15. Mutta jos veljesi rikkoo sinua vastaan, niin mene ja nuhtele häntä kahdenkesken; jos hän sinua kuulee, niin olet voittanut veljesi.
16. Mutta jos hän ei sinua kuule, niin ota vielä yksi tai kaksi kanssasi, 'että jokainen asia vahvistettaisiin kahden tai kolmen todistajan sanalla'.
17. Mutta jos hän ei kuule heitä, niin ilmoita seurakunnalle. Mutta jos hän ei seurakuntaakaan kuule, niin olkoon hän sinulle, niinkuin olisi pakana ja publikaani.
18. Totisesti minä sanon teille: kaikki, minkä te sidotte maan päällä, on oleva sidottu taivaassa, ja kaikki, minkä te päästätte maan päällä, on oleva päästetty taivaassa.
Tässä on kyllä ohjeet seurakunnalle ja kristityille kuinka synnintekijää tulisi kohdella.
tämä syntiinsitomiskohta on yksi vl-uskon pääkohdista ja kulmakivistä. Kumminkin ihmetyttää miksi raamatussa ei ole yhtään konkreettista esimerkkiä seurakunnan toimista kuinka joku seurakunnan jäsen sidotaan syntiin, eikä edes selvää mainintaa siitä millaisista synneistä sidotaan. Eihän syntejäkään voi mielivaltaisesti keksiä vain oman, tai oman ryhmittymän vallan pönkittämiseksi jolla saadaan aikaiseksi vain pelon henki seurakuntaan.
16. Mutta jos hän ei sinua kuule, niin ota vielä yksi tai kaksi kanssasi, 'että jokainen asia vahvistettaisiin kahden tai kolmen todistajan sanalla'.
17. Mutta jos hän ei kuule heitä, niin ilmoita seurakunnalle. Mutta jos hän ei seurakuntaakaan kuule, niin olkoon hän sinulle, niinkuin olisi pakana ja publikaani.
18. Totisesti minä sanon teille: kaikki, minkä te sidotte maan päällä, on oleva sidottu taivaassa, ja kaikki, minkä te päästätte maan päällä, on oleva päästetty taivaassa.
Tässä on kyllä ohjeet seurakunnalle ja kristityille kuinka synnintekijää tulisi kohdella.
tämä syntiinsitomiskohta on yksi vl-uskon pääkohdista ja kulmakivistä. Kumminkin ihmetyttää miksi raamatussa ei ole yhtään konkreettista esimerkkiä seurakunnan toimista kuinka joku seurakunnan jäsen sidotaan syntiin, eikä edes selvää mainintaa siitä millaisista synneistä sidotaan. Eihän syntejäkään voi mielivaltaisesti keksiä vain oman, tai oman ryhmittymän vallan pönkittämiseksi jolla saadaan aikaiseksi vain pelon henki seurakuntaan.
Vastaukset 7
Vanhimmat
esimerkkejä:
1. Tim. 1:20 Joista on Hymeneus ja Aleksander, jotka minä olen saatanan haltuun antanut, että he tulisivat kuritetuksi enempi pilkkaamasta.
1. Kor. 5:5 Annetaan saatanan haltuun lihan kadotukseksi, että henki autuaaksi tulis Herran Jesuksen päivänä.
toimii seurakuntansa kautta: hän ilmoittaa eräälle seurakunnan vanhimalle (jolla on nimi että elää, mutta on kuollut), että alkaa oksentaa tätä suustaan. Jokainen kirje päättyy kehotukseen kuulla korvin, mitä Henki seurakunnille sanoo.
Matt 18;15
Varmaan SRK;n kulmakivistä, syntiä voimme sitoa, kristittyinä, mutta ihmisien sitominein on Jumalan asia, ja se jätettäköön Hänelle.
15.Mutta jos veljesi rikkoo sinua vastaan, niin mene ja nuhtele häntä kahdenkesken; jos hän sinua kuulee, niin olet voittanut veljesi.
16. Mutta jos hän ei sinua kuule, niin ota vielä yksi tai kaksi kanssasi, 'että jokainen asia vahvistettaisiin kahden tai kolmen todistajan sanalla'.
17. Mutta jos hän ei kuule heitä, niin ilmoita seurakunnalle. Mutta jos hän ei seurakuntaakaan kuule, niin olkoon hän sinulle, niinkuin olisi pakana ja publikaani.
18. Totisesti minä sanon teille: kaikki, minkä te sidotte maan päällä, on oleva sidottu taivaassa, ja kaikki, minkä te päästätte maan päällä, on oleva päästetty taivaassa.
