sinäkin.
mutta kyllä keskeytymätön kolmivuoro työ syö ihmistä enemmän kuin satunnaiset 24 tunnin työvuorot,,,tiedän täältä omalta lähiseudulta jossa on kolmivuorotyötä paljon, toistakymmentä ikillistä kuolemaa vuorotyöntekijöille parhaassa iässä, eivätkä ole olleet sen kummempia ryyppymiehiä kuin muutkaan, niin että on se kyllä aika lapsellista kadehtia niitä vuorolisiä kun ei tiedä onko siinä 10 %:tin joukossa jotka pääsee vanhuuseläkkeelle vuorotyöstä.
Nykyisin muuten on tuolla tehtaissa sen verran vähän väkeä että joutuu pakostakin tekemään kahta vuoroa peräkkäin ja myös yövuoron jälkeen jäämään aamuvuoroon, sen jälkeen vireystaso vastaa jo yli yhden promillen humalaa.
Juu, olet kyllä ALV-oikeutettu mutta et ALV-velvollinen.
Ei taida paljoa auttaa palautukset jos toisten metsissä vaeltaa, ainut hankittu kalusto taitaa olla tupakkamassi, sytkäri ja muutama oluttölkki, no saahan niistä nykyään palautuksen oikein ALV:n kanssa.
tuli eräs spv-likvi okosta bumerangina takaisin, perusteena jatkajalle laskettu liian matala palkkavaatimus, 25t verojen jälkeen samanmoisen liikevoiton lisäksi. Yritystutkijan mukaan korkeakoulun käynyt jatkaja saisi helposti paremmat ansiot maatalouden ulkopuolelta!!
"Liittojen iskuryhmäthän on verottajan kanssa juuri yrittäneet puuttua tähän epäkohtaan, jos ulkomaalaisille työntekijöille maksettaisiin suomen työehtosopimuksien mukainen palkka niin he pystyisivät maksamaan myös rehellisesti veroja niin kuin suomalaisetkin työläiset. "
Tuo osoittaa juuri sen, että Suomessa ei ole vapaata kilpailua työvoimasta. Miksi virolaiselle tai puolalaiselle pitäisi maksaa SAK:n mukaisia palkkoja kun he eivät kuulu liittoon. He ovat Viron ja Puolan ammattiliiton jäseniä ja maksavat veronsa kotimaahan. Siellä kustannustaso on aivan eri luokkaa kuin Suomessa, joten he pystyvät tekemään rakennustyön alhaisilla tuntitaksoilla.
Suomalaisella duunarilla on varaa lakkoilla, koska SAK:n kartelli estää työvoiman vapaan liikkumisen .
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1468041
Sen kyllä myönnän ja tiedän, että rakennustyö, teollisuuden tietyt työtehtävät ja vuorotyö on raskasta , mutta palkat ovat suhteettoman korkeat lakkoilun ansiosta.
maanviljelijänä täytyy olla käsitys joka asiasta. pitää hallita verotohut viljelyt eläintenhoito, koneidenkorjaukset yms. eli siis täytyy olla moniosaaja
palkkatöissä taas keskityt yhteen tiettyyn asiaan jonka osaat (toivon mukaan) tai ainakin väittäisin että harvassa työpaikassa sama työntekijä hoitaa sekä tuotteen valmistuksen, laskutuksen, markkinoinnin, valmistuskoneiden huollon jne...
"Sinä haluaisit kirjoituksista päätellen että mentäisiin vanhaan Neuvostoliiton malliin että kaikille sama palkka, taidat ollakin itse niitä punikkeja, kirjoituksesi on kyllä vähän siihen viittaavan."
Minä peräänkuulutan työtehtävien ja palkan vastaavuutta. Lakkoilemalla keinotekoisesti nostettu palkka ei vastaa työtehtävien vaativuutta.
Sosialistisessa Neuvostoliitossa ei muuten ollut tasapalkkaa kuin proletaareilla. Eliitin ja työväestön varallisuuserot olivat huikeat , aivan kuten vielä nykyäänkin.
Nykyaikana teollisuustyö on tullut vaatvammaksi automaation takia. Sen hallitseminen vaatii tiettyä osaamista, mutta fyysinen rasittavuus on samalla vähentynyt.
että pimeää palkkaa nauttivat virolaiset ja puolalaiset maksaa veroa kotimaahansa kun heidän työnantajakin on suomessa usein hämäräyrittäjä, on sinullakin kuvitelmat että siitä kahden euron tuntipalkasta joku virolainen menisi omaaloitteisesti maksamaan viroon veroa, herää tähän maailmaan jo sinäkin.
nykyisin kyllä teollisuudessa käyttöhenkilökunta huoltaa ja korjaa usein koneita.
Maanviljelijöiden markkinointitaito ei kyllä kehuja kaipaa, niillä taidoilla ei kyllä esim kaupan alalla viikkoa pitempään katottaisi. Mitä markkinointia viljelijät muka harrastaa, Valio hakee maidot vuodesta toiseen ja joku lihatalo elukat vuodesta toiseen, siinä on viljelijöiden markkinointitaito kun osaa soittaa teurasauton hakemaan elikoitansa korkealaitaiseen.
No dunarin ei tarvii edes markkinointitaitoa, puhumattakaan että osais edes kuljetuksen tilata.
Suurin markkinointi teko on duunarilla tyhjien pullojen palautus maanantaisin.
Meille sanottiin jo armeijassa, että älä ota johtajan murheita. Mitä se sinulle kuuluu mitä veroja virolaiset ja muunmaalaiset maksavat.
Pointti tässä ilmiössä on se, että SAK pitää yllä kartellia. Eikös se vapaa kilpailu nyt olekaan hyvä asia. Vain maatalous pitää saada vapaan kilpailun alaiseksi.
Mikä hämäräyrittäjä sellainen on, joka kilpailuttaa työvoimaa? Korostan vielä, että virolaiset ja puolalaiset eivät ole SAK:n jäseniä. Teetät mieluusti maajusseilla itsellesi ruokaa viiden euron tuntipalkalla. Eikö siinä ole tarkistamisen varaa ?
Te pajamäkeläiset haluatte itsellenne kaikki , nyt ja heti, itsekäs duunari- ja valkokaulusdemarisukupolvi.
on ihan sama mitä sinä tienaat, sillä minä en voi vaikuttaa siihen sentin vertaa, mutta ihmettelen sinun ajatusmaailmaa että hyväksyt mieluusti pimeän työvoiman käytön suomessa, kyllä sinä sen itekki ymmärrät että ei siitä kahdesta eurosta veroja makseta ja sitäpaitsi virossakin rakennusmies tienaa selvästi enemmän kuin kaksi euroa tunnilta, mutta kun hämäräbisnesmiehet ovat houkutelleet heidät katteettomilla lupauksilla suomeen töihin.
Mikä on pajamäkeläinen?
Ei sak:ta ole minun tietääkseni vielä kukaan muu syyttänyt kartellista kuin kateelliset maajussit.
turvin, 0-riskillä, yhteiskunnan rahoja itselleen hyödyntävä ja saamillaan tuilla itselleen pääomia kartuttava pääomatulollinen! Muuten jokainen -olematta nyt OY- ansaitsee työllään elantonsa. Ja näkyy myös verotuksessa. Sillähän se "EI OY" jussi ratsastaa.
Mikäs tuo sitten on muuta kuin kartelli ?Estetään vapaa kilpailu? Eivätkö palkat voi joustaa alaspäin muilla kuin maajusseilla ?
Mitä pimeää toimintaa on virolasten ja puolalaisten käyttäminen? Miksi SAK muka voi määrätä ulkolaisten työläisten palkkatasoa ? Sehän estää heidän työllistymistään Suomessa.
Osku Pajamäki on demari, joka syyttää pian eläkkeelle siirtyvää suurta ikäluokkaa ahneudesta. Se on rakentanut Suomen sotien jälkeen, ja nyt nämä pirulaiset kehtaavat vielä vaatia työiässä olevia kustantamaan heidän eläkkeensä. Ettäs kehtaavatkin, kaikki pitäisi tulla lyhentämättömänä Pajamäen ikäluokille.
täysin unohtuvan että yhteiskunta luo puitteet jossa yritys tai palkansaajaa toimii. Jos maatalous olisi tuollaista kuten kuvaat 0 riskillä toimimista, niin miksi ihmeessä tilojen määrää laskee sitä vauhtia kuin tekee ja miksi niitä menee konkurssiin.
Se että halutaan yhteiskunnan taholta pitää maataloutta myös Suomessa johtuu myös siitä että halutaan pitää myös tiettyjä töitä Suomessa.
"Ja näkyy myös verotuksessa."
En nyt ihan ymmärrä siis mikä näkyy?
veronmaksajaa olemassa jos maajussia ei olisi?
Perimmäinen syy kuluttajan onnenpotkuun tänä talvena kurkkujen suhteen on se, että kurkkua on ollut viljelyssä n. 2,5 ha enemmän kasvihuoneissa kuin viime talvena. Syitä tähän löytyy mm. siitä että tehdyt huoneinvestoinnit ovat remonttireiskojen laiskuuden takia myöhässä ja siten tomaattia ei kannattanut enää myöhäisessä vaiheessa laittaa kasvamaan.
