Myyjällä oikeus tarkistaa reppu epäillessään myymälävarkaudesta?

Ma-ire

Onko myyjällä oikeus tarkistaa asiakkaan reppu jos hän epäilee sinua myymälävarkaudesta? Entä voiko myyjä estää kaupasta poistumista?

26

4358

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • oikeutta:(

      Myyjä ei saa tarkistaa asiakkaan reppua, kassia, taskuja tms. eikä edes kaupan vartija. Tarkastuksen voi tehdä vain poliisi. Verekseltään tavatun varkaan poistumisen saa kyllä estää ja pitää varkaan kiinni kunnes poliisi tulee, mutta voi voi jos ei varas olekaan varas.

      • laukussa ylimääräistä.

        en ole vielä törmännyt puhtaaseen pulmuseen joka on kieltäytynyt laukun tarkistuksesta.Poliisi sitten tutkinut ja aina on löytynyt kamaa ja nykyisin pistetään aina raskaamman päälle eli rikosilmoitus aina.


      • Ja voi voi
        laukussa ylimääräistä. kirjoitti:

        en ole vielä törmännyt puhtaaseen pulmuseen joka on kieltäytynyt laukun tarkistuksesta.Poliisi sitten tutkinut ja aina on löytynyt kamaa ja nykyisin pistetään aina raskaamman päälle eli rikosilmoitus aina.

        Itselleni kävi niin, että myymälän henkilökunta epäili minua myymälävarkaaksi ja yritti tutkia kassini/taskuni. Kieltäydyin kunniasta ja poliisit tottakai paikalle, eikä minulta löytynyt mitään, mikä olisi ollut ao. myymälän "omaisuutta",

        Ollaan sitten menossa käräjille ja myymälän henkilökunta on sitten syytettyjen penkillä.


      • jam.
        Ja voi voi kirjoitti:

        Itselleni kävi niin, että myymälän henkilökunta epäili minua myymälävarkaaksi ja yritti tutkia kassini/taskuni. Kieltäydyin kunniasta ja poliisit tottakai paikalle, eikä minulta löytynyt mitään, mikä olisi ollut ao. myymälän "omaisuutta",

        Ollaan sitten menossa käräjille ja myymälän henkilökunta on sitten syytettyjen penkillä.

        Aivan oikein. Hävytön syyttelevä henkilökunta on laitettava kuriin.
        Millä nimikkeellä syytät henkilökuntaa?


      • Kannata mennä
        jam. kirjoitti:

        Aivan oikein. Hävytön syyttelevä henkilökunta on laitettava kuriin.
        Millä nimikkeellä syytät henkilökuntaa?

        Sinulle "Ja voi voi" sanoisin, että eipä kannata mennä käräjille. Häviät varmasti. Kaupan henkilökunnalla on oikeus ottaa asiakas kiinni, jos epäilevät myymälävarkautta. He saavat estää asiakasta poistumasta kunnes poliisit tulevat ja tarkistavat laukun.


      • faktaa,,
        Kannata mennä kirjoitti:

        Sinulle "Ja voi voi" sanoisin, että eipä kannata mennä käräjille. Häviät varmasti. Kaupan henkilökunnalla on oikeus ottaa asiakas kiinni, jos epäilevät myymälävarkautta. He saavat estää asiakasta poistumasta kunnes poliisit tulevat ja tarkistavat laukun.

        tottakai epäillä voi ketä vaan, mutta syytöntä epäilemällä ja hänen poistumisensa estämällä, siitä puotipuksut joutuvat oikeuteen, yleensä epäilty saa korvauksia.


      • oikeuteen noita juttuja ei ole
        faktaa,, kirjoitti:

        tottakai epäillä voi ketä vaan, mutta syytöntä epäilemällä ja hänen poistumisensa estämällä, siitä puotipuksut joutuvat oikeuteen, yleensä epäilty saa korvauksia.

        päätynyt sillä syyttäjä ei ala eli asianomistaja rikos jolloin sinun täytyy kaikki paprut ja haasteet tehdä ja sitten toimittaa se poliisille joka päättää nostetaanko syyte vai ei:=)sinä et päätä sitä.


      • C.E.
        oikeuteen noita juttuja ei ole kirjoitti:

        päätynyt sillä syyttäjä ei ala eli asianomistaja rikos jolloin sinun täytyy kaikki paprut ja haasteet tehdä ja sitten toimittaa se poliisille joka päättää nostetaanko syyte vai ei:=)sinä et päätä sitä.

        ..tarkoittaa siis sitä, että asianomaisen rikoksen kohteen on tehtävä itse imoitus poliisille häneen kohdistuvasta rikoksesta ja vaadittava tutkintaa ja rangaistusta.

        Ilmoituksen jälkeen poliisi tutkii asianomistaja rikoksen samoin kuin yleisen syytteen alaiset rikokset. Tämän jälkeen asia menee syyttäjälle syyteharkintaan joka katsoo täyttyykö tunnusmerkistö ja mistä rikoksesta on tunnusmerkistön pohjalta kyse. Jos yleinen syyttäjä katsoo että kyse on rikoksesta, niin hän lähtee ajamaan syytettä, tällöin uhri voi joko yhtyä syyttäjän syytteeseen tai ajaa oikeudessa omaa rangaistus- tai korvausvaatimusta oman lakimiehensä kautta.

