raja-arvoista

oli MTV3:n nettiuutisissa
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2008/04/630521

on jo odoteltu.. kun meilläkään ei ollut liikaa.. riitti sairastumiseen
192371
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 19

Vanhimmat

jo niin paljon, että eri kosteusvaurioindikaattorilajeilla olisi eri arvot? Esim. sädesienet rajana 0. Siitä olen samaa mieltä, että raja-arvo nähdään myös toisin päin eli tiettyyn rajaan asti on sallittua ja siitä ei aiheudu terveyshaittaa. Ehkäpä rajan asettelussa ja siihen liittyvissä ohjeissa voisi olla altistuneet erikoismaininnalla, sillä he eivät usein kestä sitä altistettaan yhtään. Toisaalta taas olisi hyvä, jos esim. sädesienimäärä ylittää sen tietyn raja-arvon, niin se on automaattisesti käyttökielto.

Äänestä
  • tulee 5.

    Äänestä

  • rajaksi kirjoitti:

    tulee 5.

    Meidän työpaikalla sädesienen esiintyminen vaihteli esim. 3-- 5.
    Onko siis näin, että siinä huoneessa missä on "vain" 3.. Sädesieni EI siis sairastuta.. hohoo.

    Äänestä

  • sädesienelle?? kirjoitti:

    Meidän työpaikalla sädesienen esiintyminen vaihteli esim. 3-- 5.
    Onko siis näin, että siinä huoneessa missä on "vain" 3.. Sädesieni EI siis sairastuta.. hohoo.

    5-10 tulee kurakenkien mukana että heilahtaa. Ala siinä sitten vielä remonttia tekemään.

    Järki pois!

    Ehdotan raja-arvoksi 15.

    Äänestä

  • joopa joo kirjoitti:

    5-10 tulee kurakenkien mukana että heilahtaa. Ala siinä sitten vielä remonttia tekemään.

    Järki pois!

    Ehdotan raja-arvoksi 15.

    joten ehdotan raja-arvoksi 1000 ja ainakin yksi henkilö pitää saada hengiltä ennen kuin terveitä tiloja aletaan remppaamaan.

    Äänestä

  • sitten 100 kirjoitti:

    joten ehdotan raja-arvoksi 1000 ja ainakin yksi henkilö pitää saada hengiltä ennen kuin terveitä tiloja aletaan remppaamaan.

    Homeisiin ei kukaan ole ikinä kuollut. Mitä sitten jos vähän nenä vuotaa, niinhän se on kaikilla talvella. Turhaa ämmien nipotusta. Tietäähän sen kun henkilökemiat ei sovi yhteen tai on ihan mitä tahansa ongelmia työyhteisössä tai työssä niin HOME on aina syyllinen.

    Äänestä

  • doctoor kirjoitti:

    Homeisiin ei kukaan ole ikinä kuollut. Mitä sitten jos vähän nenä vuotaa, niinhän se on kaikilla talvella. Turhaa ämmien nipotusta. Tietäähän sen kun henkilökemiat ei sovi yhteen tai on ihan mitä tahansa ongelmia työyhteisössä tai työssä niin HOME on aina syyllinen.

    kun hometiloissa yskii verta? Sekin on varmaan ämmien höpinää.

    Äänestä

  • sitten, kirjoitti:

    kun hometiloissa yskii verta? Sekin on varmaan ämmien höpinää.

    Mielikuvitus lentelee, johtuu huonosta työilmapiiristä. Työilmapiiri on heikohko erityisesti vanhoissa, peruskorjaamattomissa omakotitaloissa ja rivitaloissa.

    Äänestä

  • dosentti5 kirjoitti:

    Mielikuvitus lentelee, johtuu huonosta työilmapiiristä. Työilmapiiri on heikohko erityisesti vanhoissa, peruskorjaamattomissa omakotitaloissa ja rivitaloissa.

    ministeriön omissakaan tiloissa mitään vikaa ole, kunhan vain vouhkaavat, jotta saisivat vähän sympatiapisteitä itselleen. Ei se kosteus ketään tapa, eihän vedessä mitään ongelmaa voi olla, sehän on ihan puhdasta luonnontuotetta vain. Lisää vettä vuotokohtiin, niin peseytyy loppukin kiinteistö parempaan kuntoon. Vai vielä hometta tai ongelmia, no johan nyt on väki hysteeristä.