Kurkut menevät siis tappiolla, koska tuottaja ei saa juuri euroa enempää kilolta, vaikka pimeä/pilvinen talvi on vaatinut paljon keinovaloa eli sähkökulut on mahtavat. No ensi vuonna on tuottajia taatusti vähemmän kun muutama tarha menee nurin ja muut eivät uskolla laittaa alhaisten hintojen pelossa. Kaupathan tuovat jopa kalliimpia tuote eriä tavarassa kuin tavarassa ulkoa vain pitääkseen kotimaisen hintatason alhaalla.
vitsin lohkaisit sinä.
puheenollen, kyllä maatilojen konkurssit on hyvin pieni verrattuna muiden alojen konkursseihin ehkä yksi tuhannesta.
markkinointia se on viljelysopimuksienkin teko ei kaikki maanviljelijät ole lihankasvattajia tai maidontuottajia. täytyy sitä leipäviljaakin tehdä että saa kaupunkilaisetkin syödäkseen.
markkinoinnin lisäksi täytyy osata tehdä tosiaan ne viljelytyöt, ihan oikeasti osata korjata ne koneet eikä vaan hajottaa niitä lisää(näin siinä duunarilla usein käy kun ruvetaan itse räpeltämään), hoitaa laskutus ja tilaukset, verokirjanpito jne yksikään duunari ei tee kaikkea tätä, sen voin vaikka vannoa
noinkin ajatella, sillä saahan sähköäkin suoraan seinän töpselistä ;)
kun viljelijä on alkanut korjaamaan itse koneitansa niin loppujen lopuksi pikkuvian takia on jouduttu lavettiautolla hakemaan Valtra korjaamolle kun on tullut hieman isompi vika korjatessa kuin oli alkajaisiksi, turhaan sinä teet teistä viljelijöistä yli-ihmisiä ja kaiken osaavia---onhan siellä joukossa tietenkin niitä yli-ihmisiäkin jotka osaa kaiken, ainakin omasta mielestä---mutta nykyisin verolappujen ja tukihakemuksien täyttö on lasten leikkiä normaaliälyiselle ihmiselle, olen seurannut sitäkin puuhaa.
kun noita yrityksiä Suomessa vuonna 2006 oli noin 250 000 ja joista teki konkurssin noin 2300 niin tuota taustaa vasten ei tuo yksi tuhannesta kovin pieneltä tunnu. Toisaalta on myös niin että viime vuosina on tainnut tilojen määrä vähentyä 2000 vuosivauhtia.
Eipä muuta
2-3 maatilaa tekee vuodessa konkurssin, siis niin kuin pisara meressä.
uudenkarheat traktorit onkin sellaisia mihin en ainakaan itse menisi kovin suurta remonttia ominpäin tekemään, mutta näitä vanhoja olen purkanut ja kasannut usemapia kertoja. olen valmistanut itse sellaisia varaosia joita ei saa enää ostettua mistään. enkä sanonut että oltaisiin yli-ihmisiä, mutta maalaisjärjellä pärjää monessa asiassa ilman "ammatti-ihmisiä" jotka laskuttavat 45€/tunti.
sanoinko että ne on jotenkin vaikeita täyttää ne laput, en muistaakseni vaan sanoin että se täytyy osata jotta saa hyödynnettyä ne laput loppuun asti. oli kysymys moniosaamisesta eikä siitä kuinka hankalaa se on
ja edelleen se pointti oli siinä että viljelijän täytyy hallita montaa eri osa-aluetta jotta voisi harjoittaa ammattiaan, ei riitä se että osaa vaikkapa täyttää eu-kaavakkeet mutta ei osaa kylvää siemeniä maahan
Muistappa Akkre aina,että pienipalkkaisinkin siivooja maksaa tuloistaan maataloustukiaisia teille kulakeille,jotta saisitte kulkea tuvan ja navetan väliä lehmänpaskasaappaissa.Sitten kun rupeaa väsyttämään tilataan yhteiskunnan maksama lomittaja palkkapiika sonnan luontiin,että kepun isäntä ehtii juonia uusia tukiaisia ja suunnitella ulkomaan matkoja.Kertoisit nyt meille, kutka muut yrittäjät Suomenmaassa saavat yhteiskunnan ylläpitämiä lomituspalveluja.Ei ainakaan turkistarhausta harjoittanut isäni saanut penniäkään tukiaisia, vaan elätti perheensä rehellisin tavoin toisin kuin Kepun maajussit.Haukut työläisiä sosialisteiksi,mutta muista,ettei tästä maasta löydy muuta sosialismia, kuin Neuvostoliiton aikaa matkiva kepulaisten kolhoosimaataloupolitiikka yhteiskunnan verovaroin ,jota kepulaiset mainostavat yksityisyrittäjyytenä hah. hah. haa...Ja muista huuhtoa kraanan alla sianpaskaiset koipesi, ennenkuin menet ihmisten ihmisten ilmoille.Ps.Eu-n valvontalennoilla huomattiin maajussien vilpillisesti ilmoittaneen sarkaojat,ja vanhat tienpohjat viljelypinta-alaan.Kuten hyvin muistamme Eu vaati väärin perustein maksettuja tukiaisia takaisin Suomen valtiolta.Olisinkin utelias tietämään perittiinkö rikoksella saatu hyöty takaisin Kepun maatalousyrittäjiltä.Näinhän toimitaan mm.liikaa maksettujen opinto-ja asumistukien tapauksissa.
Nyt kyllä hitsarin asenteet ja tiedot ovat juosuhautojen ajoilta ja kumpujen yöstä Lipposta lainatakseni. Jos hieman jatkan hitsarin aloittamaa loanheittoa, niin ovat tainneet Migin hitsaussavukaasut pehmentää nimimerkin aivot pahemman kerran.
Olisi hyvä seurata aikaansa ja onkia tietoonsa ketä varten maataloustuet on EU:ssa kehitetty. Tuoreen tilaston mukaan kaikista eniten EU-vastasia ovat juuri maanviljelijät. Me haluaisimme tulomme myydyistä tuotteista, mutta kuluttajaa suojeleva EU on toista mieltä.
Maatalouslomitus kuuluu MELA-järjestelmään, josta tietoa seuraavassa:
http://www.mela.fi/Vuosikertomus05/Toimintakertomus.pdf
Mikähän EU:n valvontalento on oikein ollut kyseessä, kun valvonta toteutetaan satelliitista kuvaamalla. Sitäpaitsi sarkaojat kuuluvat pellon pinta-alaan. Ojat ovat myös osa ympäristöohjelman peräänkuuluttamaa monimuotoisuutta. Sinun ei kyllä tarvitse huolehtia tukivalvonnasta, koska siihen on olemassa oma kolminkertainen koneistonsa. Ja tukien takaisinperinnässä toteutuu liiankin hyvin sanktio- ts. rankaisuluonne.
Vai oli Herra-EU valvontalennoilla, no mikäpä siinä.
Maajussi voi levollisin mielin katsella mitä lentoja tahansa, koska Herra-EU on itse laatinut kartat ja pinta-alatiedot jokaiselle viljelijälle tukihakemuksia varten ja sen perusteella alat myös ilmoitetaan.
Jos Herra-EU haluaa omia virheitänsä paikkailla, niin siitä vaan sanoi Tsaikovski.
Entäs hitsarit!
Olisinkin utelias tietämään perittiinkö komennusmiesten rikoksella saatu hyöty takaisin veronkiertojupakassa. Näinhän toimitaan mm.liikaa maksettujen EU-tukien tapauksissa.
Laske hitsari huvikseen paljonko sinä maksat maataloustukea valtion verotuksessa, josta koko potissa maatalouden osuus on reilu 5%, ei taida montaa kymppiä vuotta kohden olla.
Pienipalkkainen siivooja ei joudu maksamaan sentin latia mutta ottaa täyden hyödyn tuetusta ruuasta, kuten hitsaritkin.
Tässähän ei ole mitään uutta, sosialistin luonteella maajussi on edelleen kulakki ja niin kauan "tappolistalla" kun leivän päälle on voita laittaa.
kyllä siivoojien työkin on aivan yhtä tärkeä kuin sinun paskanluontikin, ja millä opilla siivoojien veroeuroista ei muka maksettaisi maataloustukia.
En halveksinut siivoojia sanallakaan, sillä harva siivooja maajussia kadehtii toisin kuin sosialisti-hitsarit.
Eihän maajussin työ olekkaan arvokasta nykyään koska ruokaa saa kaupasta ja maajussia voi vapaasti halveksia siihen saakka kun voita riittää leivälle.
Sinäkin ajattelija voisit tutustua ensin valtionverotukseen ja ala sen jälkeen pohtimaan kuinka paljon kukin siihen kassaan veroja maksaa, huomaat omatkin maksusi melko pieniksi ja niistäkin 95% menee muuhun kuin maatalouteen.
Olen pahoillani puolestasi, sillä en tarvitse luoda sen enempi paskaa kuin sinäkään, tuskin niinkään paljon, sillä nykyään olen päässyt sisätöihin, jotka tunnetusti ovat siistejä töitä.
mutta oletko ajatellut että joillakin siivoojillakin on sen verran hyvä palkka että maksavat valtion veroa enemmän kuin sinä, mainitsen vain esim. paperitehtaan siivoojat jotka vielä sattuvat olemaan paperitehtaan omissa kirjoissa, niilä on yli 30000 euron vuosiansiot, jotta sillä alalla on palkka tasa-arvo myös siivoojille.
Se on totta, että paperiliiton aikaisemmat kiristyslakot, joihin mm. Akkre on ansiokkaasti viitannut, ovat tienneet kohtuuttomia palkkoja yksinkertaisista töistä, kuitenkin töiden ulkoistaminen korjaa palkat niille kuuluvalle tasolle muutaman vuoden sisällä, eli nyt kannattaa vielä nauttia niistä hyvistä palkoista pienen hetken.
Nyt tuo paperiliiton suurruhtinaskunta on ajettu nurkkaan ja ne hyvät ajat kiristystoimissa alkaa olla historiaa, kiitos EU:n.
Ei maajussi pärjää tulojensa vuoksi monillekkaan palkannauttijoille mutta veroluonteisissa maksuissa kylläkin.
paskahousu.
jos tarkoitat niitä alveja, sinun tuotteiden ostaja maksaa sinulle ne alvit ja sinä vain välität ne toisten rahat valtiolle, siis sinä et maksa niitä omasta pussista.
Ja edelleen sinä halveeraat siivoojia, kyllä sinunkin passaa mennä siisstiin pankkiin nostamaan niitä ansiottomia tukieuroja kun lattiat kiiltää oikein komiasti.
Aivan kuten sinunkin palkan ja verot maksaa työnantaja, et sinä niitä omasta pussista maksa.