        Jos syyttäjä hylkää syytteen tai poliisi ei katsoo ettei rikosta ole tapahtunut, tällöin on oikeus nostaa syyte myös itse.

        Poliisi ei päätä nostetaanko jostain asiasta syyte vai ei, vaan siitä päättää syyttäjä ja viime kädessä asianomistaja.

        Ja mitä keskustelun aiheeseen tulee, niin on aika riskialtista myyjän lähteä ilman varmaa tietoa pysäyttelemään ja kiinniottamaan epäilemiään ihmisiä. Ensinnäkin kyseeseen voi tulla vapaudenriisto ja kiinniottotilanteesta riippuen paljon muutakin. Lisäksi tulee muistaa ettei tavallisella myyjällä ole edes sitä vähäistä oikeudellista suojaa voimakeinojen käyttöön liittyen, mikä on vartijoilla ja JV:lla.

        Eli jos kiinniotto on perusteeton, niin myyjäparka voi pahimmillaan saada nipun syytteitä, jopa pahoinpitelystä, jos kiinniotettavan pysäyttämiseen on tarvittu voimakeinoja, ja siitä on jäänyt jälkiä.


      • myyjällä?
        C.E. kirjoitti:

        ..tarkoittaa siis sitä, että asianomaisen rikoksen kohteen on tehtävä itse imoitus poliisille häneen kohdistuvasta rikoksesta ja vaadittava tutkintaa ja rangaistusta.

        Ilmoituksen jälkeen poliisi tutkii asianomistaja rikoksen samoin kuin yleisen syytteen alaiset rikokset. Tämän jälkeen asia menee syyttäjälle syyteharkintaan joka katsoo täyttyykö tunnusmerkistö ja mistä rikoksesta on tunnusmerkistön pohjalta kyse. Jos yleinen syyttäjä katsoo että kyse on rikoksesta, niin hän lähtee ajamaan syytettä, tällöin uhri voi joko yhtyä syyttäjän syytteeseen tai ajaa oikeudessa omaa rangaistus- tai korvausvaatimusta oman lakimiehensä kautta.

        Jos syyttäjä hylkää syytteen tai poliisi ei katsoo ettei rikosta ole tapahtunut, tällöin on oikeus nostaa syyte myös itse.

        Poliisi ei päätä nostetaanko jostain asiasta syyte vai ei, vaan siitä päättää syyttäjä ja viime kädessä asianomistaja.

        Ja mitä keskustelun aiheeseen tulee, niin on aika riskialtista myyjän lähteä ilman varmaa tietoa pysäyttelemään ja kiinniottamaan epäilemiään ihmisiä. Ensinnäkin kyseeseen voi tulla vapaudenriisto ja kiinniottotilanteesta riippuen paljon muutakin. Lisäksi tulee muistaa ettei tavallisella myyjällä ole edes sitä vähäistä oikeudellista suojaa voimakeinojen käyttöön liittyen, mikä on vartijoilla ja JV:lla.

        Eli jos kiinniotto on perusteeton, niin myyjäparka voi pahimmillaan saada nipun syytteitä, jopa pahoinpitelystä, jos kiinniotettavan pysäyttämiseen on tarvittu voimakeinoja, ja siitä on jäänyt jälkiä.

        Miten niin tavallisella myyjällä ei ole oikeutta, kun pakkokeinolain mukaan jokaisella on oikeus ottaa kiinni verekseltään tai pakenemasta tavattu rikoksentekijä mm. silloin kun kyseessä on näpistelijä.
        Ja saman pykälän perusteella, jos kiinniotettu tekee vastarintaa tai pakenee, kiinniottaja saa käyttää sellaisia kiinniottamisen toimittamiseksi tarpeellisia voimakeinoja, joita voidaan pitää puolustettavina.
        Aivan toinen asia on sitten, jos tulikin harhaisku, mutta eivätpä syyttäjät ole paljon syytteitä niistä nostaneet.


      • caveat.emptor
        myyjällä? kirjoitti:

        Miten niin tavallisella myyjällä ei ole oikeutta, kun pakkokeinolain mukaan jokaisella on oikeus ottaa kiinni verekseltään tai pakenemasta tavattu rikoksentekijä mm. silloin kun kyseessä on näpistelijä.
        Ja saman pykälän perusteella, jos kiinniotettu tekee vastarintaa tai pakenee, kiinniottaja saa käyttää sellaisia kiinniottamisen toimittamiseksi tarpeellisia voimakeinoja, joita voidaan pitää puolustettavina.
        Aivan toinen asia on sitten, jos tulikin harhaisku, mutta eivätpä syyttäjät ole paljon syytteitä niistä nostaneet.

