Yrittäjyys ja puolison...

...työttömyysturva

Jos perustan oman 100% itse omistamani osakeyhtiön, jonka ainoana työntekijänä ja toimitusjohtajana itse toimin, millainen mahtaa olla puolsion työttömyysturva ?

Netistä selatessani näyttäisi yrittäjästatuksen syntyminen edellyttävän työskentelyä yrityksessä, mutta tästä ei tule olemaan kyse. Puolisolla ei ole yrityksen toiminnan kannalta mitään tarvittavaa osaamista, hän ei tule tekemään yritykselle töitä, eikä edes omistamaan sitä.

Olemme kuitenkin avioliitossa. Lisäksi puoliso merkittäneen perustamisilmoitukseen pakolliseksi halllituksen jäsenen varamieheksi, mutta käytännössä hän ei tule osallistumaan kokouksiin eikä yrityksen toimintaan millään tavalla. Johtavaa asemaakaan ei siten syntyisi.

Netistä löysin seuraavia toteamuksia, olivat kuitenkin jo useita vuosia vanhoja (2003), joten vieläkö asia on näin:

"Hallituksen varajäsenen katsotaan olevan johtavassa asemassa vain, jos hän osallistuu hallituksen kokouksiin niin usein, että hänellä voidaan katsoa olevan käytännössä samanlainen päätöksentekovalta kuin hallituksen varsinaisellakin jäsenellä"

"Yrittäjäaseman saaminen puolison tai perheenjäsenen yritystoiminnan kautta edellyttää aina sitä, että asianomainen henkilö työskentelee tai on työskennellyt yrityksessä. Mikäli työskentelystä ei yksittäistapauksessa ole selvitystä, näyttötaakka asiassa on vakiintuneen oikeuskäytännön mukaan työvoimaviranomaisella. Tapauskohtaisesti näyttönä voi tällöin tulla kyseeseen esimerkiksi se, että henkilö kieltäytyy hänelle tarjotusta työstä."

3

377

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Perheenjäsen...

      ...millainen mahtaa olla puolsion työttömyysturva ?...

      Jos puolisosi ei ole missään tekemisissä yrityksen kanssa, niin ihan normaali. Mutta huomaa, puolisosi ei saa edes pyyhkiä pölyjä yrityksessäsi, jotta ei työttömyysturva mene.

      Tässä pari aitoa esimerkkiä:

      Oli kaksi työtöntä, joista A päätti perustaa yrityksen, joka olisi työllistänyt vain A:n. toista puolisoa B:tä yritys ei voinut työllistää monestakaan syystä.

      A teki sen virheen, että antoi B:n tehdä remontin ennen yrityksen aloittamista yrityksen tiloissa. Hän maksoi yrityksestä remonttipalkkion B:lle.

      Vaikka remonttityö ei kuulunut yrityksen toimialaan, B:stä leivottiin myös yrittäjä.

      Koska yritys ei voinut tuoda toimeentuloa molemmille puolisoille, lopputulemana oli, että yritys piti lopettaa ja molemmat olivat jälleen työttöminä.

      Toinen tapaus: Kahvilayrittäjän työtön avopuoliso B kävi kahvilla kuppilassa ja vei samalla tyhjät astiat keittiöön. Joku kateellinen ilmiantoi työkkäriin, että B työskentelee A:n kahvilassa. B:stä leivottiin yrittäjä, vaikka muuta näyttöä yrityksessä työskentelystä ei ollutkaan kuin kateellisen ilmianto eikä B:n voitu osoittaa saaneen euroakaan yritykseltä. B tosin myönsi, että kahvilassa käydessään hän oli vienyt pöydistä tyhjiä astioita keittiöön, mutta ei ollut saanut tästä mitään palkkaa.

      ... Lisäksi puoliso merkittäneen perustamisilmoitukseen pakolliseksi halllituksen jäsenen varamieheksi, mutta käytännössä hän ei tule osallistumaan kokouksiin eikä yrityksen toimintaan millään tavalla. Johtavaa asemaakaan ei siten syntyisi....

      Tuo saattaa johtaa siihen, että puolisostasi tulee yrittäjä työkkärin näkökulmasta. Laissa ei eritellä erikseen hallituksen jäsentä ja varajäsentä. Tuossa ao. säännöskohta: ''Henkilön katsotaan olevan johtavassa asemassa yrityksessä, jos hän on osakeyhtiön toimitusjohtaja tai hallituksen jäsen''. Yrityssäännöksiä tulkitaan tosi tiukalla seulalla ja se, miten lopulta käy, riippunee työvoimatoimikunnan harkinnasta. Ja se on elin, joka voi harkita miten vain...

      ...Mikäli työskentelystä ei yksittäistapauksessa ole selvitystä, näyttötaakka asiassa on vakiintuneen oikeuskäytännön mukaan työvoimaviranomaisella....

      Mistähän tuon olet siepannut? Kyllä se yleensä näyttötaakka työttömyysturva-asioissa on ihan muualla kuin työvoimaviranomaisella. Tuo tekstisi alalla olleesta kuulosta ihan toiselta tähdeltä olevalta...

      Tämä palsta tuntuu tökkivän. Olisin laittanut tänne muutamat viestiketjut, jotka ovat vähän karua luettavaa, vaan haku ei nyt onnistu. Laitan tänään myöhemmin tai sitten huomenna.

      • ...löysin...

        "Mistähän tuon olet siepannut? Kyllä se yleensä näyttötaakka työttömyysturva-asioissa on ihan muualla kuin työvoimaviranomaisella. Tuo tekstisi alalla olleesta kuulosta ihan toiselta tähdeltä olevalta..."

        Joo, taitaa olla yleinen käytäntö ilmeisestikin toisin päin :-)

        Tuo kohta on poimittu MOLlin julkaisusta:

        "Työttömyysturvan työvoimapoliittiset edellytykset Työttömyysturvalautakunnan ja vakuusoikeuden ratkaisukäytännön valossa"

        http://www.mol.fi/mol/fi/99_pdf/fi/06_tyoministerio/06_julkaisut/07_julkaisu/thj326.pdf

        Se on valitettavasti vuodelta 2003, joten siksi kysyinkin, olisiko asia vielä noin. En tähän hätään löytänyt uudempaakaan.


      • Käytäntö...
        ...löysin... kirjoitti:

        "Mistähän tuon olet siepannut? Kyllä se yleensä näyttötaakka työttömyysturva-asioissa on ihan muualla kuin työvoimaviranomaisella. Tuo tekstisi alalla olleesta kuulosta ihan toiselta tähdeltä olevalta..."

        Joo, taitaa olla yleinen käytäntö ilmeisestikin toisin päin :-)

        Tuo kohta on poimittu MOLlin julkaisusta:

        "Työttömyysturvan työvoimapoliittiset edellytykset Työttömyysturvalautakunnan ja vakuusoikeuden ratkaisukäytännön valossa"

        http://www.mol.fi/mol/fi/99_pdf/fi/06_tyoministerio/06_julkaisut/07_julkaisu/thj326.pdf

        Se on valitettavasti vuodelta 2003, joten siksi kysyinkin, olisiko asia vielä noin. En tähän hätään löytänyt uudempaakaan.

        ..."Työttömyysturvan työvoimapoliittiset edellytykset Työttömyysturvalautakunnan ja vakuusoikeuden ratkaisukäytännön valossa"...

        Periaatteessa tietysti tuo pitää edelleen paikkansa. On vain niin, että teoria ja käytäntö pyrkivät olemaan vähän eri asioita. Vilkaisin ylimalkaisesti tekstiä ja ainakaan minun silmääni ei pistänyt yhtään oikeustapausta, joka olisi vahvistanut tuon väitetyn käytännön. Saattaa olla, että luin huonosti. Luen sen paremmin paremmalla ajalla.

