Erosin VL.uskosta kesällä...

Jaska

...koska tunnen itseni ulkopuoliseksi sisäisten näkemysteni johdosta ja ehdottomuusvaatimukseni ei silloin salli minun kuulua ryhmään joka ei hyväksy omaehtoista ajattelua ja mielipiteitä. Serauksena on ollut se, että entiset uskonystävät eivät halua/uskalla pitää yhteyttä, eikä tervehtiä Jumalan terveellä. Tervehtimistä en tosin odotakkaan, koska vastaaminen siihen olisi vaivalloista siksi, koska sillä testattaisiin, että olenko vielä uskomassa. En ole ilmoittanut monellekkaan erostani, mutta viidakkorummut taitavat päristä, sillä moni jättää tervehdyksen väliin ihan varmuuden vuoksi.

Pärjäilkää entiset uskoveljet, ja muistakaa minua silti.

62

2960

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Uskovainen, ei vl

      sinulle!

    • Tätä mieltä

      Perustelusi erolle tuntuvat todella hyviltä. Normaalin ihmisen ei pidäkään mahduttaa itseään sellaiseen yhteiseen muotiin, jossa ei ole sijaa omalle ajattelulle ja omien aivojen hyötykäytölle.

      • vakas@M

        Se taas että "jos" muotti on muotoutunut väärään suuntaan,niin eroamaan sen tähden ei ole syytä,vaan muottiahan voi muotoilla.
        Ei itselle sopivaksi, mutta raamatun mukaiseksi.

        Ja kun muotti on raamatun mukainen niin siinä on kaikkien hyvä elää ja asustaa.


      • Toista mieltä

        Perustelut voivat olla hyvät, mutta silti seuraukset huonot. Mitä on se "oma ajattelu ja aivojen hyötykäyttö"? Tyhjää puhetta vailla mitään todellista pohjaa.
        Vanhempi veljeni jätti uskon ja ilmaisi suurta tyytyväisyyttä, kun kaksi nuorintakin jättivät. Ovat nyt juoppolalleja nämä nuoremmat. Vanhempi veli ei enää ole mahdottoman hyvillään.


    • vakas@M

      Jos on huomannut jotakin väärää niin siitähän tulee huomauttaa, eikä jäädä omillaan elämään.

      Itse olen jo toistakymmentä vuotta harannut vastaan, kun opettavat omiaan seurakunnassa. Jumalalle kiitos en ole vieläkään saanut kenkää,joskus hiponut kylläkin,kuitenkin on rakentavaa että sanoo sen missä mennään pusikkoon.

      Rohkeutta vain ja asiat poikki halki ja pinoon.

      • mutsi

        Mikä Sua pännii ? Missä mennään pusikkoon ? Miten opettavat omiaan ? Missä ?


      • vakas@M
        mutsi kirjoitti:

        Mikä Sua pännii ? Missä mennään pusikkoon ? Miten opettavat omiaan ? Missä ?

        Mutsi mutisoo ?

        Tietokanavat tukossa!


      • vakas@M
        mutsi kirjoitti:

        Mikä Sua pännii ? Missä mennään pusikkoon ? Miten opettavat omiaan ? Missä ?

        1 avioero
        2 opetus alkoholista.
        3 lasten kasvatus.

        Tuossa on ne perinteiset, sitten on vielä ne niinsanut muotisaarnat.

        Ja pikkuroskatkin; eräs niistä on tää "armo ja totuus" sitä kaupataan killinkeinä, voi kait vaihtopöydältä vain kahmaista taskuunsa.


      • mutsi
        vakas@M kirjoitti:

        1 avioero
        2 opetus alkoholista.
        3 lasten kasvatus.

        Tuossa on ne perinteiset, sitten on vielä ne niinsanut muotisaarnat.

        Ja pikkuroskatkin; eräs niistä on tää "armo ja totuus" sitä kaupataan killinkeinä, voi kait vaihtopöydältä vain kahmaista taskuunsa.

        Kerro tarkemmin! Muotisaarnat ? Armo ja totuus ?Killingit! Mulla on varmaan tyhmyyden yläraja jäänyt säätämättä, kun en juttujas ymmärrä. (olen tosin seuraillut sun viestejäsi ja pähkäillyt, mikä mahtaa olla...kun joskus tökkii ja joskus taas ei)


      • vakas@M
        mutsi kirjoitti:

        Kerro tarkemmin! Muotisaarnat ? Armo ja totuus ?Killingit! Mulla on varmaan tyhmyyden yläraja jäänyt säätämättä, kun en juttujas ymmärrä. (olen tosin seuraillut sun viestejäsi ja pähkäillyt, mikä mahtaa olla...kun joskus tökkii ja joskus taas ei)

        No nuot Penningit tarkoittaa vain ja yksinomaan, MAKSO LIHAN JA HENGEN synnneistä."Jumalattomana tehdyistä"
        Ja lupaa palatessaan maksaa josko enempi kuluttaa.

        Muotisaarnat ES: Puustavi kuolettaa mutta henki eläväksi tekee.

        Tämä raamatun kohta ei ole uskovaiselle lainkaan.
        Vaan saarnataan yksinmaan Omavanhurskaille.


      • mutsi
        vakas@M kirjoitti:

        No nuot Penningit tarkoittaa vain ja yksinomaan, MAKSO LIHAN JA HENGEN synnneistä."Jumalattomana tehdyistä"
        Ja lupaa palatessaan maksaa josko enempi kuluttaa.

        Muotisaarnat ES: Puustavi kuolettaa mutta henki eläväksi tekee.

        Tämä raamatun kohta ei ole uskovaiselle lainkaan.
        Vaan saarnataan yksinmaan Omavanhurskaille.

        no mikä näissä vikana ?


      • vakas@M
        mutsi kirjoitti:

        no mikä näissä vikana ?

        voi teidän kanssanne, ei kait kukaan jaksa ikuisesti neuvoa.

        Pölkkypäät pölkylle niin olis helpompi elää.
        Toivoni olis täältä eritä ja olla siellä kussä hänkin on:


      • vakas@M
        mutsi kirjoitti:

        no mikä näissä vikana ?

        Täällä helle saa ihmeitä aikaan.
        Niin vikana missä?
        penningeissä vai turmeltuneissa luonteissammeko.


      • mutsi
        vakas@M kirjoitti:

        Täällä helle saa ihmeitä aikaan.
        Niin vikana missä?
        penningeissä vai turmeltuneissa luonteissammeko.

        Kun olet siis "toistakymmentä vuotta harannut vastaan kun opettavat omiaan seurakunnassa"; selitystä tähän kysyn ja äimistelen, äimä kun olen.


      • vakas@M
        mutsi kirjoitti:

        Kun olet siis "toistakymmentä vuotta harannut vastaan kun opettavat omiaan seurakunnassa"; selitystä tähän kysyn ja äimistelen, äimä kun olen.

        No mitä siitä voisin kertoa... avioero on ollut listan suosikki, alkoholista keskustelukin ja lasten kasvatus on aiheuttanut joillekin harmaita hiuksia.

        No ei siinä muuta kuin että olen ollut yleistä opetusta vastaan näissä mainituissa asioissa.

        Alkoholistahan "asiasta tietämätön" opettaa että kaikki alkoholi on sellaista joka tuo pahan menon tullessaan, ja alkoholia nauttineena en voi siihen yhtyä.

        Tämän Alkoholivihahan sai alkunsa Lars lewi Lestadiuksen kokemuksista Isänsä Juoppouden tähden, kaiketi myös kaikenkarvaista kotipolttoista juoskenteli.