        ..eli pelkkä epäily rikoksesta ei riitä, jos käytetään ns. jokamiehen kiinniotto-oikeutta. Pitää siis pystyä perustelemaan myös se miksi kiinniotto-oikeutta alunperinkin käytettiin, vaikka poliisin tutkinnassa jotain luvatonta löytyisikin, ja voimakeinot kiinniottotilanteessa pitää olla suhteessa rikokseen, eli vaikka kiinniotto olisikin muuten perusteltu, niin liiasta voimankäytöstä pääsee helposti istumaan käräjiä.


        "Aivan toinen asia on sitten, jos tulikin harhaisku, mutta eivätpä syyttäjät ole paljon syytteitä niistä nostaneet."
        En suosittele laskemaan lainrikkomista sen varaan, "eipähän ole tuomioita tullut". Eli kyllä niitä on tullutkin, ja lauseestasi päätellen linjaa pitäisi vielä kiristää noilta osin.

        Edelleen olen sitä mieltä, että on aika riskialtista neuvoa tai kehottaa tavallista myyjää ottamaan kiinni epäilyttäviä henkilöitä. Ja myyjä joka tällaista neuvoa noudattaa tulee ajan myötä polttamaan pahasti näppinsä.


      • tepsii
        caveat.emptor kirjoitti:

        ..eli pelkkä epäily rikoksesta ei riitä, jos käytetään ns. jokamiehen kiinniotto-oikeutta. Pitää siis pystyä perustelemaan myös se miksi kiinniotto-oikeutta alunperinkin käytettiin, vaikka poliisin tutkinnassa jotain luvatonta löytyisikin, ja voimakeinot kiinniottotilanteessa pitää olla suhteessa rikokseen, eli vaikka kiinniotto olisikin muuten perusteltu, niin liiasta voimankäytöstä pääsee helposti istumaan käräjiä.


        "Aivan toinen asia on sitten, jos tulikin harhaisku, mutta eivätpä syyttäjät ole paljon syytteitä niistä nostaneet."
        En suosittele laskemaan lainrikkomista sen varaan, "eipähän ole tuomioita tullut". Eli kyllä niitä on tullutkin, ja lauseestasi päätellen linjaa pitäisi vielä kiristää noilta osin.

        Edelleen olen sitä mieltä, että on aika riskialtista neuvoa tai kehottaa tavallista myyjää ottamaan kiinni epäilyttäviä henkilöitä. Ja myyjä joka tällaista neuvoa noudattaa tulee ajan myötä polttamaan pahasti näppinsä.

        Joo, kyllä se pelottelu tepsii.
        Kun kauppakeskuksessa kuuluu huuto, ottakaa varas kiinni ja sadat näkevät, että myyjä juoksee jonkun perässä, niin jokamiehen kiinniotto-oikeutta ei uskalla yksikään käyttää.
        Kaikki seisovat vain tumput suorina. Sairasta.


      • C.E.
        tepsii kirjoitti:

        Joo, kyllä se pelottelu tepsii.
        Kun kauppakeskuksessa kuuluu huuto, ottakaa varas kiinni ja sadat näkevät, että myyjä juoksee jonkun perässä, niin jokamiehen kiinniotto-oikeutta ei uskalla yksikään käyttää.
        Kaikki seisovat vain tumput suorina. Sairasta.

        "Kun kauppakeskuksessa kuuluu huuto, ottakaa varas kiinni ja sadat näkevät, että myyjä juoksee jonkun perässä, niin jokamiehen kiinniotto-oikeutta ei uskalla yksikään käyttää."
        ..turvallisuusalan ammattilaiset valvomassa turvallisuutta. Miksi myyjän yleensä pitäisi juosta varkaiden perässä, eihän se edes kuulu hänen työtehtäviin ja harvalla on edes koulutusta siihen miten toimia tuonkaltaisessa tilanteessa. Lisäksi myyjä toimii isommalla riskillä kuin järkkäri tai vartija, sillä alttius kiinniotettavan vastarintaan on suurempi, kun kiinniottajana on siviili, eikä esim. vartija tai järkkäri.

        Lisäksi kiinniotto-oikeus on nimenomaan oikeus, eikä velvollisuus. Eli jokaisella on oikeus käyttää tervettä järkeä ja noudattaa itsesuojeluvaistoa, sen suhteen onko tilanteen kannalta parempi mennä itse ottamaan kiinni, hälyttääkö lisäapua vai onko kokonaan puuttumatta tilanteeseen.


    • On tai ei ole, häviä

      Kukaan ei ole syyllinen ennenkuin oikeudessa toisin määrätään joten jokamiehen kiinniotto-oikeus on pätevä kun on vahvat perusteet epäillä henkilön syyllistyneen rikokseen vaikkei häneltä mitään loppujenlopuksi löytyisi, muutenhan koko kiinniotto-oikeus olisi täyttä fuulaa ja sitä ei voisi koskaan käyttää. Mutta näinhän tavan tallaaja lukee lakia, yli yksinkertaistamalla kaikki ja sitten saivarrellaan.

