Diapamilla tuntuu olevan samansuuntainen vaikutus kuin alkoholilla. Onko rauhoittavat lääkkeet syntiä?
DIAPAM
letkeä olo
401437
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 40
Vanhimmat
Mutta siitäkään ei saa puhua että vl lääkeitä käytetään väärin siinä kuin muuallakin. En epäile yhtään että ko lääkeryhmään lääkkeitä käytettäisi paljonkin ja nimenomaan väärin.
Ei tuo lääkeryhmän lääkeet ole ainoita paljon väärin käytettyjä lääkkeitä. Kaikilla niillä haetaan samaa kuin millä tahansa päihdeellä.
Tunnetusti alkoholi on syntiä lääkkeitten väärin käyttö ei. Valtaosassahan lääkeitä määrätään johonkin tiettyyn sairuateen ja tästä saataa sitten seurata sitä lääkeitten väärikäyttöä.
Kuka määritelee lääkkeitten kohdalla mikä on syntiä ja mikä ei? Tunnetustihan on niin että onpa ihminen riippuvainen sitten ihan mistä tahansa hän kieltää koko ongelman.
Lääkeitten väärinkäyttöä on muutenkin vaikeampi näytää toteen kuin alkoholin väärinkäyttöä.
Eli rauhottavat lääkeet eivät ole syntiä onhan niiden käyttmiseen jokin syy. Eiriasia on siiten se jos ja kun näitä lääkeitä käytetään siihen samaan kuin alkoholia tai muita päihteitä.
Minulla on säännöllisessä käytössä kolme eri mielialalääkettä, kaksi bentsodiatsepiinia ja kolmas tarvittaessa otettavaksi. Sitten on vielä nukahtamislääkkeet.
Tämä mielenmasennus ei tunnu hellittävän, vaikka rukoilen melkein koko päivän, pyydän apuun Jeesusta ja paastoan.
Minulla on masennuksen lisäksi myös vaikea paniikkihäiriö, jonka vuoksi käyn ulkona korkeintaan kerran viikossa. Senkin matkan kerrostalon pihalla.
Perässä tulen paniikkeineni ja masennukseni kanssa.
Vuosikymmenien ( tapahtui 70-luvulla Reisjärven kesäseuroissa) takaa muistan erään puhujan pitäneen masennuksen ja siihen liittyvän toivottomuuden olevan seurausta luottamuksen katoamista Jumalan hyvyyteen ja sen vuoksi syntiä.
Tuntuu masennuspotilaana todella järkyttävältä kaiken tuskan keskellä muistella tuota tuomioa.
Onko totta puhujan sanoma?
Totta on. Puhujankin tiedän. Liekö enää keskuudessamme?
puhujapellet toimivat lääketieteen nimissä puoskareina-neuvot ja diagnoosit annetaan kahden kesken, ettei jouduta edesvastuuseen jo maallisessa tuomioistuimessa
>> Minulla on säännöllisessä käytössä kolme eri mielialalääkettä, kaksi bentsodiatsepiinia ja kolmas tarvittaessa otettavaksi. Sitten on vielä nukahtamislääkkeet.
Vaikken lääkäri olekaan silti voisin sanoa ettei tuo tilanne ole lainkaan mahdoton. Puhummeko pilkulleen betsoista vai saman sukuisista lääkkeitä? En edes halua pilkulleen tietää kirjoittajan lääkitystä mutta josku todella käytetään sekä pitkä että lyhytvaikutteisia betsoja saman aikaisesti.
Ja tämän lisäksi vielä voi olla se nukahtamislääke tilapäiseen käytöön.
Mielialalääkkeitä tai niide yhdistelmiäkin voi olla useita.
Ymmärrän sen että tilanne kuulostaa "kaaotiselta" ja varmaankin sitä on. Kuitenkin tosiasia on se että josku avohuollossa meillä todella on potilaita jolla on todella rankka lääkitys. Lääkitys jonka kanssa sinä et enää olisi "tajuissasi".
En pidä vätettä kaikesta huolimatta epäuskottavana koska olen tälläisen henkilön tuntenut jolla lääkitys on tuota luokaa mitä ihmien kirjoitaa.
Toki on niin että lääkitystä pyritään purkamaan mahdollisuuksien mukaan.
