" Usko ei ole joka miehen (2Tess 3:2, Ei myöskään mikään luonnollinen teko(Matt 16:17),Vaan kolmeyhteisen Jumalan teko (Joh 6:29), Ja erinomattain Pyhän Hengen (1 Kor 12:3), Sen tähden se kutsutaan Hengen hedelmäksi (Gal 3:22), Senkaltaiseksi lahjaksi (Eph 2:8), jonka Jumala sekä alkaa, enentää ja käyttää (Phil 1:6)...."
" Kuitenkaan ei tee usko meitä vanhurskaaksi jonakuna ansiona, sillä se asetetaan vanhurskaaksi tekemisessä ja meidän autuutemme työssä juuri meidän ansiotamme vastaan (Rom 3:24)
.... Uskoa löydetään tuskin viimeisillä ajoilla (Luuk 18:8)"
Järjestä en valitettavasti löydä suoranaisia Raamatun kohtia, tulee vain mieleen Lutherin näkemys siitä että järki on Jumalan lahja ihmiselle ja lisäksi Raamatun vertaus kamelista ja sen mahtumisesta neulan silmän läpi (tosin kamelia verrataan rikkaaseen, ei järkevään)
Ehkä seuraava Raamatun kohta hieman sivuaa 'järkeä':
"Ihmisten opetus, käskyt ja asetukset, jotka ovat Jumalan sanaa vastaan,pitää hylättämän ja kirottaman (Room 16: 17), "
" Kuitenkaan ei tee usko meitä vanhurskaaksi jonakuna ansiona, sillä se asetetaan vanhurskaaksi tekemisessä ja meidän autuutemme työssä juuri meidän ansiotamme vastaan (Rom 3:24)
.... Uskoa löydetään tuskin viimeisillä ajoilla (Luuk 18:8)"
Järjestä en valitettavasti löydä suoranaisia Raamatun kohtia, tulee vain mieleen Lutherin näkemys siitä että järki on Jumalan lahja ihmiselle ja lisäksi Raamatun vertaus kamelista ja sen mahtumisesta neulan silmän läpi (tosin kamelia verrataan rikkaaseen, ei järkevään)
Ehkä seuraava Raamatun kohta hieman sivuaa 'järkeä':
"Ihmisten opetus, käskyt ja asetukset, jotka ovat Jumalan sanaa vastaan,pitää hylättämän ja kirottaman (Room 16: 17), "
Vastaukset 12
Vanhimmat
...yliopistoihmisiä. Opiskeletko vielä vai onko tutkinto jo suoritettu. Mikä tutkinto? Itse olen KTM.
halusit sanoa?
Minäkö? -No ajattelin tehdä tuollaisen avauksen, koska minulle on pari tyyppiä (mm ACIM)sanoneet että teeppä avaus. Mietin,että mikä olisi hyvä aihe ja tuo tuli mieleen.
Sen takia minusta tuo usko ja järki-aihe sopii tälle palstalle, koska enemmänkin kuin vl/ei-vl vastakkainasettelun täällä voisi sanoa olevan uskon ja järjen taistelun.
edustavat mielestäsi uskoa ja kummat järkeä - vanhoillislestadiolaiset ja ei-veeällät?
Eikö usko ja järki voi asua samassa päässä?
Kyllä varmaan voivat asua samassa päässä. Mutta pystyykö järjellä uskomaan?
..oletko joskus huomannut että Jumalan läsnäolon ja Pyhän Hengen "tuntee" kun on ihan hiljaa ja lakkaa ajattelemasta mitään "järkeviä"? Tässä mielessä minusta uskolla ja järjellä ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa.
Tekisi mieli heittää taas jotain A Course..sta, mutta olkoon nyt edes tämän kerran. ;))
Niin, kyllä kai krisntinuskonkin opetuksen mukaan usko ei ole järjen asia. Jossain vaiheessa joutuu heittämään järjen pois jos meinaa uskoa, sillä järkiperusteita ei kaikille asioille yksinkertaisesti löydy.
Hyvä! :)
18 Puhe rististä on hulluutta niiden mielestä, jotka joutuvat kadotukseen, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima. 19 Onhan kirjoitettu: Minä hävitän viisaitten viisauden ja teen tyhjäksi ymmärtäväisten ymmärryksen.