      • luu-5

        *****jokamiehen kiinniotto-oikeus on pätevä kun on vahvat perusteet epäillä henkilön syyllistyneen rikokseen vaikkei häneltä mitään loppujenlopuksi löytyisi*****

        Juuri näin.
        Poliisi saa ottaa rikoksesta epäillyn kiinni, kun on syytä epäillä. Näin vahvaa kiinniotto-oikeutta ei jokamiehellä ole, vaan kiinni voi ottaa, kun on todennäköistä, että....jne, eli kun on vahvat perusteet epäillä.

        Hyvänä esimerkkinä: jos portti hälyttää. Kiinni voi aina ottaa, vaikka myöhemmin selviäisi, että kiinni otettu oli syytön. Kiinniotettua voi pyytää avaamaan esim. kassinsa.
        Jos kiinniotettu kieltäytyy, niin sen jälkeen on kaksi vaintoehtoa. Joko soitetaan poliisi, paitsi Lapissa, missä poliisi voi olla 300 km:n päässä ja tulo kestäisi seuraavaan päivään, koska ainoa partio on sen päivän tehtävällä, -tai avata kassi väkisin. Jos tuli harhaisku, niin jatkot puidaan ehkä käräjillä, mutta jos kassista löytyy anastettua tavaraa, niin teko oli oikeutettu, sillä omansa saa ottaa pois, vaikka anastaja vastaan pyristelisikin, koska kyse on ns. sallitusta itseavusta.
        .
        .
        Rikoksen kautta menetetyn tai muutoin kadotetun irtaimen omaisuuden takaisin hankkimiseksi on turvauduttava viranomaisen apuun. Toimet tällaisen omaisuuden takaisin ottamiseksi ovat kuitenkin itseapuna sallittuja, jos:

        2) menetetty tai kadotettu omaisuus muissa tapauksissa otetaan takaisin siltä, joka pitää sitä oikeudettomasti hallussaan, eikä saatavilla ollut riittävää ja oikea-aikaista viranomaisapua.

        Edellä tarkoitetuissa tilanteissa saa käyttää sellaisia omaisuuden takaisin hankkimiseksi tarpeellisia voimakeinoja, joita voidaan pitää kokonaisuutena arvioiden puolustettavina


      • C.E.
        luu-5 kirjoitti:

        *****jokamiehen kiinniotto-oikeus on pätevä kun on vahvat perusteet epäillä henkilön syyllistyneen rikokseen vaikkei häneltä mitään loppujenlopuksi löytyisi*****

        Juuri näin.
        Poliisi saa ottaa rikoksesta epäillyn kiinni, kun on syytä epäillä. Näin vahvaa kiinniotto-oikeutta ei jokamiehellä ole, vaan kiinni voi ottaa, kun on todennäköistä, että....jne, eli kun on vahvat perusteet epäillä.

        Hyvänä esimerkkinä: jos portti hälyttää. Kiinni voi aina ottaa, vaikka myöhemmin selviäisi, että kiinni otettu oli syytön. Kiinniotettua voi pyytää avaamaan esim. kassinsa.
        Jos kiinniotettu kieltäytyy, niin sen jälkeen on kaksi vaintoehtoa. Joko soitetaan poliisi, paitsi Lapissa, missä poliisi voi olla 300 km:n päässä ja tulo kestäisi seuraavaan päivään, koska ainoa partio on sen päivän tehtävällä, -tai avata kassi väkisin. Jos tuli harhaisku, niin jatkot puidaan ehkä käräjillä, mutta jos kassista löytyy anastettua tavaraa, niin teko oli oikeutettu, sillä omansa saa ottaa pois, vaikka anastaja vastaan pyristelisikin, koska kyse on ns. sallitusta itseavusta.
        .
        .
        Rikoksen kautta menetetyn tai muutoin kadotetun irtaimen omaisuuden takaisin hankkimiseksi on turvauduttava viranomaisen apuun. Toimet tällaisen omaisuuden takaisin ottamiseksi ovat kuitenkin itseapuna sallittuja, jos:

        2) menetetty tai kadotettu omaisuus muissa tapauksissa otetaan takaisin siltä, joka pitää sitä oikeudettomasti hallussaan, eikä saatavilla ollut riittävää ja oikea-aikaista viranomaisapua.

        Edellä tarkoitetuissa tilanteissa saa käyttää sellaisia omaisuuden takaisin hankkimiseksi tarpeellisia voimakeinoja, joita voidaan pitää kokonaisuutena arvioiden puolustettavina

        "ai avata kassi väkisin. Jos tuli harhaisku, niin jatkot puidaan ehkä käräjillä, "
        Eli yllytät rikokseen?

        Suurin osa porttien hälytyksistä on vääriä, eli portin häly ei vielä oikeuta mihinkään. Se ei oikeuta kiinniottoon eikä väkisin repun avaamiseen. Täytyy olla myös havainto tai muuta näyttöä varkaudesta.

        Vaikka olisi 500 kilometriä ajoa partiolla, se ei tee laitonta tekoa lailliseksi, eikä liity laillisuuskysymykseen mitenkään.