"Lääkkeen tarpeen arvioi aina lääkäri ja vanhoillislestadiolaiset kuuntelevat lääkäriä."
Tämä kyllä ei ole totta. Vaikka lääkäri kuinka arvioisi lääkityksen tarpeen ei ole totta että vl aina kuuntelisivat lääkäriä ja toimisivat hänen ohjeittensa mukaan.
"Lääkkeillä ja alkoholilla on aivan eri tarkoitus, vaikka jotkut valehtelisivatkin itselleen "lääkitsevänsä alkoholilla".
Eivätkö lääkkeitten väärinkäyttäjät tee tässä kohdassa ihan samaa. Lääkeillä on tietty vaikutus ja voi olla että nimenomaan lähdetään hakemaan sitä hyvää oloa joka jostain lääkeestä tulee. Yhtä lailla monia lääkeitä käytetään väärin ahdistuneisuuteen ym..
"harva "alkoholilla lääkitsemisestä" puhuva tyytyy siihen yhteen... "
Harva lääkeittenkään väärinkäyttäjä myöntää käytävänsä lääkeitä väärin. Suomessa varmaan yleisimmin väärinkäytetty lääkeryhmä lienee särkyllääkeet.
EI voi kun ihmetelllä että kuinka ihmiset tarvitsevat nykyään 2 kertaisen jopa 2 ½ kertaisen annoksen samaa kipullääkettä jotta päästään samaan vaikutukseen????
Ettei vain ihmiset sietokynnys olisi kasvanut väärin käytön seurauksena. Minusta on ilmeistä että on.
Masentunut,tuskainen ja ahdistunut ihminen tuntee normaalin olotilan "letkeäksi" kaiken helvetillisen olotilansa jälkeen.
Kirjoituksestasi kuultaa tietämättömyys pitkäaikasesta masennustilasta.
"Rauhoittavien lääkkeiden tarkoitus kun on että kovasti ahdistunut ihminen tuntee olonsa normaalimmaksi."
Siis tarkoittaako tuo, ettei kovasti ahdistunut ihminen saa tuntea olotilaansa helpoksi ja normaaliksi, vaan jonkin verran "normaalimmaksi."
Vl-ahdasmielisyys tuo tullessaan ahdistuneisuutta, joka johtaa rauhoittavien lääkkeiden tarpeeseen. Rauhoittavat lääkkeet taas katsotaan vl-liikkeesä olevan "harmalla" alueella, joka johtaa helposti taas ahdistukseen.
Oravanpyörä on valmis.
Aika monen kokemukset ko lääkeistä rajoituu esilääke-asteelle. Vaikka itelläni ei ole noista lääkeistä kokemusta masennuksen hoidossa olen niiden kanssa ollut tekemississä muista syistä.
Tämäkin asia pitäisi huolioida. Ei bentsoja käytetä vain masennuksen hoidossa vaan niitä käytetään monessa muussakin yhteydessä. Ovatko nämä muut yhteydet koukutavampia kuin toiset?
"Vl-ahdasmielisyys tuo tullessaan ahdistuneisuutta, joka johtaa rauhoittavien lääkkeiden tarpeeseen. Rauhoittavat lääkkeet taas katsotaan vl-liikkeesä olevan "harmalla" alueella, joka johtaa helposti taas ahdistukseen."
Tiedän etei väiteesi ole tuulesta temmattu. Vl jopa äidit käyttävät yllättävän paljon näitä lääkeitä jaksaakseen. Onko se mikään ratkaisu. Vl:tain varmaan on mutta moraalisesti pidän sitä arveluttavana ja syyt kieltävänä hoitona.
Niinpä niin. Kuka voi ymmärtää masennuta. Varmaankin se jolla on siitä omakohtaisia kokemuksia. Ja mitä on elää lääkkeistä riipuvaisena. Silloinkin kuin se on posititivista. Ihminen ei silti ehkä halua syödä lääkeitä vaikka tietää että hänen on pakko.
Vähän tarkennan tätä omaa lääkitystäni admatalle. Kolmella mielialalääkkeellä tarkoitan nimen omaan mielialalääkettä. Käytössäni on Efexor, Edronax ja Limbitrol. Bentsodiatsepiineista säännöllisessä käytössä on klooridiatsepoksidi, alpratsolaami ja tarvittaessa sitten oksatsepaami.