        Avioerohan opetetaan samon, vilkaistaan jotain kohtaa, joka sivuaa aihetta ja se on sitten niin, ja kata ei tunnu muuttuvan vaikka kuinka selkeästi raamatun opetukset asiasta toisi heidän korviensä likelle, no sisäänhän se ei mene ennenkuin pesevät korvansa.

        Äimäillään lisää jos tarve vaatii:


    • vl .......................

      jos jotakuta ei ole seuroissa pitkään näkynyt hän ei välttämättä todellakaan halua tulla tervehdityksi "Jumalan terveellä". Viidakkorumpu ei juuri pärise niin kovasti kuin itse asianomainen kuvittelee. Ei ole mitenkään kiva kertoa tai kuulla että joku on uskostaan luopunut. Monesti näkee ihmisen ennen kuin saa tietää että tämä ei ole enää uskomassa.

      En ole koskaan kuullut että olisi jotenkin kiellettyä tms. tervehtiä siten ulkopuolisia. Mutta ei sitä uskalla noloussyistä tehdä. Nolottaa ihan suunnattomasti kun on vahingossa jollekin sanonut.

      • Jaska

        Minulle ainakin on sanottu, ettei uskosta luopunutta sovi tervehtiä JT:llä, ettei tulisi osalliseksi hänen synneistään.


      • kahvia

        "Nolottaa ihan suunnattomasti kun on vahingossa jollekin sanonut."

        Tuon olen huomannut aika usein. Sinänsä koomista.

        Viidakkorummuista sen verran, että eipä tunnu sellaisia olevan. Neljä vuotta kieltäytymisestäni ja edelleen tervehditään JT:llä.


      • vakas@M
        Jaska kirjoitti:

        Minulle ainakin on sanottu, ettei uskosta luopunutta sovi tervehtiä JT:llä, ettei tulisi osalliseksi hänen synneistään.

        Joo ja jos lisäämme , uskovaiset jotka julkisyntejä tekee, ja tervehtivät Jumalan Terveellä.
        Eikö tällaisenkin voisi raatata Tervehdittävien listaltä?


      • Adolfina
        Jaska kirjoitti:

        Minulle ainakin on sanottu, ettei uskosta luopunutta sovi tervehtiä JT:llä, ettei tulisi osalliseksi hänen synneistään.

        Ooottake työ lestat oekeen tolkuissanne?


    • Jaska

      ...suurta helpotusta. Minusta tuntui kuin jokin ahdistava paino olisi lähtenyt rinnan alta puristamasta. Se tapahtui eräänä yönä 2.40. Tuntui kuin olisin tullut uskoon, se oli yhtä vahva kokemus. Uskon Jumalaan ja sovitustyöhön siitä huolimatta, mutta olen käsittänyt vapauden, jota uskonveljet eivät suinkaan pidä vapautena, vaan eksymisenä kaidalta elämäntieltä.

      • ihmettelyä

        Olet oivaltamassa mitä on usko ja mitä taas vallankäyttö. Onnea! Tie ei ole helppo, kun kireäpipoja ties minkä toivottelijoita riittää, mutta oikea tie se on. Jatka rohkeasti. Heitä fraasit romukoppaan ja anna ihmisten puheiden olla sikseen. Sinulla on omat aivot ja velvollisuus käyttää niitä. Älä alistu kiristykseen enää ikinä!


      • joopa jooo

        ei kai se lestadiolaisuuskaan mikään harhaoppi ole. Kovasti Raamatun mukaan yritetään kulkea.

        Mietihän vielä asiaa mistä se kenkä puristaa.


      • vakas@M

        Johtuu seurakunnan julkisista synneistä?

        Siis siitä vääryydestä,jota tehdään Uskon veljiä ja sisaria kohtaan, tosin osittain tietämättään, mutta kuitenkin kaikille vastuuasemassa oleville henkilöille on niistä ilmoitettu.


      • Kärpänen

        Onkohan tämä sinun tuntemasi vapaus oikeanlaista vapautta? Vai onko se vapautta syntiin ja lihallisiin haluihin?
        Keneltä nyt voit pyytää syntejä anteeksi, kuka siunaa ne sinulle rakkauden tähden anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä? Eikö Raamatussa lue, että rukoilemalla ei syntejä anteeksi saa...
        Oletko nyt vapauttanut itsesi Jumalan rakkaudesta? Olet siirtynyt uskoon, jossa saa tehdä Jumalaa vastaan niin paljon kuin haluaa.


      • Ampiainen
        Kärpänen kirjoitti:

        Onkohan tämä sinun tuntemasi vapaus oikeanlaista vapautta? Vai onko se vapautta syntiin ja lihallisiin haluihin?
        Keneltä nyt voit pyytää syntejä anteeksi, kuka siunaa ne sinulle rakkauden tähden anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä? Eikö Raamatussa lue, että rukoilemalla ei syntejä anteeksi saa...
        Oletko nyt vapauttanut itsesi Jumalan rakkaudesta? Olet siirtynyt uskoon, jossa saa tehdä Jumalaa vastaan niin paljon kuin haluaa.

        "Eikö Raamatussa lue, että rukoilemalla ei syntejä anteeksi saa..."

        kohtaa?


      • ...
        Ampiainen kirjoitti:

        "Eikö Raamatussa lue, että rukoilemalla ei syntejä anteeksi saa..."

        kohtaa?

        Voin etsiä kohan, ellet ite viitti ehtiä sitä.


      • vrk

        Uskon vilpittömästi sinun tunteneen vapautuksen tunteen tehtyäsi ratkaisun lähteä vanhoillislestadiolaisuudesta.

        Mutta valitettavasti tunteellasi ei ole suoranaista tekemistä uskon asian kanssa. Tuollaisia voimakkaita vapautuksen tunteita ihminen kokee aina, kun hän kykenee johonkin itsensä ylittävään suoritukseen. Monille esimerkiksi avioeropapereiden vieminen raastupaan antaa samanlaisen uskoontulon kaltaisen vapaudentunteen. Sinulle tuo sama uskomaton fiilis olisi aivan yhtä lailla voinut tulla siitä, että olsiit kokenut valaistumisen siitä, miten omalla persoonallisella tavallasi voit elää ja uskoa vanhoillislestadiolaisuuden sisällä. Itse olen kokenut aivan samanlaisen kuvaamasi tunteen noin kaksi kertaa vuoden sisällä.

        Ensimmäinen kerta oli suurissa kesäseuroissa ehtoollisella kun odotin omaa alttarille polvistumisvuoroani ja kuulin suuren seurakunnan laulavan takanani ja katsoin ehtoollisvieraita ympärilläni. Tunsin syvää kiitollisuutta ja riemua ja ajattelin, että tulisipa nyt kuolema, voisiko ihanampaa hetkeä olla! Toinen kerta oli silloin, kun kodissamme oli uskovaisten ompeluseurat ja keskustelimme uskonasioita. Minulle tuli viiltävä onnentunne siitä, että saan kuulua tähän joukkoon ja että minun ympärilläni on näitä uskomattomia ihmisiä joiden kanssa voin puhua KAIKESTA kursailematta, juomisesta, tanssimisesta, flirttailemisesta, avioliitosta,ehkäisystä tai sen käyttämättömyydestä, uskon tunnustamisesta tai heikkoudesta tunnustaa sitä. Melkein hyppelin kun viimeiset vieraat lähtivät ovesta ja sanoin miehelleni "ON ILO kuulua tähän joukkoon".

