RAYn pelikoneet - kilinä

Jos joskus pelaisit enemmänkin kuin sen euron sinne koneeseen, niin voisit jotain tietääkin. Saat uskoo mitä RAY kertoo ja sehän on vaan parempi reiskalle. Sä uskot jos minä vaikka kirjoittaisin mustaa valkoisella :D. Gambler on varmaankin sijoittanut rahansa WinClubiin ynnä muihin huijauksiin, koska siellä luki että saa varmaa tuottoa. Huomaa tosiaan että sulla on joku pakonomainen tarve selitellä pelin satunnaisuuksista ja muista säännöistä jotka on itse reiska kirjoittanut. Reiska=Gambler aivan sama asia.

Kone kun olisikin satunnainen, silloin voisi hyvinkin jäädä voitolle pitkässäjuoksussa. Valitettavasti kone ei ole satunnainen jolloin esim. nämä tuplaukset eivät koskaan ole suosiollisia, jos tuplaa vaikka 7-8 kertaa peräkkäin, sen sijaan voit aivan helposti tuplaa yli 10 kertaa väärin. Miksi ei muuten kukaan sano täällä että ois joskus arvannut 8 kertaa oikein ja voittanut yli 20€, baarissa enemmänkin. Satunnaisuus kone ei ottaisi useasti 20 euroa ilman voiton antamista, mutta Rayn kone ottaa hyvin hyvin usein 20 euroa eikä anna voiton voittoa ja harmittavasti enempää rahaa ei ollut pelattavaksi, olishan se enemmänkin todennäköisesti vienyt. Näitä kertoja löytyy paljon ja luultavasti monelta muultakin. Gambler ei nyt vaan tajua mitään muuta kuin Rayn sivuilta niitten kertomat asiat. Hämärää on vieläkin Gamblerin puolustamiset jotain hyötyä se siitä saa, tai sit se ei vaan ole tarpeeksi pelannut koneita!

BlerGam kirjoitti:

Jos joskus pelaisit enemmänkin kuin sen euron sinne koneeseen, niin voisit jotain tietääkin. Saat uskoo mitä RAY kertoo ja sehän on vaan parempi reiskalle. Sä uskot jos minä vaikka kirjoittaisin mustaa valkoisella :D. Gambler on varmaankin sijoittanut rahansa WinClubiin ynnä muihin huijauksiin, koska siellä luki että saa varmaa tuottoa. Huomaa tosiaan että sulla on joku pakonomainen tarve selitellä pelin satunnaisuuksista ja muista säännöistä jotka on itse reiska kirjoittanut. Reiska=Gambler aivan sama asia.

Lue lisää

Väännetään nyt tämäkin asia puolen tuuman rautalangasta jos se vaikka jollekkin menisi sitten ajatteluelimiin asti, eli:

1. Kun pudotat kolikon automaatin raha-aukosta koneen sisälle se kulkeutuu hopperiksi kutsuttuun voitonmaksukoneistoon. Näitä hoppereita on automaatin sisällä yleensä neljä kappaletta, yksi kullekkin automaatin hyväksymälle kolikkolajille.

2. Koska hoppereihin ei mahdu äärettömiä summia rahaa (kokeileppa laittaa 1 litran astiaan 2 litraa kolikoita niin huomaat miten käy...) niille on määritelty rajat jota enemmän niihin ei kolikoita saa mennä.

3. Tämän rajan ylityttyä 10 eurolla hopperi tyhjentää sisältään automaatin kassapusseihin liiallisen sisältönsä 10 euron erässä.

4. Jos hopperissa on VÄHEMMÄN kolikoita kuin mitä määritellyt raja-arvot määräävät automaatti EI tyhjennä kolikoita kassapusseihin.

5. Hopperien raja-arvot on määritelty riittävän suuriksi jotta automaatin tyhjeneminen nykyisillä päävoitoilla on mahdollisimman pieni.

Hoppereiden sisältämällä rahamäärällä ei ole mitään vaikutusta siihen miten peli antaa voittoja, aivan samoin kuten ei ole vaikutusta esim. sillä paljonko olet koneeseen laittanut rahaa sisälle, paljonko se on maksanut voittoja edellisille pelaajille, onko tänään sateinen päivä vai paistaako aurinko tai sillä saitko viime yönä tyttö-/poikaystävältäsi/aviokumppaniltasi vaiko et.

Tuliko selväksi? Ei se mitään, meillä on totuttu siihen.

RPO kirjoitti:

Väännetään nyt tämäkin asia puolen tuuman rautalangasta jos se vaikka jollekkin menisi sitten ajatteluelimiin asti, eli:

1. Kun pudotat kolikon automaatin raha-aukosta koneen sisälle se kulkeutuu hopperiksi kutsuttuun voitonmaksukoneistoon. Näitä hoppereita on automaatin sisällä yleensä neljä kappaletta, yksi kullekkin automaatin hyväksymälle kolikkolajille.

2. Koska hoppereihin ei mahdu äärettömiä summia rahaa (kokeileppa laittaa 1 litran astiaan 2 litraa kolikoita niin huomaat miten käy...) niille on määritelty rajat jota enemmän niihin ei kolikoita saa mennä.

3. Tämän rajan ylityttyä 10 eurolla hopperi tyhjentää sisältään automaatin kassapusseihin liiallisen sisältönsä 10 euron erässä.

4. Jos hopperissa on VÄHEMMÄN kolikoita kuin mitä määritellyt raja-arvot määräävät automaatti EI tyhjennä kolikoita kassapusseihin.

5. Hopperien raja-arvot on määritelty riittävän suuriksi jotta automaatin tyhjeneminen nykyisillä päävoitoilla on mahdollisimman pieni.

Hoppereiden sisältämällä rahamäärällä ei ole mitään vaikutusta siihen miten peli antaa voittoja, aivan samoin kuten ei ole vaikutusta esim. sillä paljonko olet koneeseen laittanut rahaa sisälle, paljonko se on maksanut voittoja edellisille pelaajille, onko tänään sateinen päivä vai paistaako aurinko tai sillä saitko viime yönä tyttö-/poikaystävältäsi/aviokumppaniltasi vaiko et.

Tuliko selväksi? Ei se mitään, meillä on totuttu siihen.

Lue lisää

Pelkkää valhetta loput tekstit, sulle ei vieläkään mennyt perille, ettei kaikkea pidä uskoa. On se kyllä mahdotonta puhua sulle järkeä, ei sun pienet elimet pysty käsittelemään näitä asioita. Miten ihmeessä osasit lukea RPO sivuja? Kerrotaan tämäkin nyt vielä uudemman kerran. Edellinen pelaaja voitti yhteensä 50€ ja nyt kun itse menen tai joku muu menee pelaamaan, ei silloin voi voittaa millään hemmetin konstilla lähellekkään 50€, ei edes 30€, eikä myöskään 20€, voit alussa saada 5€ voiton ja sen jälkeen kone IMASEE sulta 70€ putkeen vähintään tai niin paljon kun rahaa sulla riittää. Menikö jakeluun, ei näköjään mennyt mutta me ollaan totuttu siihen. RPO, RPO, RPO muutamat vähemmän tärkeät asiat pitää paikkaansa ja loput kaikista tärkeimmät seikat on pelkkää HARHAAN JOHTAMISTA.

kyllä on saatu ja saanti on taattua.

Ehkä sä oot vaan katkera kun ei tullut käytyä kouluja sen vertaa, että ymmärtäisi perusmatematiikkaa & peliteoriaa? :/

päläpäläpäläpälä, oliko jotain todisteita vihdoin pelien 'manipuloinnista'?

Rayn koneista kirjoitti:

Kone kun olisikin satunnainen, silloin voisi hyvinkin jäädä voitolle pitkässäjuoksussa. Valitettavasti kone ei ole satunnainen jolloin esim. nämä tuplaukset eivät koskaan ole suosiollisia, jos tuplaa vaikka 7-8 kertaa peräkkäin, sen sijaan voit aivan helposti tuplaa yli 10 kertaa väärin. Miksi ei muuten kukaan sano täällä että ois joskus arvannut 8 kertaa oikein ja voittanut yli 20€, baarissa enemmänkin. Satunnaisuus kone ei ottaisi useasti 20 euroa ilman voiton antamista, mutta Rayn kone ottaa hyvin hyvin usein 20 euroa eikä anna voiton voittoa ja harmittavasti enempää rahaa ei ollut pelattavaksi, olishan se enemmänkin todennäköisesti vienyt. Näitä kertoja löytyy paljon ja luultavasti monelta muultakin. Gambler ei nyt vaan tajua mitään muuta kuin Rayn sivuilta niitten kertomat asiat. Hämärää on vieläkin Gamblerin puolustamiset jotain hyötyä se siitä saa, tai sit se ei vaan ole tarpeeksi pelannut koneita!

Lue lisää

Kone kun olisikin satunnainen, silloin voisi hyvinkin jäädä voitolle pitkässäjuoksussa.

No et vaan voi mikäli voittokertoimet ovat tonäköisyyteenähden liian pienet. Silloin ei satunnaisesta pelistä voi jäädä pitkässä juksussa voitolle.

