Kokemuksia Belgiasta

Tintti101

Hei! Kertokaa kokemuksia asumisesta, työskentelystä ja ihan vaan elämisestä Belgiassa. Mitä mieltä olette ja mitkä ovat mielestänne ongelmakohtia ja mitkä asiat ovat ok Belgiassa. Kertokaa myös hyödyllisiä nettiosoitteita/keskustelupalstoja, joissa käsitellään yllä mainittuja asioita. Kiitokset!

4

4676

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • KohtaPois

      Asuminen:
      -Vuokrat edullisempia kuin Suomessa. Kämpät huonokuntoisempia, mutta riippuu alueestakin. Ks.
      www.immoweb.be. Vuokrasopimuksia on eripituisia. En lähtisi vuokraamaan kolmen vuoden sopimuksella, kun vuodenkin sopimuksia saa. Yleensä kaasu/sähkölaskut erikseen. Voit varautua maksamaan noin 600-800 EUR / vuosi. Tähän ei siis sisälly, että lämmitys on päällä vuorokauden ympäri vaan muutaman tunnin illalla kun olet kotona.


      Työnteko:
      -Puhuthan sujuvaa englantia? Toimistotöitä saa suomenkielisenäkin, mutta ovat call centereitä, joita ehkä jaksaa katsella noin vuoden päivät. Esim. Sitel Brysselissä on epätoivoinen 365 pv. vuodessa.


      Keskustelupalsta:
      -En ole löytänyt kunnollista kansainvälistä. Suomihehkutusta voit lukaista www.suomi-klubi.com.


      Ongelmakohdat:
      -Lähinnä ne belgialaiset. Jos satut oppimaankin kielen (tai kielet) kovin moni ulkomaalainen ei pääse täysin belgialaisten ajatusmaailman sisään. Useat ulkomaalaiset hengaavat keskenään vuosikaudet ja lopulta muuttavat pois maasta.

      -Useiden kaupunkien likaisuus. Käy kävelyllä esim. Antwerpenin tai Brysselin keskustassa ja tiedät mistä puhun. Mihin veroeurot menevät?

      -Verotus. Olisikohan toiseksi korkein Tanskan jälkeen. Että suomalaiset, älkää aina jaksako natkuttaa suomen verotuksesta.

      -Leipä. Miten vaikeaa on tehdä kunnon leipää?

      OK Belgiassa:
      -Lyhyet välimatkat, olut, suklaa, halvat lennot muualle Eurooppaan, kesäfestarit, torit ja lihakaupat.

    • 13 vuotta takana, ainakin 2...

      Voin vastata 13 vuoden Belgian kokemuksella; tosin sillä varauksella että olen asunut vain Brysselissä, ja elämä muualla Belgiassa on hyvinkin erilaista.

      Vuokrasopimuksista olen edellisen vastaajan kanssa eri mieltä siinä, että en todellakaan lähtisi tekemään vuoden sopimusta, jos en olisi aivan varma, että aion myös koko vuoden siinä asunnossa olla. Tuollaisesta sopimuksesta ei pääse eroon MILLÄÄN konstilla ennen sopimuskauden päättymistä.

      Täällä on siis kahdenlaisia vuokrasopimuksia: yhdeksän vuoden, ja kolmen vuoden tai alle. Sopimukset jotka kestävät kolme vuotta tai sen alle, ovat aina kiinteitä sopimuksia. Niitä ei voi purkaa kesken sopimuskauden kumpikaan osapuoli, ei vuokralainen eikä vuokranantaja. Jos vuokralainen muuttaa pois vaikkapa vuoden kuluttua, hänen pitää maksaa vuokraa sopimuksen loppuun asti, jos ei sitten vuokranantaja hyvästä sydämestään suostu neuvottelemaan asiasta.

      Yhdeksän vuoden sopimuksen voi vuokralainen sanoa irti milloin tahansa. Jos sanoo irti 1. vuoden aikana, maksaa sopimussakkoa kolmen kuukauden vuokran. 2. vuoden aikana kahden kuukauden vuokran, ja 3. vuoden aikana 1. kuukauden. Siitä eteenpäin ei "sakkoa" makseta.