        "Edellä tarkoitetuissa tilanteissa saa käyttää sellaisia omaisuuden takaisin hankkimiseksi tarpeellisia voimakeinoja, joita voidaan pitää kokonaisuutena arvioiden puolustettavina "
        Lähtökohta itseavulle, ja sen lailliselle käytölle siviileille on yleensä ollut, että joko luvattomasti otettu esine on näkyvissä, tai on ollut selvä havainto luvattomasta haltuunotosta ns. verekseltään, siis välittömästi teon jälkeen tapahtuvaan kiinniottoon, tällöin voidaan avata toisen reppu väkisin.

        Muussa tapauksessa ei voida käyttää itseapua, vaan syyllistytään rikokseen. Ja kun rikoksen raja on näin liukuva, ei oikeastaan voi suositella maallikolle itseavun käyttöä kuin hyvin selvissä tilanteissa.


      • luu-5
        C.E. kirjoitti:

        "ai avata kassi väkisin. Jos tuli harhaisku, niin jatkot puidaan ehkä käräjillä, "
        Eli yllytät rikokseen?

        Suurin osa porttien hälytyksistä on vääriä, eli portin häly ei vielä oikeuta mihinkään. Se ei oikeuta kiinniottoon eikä väkisin repun avaamiseen. Täytyy olla myös havainto tai muuta näyttöä varkaudesta.

        Vaikka olisi 500 kilometriä ajoa partiolla, se ei tee laitonta tekoa lailliseksi, eikä liity laillisuuskysymykseen mitenkään.

        "Edellä tarkoitetuissa tilanteissa saa käyttää sellaisia omaisuuden takaisin hankkimiseksi tarpeellisia voimakeinoja, joita voidaan pitää kokonaisuutena arvioiden puolustettavina "
        Lähtökohta itseavulle, ja sen lailliselle käytölle siviileille on yleensä ollut, että joko luvattomasti otettu esine on näkyvissä, tai on ollut selvä havainto luvattomasta haltuunotosta ns. verekseltään, siis välittömästi teon jälkeen tapahtuvaan kiinniottoon, tällöin voidaan avata toisen reppu väkisin.

        Muussa tapauksessa ei voida käyttää itseapua, vaan syyllistytään rikokseen. Ja kun rikoksen raja on näin liukuva, ei oikeastaan voi suositella maallikolle itseavun käyttöä kuin hyvin selvissä tilanteissa.

        Älä nyt naurata. Yllytät rikokseen, hoh, hoijaa. Ei teko ole silloin laiton, jos laki sallii käyttää itseapua.

        Näkee, ettet ole ollut käytännössä näitten asioitta kanssa tekemisissä, ainakaan kentällä. Ei kukaan ryhdy suin päin avaamaan väkisin kenenkään kassia. Kyllä siinä käydään ensin verbaalista debaattia pitkäänkin ja esitetään kieltäytyjälle monenmoisia kysymyksiä, miksi ei suostu, mitä osti, missä päin liikettä liikkui, jne, pyydetään ehkä myyjiä paikalle toteamaan, onko kertomus totta jne. Jos asiakkkaan kertomus todetaan paikkansa pitäväksi, niin eihän silloin kassia ruveta aukomaan väkisin, mutta jos paljastuu, että hän valehtelee, niin sallittuun itseapuun voi turvauttua, siten kuten laki kertoo, ja niin että sitä voidaan pitää kokonaisuutena puolustettavana tekona. Eli, --kun olet ulkona kuin lumiukko näistä asioista, niin ehkä olisi parasta olla paljastamatta tyhmyyttään.


      • C.E.
        luu-5 kirjoitti:

        Älä nyt naurata. Yllytät rikokseen, hoh, hoijaa. Ei teko ole silloin laiton, jos laki sallii käyttää itseapua.

        Näkee, ettet ole ollut käytännössä näitten asioitta kanssa tekemisissä, ainakaan kentällä. Ei kukaan ryhdy suin päin avaamaan väkisin kenenkään kassia. Kyllä siinä käydään ensin verbaalista debaattia pitkäänkin ja esitetään kieltäytyjälle monenmoisia kysymyksiä, miksi ei suostu, mitä osti, missä päin liikettä liikkui, jne, pyydetään ehkä myyjiä paikalle toteamaan, onko kertomus totta jne. Jos asiakkkaan kertomus todetaan paikkansa pitäväksi, niin eihän silloin kassia ruveta aukomaan väkisin, mutta jos paljastuu, että hän valehtelee, niin sallittuun itseapuun voi turvauttua, siten kuten laki kertoo, ja niin että sitä voidaan pitää kokonaisuutena puolustettavana tekona. Eli, --kun olet ulkona kuin lumiukko näistä asioista, niin ehkä olisi parasta olla paljastamatta tyhmyyttään.

        "Älä nyt naurata. Yllytät rikokseen, hoh, hoijaa. Ei teko ole silloin laiton, jos laki sallii käyttää itseapua.

        Näkee, ettet ole ollut käytännössä näitten asioitta kanssa tekemisissä, ainakaan kentällä."
        Sinäkö muka olet? Miksi annat lainrikkomiseen yllyttäviä neuvoja? Eli jos poliisi on kaukana, niin laukku vaan väkisin auki ja sitten oikeuteen? Ja kun neuvoasi noudattanut kysyy, tuliko rikosrekisteriä omankädenoikeudesta, niin varmaankin alat tutun selityksesi poliisin rekistereistä ja 50 vuoden arkistokannasta.