    Äänestä

  • doctoor kirjoitti:

    Homeisiin ei kukaan ole ikinä kuollut. Mitä sitten jos vähän nenä vuotaa, niinhän se on kaikilla talvella. Turhaa ämmien nipotusta. Tietäähän sen kun henkilökemiat ei sovi yhteen tai on ihan mitä tahansa ongelmia työyhteisössä tai työssä niin HOME on aina syyllinen.

    Mitä on aspergillosis?

    Äänestä

  • pikku Myy kirjoitti:

    Mitä on aspergillosis?

    Aspergillus kasvaa kehosi sisässä, jossain sellaisessa paikassa, johon on yhteys ulkoilmasta.

    Se on siis infektio.

    Äänestä

kaikki hyvin. Eihän siitä kiinni jää, kun sama taho tutkii sitten joskus uudelleen ja jos tiukka paikka tulee on kasvusto vain laajentunut. Ei se ollut kuin alle 5 silloin kun ekan kerran tutkittiin.

Mutta kieroilua voidaan tehdä ja tehdään joka tapauksessa. Nyt pitäisi vain ammattiliittojen pyytää toiselta labralta sitten pahassa tilanteessa vertaileva tutkimus ja kaikessa hiljaisuudessa tietty. Siinä sitten näkisi tutkiiko meidän kaikkien tuntema lafka mitään ja milloinkaan ihan rehellisesti. Ehkä ei.

Äänestä

Vai on STM taas asettanut työryhmän sisäilmaongelmien tiimoilta.
Nyt siis siksi, kun me kansalaiset vaadimme raja-arvoja.

Onhan noita sisäilmamittauksia tehty hometyöpaikoillakin pilvin pimen vuodesta toiseen ja tulokset on nähtävissä plussina: , , .

Näyttävät nuo sisäilmamittaukset olevan vain sitä luokkaa, että työnantaja voi päättää millainen tulos halutaan.
Vesivahingon sattuessa ilmakuution itiömäärä on maksimissaan muutamien päivien jälkeen. Ainahan voi odottaa materiaalien kuivumista ja aloittaa mittaukset vasta sen jälkeen-

Kun omalla työpaikallanikin tehtiin mittauksia kesäaikaan ikkunoiden ollessa auki, niin kyllähän sisäilmapitoisuuden itiömäärä per ilmakuutio oli samaa luokkaa kuin ulkoilmakuutionkin itiömäärä tiettyjen homelajien kohdalla.
Tosin työpaikan sisäilma sisälsi homelajeja, joita ei lumettoman ajan ulkoilmakuutiosta löydy itiönkään vertaa.
Talvella otettuna sisäilmasta ei saisi löytyä homelajeja, joita löytyy lumettomana aikana.

Muutenkin STM:n työryhmän jäsenten ennakkokäsitys lopputuloksen kannalta on kysymyksiä herättävä heidän todetessaan, että työryhmässä etsitään KÄYTÄNNÖN RATKAISUJA MITEN HOMEONGELMAT SAADAAN POIS PÄIVÄJÄRJESTYKSESTÄ SYNNYTTÄMÄTTÄ LISÄÄ ONGELMIA. USEINHAN ONGELMIA AIHEUTTAA ENEMMÄN HOMEEN PELKO KUIN ITSE HOME.

Artikkelissa todetaan myös, että haitta riippuu PAITSI ALTISTUVASTA ITSESTÄÄN MYÖS SIITÄ, MISTÄ HOMEESTA ON KYSYMYS.

STM:n työryhmän mielestä homeen pelko on suurin syyllinen.
Tuon toisen oletuksen mukaan työryhmän oletusarvo on, että vain tietty/tietyt homelajit ovat terveysriski.
Miksi vain tietyt lajit? Niiden tuottamien toksiinienko takia kuten TTL:n ja KTL:n homegurut väittävät Nevalaisen johdolla.

