Jos perustan oman 100% itse omistamani osakeyhtiön, jonka ainoana työntekijänä ja toimitusjohtajana itse toimin, millainen mahtaa olla puolsion työttömyysturva ?
Netistä selatessani näyttäisi yrittäjästatuksen syntyminen edellyttävän työskentelyä yrityksessä, mutta tästä ei tule olemaan kyse. Puolisolla ei ole yrityksen toiminnan kannalta mitään tarvittavaa osaamista, hän ei tule tekemään yritykselle töitä, eikä edes omistamaan sitä.
Olemme kuitenkin avioliitossa. Lisäksi puoliso merkittäneen perustamisilmoitukseen pakolliseksi halllituksen jäsenen varamieheksi, mutta käytännössä hän ei tule osallistumaan kokouksiin eikä yrityksen toimintaan millään tavalla. Johtavaa asemaakaan ei siten syntyisi.
Netistä löysin seuraavia toteamuksia, olivat kuitenkin jo useita vuosia vanhoja (2003), joten vieläkö asia on näin:
"Hallituksen varajäsenen katsotaan olevan johtavassa asemassa vain, jos hän osallistuu hallituksen kokouksiin niin usein, että hänellä voidaan katsoa olevan käytännössä samanlainen päätöksentekovalta kuin hallituksen varsinaisellakin jäsenellä"
"Yrittäjäaseman saaminen puolison tai perheenjäsenen yritystoiminnan kautta edellyttää aina sitä, että asianomainen henkilö työskentelee tai on työskennellyt yrityksessä. Mikäli työskentelystä ei yksittäistapauksessa ole selvitystä, näyttötaakka asiassa on vakiintuneen oikeuskäytännön mukaan työvoimaviranomaisella. Tapauskohtaisesti näyttönä voi tällöin tulla kyseeseen esimerkiksi se, että henkilö kieltäytyy hänelle tarjotusta työstä."
Yrittäjyys ja puolison...
3
381
Vastaukset
- Perheenjäsen...
...millainen mahtaa olla puolsion työttömyysturva ?...
Jos puolisosi ei ole missään tekemisissä yrityksen kanssa, niin ihan normaali. Mutta huomaa, puolisosi ei saa edes pyyhkiä pölyjä yrityksessäsi, jotta ei työttömyysturva mene.
Tässä pari aitoa esimerkkiä:
Oli kaksi työtöntä, joista A päätti perustaa yrityksen, joka olisi työllistänyt vain A:n. toista puolisoa B:tä yritys ei voinut työllistää monestakaan syystä.
A teki sen virheen, että antoi B:n tehdä remontin ennen yrityksen aloittamista yrityksen tiloissa. Hän maksoi yrityksestä remonttipalkkion B:lle.
Vaikka remonttityö ei kuulunut yrityksen toimialaan, B:stä leivottiin myös yrittäjä.
Koska yritys ei voinut tuoda toimeentuloa molemmille puolisoille, lopputulemana oli, että yritys piti lopettaa ja molemmat olivat jälleen työttöminä.
Toinen tapaus: Kahvilayrittäjän työtön avopuoliso B kävi kahvilla kuppilassa ja vei samalla tyhjät astiat keittiöön. Joku kateellinen ilmiantoi työkkäriin, että B työskentelee A:n kahvilassa. B:stä leivottiin yrittäjä, vaikka muuta näyttöä yrityksessä työskentelystä ei ollutkaan kuin kateellisen ilmianto eikä B:n voitu osoittaa saaneen euroakaan yritykseltä. B tosin myönsi, että kahvilassa käydessään hän oli vienyt pöydistä tyhjiä astioita keittiöön, mutta ei ollut saanut tästä mitään palkkaa.
... Lisäksi puoliso merkittäneen perustamisilmoitukseen pakolliseksi halllituksen jäsenen varamieheksi, mutta käytännössä hän ei tule osallistumaan kokouksiin eikä yrityksen toimintaan millään tavalla. Johtavaa asemaakaan ei siten syntyisi....
Tuo saattaa johtaa siihen, että puolisostasi tulee yrittäjä työkkärin näkökulmasta. Laissa ei eritellä erikseen hallituksen jäsentä ja varajäsentä. Tuossa ao. säännöskohta: ''Henkilön katsotaan olevan johtavassa asemassa yrityksessä, jos hän on osakeyhtiön toimitusjohtaja tai hallituksen jäsen''. Yrityssäännöksiä tulkitaan tosi tiukalla seulalla ja se, miten lopulta käy, riippunee työvoimatoimikunnan harkinnasta. Ja se on elin, joka voi harkita miten vain...
...Mikäli työskentelystä ei yksittäistapauksessa ole selvitystä, näyttötaakka asiassa on vakiintuneen oikeuskäytännön mukaan työvoimaviranomaisella....
Mistähän tuon olet siepannut? Kyllä se yleensä näyttötaakka työttömyysturva-asioissa on ihan muualla kuin työvoimaviranomaisella. Tuo tekstisi alalla olleesta kuulosta ihan toiselta tähdeltä olevalta...
Tämä palsta tuntuu tökkivän. Olisin laittanut tänne muutamat viestiketjut, jotka ovat vähän karua luettavaa, vaan haku ei nyt onnistu. Laitan tänään myöhemmin tai sitten huomenna.- ...löysin...