Tiedätkö mistä ALV muodostuu?
mistä alv muodostuu.
Kerro, kerro!
markkinointitaito on aina ollut huippua. JUURI SIKSI viljelijät ovat perustaneet ko hankintaosuuskuntia, esim lso (HK), a-tuottajat(Atria), sekä VALIOlaiset hankintaosuuskunnat. Näin viljelijät ovat saaneet aikaan järjestelmän, joka on tehokas ja säästää yksittäisten tilojen aikaa tuottavampaan työhön, kuin jatkuvaan markkinointiin. Näin myös markkinoinni volyymit ja tehokkuus on saatu aivan uudelle tasolle.
Kyseiset osuuskunta-omisteiset yhtiöt käyttävät suomessa yhdessä huomattavan euromäärän (ja työmäärän) vuosittain markkinointiin. Kun ottaa huomioon että monella tilalla on useamman kuin yhden hankintaosuuskunnan osuuksia, on yhden tilan vuosittainen markkinointipanos melkoinen!
Siis järjestelmä, jollaista en suomessa tiedä muilla aloilla olevan, yhtä toimivana ja tehokkaana. Mielestäni osoitus viljelijöiden markkinataitojen huippu osaamisesta, joka kestää maailmanlaajuisen vertailun. Ja erittäin kustannustehokas muuten.....
konkurssiprosentti johtuu siitä, että maataloustuotannossa tarvitaan erittäin suuria pääomapanostuksia tuotettua euroa kohden. Maataloustuotanto painii samassa sarjassa esim sellu, kaivos ym toiminnan kanssa.
Näinollen, maatilat ei päädy konkurssiin, koska aina löytyy realisoitavaa omaisuutta, jolla toiminnan tappiot ja toimintamenoihin käytetyt velat saadaan kuitattua. Se vaan ei valitettavasti tarkoita useinkaan sitä, että kriisin jälkeen tila voisi jatkaa toimintaansa, vaan tilalle tulee toinen yrittäjä, tai esim maaomaisuus myydään toiselle tilalle rahoitusongelman ratkaisemiseksi.
Mutta konkursseja ei todellakaan ole vuosittain monia, ja ne harvat syntyvät usein takausvastuiden tai liitännäiselinkeinojen ongelmien vuoksi.
Olis sunkin kannattanut vähän lukea talousekonomiaa ja opiskella yritystaloutta ennenkuin aloit "yrittäjäksi". Onkos sulla yhden vai kahden tuolin kampaamo, tai autokoulu kenties? Siis pääomaa sidottuna 40 000 euron edestä, saman kuin maksaa yksi käytetty traktori, tai 20 sonnin vuoden rehut...... Noilla panostuksilla ei nykyaikainen maatalousyrittäjä pärjää seuraavaan kuuhun, tulee se konkurssi nääs äkkiä ;-)
Toisaalta, tästä on seurannut sellainen asia, että viljelijällä ei ole omaa brändiä, eikä se näin voi hallita liiketoiminnan tärkeintä osa aluetta, eli brändiä.
Brändi on Valio, Arla tai Atria jne ...
Joten tuoteistamisen hyöty jää sille joka hallitsee brändiä, tosin viljelijät omistavat myös nämä osuuskunnat ja voivat jonkunverran valuttaa tuottoa eteenpäin ostoketjussa, mutta pääosa tuotannon arvo jää joka tapauksessa jalostusportaaseen.
Viljelijän osaksi on jäänyt tuotannon tehostaminen alkutuottajana, sekä siihen liittyvän ammattitaidon kehittäminen.
kovin mukavaa sekään kun painaa 30 vuotta 2 työvuoroa peräkkäin pelkillä eväsleivillä ja sitten hoitaa karjan päälle. Kesällä sitten jää ne yötkin nukkumatta reunkorjuussa, ruiskutuksisa ym ym. Perhettään näkee silloin kun sattuu käymään päiväsaikaan kotona kääntymässä. En panisi pahitteeksi yövuoroja, päivystyksvuoroja, tai tuplavuoroja, jos niistä seuraa vuosilomat, viikonloppuvapaat, ylityökorvaukse, päivystyslisät jne...
En kadehti palkoillisia (sellaista elämää en voisi itselleni kuvitellakaan) enkä ole katkera tekemistäni työtunneista. Siitä vain olen katkera, että tahot ja ihmiset jotka eivät asioista mitään tiedä, ovat muka aina tietävinään kaiken. Olis parempi kun vähän tutustuisi omaa ympäristöään laajemmin elämään ennenkuin latelee kommentteja ja neuvoja toisille.
Vaikka itse olisin kerjäläisen ryysyissä kulkenut ikäni ja nälkää nähnyt (onneksi noin ei ole ollut) riittävä palkka minulle koko elämätyöstä on se, kun näen nyt millä innolla tuleva polvi on "remmiin tarttunut". Mielihyvää tunnen siitä, että heillä on hieman helpompi alku kuin itselläni. Syyllisyyttä tuntisin, jos olisin jättänyt lapsilleni ainoastaan homevaurioisen omakotitalon ja vanhan ruosteisen toyotan...
Ihan vaan näkökantana tuon esitän.
että siivoajien, koulunkäyntiavustajien, lähihoitajien jne jne. Vuosittaiset bruttoansiot jäävät niin alhaisiksi että niistä menee verotuksessa yleensä ainoastaan kunnallisveroa, valtion tuloveroa, joka menee valtion kassaan korkeintaan joku satanen. Eli ei niistä maataloustukiin päädy juuri mitään. JUURI SIKSI MAATALOUSTUKI ONKIN OIKEASTI PIENITULOISTEN TOIMEENTULOTUKEA. Näinollen pienituloisille voidaan maksaa pienempiä ansioita, koska elinkustannukset ovat alhaisemmat. Jos maataloustuet kansainvälisesti lakkautettaisiin, jouduttaisiin ansiotasoa nostamaan. Se taas tulisi yhteiskunnalle monin verroin kalliimmaksi!
Laittamattomasti sanottu, tuossa on koko villakoiran ydin. Mutta tämä logiikka ei mahdu tavallisen palkansaajan kaaliin, koska hän on tottunut hyviin tuloihin ja halpaan ruokaan.
kiinni yrityksessä, kaivinkoneita ja pyöräkuormaajia kuorma-auroja on vain yhteensä 38 kpl, joissa rahaa kiinni noin kymmenen miljoonaa euroa.
Työntekijöitä sesonkiaikana jopa 80, joten kyllä luulisin tietävän jotain talousekonomiastakin.
Kait se sitten on niin että maatiloilla on vielä enemmän sidottu rahaa kiinni tuotantolaitokseen ja koneisiin kun minun pienessä yrityksessä.
asiaa tältä kantilta, jos kaikilla palkansaajilla olisi siivoojien palkka, 6,83 euroa tunnilta, niin silloin ei todellakaan palkansaajat maksaisi valtion veroa kuin korkeintaan muutaman satasen jos sitäkään, tämä johtaisi valtion kassan talouskriisiin kun valtion verotulot puolittuisivat, silloin jäisi sinunkin maataloustuet maksamatta niinkuin muutkin yritystuet, ja joutuisit tyytymään kahden euron tuntipalkaan.
Se on tämä systeemi vähän sellainen että kaikki vaikuttaa kaikkeen joten yksistään palkansaajien palkkoja ei voida alentaa jos halutaan pitää yhteiskunnan palvelut nykyisellään ja maaseutu asuttuna.
jos viljelijät yrittäisivät rakentaa omia brändejään, vaikka sitten nykyistä pienemmissä yhteenliittymissäkin, ne olisivat niin pieniä ja paikallisia sekä niitä niitä olisi niin paljon jotteivat ne enää erottuisi toisistaan. Myös kustannukset karkaisivat.
Jonkin paikallisen brändin rakentaminen voisi onnistua, mutta nykyisin kauppa on keskittynyttä ja hyvin globaalia ---> myös brändin on oltava sellainen. Vaikka arskan vehnäjauho olisi tuupovaaran tunnetuin tuotemerkki, moskovan markkinoilla sillä ei pärjätä, vaikka pärjättäisiinkiin, sitä ei saada sinne asti myyntiin. Tai ainakin markkinointi vaatisi tuottoihin nähden moninkertaiset panostukset.
Mielestäni tuottajilla ja niiden omistamilla osuuskunnilla on hyvinkin vahvat ja arvostetut brändit ja tuotemerkit. Miksi kaupan ketjut muuten yrittäisivät saada omia "privat label tuotteitaan" niin paljon myyntiin? Tällä keinolla kauppahan yrittää saada murretuksi vahvaa brändiä vahvistaakseen omaa valtaansa ketjussa. Samalla kauppa säästää omassa mainos- ja brändi kustanuuksissaan sillä, että jos esim hyllyssä on valio maitoa, jonka kaikki tuntee, ja jonka markkinointiin on panostettu, voi sen viereen laittaa markkinointikustannusten verran edullisempaa "omaa maitoa" hieman pienemmällä ulosmyyntihinnalla ----> voila! myydyn litrahinnan tuottama tulos kasvaa!!!, mutta vain kaupalle!
vastaavia koneita vuosia, nyt ne on pojalla. Näytät tarkoituksella unohtavan sen tosiseikan, että maansiirto ja muussakin koneurakoinnissa on rahaa sidottuna hyvin vähän tuotettua euroa kohden maatalouteen verrattuna. Ehkä hieman enemmän kuin autokoulussa ;-)
Kauankos meinaat vielä pitää firmasi pystyssä, jos kone- ja työntekijämäärä väittämäsi pitää paikkansa, mitä epäilen, saattaa tulla kohtapuolin ongelmia. Ainakin poika on jo vahvasti karsinut kalustoa ja henkilöstöä varautuen maanrakennuksen tulevaan taantumaan ja keskittynyt kunnossapidon ja korjaavan maanrakennuksen erikoistöihin ja niiden kokonaisurakoihin. Niitä tulee riittämään myös taantuman aikana. Mutta usean kymmenen koneen ja kuljettajan yrityksessä voi tulla äkkiä eteen maksuvalmiushäiriöitä. Ja kun myytävää omaisuutta ei ole (käytetyt koneet romua, niitä ei taantuman aikana osta kukaan) voi konkurssi olla lähellä.