        Samoin rakkaan kauan kärsineen läheisen kuolinhetkellä saattaa tuntea ihan nolostuttavaa riemuntunnetta. Se on kuitenkin luonnollista. Jotkut sanovat, että se riemun tunne johtuu siitä, että kun 'kiusattu sielu lopulta pääsi taivaaseen' ja varmasti niinkin on, mutta tuon tunteen voi kokea muutenkin.

        Minun arveluni on se, että me olemme kaksiosaisia ja että a) helpottaa kun ei enää tarvitse katsoa toisen kitumista ja itse rampata hankalissa elämänoloissa sairaalassa (varsinkin jos läheinen on sairastanut useamman vuoden)b) pelkäämme kuolemaa ja haluamme sen olevan toiselle armollinen koska koemme ikäänkuin etukäteen oman kuolemamme toisen sängyn äärellä ja on kuin kurkistaisimme kauhuskenaarioon etukäteen c) koemme aitoa empatiaa ja haluamme rakkaamme kärsimysten loppuvan.

        Eräs nainen krijoitti Valituissa Paloissa: "kun mieheni kuoli pitkän syöpäsairauden jälkeen koin valtaava surua tajusin että nyt hän on ikusiesti poissa. Sitten noin pari viikkoa tapahtuman jälkeen ajoin autolla kovaa vauhtia ja yhtäkkiä minuun kolahti: "Olen vapaa!" Tunsin häpeää mutta myös suunnatonta riemua! Painoin kaasua ja päätin ottaa loppuelämästäni kaiken irti". Tarkoittaako tuo,että naisen avioliitto olisi ollut huono? Ei missään tapauksessa. Jaskan teorian mukaan niin olisi ollut.Nainen päinvastoin kirjoitti, että ehidän avioliittonsa oli ollut onnellinen.

        Näillä tuntemuksilla ei ole mitään SUORANAISTA tekemistä uskonasioiden kanssa ja sen vuoksi on erittäin lohdullista että uskoontulemisen tai uskosta lähtemisen ehtona ei ole tuntemukset. Vain teot puhuvat puolestaan. Luther kirjoittaa tästä: TUNNE ainoastaan että olet rikkonut Herraa sinun Jumalaasi vastaan (siis Luther tarkoittaa että ei tarvitse kieriskellä tunnontuskissa vaan riittää kylmänviileä tunne).

        Olisi tärkeää että ihminen kävisi omat elämänsä tärkeät vapautusprosessinsa läpi ilman suuria ulkoisia ratkaisuja.Ei ole pakko erota ei uskonjärjestöstä eikä liitosta tmv kokeakseen valon.


      • Uskovainen, ei vl
        vrk kirjoitti:

        Uskon vilpittömästi sinun tunteneen vapautuksen tunteen tehtyäsi ratkaisun lähteä vanhoillislestadiolaisuudesta.

        Mutta valitettavasti tunteellasi ei ole suoranaista tekemistä uskon asian kanssa. Tuollaisia voimakkaita vapautuksen tunteita ihminen kokee aina, kun hän kykenee johonkin itsensä ylittävään suoritukseen. Monille esimerkiksi avioeropapereiden vieminen raastupaan antaa samanlaisen uskoontulon kaltaisen vapaudentunteen. Sinulle tuo sama uskomaton fiilis olisi aivan yhtä lailla voinut tulla siitä, että olsiit kokenut valaistumisen siitä, miten omalla persoonallisella tavallasi voit elää ja uskoa vanhoillislestadiolaisuuden sisällä. Itse olen kokenut aivan samanlaisen kuvaamasi tunteen noin kaksi kertaa vuoden sisällä.

        Ensimmäinen kerta oli suurissa kesäseuroissa ehtoollisella kun odotin omaa alttarille polvistumisvuoroani ja kuulin suuren seurakunnan laulavan takanani ja katsoin ehtoollisvieraita ympärilläni. Tunsin syvää kiitollisuutta ja riemua ja ajattelin, että tulisipa nyt kuolema, voisiko ihanampaa hetkeä olla! Toinen kerta oli silloin, kun kodissamme oli uskovaisten ompeluseurat ja keskustelimme uskonasioita. Minulle tuli viiltävä onnentunne siitä, että saan kuulua tähän joukkoon ja että minun ympärilläni on näitä uskomattomia ihmisiä joiden kanssa voin puhua KAIKESTA kursailematta, juomisesta, tanssimisesta, flirttailemisesta, avioliitosta,ehkäisystä tai sen käyttämättömyydestä, uskon tunnustamisesta tai heikkoudesta tunnustaa sitä. Melkein hyppelin kun viimeiset vieraat lähtivät ovesta ja sanoin miehelleni "ON ILO kuulua tähän joukkoon".

        Samoin rakkaan kauan kärsineen läheisen kuolinhetkellä saattaa tuntea ihan nolostuttavaa riemuntunnetta. Se on kuitenkin luonnollista. Jotkut sanovat, että se riemun tunne johtuu siitä, että kun 'kiusattu sielu lopulta pääsi taivaaseen' ja varmasti niinkin on, mutta tuon tunteen voi kokea muutenkin.

        Minun arveluni on se, että me olemme kaksiosaisia ja että a) helpottaa kun ei enää tarvitse katsoa toisen kitumista ja itse rampata hankalissa elämänoloissa sairaalassa (varsinkin jos läheinen on sairastanut useamman vuoden)b) pelkäämme kuolemaa ja haluamme sen olevan toiselle armollinen koska koemme ikäänkuin etukäteen oman kuolemamme toisen sängyn äärellä ja on kuin kurkistaisimme kauhuskenaarioon etukäteen c) koemme aitoa empatiaa ja haluamme rakkaamme kärsimysten loppuvan.

        Eräs nainen krijoitti Valituissa Paloissa: "kun mieheni kuoli pitkän syöpäsairauden jälkeen koin valtaava surua tajusin että nyt hän on ikusiesti poissa. Sitten noin pari viikkoa tapahtuman jälkeen ajoin autolla kovaa vauhtia ja yhtäkkiä minuun kolahti: "Olen vapaa!" Tunsin häpeää mutta myös suunnatonta riemua! Painoin kaasua ja päätin ottaa loppuelämästäni kaiken irti". Tarkoittaako tuo,että naisen avioliitto olisi ollut huono? Ei missään tapauksessa. Jaskan teorian mukaan niin olisi ollut.Nainen päinvastoin kirjoitti, että ehidän avioliittonsa oli ollut onnellinen.

        Näillä tuntemuksilla ei ole mitään SUORANAISTA tekemistä uskonasioiden kanssa ja sen vuoksi on erittäin lohdullista että uskoontulemisen tai uskosta lähtemisen ehtona ei ole tuntemukset. Vain teot puhuvat puolestaan. Luther kirjoittaa tästä: TUNNE ainoastaan että olet rikkonut Herraa sinun Jumalaasi vastaan (siis Luther tarkoittaa että ei tarvitse kieriskellä tunnontuskissa vaan riittää kylmänviileä tunne).

        Olisi tärkeää että ihminen kävisi omat elämänsä tärkeät vapautusprosessinsa läpi ilman suuria ulkoisia ratkaisuja.Ei ole pakko erota ei uskonjärjestöstä eikä liitosta tmv kokeakseen valon.

        herätysliike ahdistaa, niin silloin on vaihdettava sellaiseen, joka ei ahdista.


