Kumpi on tehokkaampaa,rukous vai magia?
Mooseksen päivinä rukous tuntui toimivan melko hyvin Egyptin maagikkoja vastaan (Raamatun mukaan).
Mutta nykyisin ei noissa rukoilijoiden rukouksissa tunnu juurikaan tehoa tai vaikutusta löytyvän(kokemusta on).
Esirukoilijoiden tulokset ovat lähinnä hypetystä,mutta maagikoista en tiedä mitään.Mahtaako toimia sen paremmin,kuin alkemistien kullanteko yritykset eli paljon porua tyhjästä?
Rukous vs. magia?
tehokkaampi
13
838
Vastaukset
- Kokeiltu on
Kyllä luoti napsahtaa iloisesti läpi raamatusta, joten tästä voimme päätellä että rukous ei pysäytä luotia. Mooseksen kuudes ja seitsemästkään kirja tuskin ovat luodinkestäviä. Nämä kirjat voisi kai luokitella magiasisältöisiksi opuksiksi?
Haluaisin nähdä jossain ohjelmassa kun joku rukoilisi ja toinen heittelisi loitsuja. Kumpi vaikka kellahtaisi nurin ensin tai jotain? Efektejä tuskin näkyisi, mutta ilmeet olisivat näkemisen arvoisia. - Rev
"Kumpi on tehokkaampaa,rukous vai magia?"
Olen itsekin joskus miettinyt tätä. Tulin vain siihen johtopäätökseen, että loogisinta on määritellä rukous yhdeksi magian tekniikaksi.
Suora vastaus olisi siis, että rukous on yhtä tehokasta kuin magia, koska se on magiaa. Jos nyt edes voidaan ajatella, että magialla olisi jokin "vakioteho", jota voitaisiin vertailla... :-/
Rukouksen tekniikoitakin on paljon erilaisia, ja niiden muoto vaihtelee sen mukaan, mikä on niiden emouskonnon perusolettamukset ihmisenä olemisesta maailmassa. Rukous ei siis tarkoita välttämättä aina samaa asiaa.
Ja jos nyt sitten halutaankin verrata rukouksen ja muiden maagisten tekniikoiden tehoa keskenään, täytyisi sanoa mihin toiseen tekniikkaan sitä verrataan ja minkä vuoksi.
Tuntuu tietenkin aivan eri asialta rukoilla eli anoa jotakin vähintään näennäisesti ellei konkreettisesti ulkopuoliselta taholta, kuin itse aktiivisesti omien teoillaan vaikuttaa asioihin. Aivan kuin nämä kaksi olisivat täysin eri maailmoista tai jopa toistensa vastakohtia. Uskon kuitenkin, ettei tuo erottava kuilu ole kovinkaan syvä, JOS SITÄ EDES ON.
Olisi ensin tarpeellistä yrittää ymmärtää paremmin rukoilua ja muita magian tekniikoita. Jos kysymme vain oman esiymmärryksemme valossa, saatamme yrittää tehdä vertailuja kuten "lentävä elefantti" Vs. "huutava leppäkerttu", tai jotain muuta yhtä älytöntä, nännäisesti todellisuudesta irrotettua.- orora
Aijaa täällähän tää tulikin. Jep, samaa mieltä olen. Komppaan edellistä, hyvin puhuttu.
- :::
vaikutuksesta sydänsairauksien hoidossa on itse asiassa tehty tutkimus Yhdysvalloissa. Lopputulos on se, että ne joiden puolesta rukoiltiin saivat enemmän komplikaatioita kuin ne joiden puolesta ei rukoiltu.
http://www.sciencedaily.com/releases/2006/04/060403133554.htm
Eli, samaa humpuukia ja itsepetosta sekä rukous että taikominen. Relevanssi on varmasti mahtava henkilökohtaisella tasolla, mutta eipä näytä toimivan oikeasti.- Qad
...jostain hömppädokumentista; mainitsivat siinä että todennäköisesti se esirukoilu alkoi ahdistaa potilaita kun nämä kuvittelivat tilanteensa olevan erittäin vakava että sitä rukoilua yleensäkin tarvitsevat.