Väänetään nyt tämä vielä kerran. Pelaat pöytärulettia ja panostat joka ikiselle numerolle yhden euron. Saatko takaisin enmmän kuin sijoitit?

Jos taas pelaat molempia punaista ja mustaa samalla panoksella häviät varmasti kun se nolla sieltä joskus tulee.

Heität kolikkoa voittokertoimesi on 1,85 oikealla arvauksella voitoko voittaa miljoonalla heitolla?

Sama idea on ray:n automateissa et voi voittaa pitkässä juksussa koska PELIT ON LASKETTU NIIN, että voittokertoimet ovat liian pienet.

Gamblerin puolustamiset jotain hyötyä se siitä saa, tai sit se ei vaan ole tarpeeksi pelannut koneita!

En puolusta ray:ta. Enkä ole myöskään ray:lla töissä. Vaan yritäin kertoa teille miten aisiat oikeasti on kun te olette täysin harha luulossa.

loput taas ei! kirjoitti:

Pelkkää valhetta loput tekstit, sulle ei vieläkään mennyt perille, ettei kaikkea pidä uskoa. On se kyllä mahdotonta puhua sulle järkeä, ei sun pienet elimet pysty käsittelemään näitä asioita. Miten ihmeessä osasit lukea RPO sivuja? Kerrotaan tämäkin nyt vielä uudemman kerran. Edellinen pelaaja voitti yhteensä 50€ ja nyt kun itse menen tai joku muu menee pelaamaan, ei silloin voi voittaa millään hemmetin konstilla lähellekkään 50€, ei edes 30€, eikä myöskään 20€, voit alussa saada 5€ voiton ja sen jälkeen kone IMASEE sulta 70€ putkeen vähintään tai niin paljon kun rahaa sulla riittää. Menikö jakeluun, ei näköjään mennyt mutta me ollaan totuttu siihen. RPO, RPO, RPO muutamat vähemmän tärkeät asiat pitää paikkaansa ja loput kaikista tärkeimmät seikat on pelkkää HARHAAN JOHTAMISTA.

Lue lisää

Hyvä sentään, että joku on kanssani samaa mieltä tästä asiasta...
Eli jos voitat paljon, toiset häviävät enemmän.
Ja sama kaava toistuu loputtomiin...

POKERIMESTARI kirjoitti:

Hyvä sentään, että joku on kanssani samaa mieltä tästä asiasta...
Eli jos voitat paljon, toiset häviävät enemmän.
Ja sama kaava toistuu loputtomiin...

Onneksi Vanhassa kunnon Rayn pajatsossa ei pitäisi olla mitään tälläisiä "kaavoja" sun muita klumeleereja ;D

BlerGam kirjoitti:

Jos joskus pelaisit enemmänkin kuin sen euron sinne koneeseen, niin voisit jotain tietääkin. Saat uskoo mitä RAY kertoo ja sehän on vaan parempi reiskalle. Sä uskot jos minä vaikka kirjoittaisin mustaa valkoisella :D. Gambler on varmaankin sijoittanut rahansa WinClubiin ynnä muihin huijauksiin, koska siellä luki että saa varmaa tuottoa. Huomaa tosiaan että sulla on joku pakonomainen tarve selitellä pelin satunnaisuuksista ja muista säännöistä jotka on itse reiska kirjoittanut. Reiska=Gambler aivan sama asia.

Lue lisää

Jos noista voittais rahaa, en kävisi töissä pelaisin vaan päivät pitkät koneita ja rahaa tulis mutta ei , käyn työssä ja pelaan maksimissaan 50e vuodessa

RPO kirjoitti:

Väännetään nyt tämäkin asia puolen tuuman rautalangasta jos se vaikka jollekkin menisi sitten ajatteluelimiin asti, eli:

1. Kun pudotat kolikon automaatin raha-aukosta koneen sisälle se kulkeutuu hopperiksi kutsuttuun voitonmaksukoneistoon. Näitä hoppereita on automaatin sisällä yleensä neljä kappaletta, yksi kullekkin automaatin hyväksymälle kolikkolajille.

2. Koska hoppereihin ei mahdu äärettömiä summia rahaa (kokeileppa laittaa 1 litran astiaan 2 litraa kolikoita niin huomaat miten käy...) niille on määritelty rajat jota enemmän niihin ei kolikoita saa mennä.

3. Tämän rajan ylityttyä 10 eurolla hopperi tyhjentää sisältään automaatin kassapusseihin liiallisen sisältönsä 10 euron erässä.

4. Jos hopperissa on VÄHEMMÄN kolikoita kuin mitä määritellyt raja-arvot määräävät automaatti EI tyhjennä kolikoita kassapusseihin.

5. Hopperien raja-arvot on määritelty riittävän suuriksi jotta automaatin tyhjeneminen nykyisillä päävoitoilla on mahdollisimman pieni.

Hoppereiden sisältämällä rahamäärällä ei ole mitään vaikutusta siihen miten peli antaa voittoja, aivan samoin kuten ei ole vaikutusta esim. sillä paljonko olet koneeseen laittanut rahaa sisälle, paljonko se on maksanut voittoja edellisille pelaajille, onko tänään sateinen päivä vai paistaako aurinko tai sillä saitko viime yönä tyttö-/poikaystävältäsi/aviokumppaniltasi vaiko et.

Tuliko selväksi? Ei se mitään, meillä on totuttu siihen.

Lue lisää

Mukava tietää :D olet vissiin perehtynyt tähän tarkemminkin??? XDDDDDDDDDD

PekkaRoutalempi kirjoitti:

Onneksi Vanhassa kunnon Rayn pajatsossa ei pitäisi olla mitään tälläisiä "kaavoja" sun muita klumeleereja ;D

Pajatsossaki on siinä kiekossa jolla lyödään kolikko niin se lähtee joka kerta eri suuntaan kun se on tehty niin:S

Siel on LCD-näytöt! "Pelikonekorjaajat" tarkistavat siten, että toimiiko kone oikein. LCD-näyttö näyttää mitkä kuviot tulevat seuraavaksi. Imeekö pelikoneet muka "satunnaisesti" joskus yli 100€ putkeen? On tullu meinaa koettua ja nähtyä... kannattaa katsoa YouTubesta video "Omatekoinen hedelmäpeli"(ja kannattaa myös kuunnella!).

Asia on nyt niin, että lopeta se kalasteleminen ja ota banaani ja mee kotiis roskakorii!!!

ei ray huoltomies, vaan kauppamyyntimies ite.

Rayn koneista kirjoitti:

Kone kun olisikin satunnainen, silloin voisi hyvinkin jäädä voitolle pitkässäjuoksussa. Valitettavasti kone ei ole satunnainen jolloin esim. nämä tuplaukset eivät koskaan ole suosiollisia, jos tuplaa vaikka 7-8 kertaa peräkkäin, sen sijaan voit aivan helposti tuplaa yli 10 kertaa väärin. Miksi ei muuten kukaan sano täällä että ois joskus arvannut 8 kertaa oikein ja voittanut yli 20€, baarissa enemmänkin. Satunnaisuus kone ei ottaisi useasti 20 euroa ilman voiton antamista, mutta Rayn kone ottaa hyvin hyvin usein 20 euroa eikä anna voiton voittoa ja harmittavasti enempää rahaa ei ollut pelattavaksi, olishan se enemmänkin todennäköisesti vienyt. Näitä kertoja löytyy paljon ja luultavasti monelta muultakin. Gambler ei nyt vaan tajua mitään muuta kuin Rayn sivuilta niitten kertomat asiat. Hämärää on vieläkin Gamblerin puolustamiset jotain hyötyä se siitä saa, tai sit se ei vaan ole tarpeeksi pelannut koneita!

Lue lisää

No johan sen järkikin sanoo, että ei ne koneet voi olla sattumanvaraisia, jos koneen yläosassa, niissä putkissa on reservissä vaikkapa 80€ ja pelaaja voittaa 50e jää koneeseen 30€

Seuraava pelaaja laittaa koneeseen 2€ jolloin siellä on 32€ joten eihän millään ilveellä voi tulla 50€ voittoa, koska silloinhan pelaaja koittaisi ottaa ulos 50€, ja sehän ei onnistuisi, koska koneessa on vain 32€ reservissä, loput alhaalla pusseissa odottamassa tyhjäämistä

loput taas ei! kirjoitti:

Pelkkää valhetta loput tekstit, sulle ei vieläkään mennyt perille, ettei kaikkea pidä uskoa. On se kyllä mahdotonta puhua sulle järkeä, ei sun pienet elimet pysty käsittelemään näitä asioita. Miten ihmeessä osasit lukea RPO sivuja? Kerrotaan tämäkin nyt vielä uudemman kerran. Edellinen pelaaja voitti yhteensä 50€ ja nyt kun itse menen tai joku muu menee pelaamaan, ei silloin voi voittaa millään hemmetin konstilla lähellekkään 50€, ei edes 30€, eikä myöskään 20€, voit alussa saada 5€ voiton ja sen jälkeen kone IMASEE sulta 70€ putkeen vähintään tai niin paljon kun rahaa sulla riittää. Menikö jakeluun, ei näköjään mennyt mutta me ollaan totuttu siihen. RPO, RPO, RPO muutamat vähemmän tärkeät asiat pitää paikkaansa ja loput kaikista tärkeimmät seikat on pelkkää HARHAAN JOHTAMISTA.