"Mistähän tuon olet siepannut? Kyllä se yleensä näyttötaakka työttömyysturva-asioissa on ihan muualla kuin työvoimaviranomaisella. Tuo tekstisi alalla olleesta kuulosta ihan toiselta tähdeltä olevalta..."
Joo, taitaa olla yleinen käytäntö ilmeisestikin toisin päin :-)
Tuo kohta on poimittu MOLlin julkaisusta:
"Työttömyysturvan työvoimapoliittiset edellytykset Työttömyysturvalautakunnan ja vakuusoikeuden ratkaisukäytännön valossa"
http://www.mol.fi/mol/fi/99_pdf/fi/06_tyoministerio/06_julkaisut/07_julkaisu/thj326.pdf
Se on valitettavasti vuodelta 2003, joten siksi kysyinkin, olisiko asia vielä noin. En tähän hätään löytänyt uudempaakaan. - Käytäntö...
...löysin... kirjoitti:
"Mistähän tuon olet siepannut? Kyllä se yleensä näyttötaakka työttömyysturva-asioissa on ihan muualla kuin työvoimaviranomaisella. Tuo tekstisi alalla olleesta kuulosta ihan toiselta tähdeltä olevalta..."
Joo, taitaa olla yleinen käytäntö ilmeisestikin toisin päin :-)
Tuo kohta on poimittu MOLlin julkaisusta:
"Työttömyysturvan työvoimapoliittiset edellytykset Työttömyysturvalautakunnan ja vakuusoikeuden ratkaisukäytännön valossa"
http://www.mol.fi/mol/fi/99_pdf/fi/06_tyoministerio/06_julkaisut/07_julkaisu/thj326.pdf
Se on valitettavasti vuodelta 2003, joten siksi kysyinkin, olisiko asia vielä noin. En tähän hätään löytänyt uudempaakaan...."Työttömyysturvan työvoimapoliittiset edellytykset Työttömyysturvalautakunnan ja vakuusoikeuden ratkaisukäytännön valossa"...
Periaatteessa tietysti tuo pitää edelleen paikkansa. On vain niin, että teoria ja käytäntö pyrkivät olemaan vähän eri asioita. Vilkaisin ylimalkaisesti tekstiä ja ainakaan minun silmääni ei pistänyt yhtään oikeustapausta, joka olisi vahvistanut tuon väitetyn käytännön. Saattaa olla, että luin huonosti. Luen sen paremmin paremmalla ajalla.
Joka tapauksessa yrittäjyysasiat menevät työttömyysturvaa haettaessa automaattisesti työvoimatoimikuntien käsittelyyn ja ne ovat totisesti arvaamattomia päätöksenteossaan. Työvoimatoimikunnathan koostuvat luottamushenkilöistä, joilla ei tarvitse ja yleensä kai ei olekaan varsinaista laintuntemusta.
Tuossa lupaamiani linkkejä. Palsta alkoi tökkiä jälleen, joten en ehkä löytänyt kaikkein sopivimpia. Joka tapauksessa noista linkeistä saat hiukan käsitystä työkkärien toiminnasta:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4500000000001400&posting=22000000024561216#22000000024561216
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4500000000001400&posting=22000000022967592#22000000022967592
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4500000000001400&posting=22000000029225592#22000000029225592
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4500000000001400&posting=22000000029727577#22000000029727577
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Epäily: Räppäri yritti tappaa vauvansa.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/epaily-mies-yritti-tappaa-vauvansa/9300728 Tämä on erittäin järkyttävä teko täysin p455250Onko Sanna menossa Ukrainaan viettämään vuosipäivää?
Kun on bongattu Varsovan lentokentältä?1301691Räppäri kuoli vankilassa
Ei kuulemma ole tapahtunut rikosta. Sama vahinkohan kävi Epsteinille. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011840869.html "511680Välillä kyllä tuntuu, että jaat vihjeitä
Mutta miten niistä voi olla ollenkaan varma? Ja minä saan niistä kimmokkeen luulemaan yhtä sun toista. Eli mitä ajatella151619- 141315
Kulukusuunnat
Eikö kuhmolaiset iha oikiasti tiiä kumpi o vasen ja kumpi oikia? Tuolla ku liikennemerkissä näkyy nuolet ylös ja alas, v41220No kyllä te luuserit voitte tehdä mitä vaan keskenänne, sitä en ymmärrä miksi pelaat,nainen
Pisteesi silmissäni, edes ystävätasolla tippui jo tuhannella, kun sain selville pelailusi, olet toisen kanssa, vaikka ol22114081-vuotias Frederik avoimena - Ei omasta mielestä kelpaa tästä syystä realityihin: "Veemäinen..."
Junttidiscon kuninkaana tunnettu Frederik, 81, on esiintymislavoilla suvereeni tekijä. Mies on viihdyttänyt ympäri Suome171067Muusikko yritti tappaa kaksiviikkoisen vauvan
Karu epäily: Muusikko, 32, yritti tappaa kaksiviikkoisen vauvan Oulussa. IS:n selvityksen perusteella miestä ei ole syy771028Tynkä Eläintarha ei ole enää visiitin väärti
Ähtärin MesiZoo on vajonnut alas. Näytillä olevien eläinten määrä on romahtanut lähemmäs -40%. Paikat ovat päässeet pah60867