Limbitrol tekee nukahtamisen helpommaksi ja pidentää nukkuma-aikaani; siinä on sekä klooridiatsepoksidia, että trisyklistä masennuslääkettä nimeltä amitriptyliini.
Nukahtamiseen on myös tarvittaessa Imovane.
Unohdin mainita Busparin, jonka otan aamuin illoin. Se on nk. epätyypillinen anksiolyytti, siis lievittää ahdistusta.
Näiden lisäksi on happosalpaaja vatsavaivoihin ja kilpirauhaslääke.
Olen vasta 26 ja lääkkeitä kuin yhdeksänkymppisellä. Ei tästä mennä kuin alas päin.
käveletkö unissasi koneelle ja naputtelet selkäytimestäsi?
Juu, täytyy minunkin todeta että en ole asiantuntija enkä lääkäri. Luin tuossa myös tuon "tarkennuksen" ja tipahdin reippaasti kärryiltä eri lääkkeiden nimissä.
Omien kokemusteni mukaan vanhoillislestadiolaiset, noin niinkuin yleensä ottaen, kuuntelisivat lääkkeiden käytössä lääkäriä. Toki poikkeuksiakin on ja voi myös hyvinkin olla että esim. diapamia on paheksuttu...
Toki myös lääkkeitä voi väärinkäyttää, aivan kuten alkoholiakin.
>> "Rauhoittavien lääkkeiden tarkoitus kun on että kovasti ahdistunut ihminen tuntee olonsa normaalimmaksi."
Siis tarkoittaako tuo, ettei kovasti ahdistunut ihminen saa tuntea olotilaansa helpoksi ja normaaliksi, vaan jonkin verran "normaalimmaksi."
Kiitos tarkennuksesta ja pahoitteluni, jos epäilyni tuntui ikävältä. En ole asiantuntija ja tunnustan avoimesti että tipahdin kärryiltä kun mainitsit lääkkeitäsi nimeltä.
Jaksamisia toivon sinulle :)
Ei varmasti ole kivaa syödä noin paljon lääkkeitä. Ehkä niistä on kuitenkin enemmän hyötyä kuin haittaa.
Sitten vinkki, että luin joku aika sitten sellaisesta luontaistuotteesta kuin E-EPA. On kuulemma kala-öljyä, joka ainoana imeytyy ja on hyväksi aivoillekin. Itse aloin syömään sitä pimeän talven aiheuttamaan kaamosväsymykseen ja tuntuu auttavan. Mainitsepa lääkärillesi kun seuraavan kerran tapaatte. Eihän se tietenkään lääkkeitä korvaa, mutta voisi ehkä edesauttaa niiden vähentämistä kenties.
Minulle mitenkään kuulu mutta silti en voi olla kysymättä että onko nuo kilpirauhas-arvosi tosiaan kohdallaan?
Voihan ne olla lääketieteellisesti katsoen kohdallaan mutta onko ne sinulle kohdallaan?
Viesti toki menee ohi palstan aiheen sinänänsä mutta välillisesti noiden kilppariasioitten tiimoilta kuitenkin vastaan on tullut yhtä ja toista. Ja ne jos jotkut vaikuttavat mielialaan.
Eli vaikka arvot olisivat kuinka raja-arvoissa ei tarkoita että ne ovat kohdallaan. Vajaatoiminnan oireet joista masennus ym voivat olla vaikka arvot olisivat "kohdallaan" ja taas toisaalta liikatoiminnan oireet voi olla vaikka raja-arvoja ei ylitettäisi.
Asia siis ei kuulu minulle mitenkään, mutta silti tietoa siitä ettei se ole mikään tae että em arvot ovat raja-arvoissa. Potilas voi silti voida pahoin.
Minulla on ketunhäntä kainalossa ja myönnän sen. Eli lähinnä tarkoitan suoraan sanottuna sitä ettei lääkäriä kuunnella tilanteissa jossa lääketiede tavalla tai toisella asettaisi esteitä lisääntymiselle. Onpa kyse sitten millaisesta lääkityksestä hyvänsä.
