Km-Jimillä

sama juttu! Näytti siltä ettei eka mennyt läpi joten kokeilin uusiksi. Seriffi voi poistaa toisen jos haluaa. terkuin Lady

Nimettömälle! Krav magassa ei ole kyse mistään kisaamisesta, puukkomiestä vastaan ei lähdetä kisaamaan, vaan kyse on selviytymisestä, jos joku hyökkää kimppuun puukolla, annatko suosiolla puukkomiehen reiittää sinut?

krav maga opettaa valmiuksia eri tilanteisiin ja ainahan pitää ottaa kättä pitempää puukkoa vastaa, mutta jos astaloa ei ole, niin paljain käsdin on selviydyttävä, tämä on krav maga tärkein pointti, kyseessä ei ole urheilulaji!

Km-Guru kirjoitti:

Nimettömälle! Krav magassa ei ole kyse mistään kisaamisesta, puukkomiestä vastaan ei lähdetä kisaamaan, vaan kyse on selviytymisestä, jos joku hyökkää kimppuun puukolla, annatko suosiolla puukkomiehen reiittää sinut?

krav maga opettaa valmiuksia eri tilanteisiin ja ainahan pitää ottaa kättä pitempää puukkoa vastaa, mutta jos astaloa ei ole, niin paljain käsdin on selviydyttävä, tämä on krav maga tärkein pointti, kyseessä ei ole urheilulaji!

Lue lisää

Sitä, että puukkomiehellähän on yleensä hyökkäyksen motiivina se että hän haluua sun lompakon ja kännykän... Eli antaisin lompakon ja kännykän suosiolla enkä lähtisi hänen kanssaan ottamaan miehestä mittaa.

Kuitenkin jokainen hyökkäystilanne on erilainen ja nekin mitä KM:ssä treenataan eivät voi riittää pelastamaan sua kaikista tilanteista. Väkivaltatilanne on aina niin kaoottinen, että siihen harjoitteleminen on haaste lajille kuin lajille.

Nimetön kirjoitti:

Sitä, että puukkomiehellähän on yleensä hyökkäyksen motiivina se että hän haluua sun lompakon ja kännykän... Eli antaisin lompakon ja kännykän suosiolla enkä lähtisi hänen kanssaan ottamaan miehestä mittaa.

Kuitenkin jokainen hyökkäystilanne on erilainen ja nekin mitä KM:ssä treenataan eivät voi riittää pelastamaan sua kaikista tilanteista. Väkivaltatilanne on aina niin kaoottinen, että siihen harjoitteleminen on haaste lajille kuin lajille.

Lue lisää

Quote: "Kuitenkin jokainen hyökkäystilanne on erilainen ja nekin mitä KM:ssä treenataan eivät voi riittää pelastamaan sua kaikista tilanteista."

Ei kai kukaan näin yritä väittääkään?!

Pirtut kirjoitti:

Quote: "Kuitenkin jokainen hyökkäystilanne on erilainen ja nekin mitä KM:ssä treenataan eivät voi riittää pelastamaan sua kaikista tilanteista."

Ei kai kukaan näin yritä väittääkään?!

Lue lisää

..on se että aika monessa lajissa niinkuin KM:ssä treenataan yleisöystävällisesti kivasti salilla ns "kuollutta" vastustajaa vastaan tai hyökkäykset on ennalta määrättyjä tai ainakin nopeus on puolet siitä mitä se olisi oikeasti kadulla. Tällaisella treenaamisella mun mielestä ei paljoa ole hyötyä kadun tilanteisiin jossa hyökkääjä(t) pistävät oikeasti vastaan eikä välttämättä lopeta toimintaa ensimmäiseen iskuun. Siihen lisätään vielä mahdollinen stressi ym ni avot.

anomali kirjoitti:

..on se että aika monessa lajissa niinkuin KM:ssä treenataan yleisöystävällisesti kivasti salilla ns "kuollutta" vastustajaa vastaan tai hyökkäykset on ennalta määrättyjä tai ainakin nopeus on puolet siitä mitä se olisi oikeasti kadulla. Tällaisella treenaamisella mun mielestä ei paljoa ole hyötyä kadun tilanteisiin jossa hyökkääjä(t) pistävät oikeasti vastaan eikä välttämättä lopeta toimintaa ensimmäiseen iskuun. Siihen lisätään vielä mahdollinen stressi ym ni avot.

Lue lisää

Tää on taas tätä samaa sanahelinää, jota lajia harrastamattomat (ja osa kokeilleistakin) mussuttaa joka väliin.

Missään nimessä mikään harjoittelu ei ole samanlaista kuin tositilanteessa. Tietysti siitä puuttuu sama adrenaliini ja pelko kuin tositilanteessa.

Treeneissä painotetaan koko ajan sitä, että tilanne ei lopu siihen ensitorjuntaan, vaan voi jatkua. Tätä varten koitetaan saada vastustaja mahdollisimman pian maihin tai toimintakyvyttömäksi tarvittavaksi aikaa.

Voithan toki ajatella niin, ettei tässä itsepuolustuksen harjoittelussa ole mitään järkeä, kun kuitenkin saan puukon kylkeen, enkä kuitenkaan voi toimia siinä tilanteessa "oikein". Toinen vaihtoehto on, että otat lajin tosissaan. Se nopeus harjoittelussa ei aina ole hidas. Taitojen ja itsevarmuuden karttuessa ruvetaan ottamaan tekniikkaan vauhtia ja voimaa, jotta puolustautuminen olisi mahdollisimman lähellä oikeaa tilannetta.

Kukaan lajia harrastava ei väitä, että salitreeni vastaisi oikeaa tilannetta. Mutta jos jo alussa on tollanen häviäjämeininki, niin tuskin kannattaa lajia sitten edes koittaa.

Pirtut kirjoitti:

Tää on taas tätä samaa sanahelinää, jota lajia harrastamattomat (ja osa kokeilleistakin) mussuttaa joka väliin.

Missään nimessä mikään harjoittelu ei ole samanlaista kuin tositilanteessa. Tietysti siitä puuttuu sama adrenaliini ja pelko kuin tositilanteessa.

Treeneissä painotetaan koko ajan sitä, että tilanne ei lopu siihen ensitorjuntaan, vaan voi jatkua. Tätä varten koitetaan saada vastustaja mahdollisimman pian maihin tai toimintakyvyttömäksi tarvittavaksi aikaa.

Voithan toki ajatella niin, ettei tässä itsepuolustuksen harjoittelussa ole mitään järkeä, kun kuitenkin saan puukon kylkeen, enkä kuitenkaan voi toimia siinä tilanteessa "oikein". Toinen vaihtoehto on, että otat lajin tosissaan. Se nopeus harjoittelussa ei aina ole hidas. Taitojen ja itsevarmuuden karttuessa ruvetaan ottamaan tekniikkaan vauhtia ja voimaa, jotta puolustautuminen olisi mahdollisimman lähellä oikeaa tilannetta.

Kukaan lajia harrastava ei väitä, että salitreeni vastaisi oikeaa tilannetta. Mutta jos jo alussa on tollanen häviäjämeininki, niin tuskin kannattaa lajia sitten edes koittaa.

Lue lisää

Yrität saada puukkomiehen maihin tai toimintakyvyttömäksi? Ai jaahas. Mitäs muita lajeja siis löytyikään...?

Mielenkiintoista. Tavallaan.. kirjoitti:

Yrität saada puukkomiehen maihin tai toimintakyvyttömäksi? Ai jaahas. Mitäs muita lajeja siis löytyikään...?

Ekax voi todeta että magassa annetaan valmiuksia tunnistaa puukkokaveri jo ennen kuin se ottaa puukon esille. Aseen honaaminen toisella muuttaa jo asetelmia kummasti.

Ei ne valmiudet puukkokaverin tunnistamiseen tietenkään heti kehity, mutta pikkuhiljaa edes jotain. Eikä mikään ole silti 100% varmaa.

Ja jos se sitten vetää sen puukon esille niin ei silloinkaan ihan noin vain rynnätä päälle, vaan kyllä siinä haetaan kättä pidempää jos vaan voidaan ja väistämisrefleksitkin yleensä toimivat paremmin kun on harrastanut jotain missä pitää väistellä.

Käsirysy paljain käsin on viimeinen vaihtoehto, mutta ei se puukkojunkkarikaan välttämättä ole mikään veitsitaituri niin että sekin voi tehdä virheen jonka avulla puukon saa pois. Ja jos homman osaa niin eipä junkkarin tarvi tehdä kuin se eka virhe ja sitten on homma voi olla ohi.

Puukkotekniikat kuuluvat ylempiin tekniikoihin vaikka niitä aletaan opettelemaan jo aikaisessa vaiheessa. Koska jokainen ymmärtää ettei asiaa opi lyhyessä ajassa ja takana pitää olla jo muutenkin jonnkinlainen taso.

Eikä mikään takaa että tekniikka onnistuu tositilanteessa. Mutta jos ei ole lainkaan asiaa opetellut niin sitten ei ainakaan onnistu. Samat asiat pätee kuin missä elämän alalla ja ammatissa tahansa. Ei mikään homma suju jos ei ole opetellut ja harjoitellut.

Jos vielä kuvittelet että kaikki harjoittelu on turhaa niin kysypä itseltäsi että miten poliisit, portsarit ja vartijat käyttävät erilaisia keinoja menestyksekkäästi. Meinaatkos etteivät he ole harjoitelleet?

km-kaveri kirjoitti:

Ekax voi todeta että magassa annetaan valmiuksia tunnistaa puukkokaveri jo ennen kuin se ottaa puukon esille. Aseen honaaminen toisella muuttaa jo asetelmia kummasti.

Ei ne valmiudet puukkokaverin tunnistamiseen tietenkään heti kehity, mutta pikkuhiljaa edes jotain. Eikä mikään ole silti 100% varmaa.

Ja jos se sitten vetää sen puukon esille niin ei silloinkaan ihan noin vain rynnätä päälle, vaan kyllä siinä haetaan kättä pidempää jos vaan voidaan ja väistämisrefleksitkin yleensä toimivat paremmin kun on harrastanut jotain missä pitää väistellä.

Käsirysy paljain käsin on viimeinen vaihtoehto, mutta ei se puukkojunkkarikaan välttämättä ole mikään veitsitaituri niin että sekin voi tehdä virheen jonka avulla puukon saa pois. Ja jos homman osaa niin eipä junkkarin tarvi tehdä kuin se eka virhe ja sitten on homma voi olla ohi.

Puukkotekniikat kuuluvat ylempiin tekniikoihin vaikka niitä aletaan opettelemaan jo aikaisessa vaiheessa. Koska jokainen ymmärtää ettei asiaa opi lyhyessä ajassa ja takana pitää olla jo muutenkin jonnkinlainen taso.

Eikä mikään takaa että tekniikka onnistuu tositilanteessa. Mutta jos ei ole lainkaan asiaa opetellut niin sitten ei ainakaan onnistu. Samat asiat pätee kuin missä elämän alalla ja ammatissa tahansa. Ei mikään homma suju jos ei ole opetellut ja harjoitellut.

Jos vielä kuvittelet että kaikki harjoittelu on turhaa niin kysypä itseltäsi että miten poliisit, portsarit ja vartijat käyttävät erilaisia keinoja menestyksekkäästi. Meinaatkos etteivät he ole harjoitelleet?

