Miten voikaan olla kiukaan valinta näin vaikeeta, arggh. Olin jo päätymässä IKIN puukiukaaseen mut nyt rupesi sit pelottamaan se piipun ylikuumeneminen ja joku kirjoitti et se Viron malli ois paranneltu versio, et oisko jollain tietoa siitä? Puukiusta siis tarvittaisiin eikä tykätä mistään järkky kuumista löylyistä. Hyvin kiitollinen olisin jos joku voisi tässä koht jo hermoja raastavassa pulmassa auttaa ennenku marssin lähimpään K-Rautaan ja ostan ensimmäisen vastaan tulevan kiukaan ku hermot menee tähän vatvomisenn :)
IKIN kopio VIROSTA
57
5858
Vastaukset
- *mastodontti*
tuo piipun ylikuumenenminen on vain erään kiuasvalmistajan provo jolla se yrittää saada omaa kiuastaan kaupattua kun se ei muuten mene kaupaksi. piiput ovat kestäneet vuosikymmeniä tähän asti joten kyllä ne kestävät tulevaisuudessakin.
- *inssi*
Peruspiipun lämpötilaluokka on 350 astetta.
Lämpötilaluokkaa voidaan nostaa rakenne- ja materiaalivalinnoin.
Piipun lämpötilaluokka selviää ainakin rakennusvalvonnasta - yleensä se on T350.
Tällainen peruspiippu ei kestä Ikin ylikuumia palokaasuja, jotka palavat piipussa huonon tulipesän vuoksi.
Kannattaa huomata, ettei Iki ilmoita mitään palokaasujen lämpötilaksi, koska vain harva piippu sallisi Ikin kytkemisen. - varo vaaraa
Iki kuumentaa liikaa piippua.
Hanki teräspiippu tai toinen kuas. - ikiin tyytyväinen
varo vaaraa kirjoitti:
Iki kuumentaa liikaa piippua.
Hanki teräspiippu tai toinen kuas.n. 4 vuotta olen ikillä saunonut ja en voi muuta sanoa kun että kyllä on olleet parhaat löylyt mitä "ikinä" tullu koettua. piippukin on kestänyt mainiosti. 1/2 tiilihormi on käytössä.
Ei kannata uskoa näitä kaikenmaailman provoja tällä palstalla. - just niinpä näin
varo vaaraa kirjoitti:
Iki kuumentaa liikaa piippua.
Hanki teräspiippu tai toinen kuas.ja höpö höpö
olen noin 4 vuotta saunonut iki orginalilla ja eipä ole onkelmia ollut hormiston kanssa. löyly on mitä parhain. - näin on
just niinpä näin kirjoitti:
ja höpö höpö
olen noin 4 vuotta saunonut iki orginalilla ja eipä ole onkelmia ollut hormiston kanssa. löyly on mitä parhain.Jos sulla on T650 teräspiippu niin no problems.
- kestää
näin on kirjoitti:
Jos sulla on T650 teräspiippu niin no problems.
1000 asteen lämpötilan
- tiilipiipussa
kestää kirjoitti:
1000 asteen lämpötilan
Tavallisen tiilipiipun paloluokka on T350 astetta.
Se voidaan ylittää, mutta tällaisen piipun rakenne vaatii viranomaishyväksynnän.
Fiksumpaa olisi hankkia kiuas, joka lämmittää saunaa eikä piippua.
Mutta kukin tavallaan. - siinä.
tiilipiipussa kirjoitti:
Tavallisen tiilipiipun paloluokka on T350 astetta.
Se voidaan ylittää, mutta tällaisen piipun rakenne vaatii viranomaishyväksynnän.
Fiksumpaa olisi hankkia kiuas, joka lämmittää saunaa eikä piippua.
Mutta kukin tavallaan.Mitään viranomaisia ole tarvinnut,muuta kuin palotarkastaja kävi piipun katsomassa kun sen olin itse muurannut ja hyvin kelpasi.
Siinä kun olen lämmitellyt Ikiä jo viisi vuotta eikä mitään vaurioita ole tullut,joten huuhaata on tommoiset väittämät piipun kestämättömyydestä,kyllä tiilipiippu 1000 astetta kestää. - teräspiippu kestää
tiilipiipussa kirjoitti:
Tavallisen tiilipiipun paloluokka on T350 astetta.
Se voidaan ylittää, mutta tällaisen piipun rakenne vaatii viranomaishyväksynnän.
Fiksumpaa olisi hankkia kiuas, joka lämmittää saunaa eikä piippua.
Mutta kukin tavallaan.Ei varmaan kellään ole tiilipiippua, jossa olisi nostettu lämpötilaluokkaa.
Kannattaakin asentaa Ikin yhteydessä teräspiippu, jonka lämpötilaluokka on T600 http://www.rpa.fi/ - *inssi*
siinä. kirjoitti:
Mitään viranomaisia ole tarvinnut,muuta kuin palotarkastaja kävi piipun katsomassa kun sen olin itse muurannut ja hyvin kelpasi.
Siinä kun olen lämmitellyt Ikiä jo viisi vuotta eikä mitään vaurioita ole tullut,joten huuhaata on tommoiset väittämät piipun kestämättömyydestä,kyllä tiilipiippu 1000 astetta kestää.Aivan varmasti piippusi paloluokka on hyväksytty jo rakennusluvan yhteydessä, katso siitä.
Katso tätä liitettä - kappale 2.1 suunnittelun lähtökohdat:
http://www.finlex.fi/data/normit/1937-e3.pdf
Siinä kerrotaan, että palokaasut saavat olla enintään 350 asetta.
Toki piippusi voi olla kuumempaankin kohteeseen suunniteltu, mutta tämä olisi huomioitu jo rakennusluvan yhteydessä ja tietäisit korotetun paloluokan.
"olen lämmitellyt Ikiä jo viisi vuotta eikä mitään vaurioita ole tullut"
Millaisen ja miten rapautumatestin olet piipun sisäpinnalle tehnyt?
"kyllä tiilipiippu 1000 astetta kestää."
Yli 90% tiilipiipuista ei kestä yli 350 asteen lämpötilaluokkaa.
Mistä muuten tiedät Ikin palokaasujen lämpötilan? Iki ei tätä ilmoita. - rak.luvassani
*inssi* kirjoitti:
Aivan varmasti piippusi paloluokka on hyväksytty jo rakennusluvan yhteydessä, katso siitä.
Katso tätä liitettä - kappale 2.1 suunnittelun lähtökohdat:
http://www.finlex.fi/data/normit/1937-e3.pdf
Siinä kerrotaan, että palokaasut saavat olla enintään 350 asetta.