Lue lisää

Kyllä voi.... kaveri voitti koneesta 125e, menin itse siihen pelaamaan laitoin 10e ja voitin samasta koneesta 75e joten kyllä voi

BlerGam kirjoitti:

Jos joskus pelaisit enemmänkin kuin sen euron sinne koneeseen, niin voisit jotain tietääkin. Saat uskoo mitä RAY kertoo ja sehän on vaan parempi reiskalle. Sä uskot jos minä vaikka kirjoittaisin mustaa valkoisella :D. Gambler on varmaankin sijoittanut rahansa WinClubiin ynnä muihin huijauksiin, koska siellä luki että saa varmaa tuottoa. Huomaa tosiaan että sulla on joku pakonomainen tarve selitellä pelin satunnaisuuksista ja muista säännöistä jotka on itse reiska kirjoittanut. Reiska=Gambler aivan sama asia.

Lue lisää

Onko Lenne pelannu, tietääkö Gampler.

Taas olit oikeilla jäljillä, mutta kummasti meni taas sepustukset pieleen. PELIT ON MANIPULOITUJA. Miten sen selittäisi sun kaltaiselle, satunnaisuus koneesta voi jäädä pitkässäjuoksussa voitolle, jos itse vaikka tekisin oman TÄHTI koneen, joka on satunnainen ja vertailisin sitä reiskan manipulaatio koneihin, miten käy? Minä kerron, omasta satunnaisesta koneesta voiton paljon enemmän, hyvin yksinkertaista, joillekin taas ei näytä olevan.

Vajakki oot! kirjoitti:

Taas olit oikeilla jäljillä, mutta kummasti meni taas sepustukset pieleen. PELIT ON MANIPULOITUJA. Miten sen selittäisi sun kaltaiselle, satunnaisuus koneesta voi jäädä pitkässäjuoksussa voitolle, jos itse vaikka tekisin oman TÄHTI koneen, joka on satunnainen ja vertailisin sitä reiskan manipulaatio koneihin, miten käy? Minä kerron, omasta satunnaisesta koneesta voiton paljon enemmän, hyvin yksinkertaista, joillekin taas ei näytä olevan.

Lue lisää

"satunnaisuus koneesta voi jäädä pitkässäjuoksussa voitolle"
Jos väität voivasi jäädä PITKÄSSÄ JUOKSUSSA voitolle ALLE 100% palauttavasta satunnaisesti toimivasta koneesta niin kerro ihmeessä minullekkin se konsti, minä en nimittäin tiedä mitään sellaista keinoa. Ei-satunnaisesti toimivaa konetta (esim. Triple Fever) pelaamalla se on mahdollista jos tuntee pelin toiminnan ja tietää mitä tekee (eli tietää esim. enteet jotka kertovat tulossa olevasta voittopiikistä), mutta satunnaisesti toimivan koneen osalta voitolle jääminen pitkässä juoksussa on täysi mahdottomuus ellei pelin palautusprosentti ole yli 100. Tähdessä tai muissa RAY:n peleissä se ei ole.

Vajakki oot! kirjoitti:

Taas olit oikeilla jäljillä, mutta kummasti meni taas sepustukset pieleen. PELIT ON MANIPULOITUJA. Miten sen selittäisi sun kaltaiselle, satunnaisuus koneesta voi jäädä pitkässäjuoksussa voitolle, jos itse vaikka tekisin oman TÄHTI koneen, joka on satunnainen ja vertailisin sitä reiskan manipulaatio koneihin, miten käy? Minä kerron, omasta satunnaisesta koneesta voiton paljon enemmän, hyvin yksinkertaista, joillekin taas ei näytä olevan.

Lue lisää

Isoin ongelma näillä foorumeilla jengillä on ymmärtää satunnaisuuden ja sääntöjen ero. Kone on takuuvarmasti satunnainen. Pseudorandomgeneraattori pyörittää koko ajan satunnaislukuja kovalla tahdilla, joista pelaaja valitsee omansa napinpainalluksella.

Pelaajan häviöt ja rahiksen tuotto johtuu SÄÄNNÖISTÄ. Ihan samalla tavalla kuin esim. baarissa häviät blackjackissa tasapisteillä, myös automaateissa häviää SÄÄNNÖILLÄ. Ei ne hedelmäpelin kuvioyhdistelmät ole huvikseen juuri sen laisiksi luotu.

Kolmanneksi, tottakai häviät, sehän on itsestään selvää. Kaikista rahiksen peleistä häviät. Ei kai ne masiinat muuten siinä olisi? RAY on rahankeräysyhtiö hyväntekeväisyysjärjestöille. Eli voisit yhtä hyvin antaa rahasi suoraan kaduilla pyöriville feissareille. Tämän sijaan ostat rahoillasi lyhyen hetken näennäistä jännitystä.

kilinä kuuluu vain koneen sisäpuolelta,voittokaukalosta harvemmin.Ja silloinkin yleensä jos kolikko on tullut ns.läpi.
toivottavasti ihmiset tajuavat lopettaa pelaamisen ja liikevaihdon pienenemisen takia hyväntekeväisyysjärjestöt imevät peukaloaan.

roskalaatikoissa kirjoitti:

kilinä kuuluu vain koneen sisäpuolelta,voittokaukalosta harvemmin.Ja silloinkin yleensä jos kolikko on tullut ns.läpi.
toivottavasti ihmiset tajuavat lopettaa pelaamisen ja liikevaihdon pienenemisen takia hyväntekeväisyysjärjestöt imevät peukaloaan.

Lue lisää

Miksei RAYn kaverit saa pelata noita pelejä?

Kun konehan arpoo tuloksen, eikä millään mitä pelaaja tekee ole vaikutusta tulokseen.....

joopajoo00 kirjoitti:

Miksei RAYn kaverit saa pelata noita pelejä?

Kun konehan arpoo tuloksen, eikä millään mitä pelaaja tekee ole vaikutusta tulokseen.....

teidänkaltaisten foliohattujen takia - jos työntekijä sattuisi voittamaan olisi tietenkin tämän takana salaliitto.

BJ jakajat saa pelata eri paikkakunnalla.

RPO kirjoitti:

"satunnaisuus koneesta voi jäädä pitkässäjuoksussa voitolle"
Jos väität voivasi jäädä PITKÄSSÄ JUOKSUSSA voitolle ALLE 100% palauttavasta satunnaisesti toimivasta koneesta niin kerro ihmeessä minullekkin se konsti, minä en nimittäin tiedä mitään sellaista keinoa. Ei-satunnaisesti toimivaa konetta (esim. Triple Fever) pelaamalla se on mahdollista jos tuntee pelin toiminnan ja tietää mitä tekee (eli tietää esim. enteet jotka kertovat tulossa olevasta voittopiikistä), mutta satunnaisesti toimivan koneen osalta voitolle jääminen pitkässä juoksussa on täysi mahdottomuus ellei pelin palautusprosentti ole yli 100. Tähdessä tai muissa RAY:n peleissä se ei ole.

Lue lisää

"Jos väität voivasi jäädä PITKÄSSÄ JUOKSUSSA voitolle ALLE 100% palauttavasta satunnaisesti toimivasta koneesta niin kerro ihmeessä minullekkin se konsti, minä en nimittäin tiedä mitään sellaista keinoa."

On se mahdollista. Jos kone palauttaa 95%, esim. siten että voitat 50%:n tn:llä 0,90 e tai menetät (50 %:n tn:llä) 1 e joka kierroksella niin todennäköisyys olla voitolla miten tahansa monen kierroksen jälkeen on olemassa. Se todennäköisyys vain lähestyy nollaa hirvittävän nopeasti. Esimerkiksi todennäköisyys olla 9 e voitolla 10 kierroksen jälkeen on 2^(-10) = 1/1024 eli noin promillen luokkaa. Todennäköisyys olla yli 9 e tappiolla on suurempi, 2^(-10) 2^(-9) = 3/1024 eli noin kolme promillea.

Lotto ja pelikoneet ovat ylimääräinen vero ihmisille, jotka eivät osaa laskea todennäköisyyksiä.

Lisää asiasta voi lukea wikipediasta, supermartingaaleista: http://en.wikipedia.org/wiki/Martingale_%28probability_theory%29

Usein ihmiset ehdottavat tuplausstrategiaa, koska sillä pitäisi jäädä aina voitolle. Se pitää paikkansa vain äärettömällä kassalla ja äärettömän suurilla panoksilla (voit pelata niin pitkään kunnes olet voitolla, mikä tapahtuu äärettömän monella toistolla varmasti). Kaikilla reaalisilla tapauksilla punaisen ja mustan pelaaminen tuplaamalla sisältää sen ison miinan, että jokainen veikkaus menee pieleen. Silloin häviät rahaa eksponentiaalisesti kiihtyvällä tahdilla. Sopii lukea Dostojevskin Pelurit.

Rockyhead kirjoitti:

Isoin ongelma näillä foorumeilla jengillä on ymmärtää satunnaisuuden ja sääntöjen ero. Kone on takuuvarmasti satunnainen. Pseudorandomgeneraattori pyörittää koko ajan satunnaislukuja kovalla tahdilla, joista pelaaja valitsee omansa napinpainalluksella.