      • vrk
        Uskovainen, ei vl kirjoitti:

        herätysliike ahdistaa, niin silloin on vaihdettava sellaiseen, joka ei ahdista.

        TOLLO. Ei se ole herätysliike mikä ahdistaa vaan ihminen ahdistaa itse itseään. Vain kaheli laittaa omat ahdistukset toisten syyksi.


      • En voi auttaa
        vrk kirjoitti:

        TOLLO. Ei se ole herätysliike mikä ahdistaa vaan ihminen ahdistaa itse itseään. Vain kaheli laittaa omat ahdistukset toisten syyksi.

        Sori.


      • Jaska
        vrk kirjoitti:

        Uskon vilpittömästi sinun tunteneen vapautuksen tunteen tehtyäsi ratkaisun lähteä vanhoillislestadiolaisuudesta.

        Mutta valitettavasti tunteellasi ei ole suoranaista tekemistä uskon asian kanssa. Tuollaisia voimakkaita vapautuksen tunteita ihminen kokee aina, kun hän kykenee johonkin itsensä ylittävään suoritukseen. Monille esimerkiksi avioeropapereiden vieminen raastupaan antaa samanlaisen uskoontulon kaltaisen vapaudentunteen. Sinulle tuo sama uskomaton fiilis olisi aivan yhtä lailla voinut tulla siitä, että olsiit kokenut valaistumisen siitä, miten omalla persoonallisella tavallasi voit elää ja uskoa vanhoillislestadiolaisuuden sisällä. Itse olen kokenut aivan samanlaisen kuvaamasi tunteen noin kaksi kertaa vuoden sisällä.

        Ensimmäinen kerta oli suurissa kesäseuroissa ehtoollisella kun odotin omaa alttarille polvistumisvuoroani ja kuulin suuren seurakunnan laulavan takanani ja katsoin ehtoollisvieraita ympärilläni. Tunsin syvää kiitollisuutta ja riemua ja ajattelin, että tulisipa nyt kuolema, voisiko ihanampaa hetkeä olla! Toinen kerta oli silloin, kun kodissamme oli uskovaisten ompeluseurat ja keskustelimme uskonasioita. Minulle tuli viiltävä onnentunne siitä, että saan kuulua tähän joukkoon ja että minun ympärilläni on näitä uskomattomia ihmisiä joiden kanssa voin puhua KAIKESTA kursailematta, juomisesta, tanssimisesta, flirttailemisesta, avioliitosta,ehkäisystä tai sen käyttämättömyydestä, uskon tunnustamisesta tai heikkoudesta tunnustaa sitä. Melkein hyppelin kun viimeiset vieraat lähtivät ovesta ja sanoin miehelleni "ON ILO kuulua tähän joukkoon".

        Samoin rakkaan kauan kärsineen läheisen kuolinhetkellä saattaa tuntea ihan nolostuttavaa riemuntunnetta. Se on kuitenkin luonnollista. Jotkut sanovat, että se riemun tunne johtuu siitä, että kun 'kiusattu sielu lopulta pääsi taivaaseen' ja varmasti niinkin on, mutta tuon tunteen voi kokea muutenkin.

        Minun arveluni on se, että me olemme kaksiosaisia ja että a) helpottaa kun ei enää tarvitse katsoa toisen kitumista ja itse rampata hankalissa elämänoloissa sairaalassa (varsinkin jos läheinen on sairastanut useamman vuoden)b) pelkäämme kuolemaa ja haluamme sen olevan toiselle armollinen koska koemme ikäänkuin etukäteen oman kuolemamme toisen sängyn äärellä ja on kuin kurkistaisimme kauhuskenaarioon etukäteen c) koemme aitoa empatiaa ja haluamme rakkaamme kärsimysten loppuvan.

        Eräs nainen krijoitti Valituissa Paloissa: "kun mieheni kuoli pitkän syöpäsairauden jälkeen koin valtaava surua tajusin että nyt hän on ikusiesti poissa. Sitten noin pari viikkoa tapahtuman jälkeen ajoin autolla kovaa vauhtia ja yhtäkkiä minuun kolahti: "Olen vapaa!" Tunsin häpeää mutta myös suunnatonta riemua! Painoin kaasua ja päätin ottaa loppuelämästäni kaiken irti". Tarkoittaako tuo,että naisen avioliitto olisi ollut huono? Ei missään tapauksessa. Jaskan teorian mukaan niin olisi ollut.Nainen päinvastoin kirjoitti, että ehidän avioliittonsa oli ollut onnellinen.

        Näillä tuntemuksilla ei ole mitään SUORANAISTA tekemistä uskonasioiden kanssa ja sen vuoksi on erittäin lohdullista että uskoontulemisen tai uskosta lähtemisen ehtona ei ole tuntemukset. Vain teot puhuvat puolestaan. Luther kirjoittaa tästä: TUNNE ainoastaan että olet rikkonut Herraa sinun Jumalaasi vastaan (siis Luther tarkoittaa että ei tarvitse kieriskellä tunnontuskissa vaan riittää kylmänviileä tunne).

        Olisi tärkeää että ihminen kävisi omat elämänsä tärkeät vapautusprosessinsa läpi ilman suuria ulkoisia ratkaisuja.Ei ole pakko erota ei uskonjärjestöstä eikä liitosta tmv kokeakseen valon.

        ... tein ratkaisuni omaa mielenterveyttäni ajatellen. Luulenpa, etten olisi tätä kirjoittamassa, jos en olisi tehnyt ko. ratkaisuani. Ahdistuksen määrä voi olla valtava, kun ympäristön paineet mukautua tietynlaiseen muottiin ovat olemassa. Tästä lähtien en aio liittyä mihinkään aatteelliseen, uskonnolliseen tai poliittiseen järjestöön, tai kuppikuntaan säilyttääkseni oman identiteettini ja itsenäisen ajattelun mahdollisuuden. En ymmärrä, miksi nyt kelpaisin takaisin omine ajatuksine, kun en sitä saanut toteuttaa yhteisössä ollessani.

        Siunausta kaikille jotka jäitte, ei sota yhtä miestä kaipaa. Laskelmienne mukaan kuulun sodassa kaatuneisiin, mutta nyt kuitenkin elän enemmän kuin koskaan aikaisemmin. Elämä on ihanaa, kun sen oikein oivaltaa.

        Jaska


      • vrk
        Jaska kirjoitti:

        ... tein ratkaisuni omaa mielenterveyttäni ajatellen. Luulenpa, etten olisi tätä kirjoittamassa, jos en olisi tehnyt ko. ratkaisuani. Ahdistuksen määrä voi olla valtava, kun ympäristön paineet mukautua tietynlaiseen muottiin ovat olemassa. Tästä lähtien en aio liittyä mihinkään aatteelliseen, uskonnolliseen tai poliittiseen järjestöön, tai kuppikuntaan säilyttääkseni oman identiteettini ja itsenäisen ajattelun mahdollisuuden. En ymmärrä, miksi nyt kelpaisin takaisin omine ajatuksine, kun en sitä saanut toteuttaa yhteisössä ollessani.

        Siunausta kaikille jotka jäitte, ei sota yhtä miestä kaipaa. Laskelmienne mukaan kuulun sodassa kaatuneisiin, mutta nyt kuitenkin elän enemmän kuin koskaan aikaisemmin. Elämä on ihanaa, kun sen oikein oivaltaa.