Itse voisin kuvitella myös että ne jotka ovat ateisteja tai muun uskoisia kuin kristittyjä ärtyvät kyllä aika reippaasti kuullessaan jonkun lahkolaisporukan rukoilevan puolestaan. Parannu siinä sitten sydänvaivoista... - :::
Qad kirjoitti:
...jostain hömppädokumentista; mainitsivat siinä että todennäköisesti se esirukoilu alkoi ahdistaa potilaita kun nämä kuvittelivat tilanteensa olevan erittäin vakava että sitä rukoilua yleensäkin tarvitsevat.
Itse voisin kuvitella myös että ne jotka ovat ateisteja tai muun uskoisia kuin kristittyjä ärtyvät kyllä aika reippaasti kuullessaan jonkun lahkolaisporukan rukoilevan puolestaan. Parannu siinä sitten sydänvaivoista...viittaat ilmeisesti vuonna 2006 National Geographicin tuottamaan dokumenttiin, jossa referoitiin tuota tutkimusta. Toisaalta, voi olla, että se verrokki-ryhmä, jonka puolesta rukoiltiin oli paranemisennusteeltaan huonompaa. En väitä olevani mikään ekspertti kardiologiassa, mutta se käsittääkseni aika tarkkaa ja haasteellista hommaa, jossa paranemiseen vaikuttavia muuttujia on todella paljon.
Kun minulla murtui selkäranka kahdesta kohtaa jokunen vuosi takaperin, kuulin, että puolestani oli rukoiltu. Ei se nyt minun sysimustaa sydäntäni ja sieluani millään tavalla hetkauttanut. Hyvin on parannuttu. - Noidan tytär
::: kirjoitti:
viittaat ilmeisesti vuonna 2006 National Geographicin tuottamaan dokumenttiin, jossa referoitiin tuota tutkimusta. Toisaalta, voi olla, että se verrokki-ryhmä, jonka puolesta rukoiltiin oli paranemisennusteeltaan huonompaa. En väitä olevani mikään ekspertti kardiologiassa, mutta se käsittääkseni aika tarkkaa ja haasteellista hommaa, jossa paranemiseen vaikuttavia muuttujia on todella paljon.
Kun minulla murtui selkäranka kahdesta kohtaa jokunen vuosi takaperin, kuulin, että puolestani oli rukoiltu. Ei se nyt minun sysimustaa sydäntäni ja sieluani millään tavalla hetkauttanut. Hyvin on parannuttu.paremmat mahikset parantua jos hän itse sitä haluaa ja toisin päin.
- :::
Noidan tytär kirjoitti:
paremmat mahikset parantua jos hän itse sitä haluaa ja toisin päin.
tästä on olemassa muutama kattava tutkimus myös. Ilmiö kulkee nimellä plasebo- eli lumevaikutus.
- Qad
::: kirjoitti:
viittaat ilmeisesti vuonna 2006 National Geographicin tuottamaan dokumenttiin, jossa referoitiin tuota tutkimusta. Toisaalta, voi olla, että se verrokki-ryhmä, jonka puolesta rukoiltiin oli paranemisennusteeltaan huonompaa. En väitä olevani mikään ekspertti kardiologiassa, mutta se käsittääkseni aika tarkkaa ja haasteellista hommaa, jossa paranemiseen vaikuttavia muuttujia on todella paljon.
Kun minulla murtui selkäranka kahdesta kohtaa jokunen vuosi takaperin, kuulin, että puolestani oli rukoiltu. Ei se nyt minun sysimustaa sydäntäni ja sieluani millään tavalla hetkauttanut. Hyvin on parannuttu....sellaista Jim-kanavalta tulevaa Totta vai tarua -sarjaa jonka parantajista kertovaa jaksoa katselin ja tieto tarttui mieleen. En muista enää tarkoin. Mutta jokatapauksessa luulisi että kun tehdään tutkimuksia niin valitaan vertailukelpoisia yksilöitä eri ryhmiin, eli eihän tutkimus ole luotettava jos toisessa ryhmässä ovat haudan partaalla kieppuvat ja toisessa rutiinitoimenpiteeseen menossa olevat sinänsä elinkelpoiset yksilöt...