        Joka tapauksessa yrittäjyysasiat menevät työttömyysturvaa haettaessa automaattisesti työvoimatoimikuntien käsittelyyn ja ne ovat totisesti arvaamattomia päätöksenteossaan. Työvoimatoimikunnathan koostuvat luottamushenkilöistä, joilla ei tarvitse ja yleensä kai ei olekaan varsinaista laintuntemusta.

        Tuossa lupaamiani linkkejä. Palsta alkoi tökkiä jälleen, joten en ehkä löytänyt kaikkein sopivimpia. Joka tapauksessa noista linkeistä saat hiukan käsitystä työkkärien toiminnasta:

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4500000000001400&posting=22000000024561216#22000000024561216

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4500000000001400&posting=22000000022967592#22000000022967592

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4500000000001400&posting=22000000029225592#22000000029225592

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4500000000001400&posting=22000000029727577#22000000029727577


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Putin hoiti Suomen natoon ja myös Ruotsin

      Iso kiitos Vladimir Putinille. Hänen ansiosta pääsemme nyt Natoon. Putin halusi Naton lähelle ja nyt sai. Voimme tästä kiittää vain Putinia.
      Maailman menoa
      650
      7955
    2. Niinistö teki hetkessä Suomesta Venäjän ydinaseiden maalitaulun

      Kaiken lisäksi mies vielä lällätteli Putinille eilisessä tiedotustilaisuudessa ja käski katsomaan itseään peiliin. Kyllä vähän asiallisempaa käytöstä
      Maailman menoa
      466
      2245
    3. Voi Stefu ja sun kiivas luonteesi

      Sielä lentelee ullakkohuoneiston ikkunasta daamin vaatteet ja matkalaukut pitkin pihaa. Toisaalta,en ihmettele yhtään että tämä suhde päättyi näin,kyl
      Kotimaiset julkkisjuorut
      231
      2145
    4. Poliisi otti Stefun kiinni!

      Seiska tietää kertoa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      145
      1711
    5. Veikkaus: Miten The Rasmus pärjää Euroviisuissa?

      Euroviisuhuuma on ylimmillään, kun Suomi ja The Rasmus taistelee biisillään Jezebel. Bändi on tikissä, kunhan Lauri Ylösen ääni kantaa. Mitä veikka
      Viihde ja kulttuuri
      51
      1230
    6. Ohhoh! Martina Aitolehti ja seurapiirihurmuri-Jesper ekassa yhteiskuvassa - Sutinaa Mallorcalla!

      Martina Aitolehti ja seurapiirijulkkis-Jesper nauttivat toisistaan varsin vauhdikkaissa merkeissä Mallorcalla. Aitolehti ei ole esitellyt rakastaan vi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      25
      1229
    7. Stefanilta tuli taas karu totuus Sofiasta

      Marokkolainen h*o*ra! Voi tsiisus kun mulla on hauskaa! Lumput lentää ikkunasta kun Stefu raivoaa h*uralleen🤣🤣🤣 Nyt ne popparit tulille, tästä tule
      Kotimaiset julkkisjuorut
      99
      1113
    8. Ootko onnellinen kun ei tarvitse

      nähdä tätä tyhmää naamaa enää koskaan? Multa se särkee sydämen, mutta minkäs teen. Vaikka olisi kuinka sinnikäs eikä hellittäisi, se ei aina auta.
      Ikävä
      65
      839
    9. Steppuli veressä

      Seiskan lööpissä Steppulilla naama ja nyrkit veressä. Ei tainnut ihan kamojen pihalle paiskominen riittää. Onkohan pistänyt kämpän tuusannuuskaks.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      58
      762
    10. Oletko nähnyt eroottiset kohuleffat? Fifty Shades Of Grey -trilogia tv:stä

      Fifty Shades -trilogia starttaa, kun nuori opiskelijanainen Anastasia tapaa rikkaan liikemiehen. Seksisuhdehan siitä starttaa, höystettynä sadistisill
      Suhteet
      7
      736
    Aihe