20 Missä ovat viisaat ja oppineet, missä tämän maailman älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hulluudeksi? 21 Jumala on kyllä osoittanut viisautensa, mutta kun maailma ei omassa viisaudessaan oppinut tuntemaan Jumalaa, Jumala katsoi hyväksi julistaa hulluutta ja näin pelastaa ne, jotka uskovat. 22 Juutalaiset vaativat ihmetekoja, ja kreikkalaiset etsivät viisautta. 23 Me sen sijaan julistamme ristiinnaulittua Kristusta. Juutalaiset torjuvat sen herjauksena, ja muiden mielestä se on hulluutta, 24 mutta kutsutuille, niin juutalaisille kuin kreikkalaisillekin, ristiinnaulittu Kristus on Jumalan voima ja Jumalan viisaus. 25 Jumalan hulluus on ihmisiä viisaampi ja Jumalan heikkous ihmisiä voimakkaampi. 26 Ajatelkaa, veljet, mitä te olitte, kun teidät kutsuttiin: teissä ei ollut monta ihmisten mielestä viisasta, ei monta vaikutusvaltaista, ei monta jalosukuista. 27 Mikä maailmassa on hulluutta, sen Jumala valitsi saattaakseen viisaat häpeään. Mikä maailmassa on heikkoa, sen Jumala valitsi saattaakseen häpeään sen, mikä on voimakasta. 28 Mikä maailmassa on vähäpätöistä ja halveksittua, mikä ei ole yhtään mitään, sen Jumala valitsi tehdäkseen tyhjäksi sen, mikä on jotakin. 29 Näin ei yksikään ihminen voi ylpeillä Jumalan edessä. 30 JUMALAN VAIKUTUSTA ON SE, MITÄ TE KRISTUKSESSA JEESUKSESSA OLETTE. HÄNET JUMALA ON ANTANUT MEILLE VIISAUDEKSI, VANHURSKAUDEKSI, PYHITYKSEKSI JA LUNASTUKSEKSI. 31 Näin toteutuu kirjoitus: "Joka ylpeilee, ylpeilköön Herrasta."
(1.Kor.1:18-31)
------------------------------
13 Onnellinen se, joka on löytänyt viisauden,
se, joka on tavoittanut tiedon,
14 sillä parempi on viisaus kuin hopea,
tuottoisampi on tieto kuin kulta.
15 Se voittaa korallit kalleudessa,
mitkään aarteet eivät vedä sille vertaa.
16 Sen oikeassa kädessä on pitkä ikä,
vasemmassa rikkaus ja kunnia.
17 Sen tiet ovat suloisia teitä,
sen polut onnen polkuja.
18 Se on elämän puu niille, jotka siihen tarttuvat -- onnellinen, ken pitää siitä kiinni!
19 Viisaudella Herra loi maan perustan,
ymmärryksellä hän rakensi taivaat,
20 hänen tietonsa erotti kahtaalle meren, sen voimasta pilvet satavat vettä.
(Sananl.3:13-20)
-----------------------
10 Herran pelko on viisauden alku, Pyhän tunteminen on ymmärryksen perusta. (Sananl.9:10)
Kiitos! Sinulla on 'parempi' Raamattu (hakuosa) kuin minulla (tai parempi muisti!)
Lutherkin sanoo, että järki on saatanan ansa uskon asioissa!
Löysin A Course..sta ihanan tähän järkiasiaan liittyvän kohdan. Ymmärtäminen ja sisäinen rauha kuuluvat yhteen! Jos on sisäinen rauha niin vasta silloin on ymmärtänyt jotakin.
Ajattelen asiaa tässä yhteydessä:
Ihmisistä voi nimittäin tuntua ahdistavaltakin lukea jotain Raamatusta; eihän se ole aina mitään valmiiksi purtua pullamössöä se teksti siellä. Mutta heitä voi lohduttaa sillä tiedolla että silloin he eivät ole vielä ymmärtäneet mitä Raamattu haluaa lukijalleen sanoa! Että se armo ja anteeksiantamus ja siitä seuraava turvallinen ja rauhallinen mieli on se pointti.
Näillä palstoilla erityisesti usein huomaa että ihmiset saavat aivan hirveän käsityksen Jumalasta Raamattua lukiessaan, eikä näitä pelästyneitä raukkoja varmaankaan rauhoita se, että monet uskovaiset paukuttavat heitä kovakantisella Raamatulla päähän ja sanovat että tee parannus tai helvettiin joudut!
Minusta evankeliumilla ei saa lyödä ihmistä päähän niin että sattuu. Kyllä se Pyhä Henki antaa niitä synnintuntoja siinä määrin kun näkee tarpeelliseksi.
Parempi on ojentaa se nätisti kuin kaunis kukka
tai painaa hellästi käteen kuin salainen arvokas aarre (tämä tuli mieleen erään luter. papin kauniista tyylistä laittaa ehtoollisleipä käteen).
Ja näin siis A Course..rauhasta ja ymmärtämisestä:
"Think not you understand anything until you pass the test of perfect peace, for peace and understanding go together and never can be found alone. Each brings the other with it, for it is the law of God they be not separate. They are cause and effect, each to the other, so where one is absent the other cannot be."
Välillä minusta tuntuu että olen väärällä palstalla kun aina otan esille A Course..n, Mutta kun se on niin IHANA kirja että minun on pakko!
Toivottavasti tänne ilmaantuu muitakin "kurssilaisia" että saadaan oma palsta jolla voidaan mielin määrin mellastaa ;)
Ja kiitti kun sanoit tuolla jossain ylempänä että minun kanssani on mielenkiintoista keskustella. Sanon saman sinulle. Olethan jatkossakin ahkerana täällä? :)