Toki piippusi voi olla kuumempaankin kohteeseen suunniteltu, mutta tämä olisi huomioitu jo rakennusluvan yhteydessä ja tietäisit korotetun paloluokan.
"olen lämmitellyt Ikiä jo viisi vuotta eikä mitään vaurioita ole tullut"
Millaisen ja miten rapautumatestin olet piipun sisäpinnalle tehnyt?
"kyllä tiilipiippu 1000 astetta kestää."
Yli 90% tiilipiipuista ei kestä yli 350 asteen lämpötilaluokkaa.
Mistä muuten tiedät Ikin palokaasujen lämpötilan? Iki ei tätä ilmoita.Ei ole minkään näköistä mainintaa piipun materiaaleista tai piipusta yleensäkään.
Itse olen piippuni muurannut ja hyvin on Ikin lämmöt kestänyt,enkä muuten tiedä Ikin palokaasujen lämpötiloja enkä niistä ole mitään maininnutkaan.
Kyllä se piippu minun ikäni kestää.Tiedän että se kestää 1000 astetta kun olen sen itse tehnyt. - näin on
rak.luvassani kirjoitti:
Ei ole minkään näköistä mainintaa piipun materiaaleista tai piipusta yleensäkään.
Itse olen piippuni muurannut ja hyvin on Ikin lämmöt kestänyt,enkä muuten tiedä Ikin palokaasujen lämpötiloja enkä niistä ole mitään maininnutkaan.
Kyllä se piippu minun ikäni kestää.Tiedän että se kestää 1000 astetta kun olen sen itse tehnyt.Jos se sun piippus olis 1000 asteelle niin kyllä siitä dokumentit olis.
Omalla luvalla senkun lämmität - aikansa se kestää.
Olet kyllä harvinaisen tyhmä - toisaalta ei fiksu osta Ikiä.
Arvaas mitä vakuutusyhtiö sanoo jos ongelmia tulee? - sinä.
näin on kirjoitti:
Jos se sun piippus olis 1000 asteelle niin kyllä siitä dokumentit olis.
Omalla luvalla senkun lämmität - aikansa se kestää.
Olet kyllä harvinaisen tyhmä - toisaalta ei fiksu osta Ikiä.
Arvaas mitä vakuutusyhtiö sanoo jos ongelmia tulee?Taidat olla vähintäänkin yhtä tyhmä.
Ei vakuutusyhtiö sano minulle yhtään mitään kun ei ole vakuutustakaan.
Kyllä se piippuni edelleenkin kestää sen 1000 astetta,Kestää kyllä minun aikani ja lopuista ei väliäkään.
Enkä muuten ole sitä "Ikiä" ostanut vaan tehnyt itse. - Ihme väittämiä
teräspiippu kestää kirjoitti:
Ei varmaan kellään ole tiilipiippua, jossa olisi nostettu lämpötilaluokkaa.
Kannattaakin asentaa Ikin yhteydessä teräspiippu, jonka lämpötilaluokka on T600 http://www.rpa.fi/Itselläni ollut iki original 1,5 vuotta T350 tiilipiipussa. Eikä mitään ongelmia. Samalla tavalla toimii kuin vanhalla kiukaallakin. Piippu ei lämpene edes kuumottavaksi eikä mitään halkeilua ole tapahtunut. Voisikos tämä provopelle kertoa missä ja kuinka on mitannut ikin palokaasujen lämpötilat. Ja voisitko pistää "tutkimustuloksesi" tänne meidän muidenkin naureskeltavaksi:)
- mielestä
Ihme väittämiä kirjoitti:
Itselläni ollut iki original 1,5 vuotta T350 tiilipiipussa. Eikä mitään ongelmia. Samalla tavalla toimii kuin vanhalla kiukaallakin. Piippu ei lämpene edes kuumottavaksi eikä mitään halkeilua ole tapahtunut. Voisikos tämä provopelle kertoa missä ja kuinka on mitannut ikin palokaasujen lämpötilat. Ja voisitko pistää "tutkimustuloksesi" tänne meidän muidenkin naureskeltavaksi:)
Narvi lämpiää pienemmällä puumäärällä kun siinä on suuret pinta-alat tulipintaa .Pistin kaksi kiuas kiveä vielä niihin putkiin että savukaasut meni lähempää putken sisäpintaa.Myös pyöreästä kota kiukaasta jäi hyvät kokemukset.Misakin polteltiin loppuun mutta se ei ollut niin taloudellinen puulle kun Narvi.Voihan kaikki olla toisinkin.saa nähä
- lämpötilan
Ihme väittämiä kirjoitti:
Itselläni ollut iki original 1,5 vuotta T350 tiilipiipussa. Eikä mitään ongelmia. Samalla tavalla toimii kuin vanhalla kiukaallakin. Piippu ei lämpene edes kuumottavaksi eikä mitään halkeilua ole tapahtunut. Voisikos tämä provopelle kertoa missä ja kuinka on mitannut ikin palokaasujen lämpötilat. Ja voisitko pistää "tutkimustuloksesi" tänne meidän muidenkin naureskeltavaksi:)
Nyt yrität Ikipelle kääntää asian.
Valmistaja ilmoittaa palokaasujen lämpötilan.
Iki-kiuas ei tätä kuitenkaan tee - miksi? - älä naurata
sinä. kirjoitti:
Taidat olla vähintäänkin yhtä tyhmä.
Ei vakuutusyhtiö sano minulle yhtään mitään kun ei ole vakuutustakaan.
Kyllä se piippuni edelleenkin kestää sen 1000 astetta,Kestää kyllä minun aikani ja lopuista ei väliäkään.
Enkä muuten ole sitä "Ikiä" ostanut vaan tehnyt itse.Piippusi ei varmasti ole paloluokkaa T1000.
Et näköjään ymmärrä asiaa. - Minä.
älä naurata kirjoitti:
Piippusi ei varmasti ole paloluokkaa T1000.
Et näköjään ymmärrä asiaa.Ymmärrän asian oikein hyvin.
Katsos kun siinä muuraus vaiheessa laitoin sinne hormiin haponkestävän sisäputken ja villat ympärille laajentumisvaraksi joten kyllä varmasti kestää sen 1000 astetta. - näin on
Minä. kirjoitti:
Ymmärrän asian oikein hyvin.
Katsos kun siinä muuraus vaiheessa laitoin sinne hormiin haponkestävän sisäputken ja villat ympärille laajentumisvaraksi joten kyllä varmasti kestää sen 1000 astetta.Yleensä SS 316 putki on hitsattu ja se ei kestä tuhannen asteen lämpötilaa.
Noin kuumaan kohteeseen materiaalivalinta olisi joku muu kuin happonen. - kestää
näin on kirjoitti:
Yleensä SS 316 putki on hitsattu ja se ei kestä tuhannen asteen lämpötilaa.