Lääketieteen oppikirjojen mukaan homeproteiinit allergisoivat siinä missä muutkin proteiinit esim. ruokaproteiinit. Ja se siinä missä tarkoittaa, että mikä tahansa homepitoisuus voi allergisoida. Ja allergisoitumisesta seuraa altistuksen jatkuessa allergisia sairauksia joiden luonne on, että AKUUTTI allerginen sairaus puhkea yhä pienemmillä altistemäärillä ja krooninen sairaus, jonka homealtistus on aiheuttanut, pahenee altistuksen jatkuessa.
Se mille home-/bakteeri-/hiivä- ja varastopunkkilajeille allergisoituu riippuu geeneistämme ja se mikä homeproteiinimäärä käynnistää immuunipuolustuksen saattaa pienentyä jopa luonnonhometasolle asti.

On aivan turhaa sisäilmamittatikkuilijoiden ihmetellä raja-arvoja kun syy-yhteyden osoittaminen, joka kuuluu maamme lääkäreille ei onnistu ollenkaan.

Muuten tuossa eilen media vouhkasi ilman pienhiukkaspitoisuuksista ja niiden tappavasta vaikutuksesta.
Eräskin totesi, että hiukkasaltistusta seuraavana päivänä sepelvaltimotautisten tulehdusarvot olivat nousseet.
Mitkähän tulehdusarvot? Tuskinpa CRP tai LA.
Eikö noita samoja tulehdusmittatikkuja voisi käyttää homealtistuneidenkin mittaukseen.

Äänestä
  • Tuossa viime perjantaina päätin lakaista puukuurin lattian, joka oli täynnä puista tullutta roskaa sisältäen homeitakin, koska osa klapejakin on homehtunut.
    Suojaimet oli päässä, mutta muutaman tunnin kuluttua alkoi paleltaa ja kuume 38,5.
    Seurauksena vielä selkälihastulehdus, joten tuli tässä vietettyä muutama päivä punkassa tuon lihastulehduksen takia.
    Kuumehan hävisi vuorokaudessa.
    Tiedän kyllä, että suojaimien suodattimien kestoikä on 40 tuntia. Näyttää pitävän paikkansa.

    Äänestä

  • Homeherkkä kirjoitti:

    Tuossa viime perjantaina päätin lakaista puukuurin lattian, joka oli täynnä puista tullutta roskaa sisältäen homeitakin, koska osa klapejakin on homehtunut.
    Suojaimet oli päässä, mutta muutaman tunnin kuluttua alkoi paleltaa ja kuume 38,5.
    Seurauksena vielä selkälihastulehdus, joten tuli tässä vietettyä muutama päivä punkassa tuon lihastulehduksen takia.
    Kuumehan hävisi vuorokaudessa.
    Tiedän kyllä, että suojaimien suodattimien kestoikä on 40 tuntia. Näyttää pitävän paikkansa.

    Homeherkkä..
    Kiinnostaa tuo selkälihastulehdus asia. Minulla on tutkittu ja kuvattu selkää -molemminpuoleisen säryn ja kivun johdosta. Ei ole kuulemma keuhkokipua. Tulee homealtistuksessa.
    Miten voisin saada selvyyttä, onko minullakin kyseessä selkälihastulehdus?

    Oireeni on toisaalta erilaiset kuin sinulla. Minulla paukkaa päälle alilämpö. Ollen noin 35,5 ja palelu särky.
    Jonka jälkeen seuraa lievä lämmönnousu: vain 37,2 luokkaa. Silloin tällöin ollut kylläkin 39,6 tienoolla olevia kuumeita. Niihin ei ole saatu selvyyttä aluesairaalan ea-polilla.

    (ilman altistuksia ollessa lämpöni on tasaista 36,6).

    Äänestä

  • -homekorva- kirjoitti:

    Homeherkkä..
    Kiinnostaa tuo selkälihastulehdus asia. Minulla on tutkittu ja kuvattu selkää -molemminpuoleisen säryn ja kivun johdosta. Ei ole kuulemma keuhkokipua. Tulee homealtistuksessa.
    Miten voisin saada selvyyttä, onko minullakin kyseessä selkälihastulehdus?