”””Kumminkin ihmetyttää miksi raamatussa ei ole yhtään konkreettista esimerkkiä seurakunnan toimista kuinka joku seurakunnan jäsen sidotaan syntiin, eikä edes selvää mainintaa siitä millaisista synneistä sidotaan. ”””Ei ole eikä tule, se on avin antirkistus seutakuntien juttuja ja höpötystä.
Tässä käy todella kuten sanoit, ihmsien mieli tulee mukaan ja mikä olikaan tulos SRK;ssa, satoja ihmisä tappoi itsensä, koska he uskoivat näin olevan, ja tuhansa masentui.
Kannataa kysyä, oliko asialla Jeesus vai saatana.
Ethän halveksi Raamattuun kirjoitettuja Jumalan ohjeita ??! Ja tuossa loppukaneetissasi kyllä liioittelet...Joillakin on se paha tapa. , se ei herätä luottamusta..
Pitää ymmärtää, että tällainen uskonnollisuus on vain vallankäyttöä. Uskonto on vallankäytön välineenä.
Tälläkin palstalla on moneen otteeseen todettu, että Raamattu puhuu syntien sitomisesta, ei synteihin sitomisesta!
...pitämänä joskus surullisen -70-luvun alussa, jolloin oli vielä kirkkauttakin joukossa.
Siinä todettiin monta mielenkiintoista asiaa ja lopputulos oli ihan erilainen kuin silloin, kun ihmisiä heitettiin Saatanan haltuun hoitokokousvuosina.
Valitettavasti muutoissa on kyseinen alustus kadonnut, mutta muistinvaraisesti lyhennellen siinä oli seuraavaa:
Kun veli on rikkonut veljeään vastaan, eli siis kahdella uskovaisella ihmisellä on ollut erimielisyyksiä jostakin asiasta, niin usein siinä on vain sana sanaa vastaan. Toinen voi olla sosiaaliselta asemaltaan korkeampi (esimerkiksi puhujan sukulainen tai itse puhuja) ja näin häntä uskotaan paremmin.
Jos uskovainenilmoittaa seurakunnalle, että tuo toinen on rikkonut häntä vastaan, eikä ole todistajienkaan läsnä ollessa korjannut asioitaan, niin seurakunnalla on edessään sama ongelma: kumpaa uskoo?
Koska kanne voi olla valheellinenkin, jos esimerkiksi toinen haluaa painostaa ja sortaa toista ja valhetellen puhuu hänestä perättömiä, niin silloin väärä syytös ja sen uskominen aiheuttaa oikeusmurhan.
Siksipä tuossa lopussa on, ja siihen toivon kiinnitettävän huomiota: YKSIKKÖMUOTO. Pidä SINÄ häntä pakanana ja publikaanina. Siis vain yksin syyttäjä, joka ainoana tietää, että asia on kuten hän sanoo. Muitten, eli koko seurakunnan EI PIdÄ PITÄÄ SYYTETTYÄ JOKA JATKAA KIELTÄMISTÄÄN, PAKANANA JA PUBLIKAANINA.
Tämä on erittäin tärkeää sen vuoksi, että oikeus tapahtuisi. Jos siis oikeasta asiasta syytetty ei taivu parannukseen, hän saa jatkaa seurakunnassa. Vain syyttäjä voi pitää häntä epäuskoisena. Mutta myöhemmin asia kuitenkin paljastuu. Vanhat saarnamiehet tapasivat ennen sanoa: "Jos ihminen ei paljasta syntiä, niin synti paljastaa ihmisen".
Jos syyte kuitenkin oli väärä, niin seurakunta ei sortunut väärin syytetyn sitomiseen ja seurakunnasta pois heittämiseen.
Tämä oli vanhan rovasti Mauno Koivunevan alustus. Mielestäni hän esitti asian aivan oikein ja raamatullisesti. Mutta tämä Kristuksen kirkkolaiksi sanottu Raamatun paikka on saanut täysin epäraamatulliset ja vääristyneet muodot hoitokokouksissa. Siellä ei todellakaan käyty läpi kolmiportaista asioitten hoitoa ja usein väärin perustein syytetty sidottiin Saatanan haltuun ja sanottiin koko seurakunnalle, ettei kyseistä henkilöä saa pitää uskovaisena. Näin ei siis ollut ennen hoitokokouksia. Taas yksi osoitus siitä, että oppi muuttui ja Pyhä Henki kaikkosi vl-liikkeestä.