Noin kuumaan kohteeseen materiaalivalinta olisi joku muu kuin happonen.Ei ole 316 vaan tulenkestävää laatua saumattomana ja 2 millin seinämällä kestää sen 1000 astetta iloisesti.
- Järki lämmittäjä
lämpötilan kirjoitti:
Nyt yrität Ikipelle kääntää asian.
Valmistaja ilmoittaa palokaasujen lämpötilan.
Iki-kiuas ei tätä kuitenkaan tee - miksi?Nyt on taas puupäät vauhdissa;)
Missä tahansa kiukaassa voi polttaa yli 350 asteisena ja missä tahansa päästään myös sen alle. Kaikki riippuu olosuhteista, puun määrästä ja laadusta. Vai haluaako polttaa jopa pellettejä. Ongelmat ovat vain ja ainoastaan sinun tyhmässä päässäsi. - ...ikipelleä
Järki lämmittäjä kirjoitti:
Nyt on taas puupäät vauhdissa;)
Missä tahansa kiukaassa voi polttaa yli 350 asteisena ja missä tahansa päästään myös sen alle. Kaikki riippuu olosuhteista, puun määrästä ja laadusta. Vai haluaako polttaa jopa pellettejä. Ongelmat ovat vain ja ainoastaan sinun tyhmässä päässäsi.Joo, kun kivihiiltä polttaa niin varmaan nousee lämpötila palokaasuissa.
Ongelma onkin siinä, että pitää polttaa sitä, mihin kiuas on tarkoittu. Eipä rapaudu piippu.
Paitsi Ikillä, siinä palokaasut menevät liian kuumana piippuun. - Itsetuntoinen
...ikipelleä kirjoitti:
Joo, kun kivihiiltä polttaa niin varmaan nousee lämpötila palokaasuissa.
Ongelma onkin siinä, että pitää polttaa sitä, mihin kiuas on tarkoittu. Eipä rapaudu piippu.
Paitsi Ikillä, siinä palokaasut menevät liian kuumana piippuun.Taitaa pojua ottaa pattiin kun ei ole varaa Ikiin:)
Osta virosta halpa kopio pösilö! - HIKI-kiuasmies
...ikipelleä kirjoitti:
Joo, kun kivihiiltä polttaa niin varmaan nousee lämpötila palokaasuissa.
Ongelma onkin siinä, että pitää polttaa sitä, mihin kiuas on tarkoittu. Eipä rapaudu piippu.
Paitsi Ikillä, siinä palokaasut menevät liian kuumana piippuun.Koko ajanhan täällä toitotetaan ettei valmistaja ilmoita poistokaasujen lämpötiloja. Eikä ilmeisesti VTT:kään mitannut. Ilmeisesti olet mitannut sitten itse? Mitä näytti mittari?
- *inssi*
HIKI-kiuasmies kirjoitti:
Koko ajanhan täällä toitotetaan ettei valmistaja ilmoita poistokaasujen lämpötiloja. Eikä ilmeisesti VTT:kään mitannut. Ilmeisesti olet mitannut sitten itse? Mitä näytti mittari?
Ikin huono hyötysuhde paljastaa tämän ongelman.
Muut kiuasvalmistajat ilmottavat palokaasun lämpötilan, mutta Iki ei.
Tilanne on Ikin kannalta järkyttävä: Ikiä ei voi asentaa tavalliseen piippuun. - *inssi*
Itsetuntoinen kirjoitti:
Taitaa pojua ottaa pattiin kun ei ole varaa Ikiin:)
Osta virosta halpa kopio pösilö!Virolaiskiukaassa näyttäisi olevan kunnollinen tulipesä, joten se on teknisesti paljon Ikiä parempi.
Toinenkin väittämä pitää paikkaansa - harvalla on varaa ostaa piipun pilaavaa Iki-kiuasta. - "inssi 2"
*inssi* kirjoitti:
Ikin huono hyötysuhde paljastaa tämän ongelman.
Muut kiuasvalmistajat ilmottavat palokaasun lämpötilan, mutta Iki ei.
Tilanne on Ikin kannalta järkyttävä: Ikiä ei voi asentaa tavalliseen piippuun.kuinka sä jaksat ,,, kuka lie oletkaan.
mene testaamaan niin tiedät - *inssi*
"inssi 2" kirjoitti:
kuinka sä jaksat ,,, kuka lie oletkaan.
mene testaamaan niin tiedät"Ikimuistoisssa löylyissä" saunottu on ja tuli mieleen aitokiukaan jälkilöylyt.
Ikin typerää tulipesää on ihmetelty kovasti.
Sen voisi ammattitaitoinen insinööri suunnitella Ikin valmistajalle. Silloin Ikistä ei kylläkään jäisi kuin se metalliverkko.
Puuta palaa mahdottomasti oikeaan kiukaaseen verrattuna. - inssi 2
*inssi* kirjoitti:
"Ikimuistoisssa löylyissä" saunottu on ja tuli mieleen aitokiukaan jälkilöylyt.
Ikin typerää tulipesää on ihmetelty kovasti.
Sen voisi ammattitaitoinen insinööri suunnitella Ikin valmistajalle. Silloin Ikistä ei kylläkään jäisi kuin se metalliverkko.
Puuta palaa mahdottomasti oikeaan kiukaaseen verrattuna.mene tarinoittesi kanssa jonnekin missä sun valheita jakaa muut yhtä tyhmät
- insinööri myös
inssi 2 kirjoitti:
mene tarinoittesi kanssa jonnekin missä sun valheita jakaa muut yhtä tyhmät
Nimimerkin "inssi 2" kirjoitustyyli on sen verran primitiivistä, ettei herralla voi olla insinääritaustaa. Kollega nimimerkki "inssi" kirjoittaa asiaa faktapohjalta.
- HIKI-kiuasmies
*inssi* kirjoitti:
Ikin huono hyötysuhde paljastaa tämän ongelman.
Muut kiuasvalmistajat ilmottavat palokaasun lämpötilan, mutta Iki ei.
Tilanne on Ikin kannalta järkyttävä: Ikiä ei voi asentaa tavalliseen piippuun.Jos IKI ei ilmoita edes palokaasun l-tilaa, miten tarkalleen ottaen mittaat ja lasket hyötysuhteen?
Millaisen hyötysuhteen sait? - *inssi*
HIKI-kiuasmies kirjoitti:
Jos IKI ei ilmoita edes palokaasun l-tilaa, miten tarkalleen ottaen mittaat ja lasket hyötysuhteen?