Pelaajan häviöt ja rahiksen tuotto johtuu SÄÄNNÖISTÄ. Ihan samalla tavalla kuin esim. baarissa häviät blackjackissa tasapisteillä, myös automaateissa häviää SÄÄNNÖILLÄ. Ei ne hedelmäpelin kuvioyhdistelmät ole huvikseen juuri sen laisiksi luotu.

Kolmanneksi, tottakai häviät, sehän on itsestään selvää. Kaikista rahiksen peleistä häviät. Ei kai ne masiinat muuten siinä olisi? RAY on rahankeräysyhtiö hyväntekeväisyysjärjestöille. Eli voisit yhtä hyvin antaa rahasi suoraan kaduilla pyöriville feissareille. Tämän sijaan ostat rahoillasi lyhyen hetken näennäistä jännitystä.

Lue lisää

Koneet eivät ole satunnaisia, miksi ne olisivat ne voidaan kuvitella satunnaisiksi. Eikä kuvioillakaan ole mitään tekemistä satunaisuuden kanssa, ne näyttävät typeryksille ainoastaan käytännössä voiton suuruuden jonka kone on arpoo suhteessa sinne työnnettyyn raha määrään. Hävitty paljon = suurempi voitto , hävitty vähän = pienempi voitto. Tollaset koneiden satunnaisuudet saa ihan unohtaa ja työntää sinne minne aurinko ei paista ;)

Rockyhead kirjoitti:

Isoin ongelma näillä foorumeilla jengillä on ymmärtää satunnaisuuden ja sääntöjen ero. Kone on takuuvarmasti satunnainen. Pseudorandomgeneraattori pyörittää koko ajan satunnaislukuja kovalla tahdilla, joista pelaaja valitsee omansa napinpainalluksella.

Pelaajan häviöt ja rahiksen tuotto johtuu SÄÄNNÖISTÄ. Ihan samalla tavalla kuin esim. baarissa häviät blackjackissa tasapisteillä, myös automaateissa häviää SÄÄNNÖILLÄ. Ei ne hedelmäpelin kuvioyhdistelmät ole huvikseen juuri sen laisiksi luotu.

Kolmanneksi, tottakai häviät, sehän on itsestään selvää. Kaikista rahiksen peleistä häviät. Ei kai ne masiinat muuten siinä olisi? RAY on rahankeräysyhtiö hyväntekeväisyysjärjestöille. Eli voisit yhtä hyvin antaa rahasi suoraan kaduilla pyöriville feissareille. Tämän sijaan ostat rahoillasi lyhyen hetken näennäistä jännitystä.

Lue lisää

Koneet eivät ole satunnaisia, miksi ne olisivat ne voidaan kuvitella satunnaisiksi. Eikä kuvioillakaan ole mitään tekemistä satunaisuuden kanssa, ne näyttävät typeryksille ainoastaan käytännössä voiton suuruuden jonka kone on arpoo suhteessa sinne työnnettyyn raha määrään. Hävitty paljon = suurempi voitto , hävitty vähän = pienempi voitto. Tollaset koneiden satunnaisuudet saa ihan unohtaa ja työntää sinne minne aurinko ei paista ;)

Täyttä moskaa!!! kirjoitti:

Koneet eivät ole satunnaisia, miksi ne olisivat ne voidaan kuvitella satunnaisiksi. Eikä kuvioillakaan ole mitään tekemistä satunaisuuden kanssa, ne näyttävät typeryksille ainoastaan käytännössä voiton suuruuden jonka kone on arpoo suhteessa sinne työnnettyyn raha määrään. Hävitty paljon = suurempi voitto , hävitty vähän = pienempi voitto. Tollaset koneiden satunnaisuudet saa ihan unohtaa ja työntää sinne minne aurinko ei paista ;)

Lue lisää

joka ei tiedä, mitä satunnaisuus tarkoittaa. ;)

Ei niin harmainta aavistustakaan näytä olevan asiasta.

No kerro toki, mitä satunnaisuus mielestäsi tarkoittaa ja millainen olisi (ja miten toimisi) mielestäsi satunnainen peli tai automaatti?

hän... kirjoitti:

joka ei tiedä, mitä satunnaisuus tarkoittaa. ;)

Ei niin harmainta aavistustakaan näytä olevan asiasta.

No kerro toki, mitä satunnaisuus mielestäsi tarkoittaa ja millainen olisi (ja miten toimisi) mielestäsi satunnainen peli tai automaatti?

Lue lisää

Iten olen pelannut r kioskilla ray:n tähteä ja sen tuplaukseen on kaava aina kun tulee tuplaus mahdollisuus niin tuplaa joka toisen voiton ja se n jälkeen joka kolmannen, noin se toimii joka viidenteen voittoon asti.

Täyttä moskaa!!! kirjoitti:

Koneet eivät ole satunnaisia, miksi ne olisivat ne voidaan kuvitella satunnaisiksi. Eikä kuvioillakaan ole mitään tekemistä satunaisuuden kanssa, ne näyttävät typeryksille ainoastaan käytännössä voiton suuruuden jonka kone on arpoo suhteessa sinne työnnettyyn raha määrään. Hävitty paljon = suurempi voitto , hävitty vähän = pienempi voitto. Tollaset koneiden satunnaisuudet saa ihan unohtaa ja työntää sinne minne aurinko ei paista ;)

Lue lisää

Siis totta. Rayn pelikoneet eivät ole satunnaisia. Koneet käyttävät taktiikkoja jotka helpottavat voittojen tulemista ( eli johdattelevat ja tekevät läheltä piti tilaisuuksia) sekä vaikka koneen sisällä olisi systeemi joka tekee randomia päätöksiä mutta senkin takana on systeemi joka ei ole random. Nopan lukuunkin vaikuttaa alotus luku heiton voima ilman vastus spinni etc. Ainoa mikä on satunnaista on meidän korvien välissä tehdyt päätökset. Ray on perseestä muutenkin ei kilpailua, osa rahoista menee valtiolle ( Valtio osallisena huijaukseen ), ja loput rahoista hyvä tekeväisyyten eli ei jää mitään varastoon toisin sanoen jos joku kone tuottaa tappiota ei siihen voi olla varaa kun eletään kädestä suuhun. Pelikoneiden takana oleva systeemi on kyllä niin hankala että sitä ei lähdetä taskulaskimella ratkaisemaan. Yleensä rayn pelikoneissa huomaa sen että aluksi jos koneella ei ole pelattu sillä voittaa yleensä mutta jos ei lopeta ajoissa kun alkaa hävitä voi hävitä rahansa. Aina välillä kone tekee läheltä piti tilanteita esim. numero kenossa jossa pelaaja pelaa vikalla panoksella ja voittaa kuitenkin toisella pudotuksella pelaaja häviää rahansa. Näitä on eri taktiikkoja pitää pelaaja mukana esim. Tähdessä vika panos jää yleensä lukitus tilanteeseen. Johdattelulla tarkoitan että esim black jackissa ässä kisan tuplauksessa kone antaa tilaisuuksia esim. onko kortti pienempi/suurempi kuin pata 3? eli todennäköisiä tilaisuuksia pelaajalle ja toistaa tätä kunnes pamauttaa kortin jonka mahdollisuus on hyvin epätodennäköinen. Jos haluatte pelata tuuri pelejä menkää vegasiin pelaa oikeilla korteilla raylta ei tipu paskaakaan. Saa nähdä jos muiden maiden kärsivällisyys riittää RAYlle ja kieltää sen pysyvästi olisin itse ainakin iloinen kun ei tarvitsisi lainaa rahaa kokoajan kavereille ja muille huomatakseen että kaverit kusee kädestä koneeseen rahansa......

Rahaa menee kirjoitti:

Siis totta. Rayn pelikoneet eivät ole satunnaisia. Koneet käyttävät taktiikkoja jotka helpottavat voittojen tulemista ( eli johdattelevat ja tekevät läheltä piti tilaisuuksia) sekä vaikka koneen sisällä olisi systeemi joka tekee randomia päätöksiä mutta senkin takana on systeemi joka ei ole random. Nopan lukuunkin vaikuttaa alotus luku heiton voima ilman vastus spinni etc. Ainoa mikä on satunnaista on meidän korvien välissä tehdyt päätökset. Ray on perseestä muutenkin ei kilpailua, osa rahoista menee valtiolle ( Valtio osallisena huijaukseen ), ja loput rahoista hyvä tekeväisyyten eli ei jää mitään varastoon toisin sanoen jos joku kone tuottaa tappiota ei siihen voi olla varaa kun eletään kädestä suuhun. Pelikoneiden takana oleva systeemi on kyllä niin hankala että sitä ei lähdetä taskulaskimella ratkaisemaan. Yleensä rayn pelikoneissa huomaa sen että aluksi jos koneella ei ole pelattu sillä voittaa yleensä mutta jos ei lopeta ajoissa kun alkaa hävitä voi hävitä rahansa. Aina välillä kone tekee läheltä piti tilanteita esim. numero kenossa jossa pelaaja pelaa vikalla panoksella ja voittaa kuitenkin toisella pudotuksella pelaaja häviää rahansa. Näitä on eri taktiikkoja pitää pelaaja mukana esim. Tähdessä vika panos jää yleensä lukitus tilanteeseen. Johdattelulla tarkoitan että esim black jackissa ässä kisan tuplauksessa kone antaa tilaisuuksia esim. onko kortti pienempi/suurempi kuin pata 3? eli todennäköisiä tilaisuuksia pelaajalle ja toistaa tätä kunnes pamauttaa kortin jonka mahdollisuus on hyvin epätodennäköinen. Jos haluatte pelata tuuri pelejä menkää vegasiin pelaa oikeilla korteilla raylta ei tipu paskaakaan. Saa nähdä jos muiden maiden kärsivällisyys riittää RAYlle ja kieltää sen pysyvästi olisin itse ainakin iloinen kun ei tarvitsisi lainaa rahaa kokoajan kavereille ja muille huomatakseen että kaverit kusee kädestä koneeseen rahansa......