        "Jos asiakkkaan kertomus todetaan paikkansa pitäväksi, niin eihän silloin kassia ruveta aukomaan väkisin, mutta jos paljastuu, että hän valehtelee, niin sallittuun itseapuun voi turvauttua, siten kuten laki kertoo, ja niin että sitä voidaan pitää kokonaisuutena puolustettavana tekona."
        Ei voida. Itseapua voidaan käyttää vain verekseltään kiinnisaataessa tai jos varastettu esine on näkyvissä. Siis jos nuo kriteerit eivät täyty siviili ei voi millään perusteella mennä laillisesti avaamaan toisen reppua pelkän epäilyksen perusteella.

        Vartija voi joissain tapauksissa yrittää perustella sitä turvallisuustarkastuksella, jv:llä taas on laajemmat valtuudet, ja poliisi sekä kumppanit ovat asia erikseen.

        " Eli, --kun olet ulkona kuin lumiukko näistä asioista, niin ehkä olisi parasta olla paljastamatta tyhmyyttään. "
        Sinun juridinen osaamattomuutesi ei edes kaipaa paljastamista.


      • luu kurkkuun
        luu-5 kirjoitti:

        *****jokamiehen kiinniotto-oikeus on pätevä kun on vahvat perusteet epäillä henkilön syyllistyneen rikokseen vaikkei häneltä mitään loppujenlopuksi löytyisi*****

        Juuri näin.
        Poliisi saa ottaa rikoksesta epäillyn kiinni, kun on syytä epäillä. Näin vahvaa kiinniotto-oikeutta ei jokamiehellä ole, vaan kiinni voi ottaa, kun on todennäköistä, että....jne, eli kun on vahvat perusteet epäillä.

        Hyvänä esimerkkinä: jos portti hälyttää. Kiinni voi aina ottaa, vaikka myöhemmin selviäisi, että kiinni otettu oli syytön. Kiinniotettua voi pyytää avaamaan esim. kassinsa.
        Jos kiinniotettu kieltäytyy, niin sen jälkeen on kaksi vaintoehtoa. Joko soitetaan poliisi, paitsi Lapissa, missä poliisi voi olla 300 km:n päässä ja tulo kestäisi seuraavaan päivään, koska ainoa partio on sen päivän tehtävällä, -tai avata kassi väkisin. Jos tuli harhaisku, niin jatkot puidaan ehkä käräjillä, mutta jos kassista löytyy anastettua tavaraa, niin teko oli oikeutettu, sillä omansa saa ottaa pois, vaikka anastaja vastaan pyristelisikin, koska kyse on ns. sallitusta itseavusta.
        .
        .
        Rikoksen kautta menetetyn tai muutoin kadotetun irtaimen omaisuuden takaisin hankkimiseksi on turvauduttava viranomaisen apuun. Toimet tällaisen omaisuuden takaisin ottamiseksi ovat kuitenkin itseapuna sallittuja, jos:

        2) menetetty tai kadotettu omaisuus muissa tapauksissa otetaan takaisin siltä, joka pitää sitä oikeudettomasti hallussaan, eikä saatavilla ollut riittävää ja oikea-aikaista viranomaisapua.

        Edellä tarkoitetuissa tilanteissa saa käyttää sellaisia omaisuuden takaisin hankkimiseksi tarpeellisia voimakeinoja, joita voidaan pitää kokonaisuutena arvioiden puolustettavina

        "Hyvänä esimerkkinä: jos portti hälyttää. Kiinni voi aina ottaa, vaikka myöhemmin selviäisi, että kiinni otettu oli syytön."
        Ei voi, portin hälytys ei kerro minkä takia hälytys tulee, aiheesta vai aiheetta. Epäily ei riitä kiinniottoon, pitää olla varmuus.


      • Näin menee..
        luu kurkkuun kirjoitti:

        "Hyvänä esimerkkinä: jos portti hälyttää. Kiinni voi aina ottaa, vaikka myöhemmin selviäisi, että kiinni otettu oli syytön."
        Ei voi, portin hälytys ei kerro minkä takia hälytys tulee, aiheesta vai aiheetta. Epäily ei riitä kiinniottoon, pitää olla varmuus.

        Juuri näin. N.80% tuotesuojausporttien hälytyksistä on vääriä.


      • 19
        Näin menee.. kirjoitti:

        Juuri näin. N.80% tuotesuojausporttien hälytyksistä on vääriä.

        Täh !
        Oletkin harvinainen tyyppi, kun aina etukäteen tiedät, että hälytys oli väävä. Kaikkien muitten se pitää ensin todeta. Sitä ei taas voi tehdä, ellei portin läpi mennyttä pysäytetä, eli oteta kiinni ja tutkita, mikä hälytyksen aiheutti.