    Oireeni on toisaalta erilaiset kuin sinulla. Minulla paukkaa päälle alilämpö. Ollen noin 35,5 ja palelu särky.
    Jonka jälkeen seuraa lievä lämmönnousu: vain 37,2 luokkaa. Silloin tällöin ollut kylläkin 39,6 tienoolla olevia kuumeita. Niihin ei ole saatu selvyyttä aluesairaalan ea-polilla.

    (ilman altistuksia ollessa lämpöni on tasaista 36,6).

    Mullakin kipeytyy alaselkä homepöllytyksessä molemmin puolin selkärankaa. Kipu ei ole kova, kipukynnys ei mene lähimainkaan rikki, vaan sellainen pieni jomotus. Epäilen, että jomotus tulee munuaisista, sillä tuntemukset on samalla alueella kuin aiemmin munuaisten oireillessa.

    Äänestä

  • että pienhiukkaset on pop ja niihin voi jopa kuolla, mutta homeet ei haittaa mittään. Vouhottajat taas valloillaan.

    Äänestä

  • -homekorva- kirjoitti:

    Homeherkkä..
    Kiinnostaa tuo selkälihastulehdus asia. Minulla on tutkittu ja kuvattu selkää -molemminpuoleisen säryn ja kivun johdosta. Ei ole kuulemma keuhkokipua. Tulee homealtistuksessa.
    Miten voisin saada selvyyttä, onko minullakin kyseessä selkälihastulehdus?

    Oireeni on toisaalta erilaiset kuin sinulla. Minulla paukkaa päälle alilämpö. Ollen noin 35,5 ja palelu särky.
    Jonka jälkeen seuraa lievä lämmönnousu: vain 37,2 luokkaa. Silloin tällöin ollut kylläkin 39,6 tienoolla olevia kuumeita. Niihin ei ole saatu selvyyttä aluesairaalan ea-polilla.

    (ilman altistuksia ollessa lämpöni on tasaista 36,6).

    Kerroit, että homealtistus aiheuttaa sinulle selkäsärkyjä ja kipuja. No mikä ettei.

    Allergiapohjaiset reumaattiset säryt ja kivut voivat esiintyä missä kohtaa elimistöä tahansa jalkapohjista päänahkaan.
    Jostain syystä kaikki lääkärit eivät huomioi meidän homeallergikkojen kohdalla kokonaisvaltaista oireilua, vaikka IgG-allergioihin, joutuupa se allergeeni elimistöön syötynä, juotuna, hengitettynä tai iholle voideltuna, on tiedetty liittyvän myös reumaattisia oireita.

    Mitä tuohon mainitsemaasi alilämpöön tulee, niin
    laski se itsellänikin TTL:n keuhkoaltistuksen jälkeen pikkuhiljaa ollen seuraavana, siis kotiuttamisaamuna heidän mittaustensa mukaan 35.0. Oli sitä vielä illallakin ja alkoi nousta seuraavana aamuna ollen iltapäivällä jo 37.6 ja olo oli kuin olisi keuhkokuume päällä. Koko rintakehä oli jumissa. Selkäkin oli niin jäykkä ja kipeä kuin sinne olisi ängetty rautakanki. Tosin niveletkin kipeytyivät.
    Reaktio oli vallan normaali TTL:n mielestä.

    Tämä oli nyt ensimmäinen kerta kun ODS:ääni liittyi vasemman lavan ja selkärangan välissä olevan lihaksen akuutti tulehdus.
    Samanlaisen tulehduksen sai aikaiseksi viime syyskuussa kortisonivoiteen käyttö tulehduttaen myös olkapää- ja lapaseudun aina jänteitä myöten lisänä reumaoireilu nivelestä niveleen ja limapussin tulehdus kantapäässä.

    Ajattelin jo eilen pääseväni pikkuhiljaa eroon tulehduksesta, mutta kun viime yönä sietämätön kipu herätti jälleen kolmen tienoilla tilasin aamulla ajan reumalääkärilleni.
    Oxilkorinia kertoi viimeeksi määräävänsä tämänkaltaisiin kipuihin, vaan sittenhän sen näkee mitä on mieltä.