        Jaska

        Ymmärrän tilanteesi ja tuntuu todella ikävältä tuo. Silti toivoisin että voisit joskus harkita palaavasi. Tiedän kyllä miten julmia meikäläiset voivat olla. Itse ole oppinut sen kantapään kautta.Muun muassa lähisukulaiseni sai muutamista ry:n miehistä niin kylläkseen että ei käynyt enää kuin joskus harvoin seuroissa ja silloinkin aina heti virren loputtua säntäsi pois eikä jäänyt juttelemaan ja muuten kulki vain kirkkoseuroissa tai kuunteli puhelimesta. (mitkä olivat oikein hyviä ratkaisuja nekin, eihän me olla täällä muita varten vaan oman iankaikkisuusosan vuoksi uskomassa)

        Minun ehdotukseni on, että otat rajusti etäisyyttää entisiin vl-ystäviisi ja ikäänkuin aloitat uuden elämän, uskot synnit anteeksi julkisiesta saarnasta, et hylkää uskoa ja jos ja kun joskus aloitat sosiaalisen elämän etenet hyvin pienin varovaisin askelin.

        Haluaisin jatkaa kirjoittelua kanssasi, sillä minullakin on hyvin samanlaisia kokemuksia kuin sinulla, joten jos et nyt jaksa jutella, kirjoita joskus toiste lisää. En halua pakkokäännyttää sinua, mutta minua todella ottaa päähän että meikäläisissä(kin) on taukkeja, joilla ei ole mitään tajua siitä miten toisia saa kohdella.


      • vrk
        Jaska kirjoitti:

        ... tein ratkaisuni omaa mielenterveyttäni ajatellen. Luulenpa, etten olisi tätä kirjoittamassa, jos en olisi tehnyt ko. ratkaisuani. Ahdistuksen määrä voi olla valtava, kun ympäristön paineet mukautua tietynlaiseen muottiin ovat olemassa. Tästä lähtien en aio liittyä mihinkään aatteelliseen, uskonnolliseen tai poliittiseen järjestöön, tai kuppikuntaan säilyttääkseni oman identiteettini ja itsenäisen ajattelun mahdollisuuden. En ymmärrä, miksi nyt kelpaisin takaisin omine ajatuksine, kun en sitä saanut toteuttaa yhteisössä ollessani.

        Siunausta kaikille jotka jäitte, ei sota yhtä miestä kaipaa. Laskelmienne mukaan kuulun sodassa kaatuneisiin, mutta nyt kuitenkin elän enemmän kuin koskaan aikaisemmin. Elämä on ihanaa, kun sen oikein oivaltaa.

        Jaska

        Sota kaipaa yhtä miestä, muistathan miten Jeesus jätti koko lauman ja lähti yhden lampaan perään. uskon että nyt minun kautta Jeesus lähtee sinun perääsi. Kirjoittele minun kanssa, haluan vilpittömästi sitä.Lupaan olla aito ja kuunnella sinua. Voin myös antaa yhteystiedot sellaisiin jotka eivät karsasta sinua. :) Hali.


      • Jaska
        vrk kirjoitti:

        Sota kaipaa yhtä miestä, muistathan miten Jeesus jätti koko lauman ja lähti yhden lampaan perään. uskon että nyt minun kautta Jeesus lähtee sinun perääsi. Kirjoittele minun kanssa, haluan vilpittömästi sitä.Lupaan olla aito ja kuunnella sinua. Voin myös antaa yhteystiedot sellaisiin jotka eivät karsasta sinua. :) Hali.

        ....... inhimillinen olento maanpäällä, joka ei tuomitse minua? Kiitos sydäntä lämmittävistä sanoista. Pohjimmiltani olen edelleen ns. lestadiolainen, mutta voiko olla jos ei käy seuroissa tai ole esillä? Uskovaiset täällä ainakaan eivät pidä uskovaisena, jos ei käy seuroissa, tai muissa kokoontumisissa. Mielestäni kerran lestadiolainen on aina lestadiolainen. Siitä ei pääse mihinkään. Otan kuitenkin etäisyyttä ja katselen tilanteen rauhoittumista sivusta. Voi olla, että joskus voin nousta taas jaloilleni katsomaan päivän kirkkautta. Lunastustyöhön ja sovitukseen uskon siitäkin huolimatta, sitä ei voi kukaan viedä minulta pois. En pysty nyt keskustelemaan aiheesta kovin paljon, sillä se kirpaisee niin läheltä ja nostaa ikävät muistot pintaan. Elän vapaana taivaanlintuna, katoovan taivaan alla. Kuuntelin suviseuroja kesällä, mutta ahdistus tuntui lisääntyvän, koska ero oli niin lähellä. Aika parantaa haavat ja tarvitsen nyt vain aikaa, aikaa, aikaa...


    • Adolf

      Tervehdykselläkö vl:n jäsenet testaavat toistensa uskoa? Tulee mieleen Kansallissosialistinen Saksa, jossa oli ihan lakisääteinen tervehdys:
      "Heil Hitler" sekä siihen liittyvä, kädellä tehtävä natsitervehdys.

      Olette te vl:t tosiaan lapsellisia.

      • ihmettelyä

        täytyy kerran taas sanoa: ei vain lapsellisia, vaan julmia ja sydämettömiä. Pahimman lajin kiusaamistahan tuo on. Hyi olkoon.


      • leenu
        ihmettelyä kirjoitti:

        täytyy kerran taas sanoa: ei vain lapsellisia, vaan julmia ja sydämettömiä. Pahimman lajin kiusaamistahan tuo on. Hyi olkoon.

        ihmisten teille tekevän, tehkää heille, please! Sanoin, puhein, töin


      • ihmettelyä
        leenu kirjoitti:

        ihmisten teille tekevän, tehkää heille, please! Sanoin, puhein, töin

        mutta en taaskaan ymmärtänyt höytäsen pölähtävää mitä tarkoitat.


    • Mä vaa!

      Meillä ei tuomita "toisinajattelijoita", eikä ryhmäkuria tunneta, jokainen on vapaa omiin näkemyksiinsä! Eikä meiltä potkita ketään pois erimielisyyksien tähden!!!
      Jokainen on vapaa uskomaan omakohtaisesti raamatun sanoman!!!!
      Sillä seurakunnassa on aina erillaisissa sieluntiloissa eläviä uskovaisi, joille asiat ovat saattaneet kirkastua eri näkökulmista!
      Kaikke hyvää sinulle!

      • Esikoisuuden nähnyt ja kokenut

        Onko hyeenat jo haaskalla?


      • ~~~
        Esikoisuuden nähnyt ja kokenut kirjoitti:

        Onko hyeenat jo haaskalla?

        Ovatko esikoiset mielestäsi hyeenia? Kappas kun kukaan ei ala inisemään joka kerta kun vanhoilliset neuvovat kaikenmaailman "ex-lestoja" vaihtamaan esikoislestadiolaisuudesta vanhoillisten joukkoon.

        Enkä nyt ota kantaa alkuperäiseen kirjoitukseen. Mielestäni tällainen kalastelu on älytöntä oli kyseessä kuka tahansa. Semminkin kun nämä "eksyneet lampaat" ovat niin kovin kärkkäitä kusemaan vanhaan pesäänsä.


      • Hätä
        ~~~ kirjoitti:

        Ovatko esikoiset mielestäsi hyeenia? Kappas kun kukaan ei ala inisemään joka kerta kun vanhoilliset neuvovat kaikenmaailman "ex-lestoja" vaihtamaan esikoislestadiolaisuudesta vanhoillisten joukkoon.

        Enkä nyt ota kantaa alkuperäiseen kirjoitukseen. Mielestäni tällainen kalastelu on älytöntä oli kyseessä kuka tahansa. Semminkin kun nämä "eksyneet lampaat" ovat niin kovin kärkkäitä kusemaan vanhaan pesäänsä.

        Kusettaako sua?


      • ~~~
        Hätä kirjoitti:

        Kusettaako sua?

        > Kusettaako sua?

        Aina silloin tällöin.

        Okei, mun vuoro: Väsyttääkö sua?

        Ei älä sano, mä arvaan: Oot vetänyt ihan armottomat lärvit ja tulit tänne avautumaan oikein kunnolla? Puolisen tuntia sitten olit ihan käheen ylpeä äskeisestä väläytyksestäsi, mutta nyt ihmettelet, että mikähän idea tossakin taas oli? Ja mitä toi urpo oikein jaarittelee? Toisaalta sua ei kyllä voisi vähempää ikäviksi kokemasi lestadiolaiset kiinnostaa, joten jatkat palstalle oksentamistasi niin kauan kunnes sammut?

        Sitten kun elämäsi alkaa tuntua niin ankealta, että löydät itsesi ranteet auki kylvystä tai jotain muuta yhtä ääliömäistä, niin poikkeapa seuroihin. Ehkä huomaat jotain oleellista elämästäsi. Tai sitten et.

        Mutta hyvää yön ja viikonlopun jatkoa, jos nyt vielä satut tämän lukemaan.


      • Jaska
        ~~~ kirjoitti:

        > Kusettaako sua?

        Aina silloin tällöin.

        Okei, mun vuoro: Väsyttääkö sua?

        Ei älä sano, mä arvaan: Oot vetänyt ihan armottomat lärvit ja tulit tänne avautumaan oikein kunnolla? Puolisen tuntia sitten olit ihan käheen ylpeä äskeisestä väläytyksestäsi, mutta nyt ihmettelet, että mikähän idea tossakin taas oli? Ja mitä toi urpo oikein jaarittelee? Toisaalta sua ei kyllä voisi vähempää ikäviksi kokemasi lestadiolaiset kiinnostaa, joten jatkat palstalle oksentamistasi niin kauan kunnes sammut?

        Sitten kun elämäsi alkaa tuntua niin ankealta, että löydät itsesi ranteet auki kylvystä tai jotain muuta yhtä ääliömäistä, niin poikkeapa seuroihin. Ehkä huomaat jotain oleellista elämästäsi. Tai sitten et.

        Mutta hyvää yön ja viikonlopun jatkoa, jos nyt vielä satut tämän lukemaan.

        Usko ilman rakkautta on kuollut!!!!
        Fanaattiset purkaukset toisia kohtaan, nekö ovat uskon hedelmiä?? Tämäkin on omalta osaltaan vieraannuttanut uskonyhteisöistä.


      • vrk
        Jaska kirjoitti:

        Usko ilman rakkautta on kuollut!!!!
        Fanaattiset purkaukset toisia kohtaan, nekö ovat uskon hedelmiä?? Tämäkin on omalta osaltaan vieraannuttanut uskonyhteisöistä.

        ÄLÄ VÄLITÄ niistä purkauksista. Haistata niille paskat.l


      • ACIM
        vrk kirjoitti:

        ÄLÄ VÄLITÄ niistä purkauksista. Haistata niille paskat.l

        "Haistata niille paskat.l " Hehe :))


      • ~~~
        Jaska kirjoitti:

        Usko ilman rakkautta on kuollut!!!!
        Fanaattiset purkaukset toisia kohtaan, nekö ovat uskon hedelmiä?? Tämäkin on omalta osaltaan vieraannuttanut uskonyhteisöistä.

        > Fanaattiset purkaukset toisia kohtaan, nekö ovat
        > uskon hedelmiä??

        Siis mitä? Onko tässä ollut sellaisiakin? Minulle esitettiin (sinänsä typerä) kysymys ja siihen vastasin; monet eivät olisi vaivautuneet. Mikä nyt on pielessä?

        Ja mitä se vrk(?) siellä avautuu?


    • kohta eroamassa

      Juu onnitttelut minunki pualesta. Mie ite oon pistäny kans eropaperit vetämään ko. uskosta...Päätös saattaa kestää muutamia kuukausia sanoivat sielä ylipapit.
      En tunne itseäni kovinkaan suureksi siinä joukossa.........

      • kulkija

        Onko vl:t rekisteröity oikein mustaa valkoisella? Että ihan kirjaimellisesti liitytään ja erotaan/erotetaan? Käsittämätöntä!!

        Raamatun mukaan uskoon synnytään tai siitä kuollaan. Tarkoitan uudestisyntymistä.Ei siihen voi tuosta vain "liittyä" kannattajaksi. Ja kuolemalla tarkoitan sitä, että uskosta voi kuolla pois eli usko kuolee. Mutta ei siinäkään mistään uskovien ihmisten rekisteristä poisteta, kun sellaista ei pitäisi olla oikeassa uskossa. Kuka on Raamatussa käskenyt ihmiset rekisteröidä seurakunnassa? Jumalan "kirjassa" meidän nimemme ovat kyllä.
        Ymmärrän kyllä, että yhdistyslaki vaatii jonkunlaisia jäseniä ( ja muodollista jäsenmaksuakin ehkä kerätään), mutta ei jäseneksi ole pakko kirjautua, vaikka on uudestisyntynyt ja uskossa! Jos haluat jostain syystä lähteä, niin lähdet. Ei kenellekään siitä pitäisi olla tilivelvollinen!
        Että ihan päätös! Eikö sitten riitä, että vain ilmoitat lähteväsi.Kyselevätkö syitäkin? Jos joutuu erotetuksi (mikä sekään ei ole Raamatun mukaista), niin onko silloin pakko lähteä? Eikö saa jäädä seurakuntaan ja antaa ajan kulua ja kuulostella, että jos asiat kohta selviäisivät?

        Kertoisiko joku? Eihän tuollaiseen porukkaan uskalla mennä, jos joutuu rekisteriin eikä pääse irti.


      • älä hötkyile
        kulkija kirjoitti:

        Onko vl:t rekisteröity oikein mustaa valkoisella? Että ihan kirjaimellisesti liitytään ja erotaan/erotetaan? Käsittämätöntä!!

        Raamatun mukaan uskoon synnytään tai siitä kuollaan. Tarkoitan uudestisyntymistä.Ei siihen voi tuosta vain "liittyä" kannattajaksi. Ja kuolemalla tarkoitan sitä, että uskosta voi kuolla pois eli usko kuolee. Mutta ei siinäkään mistään uskovien ihmisten rekisteristä poisteta, kun sellaista ei pitäisi olla oikeassa uskossa. Kuka on Raamatussa käskenyt ihmiset rekisteröidä seurakunnassa? Jumalan "kirjassa" meidän nimemme ovat kyllä.
        Ymmärrän kyllä, että yhdistyslaki vaatii jonkunlaisia jäseniä ( ja muodollista jäsenmaksuakin ehkä kerätään), mutta ei jäseneksi ole pakko kirjautua, vaikka on uudestisyntynyt ja uskossa! Jos haluat jostain syystä lähteä, niin lähdet. Ei kenellekään siitä pitäisi olla tilivelvollinen!
        Että ihan päätös! Eikö sitten riitä, että vain ilmoitat lähteväsi.Kyselevätkö syitäkin? Jos joutuu erotetuksi (mikä sekään ei ole Raamatun mukaista), niin onko silloin pakko lähteä? Eikö saa jäädä seurakuntaan ja antaa ajan kulua ja kuulostella, että jos asiat kohta selviäisivät?