Toi kaikki edellä ihan ilmaisena neuvona kollegalle ;-)
tasapainossa pitäminen onkin vaikea juttu. Ei käy kateeksi valtiovarainministeriön hemmoja....
Tuossa mainitsemassasi tilanteessa on suomessakin joskus oltu. Se vaan ajaa siihen tilanteeseen, että taas jonkun asiotasoa on pudotettava jne.. eli siitä syntyy kurjuuden kierre. Sosialismissa tavoitteena on kaiken tasapäistäminen, markkinataloudessa on oltava tietty % jakauma hyvin toimeentulevia ja juuri toimeentulevia.
Joku täällä suomi 24 ssä totesi osuvasti että jos aamulla kaikki jaetaan tasan, niin jo illalla joku valittaa että toisella on enemmän kuin toisella.
Se on kuitenkin väistämätöntä, että jos tuet lakkaa tai pienenee, siitä seuraa tuotehintojen väistämätön nousu, tai sitten tuotannon loppuminen. Hinta taas nousee niin kauan kuin ostajilla on varaa ostaa. Kun kyse on ruuasta, sitä ei voi jättää ostamatta (laskisi hintoja kun kysyntä loppuu) on seurauksena nälkää näkeviä ja mellakoita....
loppu häämöttää, on kyllä nyt varmoja hommia 3-5 vuotta eteenpäin, mutta kyllä nyt uusia koneita ei juuri kannata laittaa kun ei ole jatkajakaan yritykselle, niin että on parempi supistaa pikkuhiljaa, nyt kyllä töitä on ja taksat on ihan kohtuulliset kun osaa vain laskea urakat oikein.
Se voi ollakin pienellä yrityksellä viisain ratkaisu keskittyä johonkin erikoisalaan ja ottaa aliurakoita, niitä minäkin annan mm. poraustoimintaan kun en ole sitä kalustoa laittanut ja kun pitäisi olla sitten ammattitaitoista räjäytysporukkaakin omilla listoilla.
Muutama työntekijä on kyllä kiinnostunut tästä alasta myös yrittäjäna ja olen ajatellut myydä pikkuhiljaa koko yrityksen heille kun kerta kiinnostusta ja halua piisaa hyvin ja voisi itse jäädä eläkkeelle.
Homma vain ei mene noin ...
Ennen ensimmäistä mailmansotaa, myytiin tuotteita yleisesti eism. porkkanoita tai tomaatteja purkeissa, valmistajasta ei mainintaa ollenkaan tai jossakin alla pienellä.
Mutta sitten kilpailu meni niin pitkälle, ettei tuottajalle ja valmistajalle jäänyt enää mitään, vaikka volyymit oli koko mantereen vertaiset ( amerikassa ), silloin joku hokasi, että laitetaampa purkkiin, etä Heinzin tomaattiketsuppia ja Jaffan appelsiineja, Chigiutan banaaneja jne ...
Tämä maksoi vähäsen pakkaus ja mainoskuluina, mutta hintaa pystyttiin nostamaan huomattavasti ja niin siinä sitten on käynyt, että ne on jäljellä joilla on vahvimmat brändit, ne joilal sitä ei ole on karsiutuneet pois markkinoilta.
Brändi on tuotteen arvokkain osa ja tuottajan tärkein tehtävä on hallita brändiä, kaikki muut osat tuotteessa on vain ostokomponentteja, jotka voidaan hankkia sieltä mistä halvimmalla saadaan.
Brändiä ei tietenkään voi tyhjästä luoda, eli tuote täytyy jotenkin erillaistaa, mikäli haluaa siitä kunnon hinnan ja sellaisen brändin, että se kantaa markkinoilla.
Yksi hyvä brändi on mielestäni tämä Keskisen kyläkauppa, pulju on Suomen toiseksi suurin ostoskeskus heti Stokmannin tavaratalon jälkeen Helsingissä, jossei ole jo mennyt ohi siitä ...
Brändi on kumminkin kyläkaupan ympärille rakennettu ja toimii helvetin hyvin.
Itseasiassa Suomalaiset maatilat on oikeastaan metsätiloja puoliksi, niiden arvo koostuu siitä, että metsää on yleensä huomattavsti enempi kuin peltoja.
Tottakai tällöin tila näyttää numeroilla varakkaalta, kun siellä sitten pyöritetään sen verran tuotantoa, että maksimissaan kahdelle ihmiselle on sopivasti töitä.
Euroopassa maatilat on monesti sellaisia, ettei niissä ole kuin pellot ja rakennukset, yleensä niistäkin valtaosa vuokrattuina.
Yhden tuttavani appiukko oli Hollantilainen maajussi, se omisti tilallaan peruskoneet ja karjan, kaikki muu oli vuokrattua.
Tämä on ihan yleistä Hollannissa.
Eikä tiloja ylikoneellistettu kovin herkästi, koska kun toiminta loppuu, niin äijä muuttaa pois tilalta ja myy kaiken, eikä koneista kumminkaan omiaan pois saa, ei edes murto-osaa siitä mitä on sijoittanut ...
Sijoitettuihin pääomiin nähden, Suomalaiset tilat on aika huonoja sijoituskohteita, jopa omistajalleen.
Tässä lamavuosina noin kymmenkunta vuotta sitten, vietiin Suomesta paljon vähän käytettyä ja muutakin vanhempaa kalustoa maasta ulos, aika halvalla sanoisin ...
Sen jälkeen on ollutkin sitten vähänniinkuin "myyjän" markkinat, taksat on nousseet ihan kohtuvauhtia, ainakin nosturipuolella.
Itse paljon joudun niitä vuokraamaan ja täytyy todeta, ettei omalla alallani ole tuntiveloitukset nousseet saamaan tahtiin.
Ennen lamaa me veloitimme työtunnista enempi kuin nosturiirmat ja nyt on ihan päinvastoin, niiden hinnat on karanneet meiltä saavutamattomiin.
oikein niin sinulla on maalausfirma, ja sanot että itse saitte suuremman tuntitaksan kuin nosturiyrittäjä kalliilla nosturilla, eikö se ole sinustakin ihan jäejetön homma että mies ja kahden euron pensseli on tienannut enemmän kuin mies ja 200 000 euron nosturi, mitä meinaat.
Olet tavallaan ymmärtänyt oikein, mutta minulla ei ole maalausfirmaa, enkä sen tarkemmin alaani tarkenna.
Mutta itse asiaan, onhan se vähän ihmeellistä.
Olet ymmärtänyt tavallaan oikein, mutta minulla ei ole maalausfirmaa, enkä sen tarkemmin alaani tarkenna.
Mutta itse asiaan, onhan se vähän ihmeellistä.
jalasmökkikunnassa kuitenkin.
rääpiä joka juttua mut ei mitään kunnolla
vuodessa jos parikuukautta kiirettä onkin sen jaksaa kun tietää et kymmenenkuukautta saa ottaa rennommin ja nukkua pirempään ku ei ole mitään tekemistä.
johon vastineesi kirjoitit, puhuttiin karjatilan hommista ja ainakin minun tietääkseni karja vaati jokapäiväisen hoidon ja jos on vielä lypsävistä kyse niin silloin toimitaan säännöllisin työajoin.
Huvikseni muuten laskin kuinka monta kuukautta syntyy siitä jos työpäiväni jaetaan 30 ja siitä tuli 6,3 siis puoli vuotta työtä ja toinen puoli lomaa ja tuolla työmäärällä saan lähes 40th euron ansiotulon plus eläkkeen jonka työnantaja maksaa.
Vaikea uskoa, että Ruotsalaisilla menisi noin huonosti, itseasiassa huonommin kuin Suomalaisilla ...
Taidat olla hieman sivistyksen ulkopuolella?
Ruotsissa ei ole pohjoista kansallista tukea!
Kyllä Ruotsissa tuetaan pohjoista tuotantoa, kuten tuetaan Suomessakin, se miten se tehdään, niin sitä en tiedä.
Mutta isoja tiloja on molemmin puolin "Torniojokea" ja navettoja nousee lisää, eli ei se homma ihan toivotonta ole Ruotsissakaan.
Avauksesta seurannut keskustelu on ajautunut hieman sivuraiteille, jossa puhutaan enemmänkin maajussien ja duunarien palkoista.
Ydinkysymyksenä alunperin oli kuitenkin suomalaisen maatalouden kannattavuusvertailu muihin EU-maihin. Tilastoluvuista voinee tehdä ainakin sen johtopäätöksen, että ei Suomessa mitenkään suurilla tuloilla mässäillä. Saitilla kuitenkin annettu ymmärtää, että jusseilla on suuret tulot.
Se on kuitenkin tosiasia, että kansallisesti me maksamme enemmän maataloutukiaisia kuin muut maat. Se taas johtuu komission linjasta. Mm. hehtaarikohtaiset , entiset CAP-tuet, ovat eteläisessä Euroopassa liki kaksinkertaiset Suomeen verrattuna. Ko. tuet tulevat jäsenmaiden maksamista jäsenmaksuista. Tämä tukiero on yksi Suomen maatalouden vakavista vaikeuksista , jotka aiheutuivat liittymisestä EU:iin .
Tämä epäkohta pitää tuoda jatkuvasti esille tulevissa maataloustukineuvotteluissa.