Lue lisää

Ray on perseestä muutenkin ei kilpailua, osa rahoista menee valtiolle ( Valtio osallisena huijaukseen

Täysin samaa mieltä ,mutta ei huijausta vaan varma tappio pelaajalla pitkäänjuoksuun.

Pelikoneiden takana oleva systeemi on kyllä niin hankala että sitä ei lähdetä taskulaskimella ratkaisemaan.

Juuri tällä sytseemillä se ratkaistaan. Pelejä voidaan pyöritää täysin huoletta satunnaisesti,mutta lasketaan vaan voittokertoimet todenäköisyyteen nähden niin pieneksi, että pitkässä juoksussa ei voi voittaa.

Esim. heität nopaa arvaamalla oikean silmäluvun voittokertoimesi on 5,5. Tälläistä peliä et voi mitenkään PITKÄÄNJUOKSUUN pelata voitollisesti.

PELIT VOIDAAN LASKEA MITÄÄN RUKKAUKSIA EI TARVITA.

Mutta ette te tätä vaan tujaua. Siksi häviättekin rahanne niihin kun ette tajua mikä on -EV ja EV

Ajatelkaa JÄRJELLÄ! Jos rulettiin (ei automaattiin vaan ihan pöytään) laitat kunnolla merkkejä yhelle numerolle, ja sattuu osumaan ja voitat vaikka 300 euroa siitä, niin ethän mitenkään voi voittaa seuraavalla kierroksella uutta 300 euroa, vaan häviät niin pitkään, että ruletilla on vara maksaa seuraava voitto!!

ajatelkaa dorkat kirjoitti:

Ajatelkaa JÄRJELLÄ! Jos rulettiin (ei automaattiin vaan ihan pöytään) laitat kunnolla merkkejä yhelle numerolle, ja sattuu osumaan ja voitat vaikka 300 euroa siitä, niin ethän mitenkään voi voittaa seuraavalla kierroksella uutta 300 euroa, vaan häviät niin pitkään, että ruletilla on vara maksaa seuraava voitto!!

Lue lisää

Ajatelkaa JÄRJELLÄ! Jos rulettiin (ei automaattiin vaan ihan pöytään) laitat kunnolla merkkejä yhelle numerolle, ja sattuu osumaan ja voitat vaikka 300 euroa siitä, niin ethän mitenkään voi voittaa seuraavalla kierroksella uutta 300 euroa, vaan häviät niin pitkään, että ruletilla on vara maksaa seuraava voitto!!

Voi ihan hyvin osua suraavalla kerralla uusi 300 ja kolmannelakin. Satojen tuhansien kierroksen aikana ruletista ei vaan pysty voittamaan koska voittosi on vähemmän mitä numeroita on pöydässä. Eli jos vaikka laittaa jokaselle numerolle 1€ saa takasin vähemmin mitä sijoitti,mutta pelattaessa yhtönumeroa voi voittaa muutamalla kierroksella.Mitä enemmän siis rulettia pelaa sitä varmemmin häviää koska voitto on pienempi mitä sen todenäköisyys on. Samalla idealla toimii ray:n automaatit.

Vajakki oot! kirjoitti:

Taas olit oikeilla jäljillä, mutta kummasti meni taas sepustukset pieleen. PELIT ON MANIPULOITUJA. Miten sen selittäisi sun kaltaiselle, satunnaisuus koneesta voi jäädä pitkässäjuoksussa voitolle, jos itse vaikka tekisin oman TÄHTI koneen, joka on satunnainen ja vertailisin sitä reiskan manipulaatio koneihin, miten käy? Minä kerron, omasta satunnaisesta koneesta voiton paljon enemmän, hyvin yksinkertaista, joillekin taas ei näytä olevan.

Lue lisää

Oma tekemä pelikone pitää tarkkaan laskee jos haluaa että se on ray:n pelikoneen vertainen, mutta en jankkaa tästä enempää...ton sun selityksen perusteella et ymmärtäis kuitenkaan. Ei oo ihan sama kuinka paljon laitat niihin rulliin niitä kuvia.

Kasinolla on kuin onkin pelikoneita joiden palautusprosentti optimipelillä (videopokerit ym.) voi kuin voikin nousta yli 100 prosentiin. Se, että koneista kuitenkin tulee tuottoa talolle perustuu siihen että harva pelaaja osaa tämän optimipelistrategian (tai osaa tulkita voitonmaksutaulokkoa niin hyvin, että osaisi valita sen paremman koneen). Suosittelen lukemaan esim. Pasi Ojala: Kasinopelit -kirjan.

casinoemployee kirjoitti:

Kasinolla on kuin onkin pelikoneita joiden palautusprosentti optimipelillä (videopokerit ym.) voi kuin voikin nousta yli 100 prosentiin. Se, että koneista kuitenkin tulee tuottoa talolle perustuu siihen että harva pelaaja osaa tämän optimipelistrategian (tai osaa tulkita voitonmaksutaulokkoa niin hyvin, että osaisi valita sen paremman koneen). Suosittelen lukemaan esim. Pasi Ojala: Kasinopelit -kirjan.

Lue lisää

ei auta pelaajia voittamaan yhtään enempää. Kasinokoneilla pelaaminen vaikuttaa manipuloidulta touhulta. Jos voitat ja viet viivakoodilipukkeesi seuraavalle koneelle, voitot livahtaa siihen. Jos vaihdat lipukkeen seteleiksi, nekin häviät, ei voittoa. Voitoista saadut setelit...hmmmm... jokin...jolla pelikone ne tunnistaa....hmmmm... vaihtokoneisiin laitettujen seteleiden sarjanumerot?...tms seteleissä jonkin aikaa säilyvä silmille näkymätön merkkiaine?....jonka avulla pelikone tunnistaa 'takaisin perittävänsä'? voitot`? Vai onko asia näin: pelatessa tavallaan laitat kasinotilille 20e ja kone antaakin voiton, joka edellä maintuin tai muunlaisin keinoin peritään/häviät ns takaisin? Jos lähdet ovesta ulos voittoinesi, seuraavilla kerroilla häviät ne takaisin kun 'kasinotilisi' näyttää kasinolle miinusta. Yksittäisen asiakkaan pelaamista voidaan automaattisesti tekniikan avulla seurata. Nykytekniikalla mikä kaikki onkaan mahdollista??? Joku fiksumpi voisi vastata, onko näin?

pohdiskelija hmmmm... kirjoitti:

ei auta pelaajia voittamaan yhtään enempää. Kasinokoneilla pelaaminen vaikuttaa manipuloidulta touhulta. Jos voitat ja viet viivakoodilipukkeesi seuraavalle koneelle, voitot livahtaa siihen. Jos vaihdat lipukkeen seteleiksi, nekin häviät, ei voittoa. Voitoista saadut setelit...hmmmm... jokin...jolla pelikone ne tunnistaa....hmmmm... vaihtokoneisiin laitettujen seteleiden sarjanumerot?...tms seteleissä jonkin aikaa säilyvä silmille näkymätön merkkiaine?....jonka avulla pelikone tunnistaa 'takaisin perittävänsä'? voitot`? Vai onko asia näin: pelatessa tavallaan laitat kasinotilille 20e ja kone antaakin voiton, joka edellä maintuin tai muunlaisin keinoin peritään/häviät ns takaisin? Jos lähdet ovesta ulos voittoinesi, seuraavilla kerroilla häviät ne takaisin kun 'kasinotilisi' näyttää kasinolle miinusta. Yksittäisen asiakkaan pelaamista voidaan automaattisesti tekniikan avulla seurata. Nykytekniikalla mikä kaikki onkaan mahdollista??? Joku fiksumpi voisi vastata, onko näin?