      Asuminen muuten on halvempaa, eli halvemmalla hinnalla saa enemmän tilaa kuin Suomessa. Asuntoa valitessa pitää olla tarkempana kuin Suomessa, esim. läheskään kaikissa asunnoissa ei ole kaksinkertaisia ikkunoita, ja sen huomaa lämmityslaskussa. Muutenkin lämmityksen ja sähkölaskun suhteen voi tulla yllätyksiä.

      En tiedä yleensä Belgiasta työskentelystä sen kummemmin, koska EU:n palveluksessa olevana minua eivät koske Belgian säännöt. Sen mitä olen kuullut, niin verotus on rankempaa kuin Suomessa. Toisaalta on myös etuja, esim. niin sanottu 13. kuukauden palkka, eli ylimääräinen palkka kerran vuodessa. Ilman ranskan tai/ja hollannin taitoa voi olla vaikea saada mielekästä työtä. Jossain isoissa, kansainvälisissä yrityksissä voi pärjätäkin englannilla.

      Ongelmakohdista tulee mieleen ekana likaisuus, kuten ensimmäisellekin vastaajalle. Vuosien varrella tapahtunut kiinteistökeinottelu Brysselissä on aiheuttanut tilanteen, jossa jopa keskellä kaupunkia, hienojen talojen vieressä, on kurjia murjuja jotka ovat olleet 10 vuotta tyhjillään. Näky on aika karmea. Mitenkään kaunis kaupunkikuva ei monin paikoin ole. Muualla Belgiassa on toki todella kauniita, vanhoja kaupunkeja.

      Käsittääkseni täällä on myös turvattomampaa kuin Suomessa. Tuloerot ovat isommat. Riippuu tosin paljon siitä missä asuu. Esim. Brysselissä sijaitsee kolme Belgian köyhintä kuntaa (juuri luin tänään tekstitv:n uutisista). Asuntomurrot, taskuvarkaudet, jopa suoranaiset ryöstöt ja kadulla/metrossa tapahtuvat väkivallanteot ovat yleisempiä kuin Suomessa.

      Oma suosikkipalstani kaikkeen Belgiaan liittyväänk keskusteluun ja kysymyksiin on xPats.com (http://www.xpats.com/cgi-bin/interactive/qa.cgi). Okei, siellä pyörii välillä outoa porukkaa, ja siellä kukkii omanlaisensa huumori, mutta olen saanut sieltä myös oikeasti hyödyllisiä vinkkejä.

      Muita ongelmakohtia.. No, asiakaspalvelu on täällä lähes tuntematon käsite. Ero jopa Suomeen on huomattavissa, puhumattakaan sitten esim. USA:sta. Liian usein asiakas täällä tuntee olevansa pelkkä häiriötekijä.

      Supermarkettien valikoima on minusta PALJON surkeampi kuin Suomessa. Nykyään kun käyn Helsingissä lomalla ja menen esim. Kampin keskuksen isoon K-kauppaan, melkein itken kun siellä on niin ihanaa tavaraa niin kauniisti esillä. Täällä ollaan varmaan 15 vuotta jäljessä.

      Mitkä asiat ovat okei.. Sijainti! Älyttömän lyhyet ja halvat matkat kaikkialle Keski-Eurooppaan.

      Mutta ei tämä mikään paha paikka asua ole; kun ottaa oikean asenteen, niin kyllä täällä pärjää, jos ei sitten jopa nauti elämästä.

      • B-W

        Belgialaiset vuokrasopimukset ovat erityisen raskaita ja byrokraattisia kiviä kengässä, verrattuna moniin muihin vastaaviin. Myös vuokratakuiden takaisin saaminen voi kuulema olla varsin usein ongelmallista.