En kyllä ymmärrä mitä Ruotsi ja Tanska luulevat saavuttavansa maatalouspolitiikallaan. Siellähän kannattavuus on vielä Suomeakin heikompi. Aikaisemmin tehtyjä investointeja syödään kiihtyvällä tahdilla. Saavatko he Unionilta sen 50-vuotisjuhlassa maatalouden saneeraamisen kultaisen ansiomerkin ? Mahtaa lantbrukarebörjeä nykyinen meno hirvittää ?
luulisit valtion pystyvän maksamaan sinullekin ne EU: suurimmat kansalliset tukiaiset jos sinun toiveesi toteutuisi että duunarit tekisi kahdella eurolla tunnin, silloin ei duunari maksaisi yhtään veroa ja sinunkin tilasi menisi pakkohuutokauppaan ja venäläiset ostaisivat sen ja antaisi sinulle sitten euron tunnilta kun puskisit niska limassa töitä heille, tätähän sinä kirjoituksillansa ajat takaa ihan selvästi.
Jos duunaritkin tekisivät työnsä kohtuupalkalla, niin se riittäisi silti vielä mainiosti maataloustukiin. Suomen maksama maataloustuki kustantaa asukasta kohden euron päivässä.
Duunarit maksavat ylimääräisellä palkallaan mielestäsi kunnille veroja enemmän kuin yritykset, onko todella näin ? Huomaa myös, että eivät kaikki Suomen yritykset ole pörssiyhtiöitä. Suomessa on PK-yrityksiä n. neljännesmiljoona.
http://www.suomi.fi/suomifi/suomi/aiheet/verotus_ja_rahoitus/verotus/index.html
kyllä se vaan niin on jotta palkkaverojen osuus on selvästi suurempi kuin yrityksien maksama vero, olen sen lukenut jostakin verohallinnon julkaisusta mutta kun en nyt muista mistä löytäisin sen jutun, alv- verotkin taisi olla suuremmat kuin yritysten maksamat verot.
Suomen PK-yrittäjien veronalainen tulo on muuten yllättävän pieni, ei paljoa poikkea ylöspäin maajussien tuloista.
Sinä se vaan jaksat hokea ylimääräisestä palkasta.
Sinä se vaan jaksat hokea palkkaverojen osuudesta mutta tiedätkö mistä ne rahat revitään?
Yritykset työllistää kaikkein eniten duunareita ja maksavat heidän palkan, verot ja työeläkemaksut, kustantavat laadukkaan työterveyshuollon, jonka turvin palkallisia lomapäiviä kertyy vuodessa suhteettoman paljon.
Et todistanut väitettäsi millään tilastolla, ja kyse on nimenomaan juuri siitä ylittävästä palkan osasta. Ts. siitä , mikä on kiristetty lakkoilemalla. Työnantaja on valmis maksamaan työpanoksesta, jonka hän saa, ei mistään lakko-bonuksesta.
Maksaako PK-yrittäjä henkilökohtaisen veronsa lisäksi muita veroja ja maksuja yrityksen nimissä ?
riippuu hyvin paljon siitä mikä on yhtiömuoto, jos on toiminimi, niinkuin on aika yleistä pienillä yrittäjillä niin kaikki viivan alapuolelle jäävä on yrittäjän henkilökohtaista tuloa.
Jos on Oy niin silloin oy maksaa sen 28 % ja yrittäjä voi nostaa jopa 90 000 euroa verovapaana omaan pussiin.
Jos on ky niin tulot voi jakaa määrätyllä tavalla ky:n ja oman pussin välillä verojen vähentämiseksi.
Niin että ei yrittäjät kyllä pääsääntöisesti kovin suuria prosentteja maksa veroja.
Sanoppa sinä kun tiedät viisaana miehenä noiden duunarien lakkoilusta kaiken, kuinka iso osa prosentteina heidän palkasta on saatu lakkoilemalla?
Ja miksi sellaisillakin aloilla joissa ei ole lakkoiltu viimeisen 20:n vuoden aikana, on kutakuinkin samansuuruinen palkka kuin "ns" lakkoherkillä aloilla, perustele tämä asia, kun tiedät sen.
Yrityksiä ei olisi ilman pätevää ja ammattitaitoista työvoimaa, sehän on selvä, ja tiedätkö että yrittäjä saa rahat työntekijän tekemästä työstä, yrittäjä itse on yhtenä ihmisenä siinä ketjussa mukana, sitä sinä et halua myöntää.
Sanoppa mistä yrittäjä muualta voi puhaltaa rahat kuin työtekijän tekemän työpanoksen hyödystä, koska muu kuin maatalousyrittäjä ei saa juuri minkäänlaisia tukiaisia.
Virossa ei ole lakkoiltu ja palkat ovat vain neljäsosa suomalaiseen verrattuna.
et osaa vastata yhteenkään asiaan asiallisesti puhut vain pullonpalautuksistas ja muista sellaisista tuolla ylempänä, mutta niinhän työtön luuseri tekeekin.
nostaako porvari palkkoja hyvää hyvyytään vapaaehtoisesti kun hyvin menee.
Suhteettoman kaalliit työntekijät kyllä tekee valmiiksi hankituilla koneilla ja laitteilla työn mutta yritykset maksavat heidän palkan, verot ja työeläkemaksut, lomaltapaluurahan, sekä kustantavat laadukkaan työterveyshuollon, jonka turvin palkallisia lomapäiviä kertyy vuodessa suhteettoman paljon.
Yritykset kantaa riskin toiminnastaan mutta työntekijän riski rajoituu oman eväsrepun hankintaan.
Tuet ovat viljelijän työtuloa, näin on päätetty ja se pitää, eikä siinä ole duunarilla nokan koputtamista.
maajussi saa yhteiskunnan kustantamat laadukkaat työterveyspalvelut ja yhteiskunnan kustantaman ilmaisen pitkän loman, jota muut yrittäjät ei saa vaikka tekisi kuinka vuoden jokaisena päivänä töitä.
Ja ne koneetkin tulee maksettua sillä työntekijän työpanoksella mutta sinulle täytyy kyllä nostaa hattua kun jaksat lobata tätä samaa asiaa, mutta tässähän se nähdään maajussi joutaa istumaan päivät pitkät netin ääressä ja lobbaamaan työväestöstä kaikenlaista potaskaa.
Ei yhteiskunta kustanna viljelijän työterveyshuoltoa vaan viljelijä itse.
Lääkärin vastaanotto maksaa 120€/h, terveydenhoitajan vastaanotto 50€/h, eikä heru niitä perusteettomia sairaslomia.
Lomat toki on ilmaisia mutta ei ole lomaltapaluurahoja.
Koneetkin on tullut maksettua aivan omalla työllä mitä nyt vähän metsääkin myymällä mutta kuitenkin omasta pussista.
Mikäs tässä on istuessa vaikka vuorokaudet ympäriinsä kun ei ole tuettu viljelijä ja lobata oikean asian puolesta, muuten näyttää sitä sinullakin olevan sama vika.
meijän kannattais sitten varmaan hakeutua tonne EU:n hommiin lobbaamaan ja saatas kunnon tilit tekemättä juuri mitään.
Olin toistakymmentä vuotta EU:n palkkalistoilla mutta se kunnon tili jäi saamatta, kaik' meni eikä piisantkaan.....
En usko, että näitä vertailuja voi tehdä ihan suoraan, esim. sellainen pikkuasia kuten se, että Tanskalainen viljelijä saa poistaa energia-investoinnit täysimääräisinä verotuksessa jo ensimmäisen vuoden aikana.
Eli mikäli Tanskalainen tekee tilalleen tuulivoimalan, niin käytänössä se ei maksa tuloveroja ollenkaan kahden kolmen vuoden aikana, iso tila voi poistaa koko voimalainvestoinnin jo ensimmäise vuoden aikana kokonaan.
Suomalainen viljelijä joutuu poistamaan sitä 25 %:n siivuina jäljellä olevasta pääomasta hamaan hautaan asti ...
No tästä on seurannut kaksi asiaa, ensinnäkin Tanskassa on helvetin paljon tuulivoimaa ja toiseksi, Tanskalaisista viljelijöistä on tullut myös sähkön myyjiä, eli oman kulutuksen lisäksi ne myös myyvät paljon sähköä valtakunnan verkkoon.
Unohdit vielä työnantajan henkilökohtaisen veron lisänä olevat palkan sivukulut:
http://www.tyorengas.fi/tyorengas/index.php?main=47
Jos nämä maksut olisivat kohtuullisempia palkkojen lisäksi, niin Suomessakin olisi varaa teettää töitä useammilla.
Paperiliiton lakko v. 2005 aiheutti Suomen kansantaloudelle 1,5 miljardin euron vahingot. Jo ennestään teollisuuden suurimpien palkkojen nostamiseksi hassattiin vajaassa puolessa vuodessa vuoden maataloustukien verran rahaa. Eikä siitä nostettu minkään valtakunnan haloota. Ei taida tuollainen pari miljardia olla kummoinenkaan summa hävitettäväksi. Tässä koko historia kaikessa karmeudessaan:
http://www.mtv3.fi/paperi/
Paperin palkat ovat alussa esitetyn tilaston mukaan teollisuuden huippua. Tietenkin tupo-neuvotteluissa sitten muut teollisuuden alat vetoavat näihin ylisuuriin korotuksiin omissa vaateissaan. Siksi näidenkin alojen palkat saavat ansiotonta nostetta.
kyllä oli sinulta aika ala-arvoinen kirjoitus tuola toisaalla, kyllä noista sinun kirjoituksistasi on paistanut läpi nuo punikkien eliminoimiset mutta en olisi uskonut että olet noin lapsellinen että oikein suoraan sanot sen, ja sitten vielä kehtaat muka kirjoittaa että joku rolli olisi kirjoittanut sinun nimissäs, elä kuule usko että kukaan enään uskoo sinua näillä palstoilla, jos meinaat vielä kirjoitella niin paras on jos vaihdat nimimerkkiä, mutta kyllä sinut huomataan ajatuksinesi eri nimimerkin takaakin.
En ole todellakaan kirjoittanut noitatrolleja.