        Kertoisiko joku? Eihän tuollaiseen porukkaan uskalla mennä, jos joutuu rekisteriin eikä pääse irti.

        feikki oli


      • kulkija
        älä hötkyile kirjoitti:

        feikki oli

        Kysyn ihan tosissani. Hämmästyin lukiessani, että onko todella kaikki vl:t rekisteröity. Lapsetkin, mistä iästä lähtien? Ja miksei saa erota sitten pelkästään vaan lähtemällä; miksi pitää odottaa jotain päätöstä? En taidakaan uskaltaa tulla tutustumaan vl-seuroihin.


    • Toivoa on

      Toivottavasti Pyhä Henki herättää sielusi uskomaan vielä ennen kuin kuolet.

    • vrk

      Palaa takaisin. Rukoile, että Taivaan Isä antaa sinulle sielunveljiä-ja -sisaria. Pane synti pois, älä uskoa. Jumalalla on mahdollisuus antaa sinulle todella hyviä keskustelukumppaneita. Jumala on LUVANNUT kuulla rukouksen.

      Ei sieltä maailmastakaan saa sen kummemmin saman aaltopituuden ihmisiä, nuo ovat täysin luonnekysymyksiä ja sielunvihollinen on nyt saanut sinut harhautettua.

      Voimia, jos et jaksa sen kummemmin tehdä parannusta se hoituu ihan yleisestä saarnasta ja jos HALUAt voit sitten kun voimia on jutella jonkun uskovaisen kanssa lisää.
      Rakkaudella, vrk, vl

      • Åbo

        on varmasti jo löytänyt asiallisen seurakunnan itselleen vl-kahleiden tilalle.

        Onnittelut Jaskalle!


      • ACIM

        Oli ilahduttavaa lukea viestisi. Tämä on vastuun ottamista horjuvasta lähimmäisestä. On ihan oikein että sanot että tämä ihminen voi saada hyviä keskustelukumppaneita. Eihän sen että on tavannut itselle jossain tilanteessa huonosti soveltuvia uskon sisaria/veljiä tarkoita sitä että pitäisi heti luopua koko uskosta.

        Itse en ole lestadiolainen enkä välttämättä edes samaa mieltä kanssanne monesta asiasta (mitä muuten voitais tutkistella enemmänkin) mutta niinkauan kun te riiputte Jeesuksessa kiinni niin teillä on hyvin pullat uunissa. :) Sen takia en sano että kenellekään on hyväksi lähteä ihan tuonne "pahaan maailmaan" jos nyt ei vaihtoehtoista seurakuntaa löydä. Siellä ainakin tulee turhia kolhuja.

        Mutta siis kaiken kaikkiaan sanon että tällaista lohdutusta ja rohkaisua ja tukea soisi täällä näkevän enemmänkin.


      • Minun mielestä

        Jaska puhu mitään maailmaan menosta. Syntiä me jokainen teemme joka päivä - niin minä, Jaska kuin kaikki muutkin.

        Lähinnä ymmärsin avauksen sellaiseksi, että kyseinen Jaska ei kestänyt sitä, että hän ei saanut ajatella itse ja esittää omia mielipiteitä. Tämän vuoksi hän koki vl-ilmapiirin ahdistavaksi ja halusi erota herätysliikkeen piiristä.

        Jaskalla voi tällä hetkellä olla runsaasti uskonystäviä jossakin muussa hengellisessä yhteisössä.
        Näin minä ainakin toivon.


      • vrk
        Minun mielestä kirjoitti:

        Jaska puhu mitään maailmaan menosta. Syntiä me jokainen teemme joka päivä - niin minä, Jaska kuin kaikki muutkin.

        Lähinnä ymmärsin avauksen sellaiseksi, että kyseinen Jaska ei kestänyt sitä, että hän ei saanut ajatella itse ja esittää omia mielipiteitä. Tämän vuoksi hän koki vl-ilmapiirin ahdistavaksi ja halusi erota herätysliikkeen piiristä.

        Jaskalla voi tällä hetkellä olla runsaasti uskonystäviä jossakin muussa hengellisessä yhteisössä.
        Näin minä ainakin toivon.

        Aivan, tätä samaa minä tarkoitin. Lue siis tarkemmin viestini ja voinhan vielä yrittää selventää.

        SIIS: aivan kuten mies/vaimo ei vaihtamalla parane (ja jos paranee niin tilanne johtunee pikemminkin omassa itsessä tapahtuneesta kehityksestä?)niin keskustelukumppaneiden taso ei vaihtamalla 'omaa itseä' ja omia karvoja vaihtamalla parane. Voihan sitä keskustella kaikkien eri liikkeiden edustajien ja vaikka ateistien kanssa vaihtamatta väriä itse kuin kameleontti.Luulenpa että ACIm tajusi parhaiten mitä ajoin takaa. :)


      • vrk
        ACIM kirjoitti:

        Oli ilahduttavaa lukea viestisi. Tämä on vastuun ottamista horjuvasta lähimmäisestä. On ihan oikein että sanot että tämä ihminen voi saada hyviä keskustelukumppaneita. Eihän sen että on tavannut itselle jossain tilanteessa huonosti soveltuvia uskon sisaria/veljiä tarkoita sitä että pitäisi heti luopua koko uskosta.

        Itse en ole lestadiolainen enkä välttämättä edes samaa mieltä kanssanne monesta asiasta (mitä muuten voitais tutkistella enemmänkin) mutta niinkauan kun te riiputte Jeesuksessa kiinni niin teillä on hyvin pullat uunissa. :) Sen takia en sano että kenellekään on hyväksi lähteä ihan tuonne "pahaan maailmaan" jos nyt ei vaihtoehtoista seurakuntaa löydä. Siellä ainakin tulee turhia kolhuja.

        Mutta siis kaiken kaikkiaan sanon että tällaista lohdutusta ja rohkaisua ja tukea soisi täällä näkevän enemmänkin.

        Kiitos ACIM, sinä olet rakentava keskustelija. Lähden tänään takaisin maalle, mutta huomenna/ viimeistään maanantaina taas kirjoittelen. :)


      • Jaska
        Minun mielestä kirjoitti:

        Jaska puhu mitään maailmaan menosta. Syntiä me jokainen teemme joka päivä - niin minä, Jaska kuin kaikki muutkin.

        Lähinnä ymmärsin avauksen sellaiseksi, että kyseinen Jaska ei kestänyt sitä, että hän ei saanut ajatella itse ja esittää omia mielipiteitä. Tämän vuoksi hän koki vl-ilmapiirin ahdistavaksi ja halusi erota herätysliikkeen piiristä.

        Jaskalla voi tällä hetkellä olla runsaasti uskonystäviä jossakin muussa hengellisessä yhteisössä.
        Näin minä ainakin toivon.

        ...ystäväpiirini on laajentunut kattamaan kaikkinaisia ihania ihmisiä, jotka olisi jäänyt kokonaan huomaamatta. En jaottele ystäviäni enää uskonsuunnan, tai rodun mukaan, vaan sen mukaan kaikilla halukkailla, myös vl. uskovilla on mahdollisuus olla ystäväni. Muutamat vl. ystäväni ovat säilyneet, mutta suuri kato on käynyt. En ala väittelemään kenenkään kanssa uskosta, vaan olen ystävä ystävilleni.