Lue lisää

..väittää että KAIKKI harjoittelu on turhaa? Harjoitella pitääkin ja paljon mutta mahd. realistisesti. Magassakin on paljon hyvää mutta mitä ja miten treenataan, riippuu paljolti seurasta/ohjaajasta, ei niinkään lajista.
Kannattaa muute muistaa se että kontrolliammatti ja niiden voimankäyttötilanteet ovat jonkin verran eri maailmasta kuin tavan tallaajan itsepuolustus tilanne.

anomali kirjoitti:

..väittää että KAIKKI harjoittelu on turhaa? Harjoitella pitääkin ja paljon mutta mahd. realistisesti. Magassakin on paljon hyvää mutta mitä ja miten treenataan, riippuu paljolti seurasta/ohjaajasta, ei niinkään lajista.
Kannattaa muute muistaa se että kontrolliammatti ja niiden voimankäyttötilanteet ovat jonkin verran eri maailmasta kuin tavan tallaajan itsepuolustus tilanne.

Lue lisää

Edelleenkin. Juuri olin maga-seminaarissa, jossa käytiin koko viikonloppu pelkkää puukko- ja asetekniikkaa kolmannen osapuolen suojaamista. Toisin sanoen juurikin niitä, mitä ammattilaisillekin opetetaan. Tule kokeilemaan lajia, niin ei tarvitse vängätä vastaan.

p.s. edellinen kaveri sanoi, että puukon nähtyään ei vielä siinäkään vaiheessa välttämättä käy kiinni. Tämähän on juurinkin väärin. Nopea reagointi yllättää hyökkääjän. Ei siihen paikalle jäädä odottelemaan puukkoa kylkeen!

Pirtut kirjoitti:

Edelleenkin. Juuri olin maga-seminaarissa, jossa käytiin koko viikonloppu pelkkää puukko- ja asetekniikkaa kolmannen osapuolen suojaamista. Toisin sanoen juurikin niitä, mitä ammattilaisillekin opetetaan. Tule kokeilemaan lajia, niin ei tarvitse vängätä vastaan.

p.s. edellinen kaveri sanoi, että puukon nähtyään ei vielä siinäkään vaiheessa välttämättä käy kiinni. Tämähän on juurinkin väärin. Nopea reagointi yllättää hyökkääjän. Ei siihen paikalle jäädä odottelemaan puukkoa kylkeen!

Lue lisää

Pieleen menee noilla KM-opeilla. Tulee puukosta. Varmuudella. Oikeaa tekniikkaa en kuitenkaan rupea netissä neuvomaan.

Valitan kirjoitti:

Pieleen menee noilla KM-opeilla. Tulee puukosta. Varmuudella. Oikeaa tekniikkaa en kuitenkaan rupea netissä neuvomaan.

mennään edellisen kirjoittajan kanssa. Mutta näistä voi vain netissä tapella. Helpompi olis tatamilla näyttää. Kannattaa kokeilla KM tai muun lajin tekniikoita tehdä sellaiselle kaverille joka tulee ja tikkaa täydellä nopeudella sillä harjoituspuukolla. Mutta mitään lajia en dissaa.. kaikissa on hyvää ja kaikissa on huonoa. Asenne ja treeni ratkaisee paljon.

anomali kirjoitti:

mennään edellisen kirjoittajan kanssa. Mutta näistä voi vain netissä tapella. Helpompi olis tatamilla näyttää. Kannattaa kokeilla KM tai muun lajin tekniikoita tehdä sellaiselle kaverille joka tulee ja tikkaa täydellä nopeudella sillä harjoituspuukolla. Mutta mitään lajia en dissaa.. kaikissa on hyvää ja kaikissa on huonoa. Asenne ja treeni ratkaisee paljon.

Lue lisää

Kyllä sitä "täysillä tikkaamistakin" on treenattu.

Mielenkiintoista olisi kuulla mikä on se parempi tekniikkaa kuin torjua puukkomiehen tuikkaisut ja pistää vastahyökkäys. Ottaa puukko kylkeen?

Turha laittaa tietävinään olevia ratkaisua argumentiksi ja sitten kuitata kaikki "en nyt lähde netissä neuvomaan". Kaiken voi myös netissä kuvailla.

Voitteko nyt kertoa niitä "parempia" tekniikoita? Mitä väärää KM-tekniikoissa on? Miksi puukkopelleä vastaan ei saa torjua KM-tekniikoilla? Kukaan ei edelleenkään väitä, että treenaamisella saa 100% suojan puukottajaa - tai ketään muutakaan vastaan. Todellisuudessa kunnolla treenanneenakin mahdollisuus torjua puukko on jotain 25%:n luokkaa.

Turhaa sanahelinälätinää, ellei ole mitään tuon järkevämpää kerrottavaa.

Pirtut kirjoitti:

Kyllä sitä "täysillä tikkaamistakin" on treenattu.

Mielenkiintoista olisi kuulla mikä on se parempi tekniikkaa kuin torjua puukkomiehen tuikkaisut ja pistää vastahyökkäys. Ottaa puukko kylkeen?

Turha laittaa tietävinään olevia ratkaisua argumentiksi ja sitten kuitata kaikki "en nyt lähde netissä neuvomaan". Kaiken voi myös netissä kuvailla.

Voitteko nyt kertoa niitä "parempia" tekniikoita? Mitä väärää KM-tekniikoissa on? Miksi puukkopelleä vastaan ei saa torjua KM-tekniikoilla? Kukaan ei edelleenkään väitä, että treenaamisella saa 100% suojan puukottajaa - tai ketään muutakaan vastaan. Todellisuudessa kunnolla treenanneenakin mahdollisuus torjua puukko on jotain 25%:n luokkaa.

Turhaa sanahelinälätinää, ellei ole mitään tuon järkevämpää kerrottavaa.

Lue lisää

Jos sulla on puukko kaulalla tai kyljessä kiinni, jäätkö silloin oikeasti miettimään mitä tehdä, niin kuin aiemmin kerroit? Ei siitä juosta pois.

Pirtut kirjoitti:

Kyllä sitä "täysillä tikkaamistakin" on treenattu.

Mielenkiintoista olisi kuulla mikä on se parempi tekniikkaa kuin torjua puukkomiehen tuikkaisut ja pistää vastahyökkäys. Ottaa puukko kylkeen?

Turha laittaa tietävinään olevia ratkaisua argumentiksi ja sitten kuitata kaikki "en nyt lähde netissä neuvomaan". Kaiken voi myös netissä kuvailla.

Voitteko nyt kertoa niitä "parempia" tekniikoita? Mitä väärää KM-tekniikoissa on? Miksi puukkopelleä vastaan ei saa torjua KM-tekniikoilla? Kukaan ei edelleenkään väitä, että treenaamisella saa 100% suojan puukottajaa - tai ketään muutakaan vastaan. Todellisuudessa kunnolla treenanneenakin mahdollisuus torjua puukko on jotain 25%:n luokkaa.

Turhaa sanahelinälätinää, ellei ole mitään tuon järkevämpää kerrottavaa.

Lue lisää

http://www.youtube.com/watch?v=6qxIcnaXHDk

http://www.youtube.com/watch?v=cOzi4dJK37I&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=1xt8706J-aY&feature=related

;)

magaka kirjoitti:

http://www.youtube.com/watch?v=6qxIcnaXHDk

http://www.youtube.com/watch?v=cOzi4dJK37I&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=1xt8706J-aY&feature=related

;)

Lue lisää

Huomaa, ettei ohjaaja ole treenannut magaa, tai edes tiennyt mistä puhuu. Eikä tiennyt kyllä treenajakaan! Jos toi oli yritys saada maga näyttämään tehottomalta, siinä se onnistui. Kukaan oikeasti 4-6 vuotta KM:aa treenannut ei tee noin (tai ei ainakaan pitäisi enää!).

Oli aika helvetin kummallisia argumentteja. Kukaan ei torju puukkolyöntiä noin ristiin, kuten äijä esitti. Ei kai tommonen sheisse toimisikaan.