Lue lisää

Fiksumpi vastaa: ei ole.

assdfasdfasdfasdf kirjoitti:

Fiksumpi vastaa: ei ole.

no miten se sitten on? Miten selität sen että kasinon vuosituotto yli 300 milj. ekua? Vaikkakin hyvään tarkoitukseen. Joku voittaa joskus isomman summan mutta senkin kai kustantaa he jotka enimmäkseen häviävät tai voittaja itse häviää jos on tarpeeks tyhmä jatkaakseen pelaamista kasinolla. Harvassa ovat tietotekniikasta perillä olevat pelaajatkin, miksiköhän? Mahtoiko pohdinta osua naulan kantaan?

pohdiskelija hmmmm... kirjoitti:

ei auta pelaajia voittamaan yhtään enempää. Kasinokoneilla pelaaminen vaikuttaa manipuloidulta touhulta. Jos voitat ja viet viivakoodilipukkeesi seuraavalle koneelle, voitot livahtaa siihen. Jos vaihdat lipukkeen seteleiksi, nekin häviät, ei voittoa. Voitoista saadut setelit...hmmmm... jokin...jolla pelikone ne tunnistaa....hmmmm... vaihtokoneisiin laitettujen seteleiden sarjanumerot?...tms seteleissä jonkin aikaa säilyvä silmille näkymätön merkkiaine?....jonka avulla pelikone tunnistaa 'takaisin perittävänsä'? voitot`? Vai onko asia näin: pelatessa tavallaan laitat kasinotilille 20e ja kone antaakin voiton, joka edellä maintuin tai muunlaisin keinoin peritään/häviät ns takaisin? Jos lähdet ovesta ulos voittoinesi, seuraavilla kerroilla häviät ne takaisin kun 'kasinotilisi' näyttää kasinolle miinusta. Yksittäisen asiakkaan pelaamista voidaan automaattisesti tekniikan avulla seurata. Nykytekniikalla mikä kaikki onkaan mahdollista??? Joku fiksumpi voisi vastata, onko näin?

Lue lisää

Lähes melkein kaikki häviää automaateissa, ruleteissa ja muissa talolle vastaan pelattavissa peleissä.
Mitään kikkauluja ei tarvita rittää vaan, että pelin SÄÄNNÖT ON TALOLLE PAREMMAT. Esimkerksi balckjack pelikssä baarissa talo voittaa tasapelillä ja sinä häviät kun peli on tasan. No tämähän on täysin selvää, että kun talolla on säännöissä selkeä etu eli kun pelaat tarpeeksi pitkään häviät varmasti. Casinolla ei häviä tasapelillä, mutta säänöissä on edeleen talolle etua vaikka tasapillä saisikin pitää panoksen. Monet pelaajat pelaavat blackjackia ihan typerästi joten tasapelisäännöläkin jää talo aivan varmasi voitolle kun vaan pelaa pelaa ja pelaa monia kierokisa niin häviää kaiken.

Näin myös autotomaateissa. Tuplauksessa mustat seiskat ovat talolle säännöissä etu. Casinolla tuplauksessa jossa arvataan suurempaa korttia on tasan 100% jossa jää omilleen, mutta viedopokerin voitot on kuitekin lasketuun niin, että palutusprosentti on alle 100% ja aina kun paluatusprosentti on alle 100% häviää pitkään juoksuun aivan varmasti. Voi olla toki joskus, että kun jackpot on riittävä pelin palautusprosentti voi ylittää 100%, mutta tämä tilanne on kuitenkin niin harvoin, että yleensä pelit palautavat alle 100% ja jos jollekkin osuu suuremi jackpot sen ovat rahoittaneet toiset pelaajat.

aha aha...? kirjoitti:

no miten se sitten on? Miten selität sen että kasinon vuosituotto yli 300 milj. ekua? Vaikkakin hyvään tarkoitukseen. Joku voittaa joskus isomman summan mutta senkin kai kustantaa he jotka enimmäkseen häviävät tai voittaja itse häviää jos on tarpeeks tyhmä jatkaakseen pelaamista kasinolla. Harvassa ovat tietotekniikasta perillä olevat pelaajatkin, miksiköhän? Mahtoiko pohdinta osua naulan kantaan?

Lue lisää

"no miten se sitten on? Miten selität sen että kasinon vuosituotto yli 300 milj. ekua? Vaikkakin hyvään tarkoitukseen. Joku voittaa joskus isomman summan mutta senkin kai kustantaa he jotka enimmäkseen häviävät tai voittaja itse häviää jos on tarpeeks tyhmä jatkaakseen pelaamista kasinolla. Harvassa ovat tietotekniikasta perillä olevat pelaajatkin, miksiköhän? Mahtoiko pohdinta osua naulan kantaan?"

Koska automaatteja voi pelata eri panoksilla. Jos ensimmäinen pelaaja pelaa kaikki rahansa slottiin esim. 10 euron maksimipanoksella ja seuraava pelaajalle automaatti arpoo parhaimman voittorivin 1 euron panoksella, niin edelleenkin kasino on voitolla ja reilusti kun hävinnyt pelaaja pelasi maksimipanoksella.

Nuo pelikoneet ovat satunnaisia. Se toimintahan perustuu suurinpiirtein siihen että kone arpoo täysin satunnaisesti luvun esim. 1-100 väliltä ja sitten tarkistaa että jos luku on alle 60, ei voittoa. Jos luku on taaskin yli 60, voitto tulee. Ja sitten voiton suuruus vielä arvotaan samalla tavalla.
Mutta todennäköisyys voittaa on kuitenkin pienempi kuin 50% (tuossa esimerkkitapauksessa 40/100, eli 40%) joten RAY jää lopulta aina voitolle.

Gambler1 kirjoitti:

Lähes melkein kaikki häviää automaateissa, ruleteissa ja muissa talolle vastaan pelattavissa peleissä.
Mitään kikkauluja ei tarvita rittää vaan, että pelin SÄÄNNÖT ON TALOLLE PAREMMAT. Esimkerksi balckjack pelikssä baarissa talo voittaa tasapelillä ja sinä häviät kun peli on tasan. No tämähän on täysin selvää, että kun talolla on säännöissä selkeä etu eli kun pelaat tarpeeksi pitkään häviät varmasti. Casinolla ei häviä tasapelillä, mutta säänöissä on edeleen talolle etua vaikka tasapillä saisikin pitää panoksen. Monet pelaajat pelaavat blackjackia ihan typerästi joten tasapelisäännöläkin jää talo aivan varmasi voitolle kun vaan pelaa pelaa ja pelaa monia kierokisa niin häviää kaiken.

Näin myös autotomaateissa. Tuplauksessa mustat seiskat ovat talolle säännöissä etu. Casinolla tuplauksessa jossa arvataan suurempaa korttia on tasan 100% jossa jää omilleen, mutta viedopokerin voitot on kuitekin lasketuun niin, että palutusprosentti on alle 100% ja aina kun paluatusprosentti on alle 100% häviää pitkään juoksuun aivan varmasti. Voi olla toki joskus, että kun jackpot on riittävä pelin palautusprosentti voi ylittää 100%, mutta tämä tilanne on kuitenkin niin harvoin, että yleensä pelit palautavat alle 100% ja jos jollekkin osuu suuremi jackpot sen ovat rahoittaneet toiset pelaajat.

Lue lisää

Lähes melkein kaikki häviää automaateissa, ruleteissa ja muissa talolle vastaan pelattavissa peleissä.
Mitään kikkauluja ei tarvita rittää vaan, että pelin SÄÄNNÖT ON TALOLLE PAREMMAT. Esimkerksi balckjack pelikssä baarissa talo voittaa tasapelillä ja sinä häviät kun peli on tasan. No tämähän on täysin selvää, että kun talolla on säännöissä selkeä etu eli kun pelaat tarpeeksi pitkään häviät varmasti. Casinolla ei häviä tasapelillä, mutta säänöissä on edeleen talolle etua vaikka tasapillä saisikin pitää panoksen. Monet pelaajat pelaavat blackjackia ihan typerästi joten tasapelisäännöläkin jää talo aivan varmasi voitolle kun vaan pelaa pelaa ja pelaa monia kierokisa niin häviää kaiken.

No kasinoiden blackjackeissä on jakaja taitava pelaaja ja hän tietää mitä tekee. Jakajan vastassa on todennäköisesti vain joku juoppo örveltäjä jää kasino tietenkin voitolle.

bfghdfgsdg kirjoitti:

Nuo pelikoneet ovat satunnaisia. Se toimintahan perustuu suurinpiirtein siihen että kone arpoo täysin satunnaisesti luvun esim. 1-100 väliltä ja sitten tarkistaa että jos luku on alle 60, ei voittoa. Jos luku on taaskin yli 60, voitto tulee. Ja sitten voiton suuruus vielä arvotaan samalla tavalla.
Mutta todennäköisyys voittaa on kuitenkin pienempi kuin 50% (tuossa esimerkkitapauksessa 40/100, eli 40%) joten RAY jää lopulta aina voitolle.

Lue lisää

RAY:n pelikoneissa on todellakin selvä kaava, ja satunnaisuus kuuluu siihen suurin määrin. Elikkäs nämä pelikoneet on ohjelmoitu niin monimutkaisesti, että se vaikuttaa normaalien "sunnuntai -pelittäjien" silmin satunnaiselta. Pelikoneilla on tietyt rajat ja ajat, jolloin se antaa voittoja ja jolloin se ei anna. Kaikki riippu siitä, paljonko sinne on syötetty rahaa. Elikkäs RAY:n pelikoneiden aivot toimivat seuraavalla kaavalla:
Kun päivänmittaa ihmiset pelaavat pelikoneita, aamusta iltaan pelikonetta ns. syötetään, ja sille annetaan "ravintoa" eli rahaa. Kun se on tarpeeksi kylläinen ja täynnä, se alkaa antamaan suuria voittoja, ja alkaa jättämään asiakkaita voitolle satunnaisesti, mutta varmasti, aina siihen saakka, kun koneella on taas nälkä. Tämä prosessi on erittäin pitkä ja vaikea käsittää, mutta kun sitä miettii tarkasti, voi siitä saada jotain selvää.
Koneiden palautusprosentit vaihtelevat 85 prosentista 94 prosenttiin. Mitä enemmän asiakkaat pelailevat kaupparahojansa ja hilujansa, sitä suuremmaksi voittoprosennti kasvaa. Kun tämä voittoprosennti on kasvanut tarpeeksi suureksi, antaa pelikone päävoiton. Ennen päävoittoa koneeseen on tietenkin lastattu suuri määrä rahaa ja se antaa sen erittäin harvoin.