- :::
Qad kirjoitti:
...sellaista Jim-kanavalta tulevaa Totta vai tarua -sarjaa jonka parantajista kertovaa jaksoa katselin ja tieto tarttui mieleen. En muista enää tarkoin. Mutta jokatapauksessa luulisi että kun tehdään tutkimuksia niin valitaan vertailukelpoisia yksilöitä eri ryhmiin, eli eihän tutkimus ole luotettava jos toisessa ryhmässä ovat haudan partaalla kieppuvat ja toisessa rutiinitoimenpiteeseen menossa olevat sinänsä elinkelpoiset yksilöt...
tarkoitin lähinnä sitä, että sydänleikkauksesta toipumiseen vaikuttaa käsittämättömän suuri määrä erilaisia muuttujia, joiden huomioiminen tuollaisessa "kokeessa" on mahdotonta.
- Qad
::: kirjoitti:
tarkoitin lähinnä sitä, että sydänleikkauksesta toipumiseen vaikuttaa käsittämättömän suuri määrä erilaisia muuttujia, joiden huomioiminen tuollaisessa "kokeessa" on mahdotonta.
Potilaatkin ovat yllättävän epärehellisiä. Joku saisi tehdä tutkimuksen kuinka tunnollisesti eri tutkimuksiin osallistuvat ihmiset osallistuvat koko touhuun, ja kuinka paljon he pimittävät tietoa mukamas liian henkilökohtaisena tai "ei asiaan vaikuttavana".
Erityisen ärsyttävää oli katsella jotain Prisma-dokumenttia tms. jossa tutkittiin ihmisryhmää joka _ei_ söisi nameja, ja näiltä aikuisilta(!!!) ihmisiltä löytyi jemmasta kaikenlaista karkkipussia sun muuta herkkua. Saisivat hävetä.
- orora
Siis MITÄ eroa on rukouksella ja magialla?
- jaajaa---
Tuohan aivan riippuu, että ketä rukoilee ja ei Jumalakaan ole mikään toivomusautomaatti.. Magialla sen sijaan voidaan vaikuttaa omien voimiensa kautta ja oman tahdon mukaisesti.
Mutta jos Jumala todella haluaa rukouksen tapahtuvan niin se voittaa heikot magiat 100-0. Itse kerran yritin hyökätä avoimesti Jumalaa vastaan ja eihän siinä hyvin käynyt..
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
SDP haluaa LISÄÄ veroja bensa-autoille!
Sdp:n vaihtoehtobudjetti esittää polttomoottoriautoille lisää veroja Sdp esittää tuoreessa vaihtoehtobudjetissaan verot23518015Riikka se jytkytti BKT:stä nyt 0,3 prosenttia pois
Ja vain kolmessa kuukaudessa! Vuositasollahan tuo tarkoittaa reilun prosentin pudotusta. Pärjäisi varmaan lasketteluss6910292Vasemmistoaate on aatteista jaloin
Kaikki saavat ja kukaan ei jää ilman. Kuka tuollaista voisi vastustaa?3176751Persut: haluamme lisää veroja!
Lisää lisää veroja huutaa persukuoro. Veroila Suomi nousuun! "Uusi matkailuvero eli matkailijamaksu peritään esimerki224519Mihin kaikkeen sinä ihastuit hänessä
Mikä oli se asia mikä vei jalat altasi? ❤️ Oliko jotain erityistä tilannetta vai tunne? Kenties monen sattuman summa? Ai483777Brittiläinen vasemmistolehti: Sanna Marin oli vihdoin rehellinen
Nyt tulee pahasti lunta tupaan Seiskan tähtitytölle. Ex-pääministerin kirjaa arvostellaan latteuksista ja itsekehusta.743237"Purra löylytti oppositiota", sanoi naistoimittaja Pöllöraadissa
Kyllä, Purra tekee juuri sitä työtä mitä hänen tuossa asemassa pitää tehdä, hän antaa oppositiolle takaisin samalla mita1132913Alexander C. G. riisti demari-Veijolta arvonimen
"Stubb myönsi 66 arvonimeä ja peruutti yhden arvonimen. Presidentti Tarja Halonen myönsi Baltzarille kulttuurineuvoksen892400MTV: Timo Jutila lataa suoraa tekstiä Pippa Laukan tylystä kritiikistä tosi-tv-kuvausten jälkeen
Juti sai kuulla kyllä kunniansa Olet mitä syöt -ohjelmassa elintavoistaan! Toki olihan siinä aika paljon rasvaista syötä201597Jos samassa autossa istuu romani, somali ja venäläinen, kuka ajaa?
Arvioiden mukaan romanit lähtivät noin 1000-luvulla liikkeelle pohjois-Intiasta. Nyt 1000 vuotta myöhemmin he ovat levit181406