Millaisen hyötysuhteen sait?Helppoa: vertaat käytettyä puumäärää ja saunan lämpötilaa vastaavan kokoisen saunaan, jossa on toisen merkkinen kiuas.
- tiedoksi...
*inssi* kirjoitti:
Ikin huono hyötysuhde paljastaa tämän ongelman.
Muut kiuasvalmistajat ilmottavat palokaasun lämpötilan, mutta Iki ei.
Tilanne on Ikin kannalta järkyttävä: Ikiä ei voi asentaa tavalliseen piippuun.Täällä näyttää kirjoittelevan kaikenlaiset "insinöörit" kiukaitten hyötysuhteista ja palokaasujen lämpötiloista. Kertokaa nyt meille tietämättömille ko. arvot (kiuas merkeittäin) ja mistä ne on saatavilla? Itse olen myös insinööri ja en viitsisi täällä levittää mutu tietoa tosiasioina. Monella tuntuu ainoa tarkoitus olevan jonkun merkin mollaaminen ja samalla toisen myynnin edistäminen ilman faktoja.
- HIKI-kiuasmies
tiedoksi... kirjoitti:
Täällä näyttää kirjoittelevan kaikenlaiset "insinöörit" kiukaitten hyötysuhteista ja palokaasujen lämpötiloista. Kertokaa nyt meille tietämättömille ko. arvot (kiuas merkeittäin) ja mistä ne on saatavilla? Itse olen myös insinööri ja en viitsisi täällä levittää mutu tietoa tosiasioina. Monella tuntuu ainoa tarkoitus olevan jonkun merkin mollaaminen ja samalla toisen myynnin edistäminen ilman faktoja.
Kova käy provoaminen liian kuumista palokaasuista ja matalista hyötysuhteista, vaan olisi oikein valaisevaa kuulla MITÄ ne palokaasujen lämpötilat ja hyötysuhteet sitten oikein ovat, ja mistä ne on saatu.
Vaikkei mittailemaan rupeaisikaan niin kertoisi nyt tämä ingengör nyt hedes ieman heuristiikkaa: KUINKA PALJON ja KUINKA KAUAN sitä puuta pitää polttaa, ja millaisia lämpotiloja minkä kokoiseen saunatilaan tällä efortilla on saatu. Antaisi jotakin uskottavuutta jutusteluille. - palokaasut ahteriin
HIKI-kiuasmies kirjoitti:
Kova käy provoaminen liian kuumista palokaasuista ja matalista hyötysuhteista, vaan olisi oikein valaisevaa kuulla MITÄ ne palokaasujen lämpötilat ja hyötysuhteet sitten oikein ovat, ja mistä ne on saatu.
Vaikkei mittailemaan rupeaisikaan niin kertoisi nyt tämä ingengör nyt hedes ieman heuristiikkaa: KUINKA PALJON ja KUINKA KAUAN sitä puuta pitää polttaa, ja millaisia lämpotiloja minkä kokoiseen saunatilaan tällä efortilla on saatu. Antaisi jotakin uskottavuutta jutusteluille.siis ja voisi jakaa myös saunomisen pros and cons
- HIKI-kiuasmies
*inssi* kirjoitti:
Helppoa: vertaat käytettyä puumäärää ja saunan lämpötilaa vastaavan kokoisen saunaan, jossa on toisen merkkinen kiuas.
Tässäpä heuristiikkaa 10v. ajalta. Ellei usko voisi tulla vaikka mukaan itse kokeilemaan.
- Malli: Aito-47
- Saunatila:12m3
- Seinämateriaali: Massiivinen hirsi
- Polttopuu: ei-priimaluokan sekaklapit
- Lämmitys kylmään aikaan (seinät pakkasella): Vähintään 4h, 5-7 pesällistä puita.
- Lämmitys lämpimään aikaan: 3-5 pesällistä puuta, noin 3h.
- Saunan lämpötila lämmityksen päättyessä: kiukaan luukku kiinni 80 astetta, luukku auki 100 astetta.
Millaisia mahtavat IKI:n arvot olla? Kerro meille kun niistä väitteitä esität.
Vai oletko mahdollisesti enemmänkin markkinoimassa Tornadoa tai Sydäntä? Jos, niin millaisiin tuloksiin niillä mahtaa päästä. Auttaisi markkinointiasiaa kehua oman tuotteen ominaisuuksia kilpailijoiden solvaamisen sijaan. - *inssi*
HIKI-kiuasmies kirjoitti:
Tässäpä heuristiikkaa 10v. ajalta. Ellei usko voisi tulla vaikka mukaan itse kokeilemaan.
- Malli: Aito-47
- Saunatila:12m3
- Seinämateriaali: Massiivinen hirsi
- Polttopuu: ei-priimaluokan sekaklapit
- Lämmitys kylmään aikaan (seinät pakkasella): Vähintään 4h, 5-7 pesällistä puita.
- Lämmitys lämpimään aikaan: 3-5 pesällistä puuta, noin 3h.
- Saunan lämpötila lämmityksen päättyessä: kiukaan luukku kiinni 80 astetta, luukku auki 100 astetta.
Millaisia mahtavat IKI:n arvot olla? Kerro meille kun niistä väitteitä esität.
Vai oletko mahdollisesti enemmänkin markkinoimassa Tornadoa tai Sydäntä? Jos, niin millaisiin tuloksiin niillä mahtaa päästä. Auttaisi markkinointiasiaa kehua oman tuotteen ominaisuuksia kilpailijoiden solvaamisen sijaan.Vertailukohtanani on sauna, jossa vanhan kiukaan tilalle vaihdettiin IKi original.
Vanhalla kiukaalla sauna lämpesi helposti 80 - 100 asteeseen.
Ikillä lämpeää 50 - 60 asteeseen ja puuta palaa reilusti enemmän.
Kolmas huomio on piippu, joka on selvästi lämpimämpi kuin aiemmin.
Noista on helppo vetää johtopäätös.
Toki asian voisi mitatakin ja laskea tarkka arvo - öljykattilan hyötysuhteen tutkiminen oli tekussa peruslabra.
Sydän- tai Tornadokiukaista ei ole mitään kokemusta ja tuskinpa tuleekaan. Seuraava kiuashankinta pelataan varman päälle ja kaipa se pitää hankkia tuollainen Aitokiuas tai vastaava. Iki lentää pellolle aika äkkiä. - HIKI-kiuasmies
*inssi* kirjoitti:
Vertailukohtanani on sauna, jossa vanhan kiukaan tilalle vaihdettiin IKi original.
Vanhalla kiukaalla sauna lämpesi helposti 80 - 100 asteeseen.
Ikillä lämpeää 50 - 60 asteeseen ja puuta palaa reilusti enemmän.