Koneisiin on asennettu tietyt raha-arvot, joka sen pitää saavuttaa päivittäin, jotta se tekisi voittoa raha-automaatti yhdistykselle. Raha-arvokohdan saavutettuaan se laittaa päälle ohjelman, joka pitää päällä rahan optimaalista virtausta asiakkaan ja yrityksen välillä. Kun kone on saavuttanut haluamansa summan, eikä se tarvitse enempää voittoa, se alkaa jakelemaan rahaa asiakkaille - tietenkin niitä rahoja jotka on tullut ns. ylimääräisenä automaatille eikä automaatti tarvitse niin paljoa.

Toivon että ymmärsitte tästä jotain, ja että tämä antoi vähän valaisua RAY:n toiminnalle. :)

3,1415926535 jne kirjoitti:

Lähes melkein kaikki häviää automaateissa, ruleteissa ja muissa talolle vastaan pelattavissa peleissä.
Mitään kikkauluja ei tarvita rittää vaan, että pelin SÄÄNNÖT ON TALOLLE PAREMMAT. Esimkerksi balckjack pelikssä baarissa talo voittaa tasapelillä ja sinä häviät kun peli on tasan. No tämähän on täysin selvää, että kun talolla on säännöissä selkeä etu eli kun pelaat tarpeeksi pitkään häviät varmasti. Casinolla ei häviä tasapelillä, mutta säänöissä on edeleen talolle etua vaikka tasapillä saisikin pitää panoksen. Monet pelaajat pelaavat blackjackia ihan typerästi joten tasapelisäännöläkin jää talo aivan varmasi voitolle kun vaan pelaa pelaa ja pelaa monia kierokisa niin häviää kaiken.

No kasinoiden blackjackeissä on jakaja taitava pelaaja ja hän tietää mitä tekee. Jakajan vastassa on todennäköisesti vain joku juoppo örveltäjä jää kasino tietenkin voitolle.

Lue lisää

tota kohtaa kun oli 95% palauttava satunnainen kone. Jos kone palauttaa 95% eihän se silloin oo satunnainen ja jos joku väittää että niissä voi jäädä voitolle pitkässäjuoksussa ni ei todellakaan voi jos pelaat 1000 euroo saat 950 euroo takas nii yksinkertaista . satunnainen kone voi palauttaa 1000% tai 1% se on satunnainen mutta noi koneet palauttaa aina sen 90%. eikä siin jää ku tappiolle

joku8980 kirjoitti:

tota kohtaa kun oli 95% palauttava satunnainen kone. Jos kone palauttaa 95% eihän se silloin oo satunnainen ja jos joku väittää että niissä voi jäädä voitolle pitkässäjuoksussa ni ei todellakaan voi jos pelaat 1000 euroo saat 950 euroo takas nii yksinkertaista . satunnainen kone voi palauttaa 1000% tai 1% se on satunnainen mutta noi koneet palauttaa aina sen 90%. eikä siin jää ku tappiolle

Lue lisää

On. satunnaisessa pelissä. mitä enmmän pelaat sitä enemmän häviät.

RAY MAN kirjoitti:

RAY:n pelikoneissa on todellakin selvä kaava, ja satunnaisuus kuuluu siihen suurin määrin. Elikkäs nämä pelikoneet on ohjelmoitu niin monimutkaisesti, että se vaikuttaa normaalien "sunnuntai -pelittäjien" silmin satunnaiselta. Pelikoneilla on tietyt rajat ja ajat, jolloin se antaa voittoja ja jolloin se ei anna. Kaikki riippu siitä, paljonko sinne on syötetty rahaa. Elikkäs RAY:n pelikoneiden aivot toimivat seuraavalla kaavalla:
Kun päivänmittaa ihmiset pelaavat pelikoneita, aamusta iltaan pelikonetta ns. syötetään, ja sille annetaan "ravintoa" eli rahaa. Kun se on tarpeeksi kylläinen ja täynnä, se alkaa antamaan suuria voittoja, ja alkaa jättämään asiakkaita voitolle satunnaisesti, mutta varmasti, aina siihen saakka, kun koneella on taas nälkä. Tämä prosessi on erittäin pitkä ja vaikea käsittää, mutta kun sitä miettii tarkasti, voi siitä saada jotain selvää.
Koneiden palautusprosentit vaihtelevat 85 prosentista 94 prosenttiin. Mitä enemmän asiakkaat pelailevat kaupparahojansa ja hilujansa, sitä suuremmaksi voittoprosennti kasvaa. Kun tämä voittoprosennti on kasvanut tarpeeksi suureksi, antaa pelikone päävoiton. Ennen päävoittoa koneeseen on tietenkin lastattu suuri määrä rahaa ja se antaa sen erittäin harvoin.

Koneisiin on asennettu tietyt raha-arvot, joka sen pitää saavuttaa päivittäin, jotta se tekisi voittoa raha-automaatti yhdistykselle. Raha-arvokohdan saavutettuaan se laittaa päälle ohjelman, joka pitää päällä rahan optimaalista virtausta asiakkaan ja yrityksen välillä. Kun kone on saavuttanut haluamansa summan, eikä se tarvitse enempää voittoa, se alkaa jakelemaan rahaa asiakkaille - tietenkin niitä rahoja jotka on tullut ns. ylimääräisenä automaatille eikä automaatti tarvitse niin paljoa.

Toivon että ymmärsitte tästä jotain, ja että tämä antoi vähän valaisua RAY:n toiminnalle. :)

Lue lisää

Mutta jos pelaat kortilla mitkään pelisäännöt ei päde vain kortti pelaaja tunnistetaan kortista ja mitä enemmän pelaa pääsee pelaaja riippuvaisuus ohjelmointi listalle jossa kortin voittoja manipuloidaan ja riippuvaiselta otetaan enemmän rahaa jopa 600-750 euroa vain pienillä palautuksilla. Tämä on tarkoituksen mukainen ohjelmointi ja tulevaisuudessa yksilökohtainen ohjelmointi kun pelaaja on paremmin tunnistettavissa. Joten peliongelmat tulevat lisääntymään. Terv. Ohjelmoija

Joo, viimeisellä kahdella risteilyllä tuli kummallakin kuningasvärisuora aika nopeesti.. Rayn koneista en ole koskaan saanut sitä kertaakaan.

Jossain vanhoissa "yksikätisissä" on levy johon on tehty lovia joihin joku pysäytin osuu, ja se mihin niistä se osuu määrää tuleeko voitto ja miten suuri. Päävoitto lovi on aina hitsattu umpeen.

ezubezu kirjoitti:

Jossain vanhoissa "yksikätisissä" on levy johon on tehty lovia joihin joku pysäytin osuu, ja se mihin niistä se osuu määrää tuleeko voitto ja miten suuri. Päävoitto lovi on aina hitsattu umpeen.

Lue lisää

Noita ei taida olla enää kasinolla ja nyt ei tarvi hitsata, kunhan hallitsee tietokoneen ohjelmoinnin viilauksen.....

Ei niitä poistaa tarvitse. Riittää katsos kun ei pelaa niitä. Toki ei se lopettaminen helppoa ole, mutta itse olen siihen pystynyt ja kyllä kannatti lopettaa.

Älkää pelatko ollenkaan. idoittien pelejä ei kannata pelata

Kysymys: oletko manipuloinut oman pääsi lääkkeillä vaiko lääkityksen puutteella?

Sitten heräsit kuset ja mällit housuissasi ja päästit kissan ulos.

tuli vielä mieleen että tein joskus semmosen kokeen että ostin 100 euron arpaa ja arvatkaa miten kävi?

siinä kävi niin että voittoa tuli reilu 50 eskoo eli puolet takas, en muista monta arpaa tohon summaa osu tosta sadasta oisko ollu 20-30

arvatkin on täyttä huijausta...

tässä muuten juttu kolikko peleistä lukekaa ja lainaus jutusta

Kolikkopeleissä jää pitemmän päälle aina tappiolle
Julkaistu 10.10.2012 - 18:28. Päivitetty 14.03.2013 - 13:00

http://yle.fi/aihe/artikkeli/2012/10/10/kolikkopeleissa-jaa-pitemman-paalle-aina-tappiolle

uomalaiset ovat pelihullua kansaa. Pelasimme viime vuonna erilaisia RAY:n raha-automaatteja lähes kahdella miljardilla eurolla. Automaatteja myös löytyy runsaasti – niitä on eri huoltoasemien, kauppojen ja kioskien nurkissa yhteensä noin 17 000.