        Toisaalta olen lukenut olevan laillista ja mahdolista sopia poikkeuksia irtisanomisaikaan ja sanktioihin. Luonnollisestikin haasteeksi jää löytää sopiva asunto ja vastapuoli joka on valmis sopimaan erityisehdoista / lievennyksistä. Vaikkapa kolmen vuoden sopimus kahden kuukauden irtisanomisajalla (jonka voi tehdä milloin vain) ja ilman sanktioita. Luonnollisestikin kaikki tulee kirjata vuokrasopimukseen suullisten sopimuksien sijaan.

        Olisi erityisen kiinnostava tietää miten yleisiä tai ei yleisiä ovat tällaiset "sorvatut" sopimukset. Tietysti mitä paremmalla alueella ja helposti vuokrattavissa oleva asunto, niin oletettavasti sitä pienemmät mahdolisuudet onnistua sopimaan poikkeuksia perussäännöistä.

        Ohessa yksi suht' kiinnostava ranskankielinen sivusto jonka foorumilla paljon sopimusasiosta ja ongelmatilanteista:

        - http://immorp.xooit.com/portal.php

        Itse harkitsen muuttoa Brysselin tuntumaan sen eteläpuolelle, mahdollisesti Brabant-Wallonin alueelle: http://www.lexilogos.com/belgique_carte.htm

        "Hakuasunto". Tilanteen kartoittamisen ja asunnon haun ajaksi (olen valmis käyttämään siihen 1-4 viikkoa) tarvitsisi löytää jokin siisti kalustettu asunto, vaikkapa yksiö, jossa nettiyhteys. Kuitenkin kimppakämpän tyyliset vaihtoehdot tekee mieli sulkea pois kuviosta.

        Otan vinkit tervetulleina vastaa. Tietty huoneistohotelli olisi yksi vaihtoehto, joskin kovin kallis sellainen. Mikäli jokin normaalin kalustetun yksiön kustannuksilla oleva asunto parkkipaikalla löytyisi Brysselin eteläpuolelta, niin sellainen kiinnostaisi.

        Ps. Tuli mieleen ensimmäisen vastaajan mainitsemista lämmityskuluista 600-800€ / vuosi. Missä määrin kulut putoavat alle 10 tai 5-vuoden ikäisissä rakennuksissa, joissa rakennusnormit eristyksienkin osalta paljon paremmat kuin suht' vanhoissa rakennuksissa.


      • Kysyn vaan
        B-W kirjoitti:

        Belgialaiset vuokrasopimukset ovat erityisen raskaita ja byrokraattisia kiviä kengässä, verrattuna moniin muihin vastaaviin. Myös vuokratakuiden takaisin saaminen voi kuulema olla varsin usein ongelmallista.

        Toisaalta olen lukenut olevan laillista ja mahdolista sopia poikkeuksia irtisanomisaikaan ja sanktioihin. Luonnollisestikin haasteeksi jää löytää sopiva asunto ja vastapuoli joka on valmis sopimaan erityisehdoista / lievennyksistä. Vaikkapa kolmen vuoden sopimus kahden kuukauden irtisanomisajalla (jonka voi tehdä milloin vain) ja ilman sanktioita. Luonnollisestikin kaikki tulee kirjata vuokrasopimukseen suullisten sopimuksien sijaan.

        Olisi erityisen kiinnostava tietää miten yleisiä tai ei yleisiä ovat tällaiset "sorvatut" sopimukset. Tietysti mitä paremmalla alueella ja helposti vuokrattavissa oleva asunto, niin oletettavasti sitä pienemmät mahdolisuudet onnistua sopimaan poikkeuksia perussäännöistä.

        Ohessa yksi suht' kiinnostava ranskankielinen sivusto jonka foorumilla paljon sopimusasiosta ja ongelmatilanteista:

        - http://immorp.xooit.com/portal.php

        Itse harkitsen muuttoa Brysselin tuntumaan sen eteläpuolelle, mahdollisesti Brabant-Wallonin alueelle: http://www.lexilogos.com/belgique_carte.htm

        "Hakuasunto". Tilanteen kartoittamisen ja asunnon haun ajaksi (olen valmis käyttämään siihen 1-4 viikkoa) tarvitsisi löytää jokin siisti kalustettu asunto, vaikkapa yksiö, jossa nettiyhteys. Kuitenkin kimppakämpän tyyliset vaihtoehdot tekee mieli sulkea pois kuviosta.

        Otan vinkit tervetulleina vastaa. Tietty huoneistohotelli olisi yksi vaihtoehto, joskin kovin kallis sellainen. Mikäli jokin normaalin kalustetun yksiön kustannuksilla oleva asunto parkkipaikalla löytyisi Brysselin eteläpuolelta, niin sellainen kiinnostaisi.

        Ps. Tuli mieleen ensimmäisen vastaajan mainitsemista lämmityskuluista 600-800€ / vuosi. Missä määrin kulut putoavat alle 10 tai 5-vuoden ikäisissä rakennuksissa, joissa rakennusnormit eristyksienkin osalta paljon paremmat kuin suht' vanhoissa rakennuksissa.

        Itse olen asunut viisi vuotta vajaa 10 v. sitten rakennetussa "uudessa" kerrostalossa. Ja verhot vain heiluu tuulessa. Ja ihan saman huomion olen tehnyt vieraillessani vieläkin uudemmissa asunnoissa. Ei täällä eristetä. Ja ikkunat ovat usein sillä tavalla rakennettuja, ettei niitä edes vanhanaikaisesti voi eristää. Vaatii paljon aikaa ja hermoja, jos yrittää alkaa tiivistämään ikkunapuitteita, joiden suunnittelussa ei sellaista vaihtoehtoa ole edes ajateltu. Toisaalta, vaihtuupa sitten ilma :-)


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Orpo hiiri kadoksissa, Marin jo kommentoi

      Kuinka on valtiojohto hukassa, kun vihollinen Grönlantia valloittaa? Putinisti Purra myös hiljaa kuin kusi sukassa.
      Maailman menoa
      117
      6319
    2. Lopeta jo pelleily, tiedän kyllä mitä yrität mies

      Et tule siinä onnistumaan. Tiedät kyllä, että tämä on just sulle. Sä et tule multa samaan minkäänlaista responssia, kosk
      Ikävä
      379
      6135
    3. Nuori lapualainen nainen tapettu Tampereella?

      Työ­matkalainen havahtui erikoiseen näkyyn hotellin käytävällä Tampereella – tämä kaikki epäillystä hotelli­surmasta tie
      Lapua
      69
      5930
    4. Tampereen "empatiatalu" - "Harvoin näkee mitään näin kajahtanutta"

      sanoo kokoomuslainen. Tampereen kaupunginvaltuuston maanantain kokouksessa käsiteltävä Tampereen uusi hyvinvointisuunni
      Maailman menoa
      344
      3962
    5. Lidl teki sen mistä puhuin jo vuosikymmen sitten

      Eli asiakkaat saavat nyt "skannata" ostoksensa keräilyvaiheessa omalla älypuhelimellaan, jolloin ei tarvitse mitään eril
      Maailman menoa
      145
      2365
    6. Ukraina, unohtui korona - Grönlanti, unohtu Ukraina

      Vinot silmät, unohtui Suomen valtiontalouden turmeleminen.
      Maailman menoa
      4
      2345
    7. Orpo pihalla kuin lumiukko

      Onneksi pääministerimme ei ole ulkopolitiikassa päättäjiemme kärki. Hänellä on täysin lapsellisia luuloja Trumpin ja USA
      Kansallinen Kokoomus
      119
      1403
    8. Onko täällä helmessä tapahtunut vakava rikos?

      Onko kuullut kukaan mitään.
      Haapavesi
      12
      1231
    9. Miten kauan sulla menisi

      Jos tulisit mun luo tänne nyt kahvinkeittoon?
      Ikävä
      185
      1077
    10. Miksi me oikein

      Rakastuttiin?
      Ikävä
      59
      887
    Aihe