Kolmas huomio on piippu, joka on selvästi lämpimämpi kuin aiemmin.
Noista on helppo vetää johtopäätös.
Toki asian voisi mitatakin ja laskea tarkka arvo - öljykattilan hyötysuhteen tutkiminen oli tekussa peruslabra.
Sydän- tai Tornadokiukaista ei ole mitään kokemusta ja tuskinpa tuleekaan. Seuraava kiuashankinta pelataan varman päälle ja kaipa se pitää hankkia tuollainen Aitokiuas tai vastaava. Iki lentää pellolle aika äkkiä.Itse olen vaihtamassa juuri päivastoin, Aidosta IKIin, kyllästyneenä Aidon pitkään lämmitysaikaan ja taipumukseen pössyttää nokea ja tuhkaa löylyhuoneeseen. IKI original on jo työkaluvajassa asennusta odottamassa.
Kovasti kehuivat tunnin-puolentoista lämmitysaikaa. Silmällä kun katsoin pitkää savutorvea ja sitä 360 asteen kierukkaa palotilan päällä niin ainakin näyttäisi kiertoa olevan ihan mukavasti verrattuna normaaliin teräksestä hitsattuun jossa on huonoimmillaan Y:n muotoiset savukanavat kivitilan pohjassa ja parhaimmillaan kierto tyyliin tulipesän takaa molemmin puolin ylös->sivukanavia eteen->keskikanavaan->taakse hormiin.
Vaan osuikohan nyt käsi kakkaan? - hellekkarin hyvääää
*inssi* kirjoitti:
Vertailukohtanani on sauna, jossa vanhan kiukaan tilalle vaihdettiin IKi original.
Vanhalla kiukaalla sauna lämpesi helposti 80 - 100 asteeseen.
Ikillä lämpeää 50 - 60 asteeseen ja puuta palaa reilusti enemmän.
Kolmas huomio on piippu, joka on selvästi lämpimämpi kuin aiemmin.
Noista on helppo vetää johtopäätös.
Toki asian voisi mitatakin ja laskea tarkka arvo - öljykattilan hyötysuhteen tutkiminen oli tekussa peruslabra.
Sydän- tai Tornadokiukaista ei ole mitään kokemusta ja tuskinpa tuleekaan. Seuraava kiuashankinta pelataan varman päälle ja kaipa se pitää hankkia tuollainen Aitokiuas tai vastaava. Iki lentää pellolle aika äkkiä.siis loistava kiuas
- näin on
*inssi* kirjoitti:
Vertailukohtanani on sauna, jossa vanhan kiukaan tilalle vaihdettiin IKi original.
Vanhalla kiukaalla sauna lämpesi helposti 80 - 100 asteeseen.
Ikillä lämpeää 50 - 60 asteeseen ja puuta palaa reilusti enemmän.
Kolmas huomio on piippu, joka on selvästi lämpimämpi kuin aiemmin.
Noista on helppo vetää johtopäätös.
Toki asian voisi mitatakin ja laskea tarkka arvo - öljykattilan hyötysuhteen tutkiminen oli tekussa peruslabra.
Sydän- tai Tornadokiukaista ei ole mitään kokemusta ja tuskinpa tuleekaan. Seuraava kiuashankinta pelataan varman päälle ja kaipa se pitää hankkia tuollainen Aitokiuas tai vastaava. Iki lentää pellolle aika äkkiä.Iki ei lämpeä, saunaan saa säälittävät 50 - 60 astetta ja löylyt ovat kuin lehmän hönkäys kun Ikistä ei löydy potkua.
- Mutuako kaikki?
HIKI-kiuasmies kirjoitti:
Kova käy provoaminen liian kuumista palokaasuista ja matalista hyötysuhteista, vaan olisi oikein valaisevaa kuulla MITÄ ne palokaasujen lämpötilat ja hyötysuhteet sitten oikein ovat, ja mistä ne on saatu.
Vaikkei mittailemaan rupeaisikaan niin kertoisi nyt tämä ingengör nyt hedes ieman heuristiikkaa: KUINKA PALJON ja KUINKA KAUAN sitä puuta pitää polttaa, ja millaisia lämpotiloja minkä kokoiseen saunatilaan tällä efortilla on saatu. Antaisi jotakin uskottavuutta jutusteluille.Kun puhutaan kiukaan hyötysuhteista ja savukaasujen lämpötiloista, pitäisi näyttää jotain mitattua tietoa. Perusteeksi huonosta hyötysuhteesta ei riitä, "että menee halkoja enemmän".
Puhdas mitattu numerodata kertoisi kaikki väitetyt asiat. Olettaen tietysti, että mittaukset on tehty oikein ja vertailukelpoisesti.
Toisaalta tavallisen käyttäjän kannalta oleellista on:
- Kuinka kauan saunan lämmitys kestää?
- Paljonko menee puita?
- Millaiset löylyt tulevat?
- Kuinka kauan lämmitetyllä kiukaalla voi saunoa (kivimäärä)?
- Paljonko puita menee saunomisen yhteydessä (esim. kahden tunnin saunominen)? - JO 3 VUOTTA VAAN EI SUOTTA
Mutuako kaikki? kirjoitti:
Kun puhutaan kiukaan hyötysuhteista ja savukaasujen lämpötiloista, pitäisi näyttää jotain mitattua tietoa. Perusteeksi huonosta hyötysuhteesta ei riitä, "että menee halkoja enemmän".
Puhdas mitattu numerodata kertoisi kaikki väitetyt asiat. Olettaen tietysti, että mittaukset on tehty oikein ja vertailukelpoisesti.
Toisaalta tavallisen käyttäjän kannalta oleellista on:
- Kuinka kauan saunan lämmitys kestää?
- Paljonko menee puita?
- Millaiset löylyt tulevat?
- Kuinka kauan lämmitetyllä kiukaalla voi saunoa (kivimäärä)?
- Paljonko puita menee saunomisen yhteydessä (esim. kahden tunnin saunominen)?Toisaalta tavallisen käyttäjän kannalta oleellista on:
- Kuinka kauan saunan lämmitys kestää?
NOIN 1 TUNTI - 1,5 TUNTIA
- Paljonko menee puita?
PESÄLLINEN
- Millaiset löylyt tulevat?
VOIMAKKAAT, KOSTEAT SEKÄ HAPPIRIITTOISAT. KIUASTA EI SAA LÄMMITTÄÄ ESIM 80-90 ASTEESEEN, NIMITTÄIN SILLOIN TULEE NOUTAJA. SILLOIN TULEE SEN VERTA VOIMAKKAAT JA KOSTEAT LÖYLYT.
- Kuinka kauan lämmitetyllä kiukaalla voi saunoa (kivimäärä)?
N. 1 TUNNIN VERRAN LISÄÄMÄTTÄ PUITA. LISÄKSI LISÄÄMÄLLÄ PARI PUUTA AINA SILOIN TÄLLÖIN SAUNOMISEN YHTEYDESSÄ LÖYLYÄ PIISAA TODELLA PALJON JA PITKÄÄN.
- Paljonko puita menee saunomisen yhteydessä (esim. kahden tunnin saunominen)?
PUOLI PESÄLLISTÄ.
EI KANNATA USKOA KAIKKEA MITÄ TÄÄLLÄ HÖPISTÄÄN NIMITTÄIN ON SEN VERTA HYVÄ KIUAS AINAKIN TUO ORKINAL IKI - ...ovat faktaa
Mutuako kaikki? kirjoitti:
Kun puhutaan kiukaan hyötysuhteista ja savukaasujen lämpötiloista, pitäisi näyttää jotain mitattua tietoa. Perusteeksi huonosta hyötysuhteesta ei riitä, "että menee halkoja enemmän".
Puhdas mitattu numerodata kertoisi kaikki väitetyt asiat. Olettaen tietysti, että mittaukset on tehty oikein ja vertailukelpoisesti.
Toisaalta tavallisen käyttäjän kannalta oleellista on:
- Kuinka kauan saunan lämmitys kestää?
- Paljonko menee puita?
- Millaiset löylyt tulevat?
- Kuinka kauan lämmitetyllä kiukaalla voi saunoa (kivimäärä)?
- Paljonko puita menee saunomisen yhteydessä (esim. kahden tunnin saunominen)?Nuo pettyneiden Ikikiukaiden omistajien käyttökokemukset ovat parasta faktaa.
He kertovat, että puuta menee enemmän kuin vanhalla kiukaalla eikä sauna lämpeä helposti yli 60 asteen. Yksi kirjottaja on kertonut piipun lämpeävän enemmän kuin ennen.
Ihmiset saunovat eri tavoin. Yksi käy kerran löylyissä ja toinen saunoo pitkään. Näin ollen parasta faktaa on vertailla Ikiä vanhaan kiukaaseen.
Oma kokemukseni Ikistä on, että se on kiukaana aika tuhnu. - kriittisempi
JO 3 VUOTTA VAAN EI SUOTTA kirjoitti:
Toisaalta tavallisen käyttäjän kannalta oleellista on:
- Kuinka kauan saunan lämmitys kestää?
NOIN 1 TUNTI - 1,5 TUNTIA
- Paljonko menee puita?
PESÄLLINEN
- Millaiset löylyt tulevat?
VOIMAKKAAT, KOSTEAT SEKÄ HAPPIRIITTOISAT. KIUASTA EI SAA LÄMMITTÄÄ ESIM 80-90 ASTEESEEN, NIMITTÄIN SILLOIN TULEE NOUTAJA. SILLOIN TULEE SEN VERTA VOIMAKKAAT JA KOSTEAT LÖYLYT.
- Kuinka kauan lämmitetyllä kiukaalla voi saunoa (kivimäärä)?
N. 1 TUNNIN VERRAN LISÄÄMÄTTÄ PUITA. LISÄKSI LISÄÄMÄLLÄ PARI PUUTA AINA SILOIN TÄLLÖIN SAUNOMISEN YHTEYDESSÄ LÖYLYÄ PIISAA TODELLA PALJON JA PITKÄÄN.
- Paljonko puita menee saunomisen yhteydessä (esim. kahden tunnin saunominen)?
PUOLI PESÄLLISTÄ.
EI KANNATA USKOA KAIKKEA MITÄ TÄÄLLÄ HÖPISTÄÄN NIMITTÄIN ON SEN VERTA HYVÄ KIUAS AINAKIN TUO ORKINAL IKI"
- Millaiset löylyt tulevat?
VOIMAKKAAT, KOSTEAT SEKÄ HAPPIRIITTOISAT. KIUASTA EI SAA LÄMMITTÄÄ ESIM 80-90 ASTEESEEN, NIMITTÄIN SILLOIN TULEE NOUTAJA. SILLOIN TULEE SEN VERTA VOIMAKKAAT JA KOSTEAT LÖYLYT. "
* * *
Tämähän on kuin Iki-kiuas OY:n mainoksesta.
"Happiriittoisa löyly" on täysin käsittämätön termi. Iki-Kiuas OY mainostaa argumenilla runsashappinen löyly - tuo runsashappinen on plagioitu bensiinin (ja yleisesti ottaen hiilivetyjen) ominaisuuksista.
Tämä happiriittoisa/runsashappinen löyly kertoo vain sen, ettei väitteen esittäjä ymmärrä tuon taivaallista asiasta mistä kirjottaa.
Toinen käsittämätön asia on tuo "noutajan tuleminen" 80 - 90 asteen lämpötilassa - tuohan on yleisin saunomislämpötila.
Löylyvesi ja kuuma kiuaskivi reagoivat aivan samalla tavalla lämmittipä sen kiven millä kiukaalla tahansa.
Todennäköisimmin saunassa onkin jokin perustavaa laatua oleva rakennevirhe.
Voi olla, että kysymys on myös kuvittelusta: Ikihän ei juuri lämpene huonolaatusen tulipesänsä vuoksi yli 50 asteen. Tuossa lämpötilassa löylyä heitettäessä kastepiste ylittyy helposti ja saunassa onkin vapaata kuumaa vesihöyryä, joka on epämiellyttävää. Tästä kirjoittaja voi kuvitella, että kuumemmassa löylyt ovat vielä epämiellyttävämmät, mikä ei pidä tietenkään paikkaansa, koska 80 asteen lämpötilassa ilma sitoo löylyä huomattavasti enemmän kuin "Ikilämpötilassa" eikä kastepiste ylity. - HIKI-kiuasmies
...ovat faktaa kirjoitti:
Nuo pettyneiden Ikikiukaiden omistajien käyttökokemukset ovat parasta faktaa.
He kertovat, että puuta menee enemmän kuin vanhalla kiukaalla eikä sauna lämpeä helposti yli 60 asteen. Yksi kirjottaja on kertonut piipun lämpeävän enemmän kuin ennen.
Ihmiset saunovat eri tavoin. Yksi käy kerran löylyissä ja toinen saunoo pitkään. Näin ollen parasta faktaa on vertailla Ikiä vanhaan kiukaaseen.
Oma kokemukseni Ikistä on, että se on kiukaana aika tuhnu.Mukavaa ja helppoahan se on repostella toisten kirjoituksia mutta se ei liene keskustelun tarkoitus. Laittakaa nyt ihmeessä samanlaista kokemustietoa pöytään tekin arvon provoilijat. Pelkkä "joku kertoi että se on paska" ei ole kovin vakuuttavaa, kuulostaa kovasti siltä ettei herroilla/rouvilla ole oikeasti minkäänlaista kokemusta asiasta.
- jummijammigummi
...ovat faktaa kirjoitti:
Nuo pettyneiden Ikikiukaiden omistajien käyttökokemukset ovat parasta faktaa.
He kertovat, että puuta menee enemmän kuin vanhalla kiukaalla eikä sauna lämpeä helposti yli 60 asteen. Yksi kirjottaja on kertonut piipun lämpeävän enemmän kuin ennen.
Ihmiset saunovat eri tavoin. Yksi käy kerran löylyissä ja toinen saunoo pitkään. Näin ollen parasta faktaa on vertailla Ikiä vanhaan kiukaaseen.
Oma kokemukseni Ikistä on, että se on kiukaana aika tuhnu.Eihän täällä muuta ole kirjoitettukaan kuin kehuttu ja haukuttu Ikiä. Kehujien mielestä se on paras kiuas kautta aikojen ja haukkujat perustelevat negaatioitaan teknisin perustein.
Sen kun kelaat keskusteluja, kyllä löytyy juttua puolesta ja vastaan. - huijattu
lämpötilan kirjoitti:
Nyt yrität Ikipelle kääntää asian.
Valmistaja ilmoittaa palokaasujen lämpötilan.
Iki-kiuas ei tätä kuitenkaan tee - miksi?Laitoimme uuteen taloomme Iki Original plus kiukaan ja sille RPA DW-Alkon T60 piipun.
Molemmat valitsi myyjä omalla ammattitaidollaan ja piipun maahantuojan suosituksella
Sutta tuli.. 100%sti.
Talo on mäen päällä ja piipun korkeus 8m.Piipun asensi myyjä.
Ensmmäisellä käyttökerralla piippu paloi tulipunaisena kohdassa (Yli 800 asteen lämpötila) jossa savukaasut nousevat ylöspäin (n. 1.60m korkeudella piipussa ). Piipun ulkopinta punertui (tarkoittaa n 300-400 asteen pintälämpötilaa)
Palovaarallinen kokoonpano ja tulipalo estettiin vain nopeasti kiukaan tulipesän sammutuksella ja tuuletuksella
Palotarkastaja laittoi käyttökieltoon.
Älkää ostako Iki kiukaita tai Alkon piippuja yhdessä.
Onneksi talon muut paloeristeet estivät tulipalon.
Nyt myyjät yrittävät vetäytyä vastuusta vaikka itse suosittelivat kokoonpanoa ja vaikka viranomaiset määräsivät piipun ja kiukaan vaihtoon yhteensopimattomina.
Huijareita on monenlaisia.Nyt juttu menee nyt varmuudella oikeuteen kun myyjä väittää vastoin palotarkastajia että piipussa ja kiukaassa ei ole mitän vikaa.
Myyjän tulee tietää mitä myy ja suosittelee kuluttajalle. Nimimerkki -Huijattu
PS. Iki palokaasujen lämpötila ylittää jopa 800 astetta - tietäjämpi
*inssi* kirjoitti:
Vertailukohtanani on sauna, jossa vanhan kiukaan tilalle vaihdettiin IKi original.
Vanhalla kiukaalla sauna lämpesi helposti 80 - 100 asteeseen.
Ikillä lämpeää 50 - 60 asteeseen ja puuta palaa reilusti enemmän.
Kolmas huomio on piippu, joka on selvästi lämpimämpi kuin aiemmin.
Noista on helppo vetää johtopäätös.
Toki asian voisi mitatakin ja laskea tarkka arvo - öljykattilan hyötysuhteen tutkiminen oli tekussa peruslabra.
Sydän- tai Tornadokiukaista ei ole mitään kokemusta ja tuskinpa tuleekaan. Seuraava kiuashankinta pelataan varman päälle ja kaipa se pitää hankkia tuollainen Aitokiuas tai vastaava. Iki lentää pellolle aika äkkiä.tää "inssihän" taitaa tosiaan olla insinööri...heh...meilläpäin lämmitetään vaan kiukaan kiviä eikä saunaa itsessään,tietysti voihan sitä puuta käyttää tohonkin tarkoitukseen jos ei muusta tiedä.vanha sanonta insinööreistä taitaakin pitää paikkansa.
- HIKI-kiuasmies
Ei löydy ainakaan viron nettisivuilta enää, pelkkiä kylpypaljuja.
Muuten ihmetyttää nämä väännöt IKI:n hyötysuhteesta. Jos tunnin polttamisella saa 300kg kiviä lämpimäksi niin ei se ihan huonolta kuulosta.- Järki lämmittäjä
Taidan hankkia IKIN jo pelkästään noiden muutamien pellejen ansiosta. Omalla sonnallaan ne IKIÄ lannoittavat. Pitävät väkisten keskustelua yllä. Tai ehkäpä IKI markkinoikin juuri heidän kauttaa=)
Tämähän on varmasti maailman paras paikka markkinoida kiukaita(sarkasmia). - HIKI-kiuasmies
Järki lämmittäjä kirjoitti:
Taidan hankkia IKIN jo pelkästään noiden muutamien pellejen ansiosta. Omalla sonnallaan ne IKIÄ lannoittavat. Pitävät väkisten keskustelua yllä. Tai ehkäpä IKI markkinoikin juuri heidän kauttaa=)
Tämähän on varmasti maailman paras paikka markkinoida kiukaita(sarkasmia).Vertailun vuoksi kokemusta 10v ajalta Aito-47:sta jossa kivimäärä vissiin 100kg. Aikaa ja puuta menee vähintään 3 tunnin edestä ellei paneudu lämmittämiseen tosissaan (tosissaan = huippulaadun kuivat koivuklapit ja aktiivinen ote lämmitykseen ettei tuli missään vaiheessa pääse hiipumaan) jolloin pari tuntia piisaa.
Jos siis originaali-IKI:llä saa 300kg kiveä lämpimäksi 1.5h:ssa niin ei kuulosta aivan tehottomalta. - Original-Mies
HIKI-kiuasmies kirjoitti:
Vertailun vuoksi kokemusta 10v ajalta Aito-47:sta jossa kivimäärä vissiin 100kg. Aikaa ja puuta menee vähintään 3 tunnin edestä ellei paneudu lämmittämiseen tosissaan (tosissaan = huippulaadun kuivat koivuklapit ja aktiivinen ote lämmitykseen ettei tuli missään vaiheessa pääse hiipumaan) jolloin pari tuntia piisaa.
Jos siis originaali-IKI:llä saa 300kg kiveä lämpimäksi 1.5h:ssa niin ei kuulosta aivan tehottomalta.Original plussan lämmittäminen vie 11m3 saunassani vain n.35minuuttia...50 minuuttia täyttä höyryä niin kivet ovat jo melkein liiankin kuumia. Maltti on valttia Originalin lämmittämisessä. Aluksi lämmittelin aina liian kuumaksi mutta kokemus ja virheet opettivat!
- HIKI-kiuasmies
Original-Mies kirjoitti:
Original plussan lämmittäminen vie 11m3 saunassani vain n.35minuuttia...50 minuuttia täyttä höyryä niin kivet ovat jo melkein liiankin kuumia. Maltti on valttia Originalin lämmittämisessä. Aluksi lämmittelin aina liian kuumaksi mutta kokemus ja virheet opettivat!
Sinänsä hyvin palvellut Aito vaihtuu myös HIKI-kiuasmiehen saunassa Original-IKI-plussaan.
Syinä vaihtoon nykyisen pitkähkö lämmitysaika, savun ja noki/tuhkahiukkasten tunkeminen saunatilaan ja silkka vaihtelun- ja uuden kokeilun halu. Saas nähdä kuinka äijän käy. - klapeja
HIKI-kiuasmies kirjoitti:
Vertailun vuoksi kokemusta 10v ajalta Aito-47:sta jossa kivimäärä vissiin 100kg. Aikaa ja puuta menee vähintään 3 tunnin edestä ellei paneudu lämmittämiseen tosissaan (tosissaan = huippulaadun kuivat koivuklapit ja aktiivinen ote lämmitykseen ettei tuli missään vaiheessa pääse hiipumaan) jolloin pari tuntia piisaa.
Jos siis originaali-IKI:llä saa 300kg kiveä lämpimäksi 1.5h:ssa niin ei kuulosta aivan tehottomalta.Käytätkö Aito-kiukaassa todellakin koivuklapeja? Toki koivua voi käyttää, mutta tuohta ei saisi olla lainkaan. Tuohi nokeaa kiviä, ja huonolla tuurilla vuosien varrella rakenteisiin ja kiviin kertynyt karsta voi alkaa palamaan (nokipalo). Silloin lämmintä taatusti riittää, eri asia sitten onkin kestääkö kiuas ja sauna moisen lämmön. Leppä on erinomainen polttopuu aitokiukaaseen.
- tuoheton toki parempi
klapeja kirjoitti:
Käytätkö Aito-kiukaassa todellakin koivuklapeja? Toki koivua voi käyttää, mutta tuohta ei saisi olla lainkaan. Tuohi nokeaa kiviä, ja huonolla tuurilla vuosien varrella rakenteisiin ja kiviin kertynyt karsta voi alkaa palamaan (nokipalo). Silloin lämmintä taatusti riittää, eri asia sitten onkin kestääkö kiuas ja sauna moisen lämmön. Leppä on erinomainen polttopuu aitokiukaaseen.
Viimeinen lisäys tuohetonta koivua tai jotain muuta lehtipuuta, polttaa epäpuhtaudet kivistä. Valmistajakin ilmoittaa puumäärät kiloina koivuklapeja.
- HIKI-kiuasmies
klapeja kirjoitti:
Käytätkö Aito-kiukaassa todellakin koivuklapeja? Toki koivua voi käyttää, mutta tuohta ei saisi olla lainkaan. Tuohi nokeaa kiviä, ja huonolla tuurilla vuosien varrella rakenteisiin ja kiviin kertynyt karsta voi alkaa palamaan (nokipalo). Silloin lämmintä taatusti riittää, eri asia sitten onkin kestääkö kiuas ja sauna moisen lämmön. Leppä on erinomainen polttopuu aitokiukaaseen.
Pitää poltella noita omalta tontilta kaadettuja sekapuita vaan. Koivussa on kyllä ylivertainen lämpöarvo jos vaan ovat kuivia eivätkä mädäntyneitä. Niillä saa kivet vaaleaan punahehkuun, kyllä siinä noenkin pitäisi kyytiä saada. Ja skorsteenihan nuohotaan ihan kunnan toimesta 3v välein.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Putin hoiti Suomen natoon ja myös Ruotsin
Iso kiitos Vladimir Putinille. Hänen ansiosta pääsemme nyt Natoon. Putin halusi Naton lähelle ja nyt sai. Voimme tästä kiittää vain Putinia.6507981Niinistö teki hetkessä Suomesta Venäjän ydinaseiden maalitaulun
Kaiken lisäksi mies vielä lällätteli Putinille eilisessä tiedotustilaisuudessa ja käski katsomaan itseään peiliin. Kyllä vähän asiallisempaa käytöstä4662267Voi Stefu ja sun kiivas luonteesi
Sielä lentelee ullakkohuoneiston ikkunasta daamin vaatteet ja matkalaukut pitkin pihaa. Toisaalta,en ihmettele yhtään että tämä suhde päättyi näin,kyl2332183- 1461756
Ohhoh! Martina Aitolehti ja seurapiirihurmuri-Jesper ekassa yhteiskuvassa - Sutinaa Mallorcalla!
Martina Aitolehti ja seurapiirijulkkis-Jesper nauttivat toisistaan varsin vauhdikkaissa merkeissä Mallorcalla. Aitolehti ei ole esitellyt rakastaan vi251246Veikkaus: Miten The Rasmus pärjää Euroviisuissa?
Euroviisuhuuma on ylimmillään, kun Suomi ja The Rasmus taistelee biisillään Jezebel. Bändi on tikissä, kunhan Lauri Ylösen ääni kantaa. Mitä veikka511233Stefanilta tuli taas karu totuus Sofiasta
Marokkolainen h*o*ra! Voi tsiisus kun mulla on hauskaa! Lumput lentää ikkunasta kun Stefu raivoaa h*uralleen🤣🤣🤣 Nyt ne popparit tulille, tästä tule1101146Ootko onnellinen kun ei tarvitse
nähdä tätä tyhmää naamaa enää koskaan? Multa se särkee sydämen, mutta minkäs teen. Vaikka olisi kuinka sinnikäs eikä hellittäisi, se ei aina auta.65842Steppuli veressä
Seiskan lööpissä Steppulilla naama ja nyrkit veressä. Ei tainnut ihan kamojen pihalle paiskominen riittää. Onkohan pistänyt kämpän tuusannuuskaks.58795Oletko nähnyt eroottiset kohuleffat? Fifty Shades Of Grey -trilogia tv:stä
Fifty Shades -trilogia starttaa, kun nuori opiskelijanainen Anastasia tapaa rikkaan liikemiehen. Seksisuhdehan siitä starttaa, höystettynä sadistisill7746