Ja tämä taas saataa hyvinkin tehdä vl niskuroivan potilaan joka noudataa ohjeita ja lääkiytksiä niin ja näin.
Ei siis ole kyse diapamista sinänsä tai sen johdannaisista vaan siitä käytetäänkö ja voidaanko lääkkeitä käytää siihen mihin lääkäri sen määräsi. Eli vaikka tarvetta olsi kuinka paljon lääkeitä jätetään käyttämättä raskauden tai imetyksen takia. (paljon)
Efexorista esimerkiksi:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000000392&posting=22000000002692674
Nimimerkin vastaus liittyy keskusteluketjuun olennaisesti. Turha huomautella lääkepalstasta.
Lue ketju ennenkä alat tökkimään.
Kyllä todellakin jo itse vanhoillislestadiolaisuus aiheuttaa monelle tuskaa, ahdistusta, masennusta jne jne. Pastorit, jotka eivät tunne itse Jumalaa saavat paljon pahaa aikaa lukemattomille ihmisille. Ja se on iso synti jo se! Saatikka mitä kaikkea muuta, kun ei tunneta ja uskota Jumala. sanaa eikä Jeesusta Kristusta!- Ja vielä, raamatussa sanotaan; juo viiniä vatsasi tähden. Mutta silloin kun alkoholista seuraa Jumalaton meininki on se syntiä. Kohtuudessa pysyvä, ongelmaton on eri asia.
Sairauksien hoitoon ja lievittämiseen lääkkeet ovat OK. Sairauksien, kivun ja tuskan aiheuttamiseen ei!
Alkoholi eroaa vaikutukseltaan diapamista niin radikaalisti ettei niiden vertaileminen ole mielekästä.
Pieni määrä alkoholia antaa samansuuntaisen rentouttavan olon kuin DIAPAM.
Kokemukseni perusteella olen edelleen väitteeni takana.
Alkoholin ja Diapamin vertailun mielekkyys on täysin riippuvainen lopputuloksesta. Mikä vertailun tekee mielettömäksi?
Alkoholia käytetään hyvin usein itsehoitona ahdistuneisuuteen, tuskaisuuteen jne.
En ole väittänytkään, että alkoholi olisi Diapamin kaltainen "lääke", vaan antaa hetkellisesti samansuuntaisen lopputuloksen ahdistuneisuuteen.
Kysyinkin, Diapamin synnillisyydestä niiden kummankin rentouttavasta luonteesta johtuen.
Mikä tekee toisesta kemikaalista synnillisen ja toisesta hyväksyttävän, jos hetkellinen lopputulos on samansuuntainen.
Hyvänolon tunteen ja kehon omat kemialliset aineet morfiinin kaltaisia johdannaisia myöten saa liikkeele - liikkumalla. Jos vain saa vääntäydyttyä ovesta ulos. Joillekin se on mahdotonta, mutta tämä tosihalpa lääke on jokaiselle tarjolla.
Varmaankin niin.
MUTTA.
Toivottomuudessaan masentunut tekee liiton vaikkapa pirun=alkoholin kanssa päästäkseen hetkellisesti irti jatkuvasta tuskastaan.
Kuitenkin hyvin helposti ollaan oravanpyörässä, jossa alkoholi antaa hetkellisen helpotuksen ja sen jälkeen ollaan taas tuskaisuudessa porrasta alempana. Koukku on viritetty.
Vaivaava asia pyöri hänen päässään aamusta iltaan ja vaikka hän jauhoi sitä ajatuksissaan ja ääneen muille, ei apua tullut. Masennuslääke vei pois oravanpyörästä, mutta toi ikäviä sivuvaikutuksia.
Hän luopui lääkkeistä ja painii taas ongelmansa kanssa. Enää se ei näytä liian korkealta vuorelta, mutta vaivaa edelleen. Masennuksella on käsitykseni mukaan jokin syy ja jos se ei ole ihmiselle itselleen edes selvillä, parantuminen on vaikeampaa.
Kannattaisikin ehkä miettiä, koska vaiva alkoi ja mitä silloin tapahtui. Voisiko jotain vielä korjata tai parantaa?
kunhan se on saatu psyykelääkkeistä eikä alkoholista! Jeesus ei nimittäin kieltänyt psyykelääkkeitä! (Ei tosin kieltänyt alkoholiakaan, mutta se onkin jo toinen juttu...)
Vahvasti laiska on aina pelkkää letkeyttä. Olo on kuin keitetyllä makaroonilla. Letkeä magarooni viihtyy kyllä netissä. Väliin ottaa veltostuneeseen selkälihakseen, mutta ainahan voi välillä heittäytyä sohvalle. Kyllä se siitä!
Niin on. Kun saa olla sohvalla ja uskossa niin se on tärkeintä.
Päivämies jakoi taannoin ohjeita, että jos pirttiviljely väsyttää, niin Jumala on antanut viisaudessaan veeällillekkin huumaavia lääkkeitä niin jaksaa tehdä lisää perillisiä.
jollekin:
http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&subcat=2977
Useille sitä on määrätty lievittämään esintymisjännitystä. Ammattilaisena huomaa kun puhe soljuaa "pami"höyryissä. Huume mikä huume.
Ja näyttää se jännittäminen yleistyvän, vai onko sittenkin kyse riippuvuudesta?
masennuslääkkeiden haitallisuudesta. Lisäksi ne kalleudellaan lienevät bisnestä myös lääkäreille?
Kuten kaikkia muitakin masennuslääkkeitä käytettäessä, kliinisissä tutkimuksissa on esiintynyt heilahtelua masennuksesta maniaan/hypomaniaan. Siksi kaksisuuntaista mielialahäiriötä sairastavia potilaita olisi seurattava tarkoin.
Masennukseen liittyy itsemurhayritysten riski, joka saattaa säilyä merkittävään remissioon saakka. Siksi suositellaan potilaan tarkkaa seurantaa lääkehoidon alussa.
Muistakaapa Jokelan tapausta, poika käytti masennuslääkkeitä ja protestoi niitäkin vastaan.
Yleisessä tiedossa on, että eräs vl-puhuja käytti alkoholia jännitykseensä. Häntä huomautettiin siitä aluksi ja hän teki siitä parannuksen. Kuitenkin siinä taisi käydä niin, että hänet pantiin puhekieltoon alkolin käytön vuoksi. Tapauksesta on kirjoiteltu tälläkin palstalla.
Kaksisuuntaisen mielialahäiriön lääkityksenä käytetään mielialan heittelyn huippuja tasaavia lääkkeitä.
jumalanterve! Armoneuvona siionista kehottaisin puhujaveljiä ennen puhetta työntämään pirtuun kastetun tamppoonin persereikään. Se antaa pyhänhengen potkua puheeseen eikä sitä ole synniksi saarnattu. jumalanrauhaa.
Minulla on tytär joka on varmaankin masentunut on hyvin hiljainen ja mieluiten omissa oloissa ,minä olen puhunut hänen kanssa ja kysynyt jo käytäis lääkärillä että sais jotain joka veis pois jännityksen ja olo tulis vähän normaalimmaksi.Mutta hän ei halua misään nimessä lääkettä koska tuntee itsensä täysin terveeksi Apua mitä minä teen että saisin hänet ällkäriin tai jotain apua
Moi!
Usein on niin, että sairastunut itse ei huomaa sairauttaan. Se hiipii mieleen salakavalasti, hiljaa.
Voisiko tyttärelläsi olla paniikkihäiriö, itse sanon tuota ujoutta vaikeammaksi tilanteeksi.
Voimia teille, yritä vielä, tyttäresi varmasti sisimmässään luottaa sinuun, eikä osaa itse apua hakea.
Masennuksen hoidossa on saatu hyviä tuloksia myös Parabellumilla.
Raamatussa sanotaan "älkää juopuko viinasta, josta paha meno tulee". Onko Diapamista tullut koskaan "pahaa menoa"?
Huoli pois. Minäkin käytän efedriiniä ja diapamia tarpeen mukaan. Aamupäivällä nappaan pari pamia ja illalla piriä, että jaksaa taas haukkua vl-uskovaisia pitkälle yöhön. Pamin kanssa onnistuu nuo upotukset paremmin. Pakkaa vaan naurattamaan kesken kaiken. Onneksi piereskely ja yskiminen peittää pyrskähdykset.