Voisitteko ihan oikeasti itse mennä kokeilemaan magaa jonnekin seminaariin, jossa on kunnon ohjaajia, niin loppuu tämäkin mustamaalaaminen. Tai sitten ainakin löytyy oikeasti jotain argumentoitavaa.

Ärsyttää tollanen "my Kung Fu is better than yours" -meininki ja lajeista pelkän paskan tonkiminen.

magaka kirjoitti:

http://www.youtube.com/watch?v=6qxIcnaXHDk

http://www.youtube.com/watch?v=cOzi4dJK37I&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=1xt8706J-aY&feature=related

;)

Lue lisää

Ne oli dimitrin provoja, dissasi magaa vaikka ei teinnyt mistä puhui, esitti mm aseuhka tilannetta veitsitorjuntana, mikä on aivan eri juttu, sen tietää jokaine magaa treeannut.

Ne Oli kirjoitti:

Ne oli dimitrin provoja, dissasi magaa vaikka ei teinnyt mistä puhui, esitti mm aseuhka tilannetta veitsitorjuntana, mikä on aivan eri juttu, sen tietää jokaine magaa treeannut.

Lue lisää

Kyllähän ton lajin piirissa harjoittelee suomessa poliisejakin, jotka ovat käytännössä päässeet kokeilemaan tekniikoita ja ovat toimineet. Kyllähän noita on käytännössä kokeiltu. Ei kai Israelin armeija ja joidenkin maiden poliisit muuten käyttäisi sitä.

Nimetön kirjoitti:

Kyllähän ton lajin piirissa harjoittelee suomessa poliisejakin, jotka ovat käytännössä päässeet kokeilemaan tekniikoita ja ovat toimineet. Kyllähän noita on käytännössä kokeiltu. Ei kai Israelin armeija ja joidenkin maiden poliisit muuten käyttäisi sitä.

Lue lisää

KM on todellakin hyvä itsepuolustuslaji.

Tiesittekö muuten, että Israelin armeija on suhteellisen pieni vrt. esim. jenkkeihin, venäjään, kiinaan armeijoihin, mutta silti se tiettävästi on maailman tehokkain armeija.

Pirtut kirjoitti:

Jos sulla on puukko kaulalla tai kyljessä kiinni, jäätkö silloin oikeasti miettimään mitä tehdä, niin kuin aiemmin kerroit? Ei siitä juosta pois.

Lainaus vanhasta viestistä:
"Jos vielä kuvittelet että kaikki harjoittelu on turhaa niin kysypä itseltäsi että miten poliisit, portsarit ja vartijat käyttävät erilaisia keinoja menestyksekkäästi. Meinaatkos etteivät he ole harjoitelleet?"

No herttileeri, niiden asiakkaat ovat totaalisen kännissä. Itsekin olen sellaisia joskus "kontrolloinut" ja ulos ohjannut. Olisi onnistunut ilman mitään treeniä, jos niikseen olisi tullut.
Ei mitään dissausta KM:aa kohtaan, mutta jos pokat on sekaisin, niin ei siihen ihnmeitä tarvita :-)

on tehokas selviytymiskeino kirjoitti:

KM on todellakin hyvä itsepuolustuslaji.

Tiesittekö muuten, että Israelin armeija on suhteellisen pieni vrt. esim. jenkkeihin, venäjään, kiinaan armeijoihin, mutta silti se tiettävästi on maailman tehokkain armeija.

Lue lisää

Jep, mahtava armeija.

Powered by USA.

Nehän aikoinaan valloitti koko alueen sen ansiosta, että britit antoi aseita enemmän kuin olisi ollut varaa. Mutukat pois, uudet tilalle.... se oli niiden meininki, ja kappas vaan ongelmia seuraa .... ja nyt saatanan kauan myöhemmin muka ihemetellään mikä NIISSÄ on vikana.

Opeta lapsi tappelemaan ja ihmettele miksi se tappelee....


Check you facts.