On se vaan kumma, että lakkoa ei saa nimittää lakoksi. Ja lakkojen oikeutuksen kyseenalaistaminen saa duunarit raivon partaalle. Soisitko lakkoaseen käytön maajusseille? Eikös tämä ole niitä avainaloja ? Ilman ruokaa ei monta päivää pärjää. Maan rajoille vaan lakkovahdit rikkurivartioon, ettei maahan tuoda elintarvikkeita. Sitten lakkotanssit käyntiin Maanmiesseurantalolla. Näinhän se menee SAK:n puolella.
Ota kantaa ajatukseen.
ihan niin kuin muillekin, se on ihan teistä kiinni, menettekö lakkoon vai ette mutta minä en usko sinua vaikka kuinka väität että et olisi sitä propsipino juttua kirjoittanut, sinun kirjoituksista on tosiaan käynyt pitemmän aikaa ilmi tollanen ajatusmaailma.
fasisti mikä fasisti.
Vaikka tämä ketju on edennyt avauksestani sivuraiteille, niin jatketaan ajatusleikkiä. Jos maatalouden tuotteita ei pantaisikaan myyntiin tarkoituksenmukaisena ajankohtana. Maanviljelijöiden olisi tultava toimeen tukien ja sivutulojen avulla.
Vähän samanlainen tilanne on nyt käynnissä puun myynnin kohdalla. Kotimainen puu ei ole liikkunut riittävän liukkaasti. Teollisuus on vaikeuksissa, koska Venäjän puu kallistuu. Joutuisiko Suomen elintarviketeollisuus vaikeuksiin ja sen mukana kauppa? Olisiko ulkomailta tuotu raaka-aine halpaa ja mikä olisi sen jalostusaste ?
Ehkä on parempi, että en jatka ajatusleikkiä pidemmälle. Lakolla olisi niin dramaattiset vaikutukset yhteiskunnalle, että maatalous olisi nimitettävä avainalaksi. Vai kiistätkö tämän ? No, kun on kyseessä avainala, niin sen palkkaus täytyy olla myöskin sen tärkeyttä vastaava, eikö totta ? Onhan se, siinä tuntipalkka on 5,3 euroa.
Mitä ehdottaisit keinoiksi , joilla saataisiin maatalouden tulot vastaamaan alan painoarvoa ? Suomen maataloden kannattavuus on EU:n keskiarvon alapuolella. Siltikin , vaikka me olemme BKT:lla mitattuna EU:n keskiarvon yläpuolella:
http://www.finpro.fi/NR/rdonlyres/90D94F69-324C-4147-9596-56B8F6D8E42B/8851/EUmaatBKThenkeäkohtivuonna2007.pdf
Maatalouden tulokehitys on siis jätetty jälkeen suomalaisen muun yhteiskunnan taloudellisesta kehityksestä. Kyse on siis tietoisesta valinnasta, koska maatalouden tulokehitys on n. 50 prosenttisesti riippuvainen tukipolitiikasta. Maataloustuotteista maksetut hinnat ovat tähän asti merkinneet vain tuotantopanosten osuutta.
Nyt tietysti sanotaan, että esim. viljan hinnat ovat viime satokaudella melkein kaksinkertaistuneet. Totta, mutta saman tien pompsahtivat myös raaka-aineiden hinnat pilviin syöden tämän edun. Kauppa ja teollisuus siis kiirehtivät ulosmittaamaan tämän hintojen nousun tuoreeltaan. Syynä on se kilpailun puute, joka antaa kaupalle mahdollisuuden sanella tuottajahinnat ilman kilpailua. Tämä ei ole vain minun fasistinen keksintöni vaan saman myöntää kauppa ja lompsani vahvistaa:
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/uutiset/nakoislehti/tiiserit/02/fi_FI/Kauppa_myontaa_tuen/
Muuten tuosta nimimerkistäsi ymmärrän nuo kolme ensimmäistä numeroa: 13 on teollisuuden keskituntiansio, 5 on maatalouden tuntiansio, mutta mikä on tuo 79 ?
mitä tuleman pitäis kun te viljelijät menisitte lakkoon, minun tietääkseni suomen perustuslaki sallii kaikille lakko-oikeuden, käsitykseni mukaan sitä ei ole pois suljettu maanviljelijöiltäkään, joten sinun---lainaan nyt toisen sanaa----fasistinen ajatusmaailmasi -----kieltäisi lakot duunareilta, sehän on vastoin suomen perustuslakia, miten selität tämän.
Lopuksi että ei muuta kuin menkää lakkoon niin sitten se nähdään mitä saatte.
nimittäin Kekkonen muistaakseni antoi mahti käskyn veturimiehille aikoinaan kun he lakkoilivat, ja he hyvää hyvyyttään uskoivat Kekkosta ja läksivät töihin suurempia natinoita pitämättä.
Ne huusi eukot torilla:
Nyt meille voita taikka --!
Ja Tokoi tuumi: "Kiperä
tää taitaa olla paikka,
mutt' mistäs voita otetaan,
kun sit' ei ole tehty,
kun porvarien nutipäät
ja sarvipäätkin ehty.
Mutt' eukkojoukko torilla
vain kiihtyi uuteen hirnuun
Ja vihdoin Tokoi työlästyi
ja hyppäs' itse kirnuun.
Missä olen kieltänyt lakko-oikeuden ? Olen kuitenkin tehnyt kyseenalaiseksi sen, että teollisuuden palkkahuipulla olevat lakkoilevat jatkuvasti. Ja nimenomaan on liian usein ollut kyse laittomista lakoista ja työnseisauksista. Ei ole mikään ihme, että metsäteollisuus investoi muualle.
Kuvittele vastaavat parin päivän seisokit ruokahuollossa. Me maajussit emme ole niin vastuuttomia , vaikka palkkamme on vai viisi euroa tunnilta.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Lakko
Voisiko Suomessa toteuttaa tulevaisuudessa samantapaista mallia ? En tarkoita pelkästään tuulivoimaa vaan myös biopohjaisten polttonesteiden valmistusta. Kyseeseen voisivat tulla ohra/olkietanoli, rypsi- biodiesel ja biokaasu. Olisiko jonkinlainen osuustoimintapohjainen malli mahdollinen ? Tähän kokonaisuuteen kuuluisivat myös valtion verotetu, investointituet ja syörrötariffi.
http://www.ilmasto.org/ilmastonmuutos/torjuminen/ohjauskeinot.html
Samalla voitaisiin saada lisää työpaikkoja ja ruoan raaka-aineiden tuotannolle kilpailua. Kuluttajathan ovat peränneet kilpailua maatalouteen , tässä sitä tulisi. Sitä saa mitä tilaa, koska ruoan hinta on alentunut koko EU:n ajan. Vuodesta 1974 vuoteen 2005 ruoan hinta on maailmassa alentunut 75 prosenttia . (MT,12.3.08, U.B.Lindström)
En usko, että se Suomessa onnistuu.
Kyse, ei niinkään ole siitä, etteikö se taloudellisesti toimisi tai eikö teknisiä ratkaisuja löytyisi, varmaan sillä olisi myös työllisyyspoliittista merkitystä ja se vahvistaisi aluetaloutta, eli kierrättäisi rahaa alueella.
Kyse on rakenteista, yhteiskunnan rakenteet poikkeaa niin oleellisesti Tanskassa, Suomesta ja Ruotsista.
Suomi, kuten Ruotsikin, on suurteollisuuden ehdoilla rakennettu yhteiskunta, jossa myös energiasektori on muutaman suuren toimijan valvonnassa ja hallinnassa.
Tanska on täysin päinvastainen yhteiskunta, siellä ei ole suurteollisuutta oikeastaan ollenkaan.
Suomi rakentaa, kuten suurteollisuus haluaa, lisää ydinvoimaa, tämä on täysin selvä juttu.
Biopohjaiset tuotteet tullaan organisoimaan osaksi Vapoa ( turve ja puu ) ja Fortumia ( tuulivoima ).
Olet pitkälti oikeassa. Kävihän Altian ohraetanolihankkeellekin ohraisesti juuri suurteollisuuden painostuksen vuoksi.
Maatalouteenkin tarvittaisiin joitakin maskuja ja keskisiä, jotka lähtisivät toteuttamaan hulluja ideoita. Uskon, että muutamien esimerkin mukaan lähtisi toisiakin. Kun tarpeeksi monta lähtee yritykseen mukaan, niin vyöryä ei pysäytä mikään. Onhan isoja hankkeita onnistunut huonompinakin aikoina, ja juuri osuustoimintaperiaatteella. Miksi ei nyt , kun Suomessa on rahaa enemmän kuin koskaan?
Että ylläpidämme maaseutuelinkeinon ja sen sisäisen tukiverkoston verovaroillamme!
Tiesittekö, että heillä on esim. mm. yms. tämäkin vielä veronmaksajien riesana:
"MTT:llä on noin 850 työntekijää, joista tutkijoita ja muita asiantuntijoita on yli 300. Toimimme 14 paikkakunnalla ympäri Suomea sekä osallistumme aktiivisesti kansainvälisiin verkostoihin ja tutkimushankkeisiin Euroopassa ja MAAILMANLAAJUISESTI!.
Siis Maatalous-mahtailua 0-tuotolla ja yhteiskunnan varoin! Olisko tilastotietoa, montako % näistä "tutkijoista" on valittu puolueettoman työhönotto-konsultin seulalta.