        Jaska


      • ACIM
        Jaska kirjoitti:

        ...ystäväpiirini on laajentunut kattamaan kaikkinaisia ihania ihmisiä, jotka olisi jäänyt kokonaan huomaamatta. En jaottele ystäviäni enää uskonsuunnan, tai rodun mukaan, vaan sen mukaan kaikilla halukkailla, myös vl. uskovilla on mahdollisuus olla ystäväni. Muutamat vl. ystäväni ovat säilyneet, mutta suuri kato on käynyt. En ala väittelemään kenenkään kanssa uskosta, vaan olen ystävä ystävilleni.

        Jaska

        Sinä olet varmaan jo nähnyt mitä kirjoitin vrk:lle tuossa..ja olen siitä mitä kirjoitin hänelle vieläkin samaa mieltä mutta toisaalta kun luin nyt sinun muitakin kirjoituksiasi tässä ketjussa niin tuntuu että ehkä olet tehnyt omalla kohdallasi todella hyvän ratkaisun.

        Mulle tuli mieleen jotenkin ensin että vl:t jättänyt voi helposti joutua ihan outoihin porukoihin, jotkut on alkaneet käyttää alkoholia ym. mutta tyhmä ja ajattelematon minä olin, eihän juuri sinulle tarvi tietenkään niin käydä.
        Tuntuu hyvältä kun sanot että uskot vieläkin Jumalaan ja Sovitustyöhön. Sehän se pelastaa, ei lestadiolaisuus itsessään. :) Ja tiedä että Jumala ei sinua jätä, ei ikinä! vaikka ihmiset hylkäisivät.

        Olen hiukkasen utelias tietämään missä erityisissä asioissa sinä ajattelet omintakeisesti ja niin eritavalla etteivät vl:t hyväksyneet sinua. Luulisi nyt täältä löytyvän ihmisiä joiden kassa voi keskustella niistäkin seikoista.

        Ja muuten vielä sanon että toivon sulle kaikkea hyvää. :)


      • Jaska
        ACIM kirjoitti:

        Sinä olet varmaan jo nähnyt mitä kirjoitin vrk:lle tuossa..ja olen siitä mitä kirjoitin hänelle vieläkin samaa mieltä mutta toisaalta kun luin nyt sinun muitakin kirjoituksiasi tässä ketjussa niin tuntuu että ehkä olet tehnyt omalla kohdallasi todella hyvän ratkaisun.

        Mulle tuli mieleen jotenkin ensin että vl:t jättänyt voi helposti joutua ihan outoihin porukoihin, jotkut on alkaneet käyttää alkoholia ym. mutta tyhmä ja ajattelematon minä olin, eihän juuri sinulle tarvi tietenkään niin käydä.
        Tuntuu hyvältä kun sanot että uskot vieläkin Jumalaan ja Sovitustyöhön. Sehän se pelastaa, ei lestadiolaisuus itsessään. :) Ja tiedä että Jumala ei sinua jätä, ei ikinä! vaikka ihmiset hylkäisivät.

        Olen hiukkasen utelias tietämään missä erityisissä asioissa sinä ajattelet omintakeisesti ja niin eritavalla etteivät vl:t hyväksyneet sinua. Luulisi nyt täältä löytyvän ihmisiä joiden kassa voi keskustella niistäkin seikoista.

        Ja muuten vielä sanon että toivon sulle kaikkea hyvää. :)

        Täytyy kiittää tuesta, jota täältä olen saanut. Minä pidän hyvin paljon musiikista, enkä voisi elää ilman sitä. Kuuntelemani Musiikki on kuitenkin uskonveljien mielestä maallista, eikä sovi uskovaiselle. Toiseksi tykkään myös kulttuurista ja kulttuuririennoista (onhan uskontokin tavallaan kulttuuria). Nekään eivät sovi uskovaiselle. Olen hirveän kiinnostunut shamanismista ja sen juonteista. Olen tutkinut shamanismia ja tavannut hyvän ystävän joka on shamani. SEkin on suorastaan saatavasta. En usko tuohon väittämään, sillä kun olen tutustunut ko. ilmiöön, voin olla kiinnostunut ilmiöstä jatkossakin. Siinä muutama esimerkki, jotka ovat tulleet "esteeksi" uskomiselle. MInulle ne eivät ole esteitä. Voisin luetella pitkän listan asioista, joista olen erimieltä. Uskoa en aio todellakaan jättää, vaan ahtaan karsinan jossa en voi elää omana itsenäni. Siunausta kaikille.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Putin hoiti Suomen natoon ja myös Ruotsin

      Iso kiitos Vladimir Putinille. Hänen ansiosta pääsemme nyt Natoon. Putin halusi Naton lähelle ja nyt sai. Voimme tästä kiittää vain Putinia.
      Maailman menoa
      651
      8000
    2. Niinistö teki hetkessä Suomesta Venäjän ydinaseiden maalitaulun

      Kaiken lisäksi mies vielä lällätteli Putinille eilisessä tiedotustilaisuudessa ja käski katsomaan itseään peiliin. Kyllä vähän asiallisempaa käytöstä
      Maailman menoa
      467
      2289
    3. Voi Stefu ja sun kiivas luonteesi

      Sielä lentelee ullakkohuoneiston ikkunasta daamin vaatteet ja matkalaukut pitkin pihaa. Toisaalta,en ihmettele yhtään että tämä suhde päättyi näin,kyl
      Kotimaiset julkkisjuorut
      233
      2203
    4. Poliisi otti Stefun kiinni!

      Seiska tietää kertoa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      147
      1779
    5. Ohhoh! Martina Aitolehti ja seurapiirihurmuri-Jesper ekassa yhteiskuvassa - Sutinaa Mallorcalla!

      Martina Aitolehti ja seurapiirijulkkis-Jesper nauttivat toisistaan varsin vauhdikkaissa merkeissä Mallorcalla. Aitolehti ei ole esitellyt rakastaan vi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      27
      1270
    6. Veikkaus: Miten The Rasmus pärjää Euroviisuissa?

      Euroviisuhuuma on ylimmillään, kun Suomi ja The Rasmus taistelee biisillään Jezebel. Bändi on tikissä, kunhan Lauri Ylösen ääni kantaa. Mitä veikka
      Viihde ja kulttuuri
      51
      1243
    7. Stefanilta tuli taas karu totuus Sofiasta

      Marokkolainen h*o*ra! Voi tsiisus kun mulla on hauskaa! Lumput lentää ikkunasta kun Stefu raivoaa h*uralleen🤣🤣🤣 Nyt ne popparit tulille, tästä tule
      Kotimaiset julkkisjuorut
      111
      1169
    8. Ootko onnellinen kun ei tarvitse

      nähdä tätä tyhmää naamaa enää koskaan? Multa se särkee sydämen, mutta minkäs teen. Vaikka olisi kuinka sinnikäs eikä hellittäisi, se ei aina auta.
      Ikävä
      65
      850
    9. Steppuli veressä

      Seiskan lööpissä Steppulilla naama ja nyrkit veressä. Ei tainnut ihan kamojen pihalle paiskominen riittää. Onkohan pistänyt kämpän tuusannuuskaks.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      59
      821
    10. Oletko nähnyt eroottiset kohuleffat? Fifty Shades Of Grey -trilogia tv:stä

      Fifty Shades -trilogia starttaa, kun nuori opiskelijanainen Anastasia tapaa rikkaan liikemiehen. Seksisuhdehan siitä starttaa, höystettynä sadistisill
      Suhteet
      7
      756
    Aihe