      • non visual
        19 kirjoitti:

        Täh !
        Oletkin harvinainen tyyppi, kun aina etukäteen tiedät, että hälytys oli väävä. Kaikkien muitten se pitää ensin todeta. Sitä ei taas voi tehdä, ellei portin läpi mennyttä pysäytetä, eli oteta kiinni ja tutkita, mikä hälytyksen aiheutti.

        Ja sen tutkimisen saa tehdä poliisi.


      • 10
        non visual kirjoitti:

        Ja sen tutkimisen saa tehdä poliisi.

        Poliisi voi olla 100 km:n päässä ja tulee kunhan saa ensin muut tärkeämmät tehtävänsä hoidetuksi ja katsoo sitten, mikä portissa hälytti. Älä hermostu odottamiseen, jos tällainen kohdallesi osuu.


      • erkkipetteri69
        10 kirjoitti:

        Poliisi voi olla 100 km:n päässä ja tulee kunhan saa ensin muut tärkeämmät tehtävänsä hoidetuksi ja katsoo sitten, mikä portissa hälytti. Älä hermostu odottamiseen, jos tällainen kohdallesi osuu.

        Poliisi tulee sitten kun tulee, ja alkaa etsiä sitten tätä (väärän) hälytyksen aiheuttajaa (jos alkaa).

        Vai tarkoititko, että myymälän henkilökunta estäisi tuota hälytyksen aiheuttajaa poistumasta? Siitä tuleekin sitten tuomio heille, kun mitään ei löydykään.


    • Kahvia..

      Taas tää pelle vauhdissa, joku huumehörhö lienee? Mistä lie karannut.

      • käräjille

        vejä sinä kätees urpo


    • Loukaten edellinen

      maitokaupan-myyjäLSD.n osalta läheisyydenkyvyn osalta, julkisen rasismin käyttämisen kielto.
      "Alle 4-vuotiaan tytön hoitoon asettanut orpokotiin, psyykkisen kivun ja ikuisen elämän osalta."

      Et saa koskea saatana!
      Elämää halutaan elää ilman sukupuolenvaihdoksellisuutta.
      Psyykkisen kivun tuoton välttämiseksi.

      Tämä on hyvin yleisin: "vejä kätees"
      Näissä lukee, kun, "heillä on tällainen sukupuolenvaihdoksellisuuden sairaus."
      Joka loukkaa kidutuksena, mm. vammaisen käyttämiseen äitinä, saakka.
      Tämä on hirvittävän surullista, koska levitätte skitsofreniaa samanaikaisesti.
      Teillä on hyvin vakava sulkeutunut tausta, ikuisena elämänä, psyykkiseksi kivuksi.
      Teillä on ulkoisen, idolisen feminsimin hyvin voimakas väkivaltataipumus.
      Ei tänne pystykään päästään niitä, meillä on kaikkia tällaisia vasta menossa.
      ' mm. laiton tuhansien eurojen korvausvaade, oman turvallisuushakuisuuden markkinoimisena
      ' mm. asuntojen tuhoaminen, edellytetyllä tavalla, ja sen johtaminen, sukuvaihto
      ' sukupuolenvaihto, asuntojen tuhoaminen, käteisvaroiksi, johtaen, halliten,
      ' seurailun oikeutuksen pyytämisenä, ilkivaltana kehon koskettelemiseksi, inhimillisyydettömäksi

      Ulkopuolinen nainen: me emme pysty tekemään yhtään mitään, ennen kuin saatte lapsen sinille.
      - Teidän pitää mennä sairaalaan.
      Mun pitää käydä vankilassa väärin markkinoituna psykologiliittona.
      - Tämä ei ole turvallisuushakuisuus, erityisesti defenssi, ja uskonnollinen pakkomielle.
      "Ei ole oikeutta tarkistaa."
      Ulkopuolinen nainen, Sini
      - mm. yleiskunto-nostojen tekemisen velvollisuus, oppimisvaikeus, tekemättä

      Ulkopuolinen nainen: Ne pitää synnyttää muille ihmisille.
      - Se ei ole synnyttänyt taas Sinille.
      ' leukakirurginen liikehdintä hyökkäävä, ammattitaidoton
      ' mm. papereiden kysyminen, ammattitaidoton, ilman neurologiaa
      Ulkopuolinen nainen: Ei saadakaan käydä opiskelemassa.
      - Pitää ollakin joku neurologia, naiseus. Tuli v***n selväks
      Monien kymmenien tuhansien eurojen vaateet
      - vain läheisyydenkyvyttömyyden käytös-häiriö, vastine
      - yleiskunto-nostot tekemättä
      "Ette saa seurailla tätäkään nimeä."

      "Sun pitää pystyä perimällä lasten tekemiseen psykologiliittona."
      - Tässä hänellä ei ole yleiskunto-nostoja.
      Tähän on kyllä mennyt jo 80 000 € rahaakin.
      - Ei oo rahaa.
      Minä, Sini
      - Se pitää lyödä ja iskeä erikseen, läheisyydenkykynä.
      Ei ole julkisesti seurattava.