Minä pidän Akkeren Eu-n maatalouden kannattavuusvertailuja humpuukina.Ensinnäkin paperillahan voi kikkailla ja tehdä mitä vain.Otetaanpa esimerkkeinä verotettavasta tulosta suoritettavat vähennykset , joita ei voi käyttää verotuksessaan hyväkseen tavallinen palkansaaja.Meikäläisen pätkätyöhitsarin tulonhankkimisvähennys on 610 euroa vuodessa,ja siinä on kaikki vähennykset,lopusta menee taulukon mukainen vero.Mutta oletetaanpa,että maatalousyrittäjä x ansaitsee tukiaisten kanssa 200.000 euroa vuodessa ,josta tukiaiset ovat yli 70 prosentia,ja muistaakseni verottomia.Seuraavassa vaiheessa viljelijä x huomaa kertyvän näinkin paljon verotettavaa, ja hänessä herää halu verovelvollisena kiertää veroja vaikka onkin suurimpia etuisuuksien saajia tässä maassa .Konsulenttien ja kunnan viraston maatalousneuvojien neuvosta investoidaan ,ja tehdään vähennyksiä verotettavaan tuloon.Ja ,kuin tilauksesta tulee sopivasti kutsu Hankkijan konemessuille .Kahvittelun lomassa vaihdetaan uudehko traktori tämänvuotiseen omakotitalon hintaseen nelivetoon ,toki kääntyvä nelisiipinen perään.Muutama tarpeeton koneenvaihto vielä lisää,niin päästään vähennysten jälkeen Akkeren mainostamiin viljelijäväestön viiden euron tuntipalkkoihin Vahinko, että suomalainen lainsäädäntö antaa viljelijäväestön tällä tavoin kartuttaa omaisuuttaan ,ja laistaa verotustaan.Missään Euroopan maassa työskennellessäni en ole nähnyt,niin uuutta konekantaa viljelijäväestön käytössä kuin Suomessa.Ehkäpä lainsäädäntö ei anna sellaisia keinottelun mahdollisuuksia verotuksessa muissa Eu-maissa, kuin meillä.Olen aina kunnioittanut rehellistä yrittäjää,mutta verovaroin kustannettu suomalainen maatalous haisee venäläiseltä kolhoosilta.
Johan nyt vitsin murjaisit. En kyllä viitsi näitä oikoa, koska kaikki väitteet on niin överiksi, että oikein naurattaa. Koomikkoainesta, siitä vaan stand up -keikalle.
Palkansaajalla ei ole vähennyksiä sen vuoksi , että ei ole mitään kulujakaan. Työmaalle voi mennä kahta kättä heilutellen, korkeintaan tarvitsee kiukutella työnantajalle, jos kaikki ei heti pelaa kunnolla.
Maataloustuet ovat tietenkin veronalaista tuloa. Tilastot eivät myöskään ole minun keksimiäni vaan virallista tutkimustietoa kirjanpitotiloilta. Siis toteutuneita kustannuksia.
Tarpeettomista koneenvaihdoista olen sitä mieltä, että niihin ei ole varaa. Toisaalta koneiden on oltava kunnossa sesonkiaikana. Jos silloin koneet brakaavat, niin urakka kusee varmasti.
Ovatko investoinnit veronkiertoa ?
Pitää muistaa, että veronkierto ja verosuunnittelu on ihan eri asioita.
Verosuunnittelu on osa yritystoimintaan kuuluvaa normaalia toimintaa, jota kuuluu kaikkien yritysten harjoittaa ja jota ne myös harjoittavat.
Se on myös onnistuneen yritystoiminnan edellytys ja se ei ole laitonta, vaan täysin laillista ja osa jopa osaavan kirjanpitotoiminnan luonnetta.
Veronkierto taas tarkoittaa laitonta toimintaa, johon yleensä liittyy muitakin rikoksia, kuten kirjanpito, veropetos jne rikoksia.
Tästä toiminnasta myös tulee tuomio.
vaihtaa kone milloin vain, kerron nyt kun yksi sukulainen vaitoi uuden Valtran, semmosen isomman puoleisen, niin ei mennyt monta päivää niin naapuri tilallinen oli käynyt kertomassa että oli käynyt juuri edellisenä päivänä käynyt tilaamassa uuden ja vähän isomman kuin sukulaiseni oli vaihtanut, ja se naapuri vaihtoon menevä traktori oli vain kaksi vuotta vanha.
Nyt vuosien aikana kun on seurannut sillä kylällä viljelijöiden investointeja niin on havaittavissa ihan selvää kilpavarustelua koneiden ostojen kanssa---näin sivusta seuranneena ja maataloudesta aika paljon perillä olevana voi sanoa että niillä koneilla hoitaisi ainakin viisinkertaiset viljelykset mitä sillä kyläällä on, mutta eipähän tarvi maksaa veroja kun ostaa ylisuuria koneita tarpeettomasti.
Kertomasi perusteella toiminta vaikuttaa tyhmältä ja epätaloudelliselta. Tuota ei voi kuitenkaan yleistää koko maata koskevaksi. Muuten miten uudemmalla traktorilla voi hoitaa viisinkertaiset viljelyt ?
on niihin traktorien perään hankittu myös huippu isot koneet.
ylisuuria koneita, se riippuu ihan sivusta katsojan näkökulmasta. itse olen aina pitänyt periaatteena että on sopusuhtaiset koneet ja varaa hiukan tilakokoa kasvattaakkin ettei sitten jää heti pieneksi, ainoa vaan että olen sitä konetta siinä perässä kasvattanut, en vetojuhtaa. traktorit on vm 1967,1976 ja 1983. toistaiseksi ovat hyvin toimineet tällä vajaan 50 hehtaarin alalla kun pitää ne koneet kunnolla. turhia vaihtoja ei mielestäni ole kenelläkään vähääkään järkevällä varaa harrastaa.
Mutta, kun maataloudessa saa sovelltaa liiketalouden toimintamallia, tullaan absurdiin mutta "lailliseen veronkiertoon. Ja tälle "verosuunnittelulle" on vielä konsultit yhteiskunnan palkkalistoilla.
..tiedät. Kuinkas sitä nyt noin yks-kaks "musta tuntuu", että "toiminta vaikuttaa tyhmältä ja epätaloudelliselta"
sillä konekauppias vie kaiken mutta verottaja jättää aina jotakin omaankin pussiin, minä luulen että loppupeleissä sinä järkevällä koneinvestoinneilla olet leveintä leipää syövä viljelijä,,,jos nyt niin voi sanoa,,,,mutta eihän siinäkään ole mitään järkeä että vie konekauppiaalle kaikki rahat jotta ei tarvitsisi maksaa veroa juuri ollenkaan.
ilmaantuu tuonne nettiin niitä hollantilaisia vaihtokoneita? Aika pienillä ajotuntimäärillä
Konehankinnat voi tietenkin vähentää verotuksessa, kuten on muussakin liiketoiminnassa.
Konehankinnat vain verotusyistä, ei ole kannattavia edes maataloudessa, eikä sillä tavalla edes pysty kiertämään veroja täysin, onhan koneiden hinnassa ALV:t sun muut verot mukana.
Todennäköisesti on parempiakin tapoja kiertää veroja, kuin ostaa ylimääräisä koneita 25 %:n poisto-osilla.
Tästä on sanontakin, että verottaja vie osan, konekauppias kaiken, joka kuvastaa aika hyvin todellisuutta.
Konekauppiaat kyllä kovasti mainostavat näitä verotussyistä tehtäviä ostopäätöksiä ja niiden kannattavuutta, tehdäkseen enempi kauppoja, mutta kun nykyään inflaatio on lähes olematon, niin kaikenlainen velkaantuminen on vaarallista, järkevämpää on vain maksaa niitä pieniä veromätkyjä, joita tulee aina joskus.
Ennenvanhaan tilanne oli jonkinverran toinen, koneiden hinnat nousi aika nopeasti joten niitä kannatti hankkia jopa etuajassa ja inflaatio auttoi velkojen maksussa, korotkin pystyi vähentämään verotuksessa.
Nyt on tilanne toinen, vaihtokoneita on paljon tarjolla kohtuuhinnalla, inflaatio on olematon ja reaalikorko kumminkin tuntuva.
Eihän sellaisessa maataloudessa ole järkeä, jossa pärjää vain konekauppias ...
perustuu, konehankintojen kohdalla investointituilla hankittuihin "vanhan ferkussonnin" perään viritettyihin oheislaitteisiin, siis uusiin!
Ei traktoreihin, koneisiin ja laitteisiin saa investointitukia.
http://www.mavi.fi/fi/index/maaseudunrahoitus/investointituet.html
mene nukkumaan jo että jaksat aamulla lähtä lantaa talikoimaan.
Mitäs vastarannan kiiskeä tuo on ? Totuus investointituista on juuri tuo, ei koneisiin saa investointitukea.
Kyllä minä jaksan , sillä maataöissä tulee kova kunto. Ei tarvitse kuntosalilla tahkota turhaan kuntosalilaitteita eikä maksella kuntoklubien jäsenmaksuja. Vai , taitaa niihin saada ilmaiseksi työnantajan etuseteleitä?
työnantaja saa rahat niihin etuseteleihin? ei ainakaan jussin tukipussista... onneton piipittäjä ja propsipinoja kaipailee.
Siitähän tämä suomalainen hyvinvointi lähtee, että on halpaa ruokaa saatavilla. Maajussi tekee kolmanneksen talkoilla. Jos säällinen tuntipalkka on 15 euroa, ja maajussilla se on 5 euroa, niin siitä seuraa tuo kolmanneksen talkoo-osuus.
Ovatkos kaikenmaailman etusetelit ja virman lahjat veronalaista tuloa ? Ainakin työnantaja saa liittää ne yrityksen kuluihin. Missä tilastoissa näkyvät yrityksen lomamökkien , muiden lomaetujen ja kuljetuspalveluiden yms. hyödyntämiset. Eipä jää palkka tuohon 13 - 16 euroon tunnilta. On myös muistettava , että yritysten kelonmökkien rakentamiseen on käytetty valtion tukirahaa.
kun olet noin hyvä satuilija, voit tienakin vähän paremmin, se vain että silloin joutuu maksamaan paljon veroa kun ei voi laittaa tuloja pääomatuloksi niinkuin tukijussit voi laittaa.
Et vastannut kysymykseen. Näkyykö verotuksessa virmaedut ?
Mikä on satua ? Mitäs tuloja voi siirtää pääomatuloiksi ?
mitä voit siirtää pääomatuloiksi, mutta juorukalentissa ainakin näkee maajusseilla olevan kaikilla ansiotuloja ja pääomatuloja yhteensä enemmän mitä keskimäärä palkansaajalla ja sinä kehtaat vain kadehtia palkansaajien pientä tiliä.
Taas nähtiin asuntojen koko vertailussa että suomalaiset asuu yhtä ahtaasti kuin itä-eurooppalaiset, paitsi maajusseillahan on huippu isot talot noin keskimäärin.
Siis suomalaisella palkansaajalla on keskimäärin liian huono palkka.
sen että kun juorukalenterissa on melkein kaikilla maajusseilla tuloja yli 40 000 €, ja vitosen tuntipalkalla se tekee 8000 tuntia vuodessa töitä, siis noin 333:na päivänä 24 tuntia vuorokaudessa, ja nuo tulot on ihan isäännän nimissä ja vaimolla näkyy olevan sitten hieman vähemmän.
Että siinä se vitosen tunti ja kirjanpitotilojen luetettavuus tilastojen tekemisessä,,,,maajussit vain yrittää syöttää täyttä puppua hyväuskoisille ihmisille kurjuudesta ja köyhyydestä.
Minulla on sidottuna omaa rahaa maatalouteen noin 350 000 euroa, jolle odotan kuitenkin kohtalaista tuottoa, ainakin parempaa kuin esimerkiksi vuoden määrikselle. Paljonko sinä olet sijoittanut työpaikkaasi rahaa?
Ps. Nuo työmäärät ovat melko tavanomaisia suomalaisella maatilalla. Mainitsemasi luvut kuitenkin ihmetyttävät, kun valtakunnan keskiarvo tiloilla on noin 12000 tilaa kohti maataloudesta ja muu on sitten metsä- korko, palkka- ynnämuita tuloja!
Lisäksi menopuolella on minullakin vanhempien kiinteistöeläkkeen maksaminen, maksatko sinä vanhempiesi eläkettä?
ei lasketa maatalouden tuotoiksi, jos näin on niin silloin te maatalousyrittäjät tienaatte keskimäärin paljon paremmin kuin muut yrittäjät, joilla myös on henk. koht. tulot minimissään, eivät monestikaan edes tienaa 10 000 euroa vuodessa.
Tarkoititko että sinä ja muut viljelijät teette yksin noin 8000 tuntia vuodessa.
että verottaja on päättävässä asemassa kuinka paljon tuloja laitetaan pääomatuloksi ja loppu jää tuloverotuksen piiriin.
Tuo systeemi tarkoittaa aika monesti kireämpää verotusta kuin se että kaikki olisi laitettu tuloverotuksen piiriin.
Meilläpäin täytyy yksin eläjän tienata bruttona 40000 että pääsee samaan veroprosentille mikä koskee pääomatuloja.
Tuosta asunnon koosta vain sen verran että se mitä maksaa 20 neliön asunto kallion kirkon vierestä saa maalta 200 neliön asunnon maalta eli on aivan valinta kysymys missä haluaa asua.
Enpä tiedä onko 2500 huono palkka kun vielä muistaa että todellisuudessa se on tuota suurempi, sillä maksaahan työnantaja ne tulevaisuudessa nautittavat eläkkeetkin ym. maksut.
"maajusseillahan on huippu isot talot noin keskimäärin."
Mikä on huippu iso talo?
Ai niin meinasi unohtua varsinais-Suomessa taitaa noita päätoimisia jusseja olla aika vähän sillä suurin osa taitaa käydä myös ansiotyössä, niin ei kai se sitten mikään ihme ole jos silloin myös tuloja tulee. Se pitää muistaa että jos on suuret tulot niin silloin myös verot ja muistaakseni täällä on monesti sanottu etteivät jussit mitään veroja maksa ja nyt taas esitetään päinvastaista.
Miksi moinen ristiriita?????????????????
Tulot ja tulot, on vähän niinkuin ne näytetään ...
Yrittäjillä, kuten maajusseillakin on monia tapoja pienentää verotusta, poistot on yksi tapa, samoin erillaiset varaukset, samoin voi maksaa itselleen osinkoja ja muita pääomatuloja, sekä kulukorvauksia.
Ne kaikki ovat laillisia tapoja, jotka on näitä yritystoiminnan etuja, huono puoli on se, että mikäli toiminta ei ole kannatavaa, niin silloin ei jää mitään käteen, eli ei voi hyödyntää näitä etuja mitä on.
Sitä sanotaan yritystoiminnan riskiksi.
Palkansaaja on mielellään jakamassa yritystoiminnan voittoa, muttei halua osallistua sen riskeihin, edes siltä osalta miten se voitto muodostuu sen oman työn vaikutuksesta.
Tässä maassa voi jokainen ryhtyä yrittäjäksi tai maajussiksi, mikäli haluaa mukaan nostamaan näitä voittoja, tai jakamaan riskejä.
Siinä mielessä kadehtiminen on turhaa, senkun tulee mukaan vaan ...
Kyllä myös pääomatulot lasketaan maatalouden tuloksi!
Maatalouden tulos määritellään kakkoslomakkeella. Maatalouden tuloksen verottaja jakaa viran puolesta nettovarallisuustarkastelun perusteella ansio- ja pääomatuloksi. Maitotiloilla usein tehdään jopa tuo 8000 tuntia työtä, siis isäntä, emäntä ja perhenjäsenet yhteensä. Täällä ylä-Pirkanmaalla ei juorukalenterista montaa maidontuottajaa löydy, tosin eihän niitä enää montaa ole kaiken kaikkiaankaan.
En puhunut omasta työmäärästäni, enkä omasta ansiotasostani. Itse tienaan noin 15 euroa tunnissa ja saan noin 10 prosentin tuoton maatalouteen sijoittamalleni pääomalle! Täytyy kuitenkin muistaa, että en juuri koskaan sovi mihinkään keskiarvoihin, enkä tilamalleihin, en hyvässä enkä huonossakaan????
monet tuntemani koneasemat ja urakoitsijat vuokraavat tai liisaavat osan koneistaan, eivät osta niitä. Sopimus on määräaikainen, yleensä se kestää urakkasopimuksen voimassaoloajan. Kun sopimus päättyy, kone palautuu myyjälle, joka myy sen eteenpäin. Samaa mallia käytetään etelä-euroopassa ja ameriikanmantereellaa maansiirtokoneiden kanssa. Koska ko hollantilais myyjä joka liisaa koneen urakoitsijalle myös myy uusia koneita, ei luonnollisesti tykkää ajatuksesta, että pihalla on liikaa vähän ajettuja uuden veroisia koneita (haittaa uusien myyntiä jos uudenveroisen saa liian halvalla) myydään ne mieluusti itäeuroopan maihin (puola, tsekki, unkari) tai sitten esim suurempina erinä jobbarille suomeen. 4 jenkki peuraa on tullut joskus haettua hollannista omaan käyttöön mutta nyt uudet eu maat nielevät koneita siihen malliin, että saatavilla on vain ihan tuoreita ja kalliita koneita. Esim valtran jälleenmyyjillä on vielä halvempia pelejä, sillä käytetyt valtrat eivät juurikaan kelpaa outona paikallisena marginaalimerkkinä pohjoismaiden ulkopuolelle.
vuosikausia Puolaan vanhoja maatalouskoneita, olen viimeisen kahdeksan vuoden aikana nähnyt kuinka Nynäshamnin satamasta lastataan Puolan laivaan leikkupuimureita ja traktoreita ja muita maatalouskoneita.
mitä oikein tarkoitat???
Ollaan ammatinharjoittajia osa yrittäjiä. Meinaakkos niin ettei me saada suunnitella verotusta mutta muut saa? Kysyppäs samaa muilta ammatinharjoittajilta kuten taksi tai kampaamoalalla. Yhtälailla he voivat esim. poistoja tehdä. Mikä mättää???? Hekin voi käyttää konsultteja.
Palkansaajana et ole yrittäjä.
Tilastojen muodossa esitetty humpuuki ei pidä paikkaansa. Toiminta, joka on äärimmäisen tappiollista ei tietenkään tuota positiivista tuntipalkkaa muutoin, kuin tappioita ylikompensoivilla tukiaisilla.
Maatalous on vain avoimen poliittinen ja julkisesti rahoitettu elinkeino, jonka harrastajat haluaisivat kutsua itseään yrittäjiksi.
5 € / tuntiansio on huikeaa toiveajattelua. Lähempänä totuutta ovat Slovakian luvut jotka viittavat -30€ nettotappioon työtuntia kohti. Arveluttavaa tilaston kannalta on, että Tsekin puolella ansiot olisivat taas plussan puolella...
muuta kuin että ruoan hinnan on pakko nousta ja reilusti. Ja on silti hyvä että myönnät että yhteiskunta rahoittaa kuluttajille syömisjuhlat.
Mielenkiintoisinta on vain että tämän harrastus toiminnan vuoksi on olemassa paljon eri alojen teollista ym. toimintaa.
Loppuun vielä että yhteiskuntahan on omilla toimillaan tuon tilanteen luonut ja miksi sen on tehnyt, niin selityksen voi lukea historian kirjoista.
tilat ovat suurempia, nykyiaikaisempia, koneellistetumpia ja niillä on paremman ammattitaidon omaavat omistajat / johtajat kuin slovakian puolella. Slovakian maatalous vastaa lähinnä puolan maataloutta, puolassa vaan on parempi infrastruktuuri maatalouden kehittämiseen jatkossa. Ennustankin, että tsekeistä tulee nopeasti tanskan veroinen maatalousmahti, puolan tilat jakaantuvat nopeasti 3 joukkoon (saksalaisten, hollantilaisten, tanskalaisten omistamat tehokkaat suurtilat, puolalaisomisteiset suurtilat ja omavaraistilat. Tilamäärä putoaa kolmannekseen tai alle) ja slovakkian tilarakenne alkaa pikkuhiljaa muistuttamaan suomen maataloutta, muutamia suurempia tiloja ja loppu pieniä osa-aikatiloja. Rakennemuutos slovakkiassa tulee olemaan hidas ja vaikea kuten on suomessakin ollut. Slovakian maatalous tullee myös tarvitsemaan investointi ja tuotantotukia pärjätäkseen.