Rahaa niihin uppoaa paljon, sillä kokonaisuudessaan suomalaiset nimittäin hävisivät RAY:n automaatteihin pelkästään viime vuonna noin 660 miljoonaa euroa. Mutta miksi koneisiin yleensä hävitään rahaa?

- RAY:n automaateissa on sisäänrakennettuna ”talon etu”. Toisin sanoen niiden palautusprosentti asettuu yleensä sinne 90 prosentin tienoille, RAY:n pelituottaja Pasi Ojala valaisee.

Palautusprosetti tarkoittaa Ojalan mukaan sitä, että voitot ovat rakennettu niin, että voittojen ja voittamisen todennäköisyyden välissä on pieni rako tai voidaan puhua myös siivusta, joka menee kansanterveyden tukemiseen.

Eli käytännössä jos esimerkiksi pelaan Tuplapotti -hedelmäpeliä kymmenellä eurolla, niin todennäköisesti automaatti palauttaa siitä voittoina takaisin 9 euroa.

- Pitkällä tähtäimellä jos pelaat vaikka miljoona kierrosta, niin silloin keskimäärin 90 prosenttia pelatusta rahasta palautuu voittoina. Tosin jos pelaat lyhyen ajan, niin voit jäädä satasen voitolle tai satasen tappiolle, Ojala kertoo.

Kaupoista tai huoltoasemilta löytyviä Raha-automaattipelejä voi siis pelata voitokkaasti - ainakin tuurilla.

tein kokeen kirjoitti:

tuli vielä mieleen että tein joskus semmosen kokeen että ostin 100 euron arpaa ja arvatkaa miten kävi?

siinä kävi niin että voittoa tuli reilu 50 eskoo eli puolet takas, en muista monta arpaa tohon summaa osu tosta sadasta oisko ollu 20-30

arvatkin on täyttä huijausta...

tässä muuten juttu kolikko peleistä lukekaa ja lainaus jutusta

Kolikkopeleissä jää pitemmän päälle aina tappiolle
Julkaistu 10.10.2012 - 18:28. Päivitetty 14.03.2013 - 13:00

http://yle.fi/aihe/artikkeli/2012/10/10/kolikkopeleissa-jaa-pitemman-paalle-aina-tappiolle

uomalaiset ovat pelihullua kansaa. Pelasimme viime vuonna erilaisia RAY:n raha-automaatteja lähes kahdella miljardilla eurolla. Automaatteja myös löytyy runsaasti – niitä on eri huoltoasemien, kauppojen ja kioskien nurkissa yhteensä noin 17 000.

Rahaa niihin uppoaa paljon, sillä kokonaisuudessaan suomalaiset nimittäin hävisivät RAY:n automaatteihin pelkästään viime vuonna noin 660 miljoonaa euroa. Mutta miksi koneisiin yleensä hävitään rahaa?

- RAY:n automaateissa on sisäänrakennettuna ”talon etu”. Toisin sanoen niiden palautusprosentti asettuu yleensä sinne 90 prosentin tienoille, RAY:n pelituottaja Pasi Ojala valaisee.

Palautusprosetti tarkoittaa Ojalan mukaan sitä, että voitot ovat rakennettu niin, että voittojen ja voittamisen todennäköisyyden välissä on pieni rako tai voidaan puhua myös siivusta, joka menee kansanterveyden tukemiseen.

Eli käytännössä jos esimerkiksi pelaan Tuplapotti -hedelmäpeliä kymmenellä eurolla, niin todennäköisesti automaatti palauttaa siitä voittoina takaisin 9 euroa.

- Pitkällä tähtäimellä jos pelaat vaikka miljoona kierrosta, niin silloin keskimäärin 90 prosenttia pelatusta rahasta palautuu voittoina. Tosin jos pelaat lyhyen ajan, niin voit jäädä satasen voitolle tai satasen tappiolle, Ojala kertoo.

Kaupoista tai huoltoasemilta löytyviä Raha-automaattipelejä voi siis pelata voitokkaasti - ainakin tuurilla.

Lue lisää

Ja paskan marjat. Kyllä se on nähty ettei noista rayn rahankeräyspurnukoista saa mitään muuta kuin toisten sinne häviämiä rahoja.
Pelaaja itseasiassa ei taistele itse konetta vaan muita pelaajia vastaan. Tarvitaan tarpeeksi hölmösti pelaava toope, joka täyttää konetta riittävästi ennenkuin järkevästi pelaavalla voi olla edes saumaa saada voittoa.

tein kokeen kirjoitti:

tuli vielä mieleen että tein joskus semmosen kokeen että ostin 100 euron arpaa ja arvatkaa miten kävi?

siinä kävi niin että voittoa tuli reilu 50 eskoo eli puolet takas, en muista monta arpaa tohon summaa osu tosta sadasta oisko ollu 20-30

arvatkin on täyttä huijausta...

tässä muuten juttu kolikko peleistä lukekaa ja lainaus jutusta

Kolikkopeleissä jää pitemmän päälle aina tappiolle
Julkaistu 10.10.2012 - 18:28. Päivitetty 14.03.2013 - 13:00

http://yle.fi/aihe/artikkeli/2012/10/10/kolikkopeleissa-jaa-pitemman-paalle-aina-tappiolle

uomalaiset ovat pelihullua kansaa. Pelasimme viime vuonna erilaisia RAY:n raha-automaatteja lähes kahdella miljardilla eurolla. Automaatteja myös löytyy runsaasti – niitä on eri huoltoasemien, kauppojen ja kioskien nurkissa yhteensä noin 17 000.

Rahaa niihin uppoaa paljon, sillä kokonaisuudessaan suomalaiset nimittäin hävisivät RAY:n automaatteihin pelkästään viime vuonna noin 660 miljoonaa euroa. Mutta miksi koneisiin yleensä hävitään rahaa?

- RAY:n automaateissa on sisäänrakennettuna ”talon etu”. Toisin sanoen niiden palautusprosentti asettuu yleensä sinne 90 prosentin tienoille, RAY:n pelituottaja Pasi Ojala valaisee.

Palautusprosetti tarkoittaa Ojalan mukaan sitä, että voitot ovat rakennettu niin, että voittojen ja voittamisen todennäköisyyden välissä on pieni rako tai voidaan puhua myös siivusta, joka menee kansanterveyden tukemiseen.

Eli käytännössä jos esimerkiksi pelaan Tuplapotti -hedelmäpeliä kymmenellä eurolla, niin todennäköisesti automaatti palauttaa siitä voittoina takaisin 9 euroa.

- Pitkällä tähtäimellä jos pelaat vaikka miljoona kierrosta, niin silloin keskimäärin 90 prosenttia pelatusta rahasta palautuu voittoina. Tosin jos pelaat lyhyen ajan, niin voit jäädä satasen voitolle tai satasen tappiolle, Ojala kertoo.

Kaupoista tai huoltoasemilta löytyviä Raha-automaattipelejä voi siis pelata voitokkaasti - ainakin tuurilla.

Lue lisää

"voitot ovat rakennettu niin, että voittojen ja voittamisen todennäköisyyden välissä on pieni rako tai voidaan puhua myös siivusta, joka menee kansanterveyden tukemiseen."

RAY siis vihdoin myöntää itsekin että pelit eivät ole satunnaisia, vaan harkitusti säädettyjä.

mitä vähemmän voittoja, sitä vähemmän pelaamista. Nythän pelit on kai ohjelmoitu antamaan suurvoittoja suurilla panoksilla pelaaville esim komeetta-pelissä kymmeniä tuhansia euroja vo-ittopotit 2e panoksella. Saako moni 20c -pelaava sen 1000-2000e useinkin? Itse en ole saanut yhtään suurempaa voittoaja olen lopettanut kaiken pelaamisen. Maltilla pelaavan ei kertakaikkiaan kannata pelata, viilaavat ja rahastavat kaiken mitä pelaat.

Minä olen yli 10v pelannut ulkoalaisella casinolla tai enimmäkseen vedonlyönti ja pokeri sivuilla. Ainostaan yksi pointbet oli joka katosi rahoineen päivineen ja sinne jotain jäi. Kaikista muista olen saanut kotiutettua rahat. Suuri osa toki vaatii passin ja muun henkilöllisyys tosistuksien yms sähkölaskujen lähettämisen, mutta niiden skannaaminen ei ole vaikeeta. Kuva kamerralikin kelpaa jos ei omista skanneria, mutta ei se skannerikaan paljoa maksa.

Gambler1 kirjoitti:

Minä olen yli 10v pelannut ulkoalaisella casinolla tai enimmäkseen vedonlyönti ja pokeri sivuilla. Ainostaan yksi pointbet oli joka katosi rahoineen päivineen ja sinne jotain jäi. Kaikista muista olen saanut kotiutettua rahat. Suuri osa toki vaatii passin ja muun henkilöllisyys tosistuksien yms sähkölaskujen lähettämisen, mutta niiden skannaaminen ei ole vaikeeta. Kuva kamerralikin kelpaa jos ei omista skanneria, mutta ei se skannerikaan paljoa maksa.

Lue lisää

Helsingin kasinolla vaihdetaan palautusprosentti nollaan saman tien.....lisätään mukamas paperia koneeseen.