      Esim.Läheisyydenkykvyttömyyden käytös-häiriön
      ' kehon alistaminen, sensuelli tasapainottomuus, tapon yritys
      ' ja seurailun oikeutuksen pyytämisenä
      'sensuelli tasapainottomuuden tarkisteleminen kauppana
      ' ostopalvelu-yritykset, lapsenkasvatus pyynnöt, ulkoisena, ulkopuolisen osalta
      ' femme fatalettomuus, julkinen rasismi, seurailu, psyykkisen kivun tuoton hakuisuus
      ' pakkotyön mahdollistamisena, femme fatalen käyttö-yritykset, uskonnolilnen pakkomielle, kiihkomielisyys, osallistumaton, psyykkisen kivun tuotto
      ' perheen tuhoaminen, pakkomielle, rauhanomaisuus, puutteellinen, rubikin kuutio
      MYYJÄ: Ymmärrän nykyään papereiden kysymisen salattuna henkilöllisyytenä kielletyksi.
      - Ei aivan ymmärrä.
      ' rankaisuhakuisuus
      ' psyykkisen kivun tuoton oikeuttamisen kokeileminen, kokeminen velvollisuudeksi
      ' läheisyydenkyvyttömyyden käytös-häiriö, ylirasite-tilan osalta, tulevaisuudeton

      Isän serkku: en saa kysyä koskaan henkilötietoja
      ' erityis-hektisyys
      ' pysyvä ulkonäköpiirre-vamma
      ' onkohan tämäkin tullut jo voimaan vuonna kivi
      ' ekshibitionistin pyytämisen hakuisuus
      ' kansantaloudellisen ihmisarvon käyttämisen kokemisen tarve, eri arvoistaen
      ' tulevaisuudettomuus ja rauhattomuus, yleiskunto- ja ylirasite-tilat, hektisyys
      MYYJÄ: En saa pakkotyönä kysyä.
      Ulkop. nainen: Erittäin voimakas osallistuminen ja auttamisen tahto.
      ' pelkkä pakkotyö, syrjintä
      Ulkop. nainen: Maksaa henkilöllisyyksineen...
      ' ei julkinen henkilöllisyys
      ' henkilökohtaisen elämän tukematta jättäminen
      ' erityisesti hektinen, painotteisuus, sukupuolenvaihdoksellisuus
      ' fatalismin omainen alistaminen, osin tajuttomuus, pelkkä ostopalvelu-yritys
      ' uskonnollinen kiihkomielle, sääntöön taipuvaisuus, auktoriteettiharha, sairaus
      ' seurailemisen yrittämisenä, uskonnollinen pakkomielle, raatelu, tuho

      Slaavilaisuus, prostituutio mahdollistaminen, vapaan seksin edellyttäminen
      ' ei koske sukupuolenvaihdoksellisuuden osin
      ' pelkkä alastomuuden käyttö, katukuva
      ' läheisyydenkyvyttömyyden käytös-häiriö, omavaltainen, mielivaltaisuudenhäiriö
      ' pakkotyön edellytys
      - Niin, koska sä raaatelet alastomasti kadulla.

    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä aiot sanoa, kun ja jos tapaatte seuraavan kerran?

      Oletko päättänyt etukäteen?
      Ikävä
      151
      1853
    2. Ellen Jokikunnas paljasti somessa ison perheuutisen - Ralph-poika elämänmuutoksen edessä!

      Ellen Jokikunnas ja Jari Rask sekä Ralph-poika ovat uuden edessä. Tsemppiä koko perheelle ja erityisesti Ralphille! Lu
      Suomalaiset julkkikset
      12
      1741
    3. Joensuun (kaupungin) kiusaamisongelma

      Syrjitään, savustetaan ulos ja kiusataan. Pieneen piiriin ei kaikki mahdu. Tehdään elämästä mahdotonta, jolloin ainoa va
      Joensuu
      35
      1507
    4. Nainen, jos kuuntelet ja tottelet, niin sinulle on hyvä osa

      Ominpäin toimiessasi olet jo nähnyt mihin se on johtanut. Olen jo edeltä sen sinulle kertonut ja näen sen asian ja totuu
      Ikävä
      196
      1198
    5. Olen levoton takiasi

      Enkä saa itseäni rauhoittumaan
      Ikävä
      94
      1195
    6. Archie ja Iida ero.

      Suuri kohujen saattelema rakkaustarina on ohi?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      84
      1114
    7. Evoluutioteoria on varmuudella väärin - monet tutkijat irtisaunoutuvat siitä

      Tutkimuksissa on löytynyt paljon näyttöä siitä, ettei evoluutioteoria ole totta. Monet tutkijat kuitenkin vielä kannatta
      354
      992
    8. Lakkaa haaveilemasta.

      Oon löytänyt uuden naisen. mieheltä. tutulle. Naiselle.
      Ikävä
      62
      869
    9. Älä stressaa. Rakastan sua

      Eikä tämä tunne mene pois, se on varmaan jo huomattu kumpikin ❤️
      Ikävä
      49
      831
    10. Ois kiva nähdä

      Ja viettää Iltoja sun kanssa
      Ikävä
      50
      816
    Aihe