    Muuten onko astmasi tasapainossa, eli pitääkö astmalääkityksesi tulehduksen kurissa keuhkoputkissasi? Kurissapysymätön tulehdus voi myös ylläpitää reumaoireilua.
    Aikaisemmin minulla tuli reumaoireilu päälle vasta ODS:n jälkeisen keuhkoputkitulehduksen aikana.

    Äänestä

  • Homeherkkä kirjoitti:

    Kerroit, että homealtistus aiheuttaa sinulle selkäsärkyjä ja kipuja. No mikä ettei.

    Allergiapohjaiset reumaattiset säryt ja kivut voivat esiintyä missä kohtaa elimistöä tahansa jalkapohjista päänahkaan.
    Jostain syystä kaikki lääkärit eivät huomioi meidän homeallergikkojen kohdalla kokonaisvaltaista oireilua, vaikka IgG-allergioihin, joutuupa se allergeeni elimistöön syötynä, juotuna, hengitettynä tai iholle voideltuna, on tiedetty liittyvän myös reumaattisia oireita.

    Mitä tuohon mainitsemaasi alilämpöön tulee, niin
    laski se itsellänikin TTL:n keuhkoaltistuksen jälkeen pikkuhiljaa ollen seuraavana, siis kotiuttamisaamuna heidän mittaustensa mukaan 35.0. Oli sitä vielä illallakin ja alkoi nousta seuraavana aamuna ollen iltapäivällä jo 37.6 ja olo oli kuin olisi keuhkokuume päällä. Koko rintakehä oli jumissa. Selkäkin oli niin jäykkä ja kipeä kuin sinne olisi ängetty rautakanki. Tosin niveletkin kipeytyivät.
    Reaktio oli vallan normaali TTL:n mielestä.

    Tämä oli nyt ensimmäinen kerta kun ODS:ääni liittyi vasemman lavan ja selkärangan välissä olevan lihaksen akuutti tulehdus.
    Samanlaisen tulehduksen sai aikaiseksi viime syyskuussa kortisonivoiteen käyttö tulehduttaen myös olkapää- ja lapaseudun aina jänteitä myöten lisänä reumaoireilu nivelestä niveleen ja limapussin tulehdus kantapäässä.

    Ajattelin jo eilen pääseväni pikkuhiljaa eroon tulehduksesta, mutta kun viime yönä sietämätön kipu herätti jälleen kolmen tienoilla tilasin aamulla ajan reumalääkärilleni.
    Oxilkorinia kertoi viimeeksi määräävänsä tämänkaltaisiin kipuihin, vaan sittenhän sen näkee mitä on mieltä.

    Muuten onko astmasi tasapainossa, eli pitääkö astmalääkityksesi tulehduksen kurissa keuhkoputkissasi? Kurissapysymätön tulehdus voi myös ylläpitää reumaoireilua.
    Aikaisemmin minulla tuli reumaoireilu päälle vasta ODS:n jälkeisen keuhkoputkitulehduksen aikana.

    Tällä hetkellä selkä ihan jumissa. Ääni meni kun ilma lämpeni.
    Keuhkoalueella tuntuu pistävää kipua, etupuolella, molemmin puolin.
    Päivystävä kuunteli keuhkot, sieltä ei kuulu mitään. Pef oli vastaanotolla 450, mutta kun se nousee aina hometiloissa. Nurinkurista...
    Ja lääkäri sanoi, että sehän on ihan hyvä...

    Niinpä. Hapennälkä tulee ja Pef on hyvä. Vanne on taas keuhkojen ympärillä.

    Kaipa tää kevät sai nää oireet taas rajuna.
    Selkäsärkyä ei ollut pakkasilla.
    Päänahka on niin kipeä, että jouduin leikkauttamaan hiukset, en voi pitää niitä enää kiinni, pinneillä ja hiuslenkillä.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


hometyöpaikoilla kirjoitti:

oli MTV3:n nettiuutisissa
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2008/04/630521

on jo odoteltu.. kun meilläkään ei ollut liikaa.. riitti sairastumiseen

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu